Просмотр полной версии : Запуск Пентагон 128
Получил таки новый осцилл, Rigol DS1052E. Спецом таки под восстановление Пента 128.
Собственно попробовал снять диаграммы из первых попавшихся точек.
Что имеем:
CAS1
11718
CAS2
11719
RAS
11720
WE
11721
D12_9
11722
КП11, сигналы R1...R4
D18_4
11723
D18_7
11724
D18_9
11725
D18_12
11726
ктонибудь может у себя глянуть RAS, CAS и WE ?
ктонибудь может у себя глянуть RAS, CAS и WE ?
А что, проблемы возникли с запуском? Или ты хочешь просто сравнить сигналы.
А что, проблемы возникли с запуском? Или ты хочешь просто сравнить сигналы.
И то и другое :-) Собственно когда собирал оригинал - все всегда работало вобщемто с пол-пинка. А тут плата все же восстановленная по скан-копии - могли быть ошибки ( собственно я пару находил, всего пару, но может быть еще какие есть )
Т.к. все это было 100 лет назад, мозг работает со скрипом в плане вспоминания - так что помогайте чем смогёте :-)
И то и другое :-) Собственно когда собирал оригинал - все всегда работало вобщемто с пол-пинка. А тут плата все же восстановленная по скан-копии - могли быть ошибки ( собственно я пару находил, всего пару, но может быть еще какие есть )
Т.к. все это было 100 лет назад, мозг работает со скрипом в плане вспоминания - так что помогайте чем смогёте :-)
Ты проблему описал бы. Может и смогем :)
molodcov_alex
22.04.2009, 19:53
А можно снимочек синхры?
Не знаю как RASы, CASы и т.д., но D12_9 походу правильный (до 320 считает :))
На телевизоре сначала собственно имел следующее
11733
теперь все чаще вижу
11734
проц и рушки вставлены. Смотрю через пал-кодер от CHRV. Без палкодера - вообще бредос какойто.
Пока даже на знаю куда ткнуться. :v2_conf2:
А можно снимочек синхры?
Не знаю как RASы, CASы и т.д., но D12_9 походу правильный (до 320 считает :))
поясни неразумному как ты это посчитал, чета у меня не выходит каменный цветок :)
Помоему так синхра отличная... может это просто дело в телике?
Он правда какой-то мутный.
Сравнил щас ради прикола с пентом 2.2 - 1 в 1. Одна разница разве что - у пента 2.2 она на 1 вольт меньше.
molodcov_alex
22.04.2009, 20:39
поясни неразумному как ты это посчитал, чета у меня не выходит каменный цветок
Щас подумал еще раз..
Еще раз подумал... 0.. 1.. 0.. 1.. 0.. сброс. Все нормально.
Синхра:
Фиг ее знает... Это я так понимаю строчная синхра судя по частоте. Вроде норм.
Пощупай чего на 1й (строчная) и 2й (кадровая синхра) ногах D6 (ЛП5). И 1ю и/или 15ю ноги D46 и D47 (сигнал BL)
molodcov_alex
22.04.2009, 20:58
Нашел одну ошибочку (правда не знаю насколько она смертельная, этот вывод у ИЕ5 не используется), снизу под D11 перезать
46_1
11740
46_15
11741
47_1
11742
47_15
11743
Собственно BL доходит до всех
А вот с Д6 чета не понял. На выходе тоже самое что и на 1 ноге - 1 к 1.
11746
molodcov_alex
22.04.2009, 22:04
А вот с Д6 чета не понял. На выходе тоже самое что и на 1 ноге - 1 к 1.
Это надо покрутить осцил (разверку чтоли... за что ручки отвечают знаю, но как называются хз :v2_blush:) чтоб видно было весь кадр (а это 20 с мелочью мсек)
Квадрат реально есть - только кривой как турецкая сабля
Начал думать что это проблема телика
Кстати, распайки скарта под рукой нет? может попробовать по скарту фигануть...
Добавлено через 8 минут
Это надо покрутить осцил (разверку чтоли... за что ручки отвечают знаю, но как называются хз :v2_blush:) чтоб видно было весь кадр (а это 20 с мелочью мсек)
У них частота уж больно разная - не влазит в кадр. Но вроде похоже на правду.
Добавлено через 21 минуту
molodcov_alex : Я в люлю - засыпаю :-( Если будут идеи какие - пиши :-)
Я завтра еще скарт попробую замутить.
PS: сравниваю с пентом 2.2 - вроде все аналогично, завтра еще подумаю мальца, да посравниваю.
molodcov_alex
23.04.2009, 19:07
Логику отвечающую за формирования синхры и blank я проверил, кроме этой (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=196601&postcount=14) ошибки ничего не нашел.
Однако у счетчиков нашел еще одну ошибку (снизу под D3, красным - отрезать, зеленым - соединить)
Логику отвечающую за формирования синхры и blank я проверил, кроме этой (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=196601&postcount=14) ошибки ничего не нашел.
Однако у счетчиков нашел еще одну ошибку (снизу под D3, красным - отрезать, зеленым - соединить)
ага, сейчас сделаю.
Смотрю сейчас на 2 ногу Д6 - чую в 20 раз уже период у кадровой.
Добавлено через 26 минут
Длительность строчной - как доктор прописал, 64 мкс.
А вот кадровой - 1 мс, вместо 20.
Добавлено через 1 час 36 минут
Не, наврал, точняг, натупил чета - 20 мс, конечно. Сплю на ходу уже :-)
Вобщем кадровая и строчная нормальные.
Добавлено через 3 часа 43 минуты
Странно, на Д41_10 чего-то есть, а вот на Д42_10 уже пусто. Совсем. Собственно на Д42_2-3-4-5 пусто. Так и должно быть?
Вобщем странно както все. Строчная и кадровая вроде как вполне нормальные. Есть мнение что это проблема телика. Взял скарт - попробую по ргб подключить.
Подключился к дубовому чб телику по низкой, без PAL-кодера.
Что имеем:
На КП12 (на всех выходах примерно одно и тоже)
11801
На ЛП5 (на всех выходах также примерно одно и тоже)
11802
Выглядит будто кадр собственно в кадр не влазит, т.к. в 2 раза больше и по строке и по кадру. Странно, а по частотометру все сходится...
molodcov_alex
28.04.2009, 13:04
Egal, ты хоть с синхрой сигнал смешиваешь или как? :)
Egal, ты хоть с синхрой сигнал смешиваешь или как? :)
:biggrin:
Ну типа смешиваю, вообще винегрет получается какойто.
Синхра мне кажется совсем както не так должна выглядеть.
Синхру попробуй проинвертировать.
Синхру попробуй проинвертировать.
это картинка до инвертора - после инвертора она начинает срываться.
точнее она даже не пытается развернуться :biggrin:
посмотрю сегодня еще раз всю цепь видеовыхода
я лох педальный :biggrin:
11823
molodcov_alex
28.04.2009, 19:46
Неужели заработало?!
Вынь, кста, проц и сфотай (если, конечно, картинка будет отличаться от этой; РУшки должны быть установлены), буим квадратики на экране получать :D Только ошибки сначала исправь.
Еще ошибки в копилку: у D21 и D24 14 ноги не соединены с 14 ногами D29 и D32 соответственно.
У D26 и D27 9е ноги соединены с 9ми ногами остальных ОЗУх (дорожка снизу недорисована)
D7 - соединить 2 и 5 ноги мелкосхемы (еще одна недорисовка, сверху)
D15 - 5 нога висит в воздухе, соединить по схеме (там около мелкосхемы дорожка проходит) (недорисовано, сверху)
D50 - перерезать по картинке (сверху)
Неужели заработало?!
Вынь, кста, проц и сфотай (если, конечно, картинка будет отличаться от этой; РУшки должны быть установлены), буим квадратики на экране получать :D Только ошибки сначала исправь.
Еще ошибки в копилку: у D21 и D24 14 ноги не соединены с 14 ногами D29 и D32 соответственно.
У D26 и D27 9е ноги соединены с 9ми ногами остальных ОЗУх (дорожка снизу недорисована)
D7 - соединить 2 и 5 ноги мелкосхемы (еще одна недорисовка, сверху)
D15 - 5 нога висит в воздухе, соединить по схеме (там около мелкосхемы дорожка проходит) (недорисовано, сверху)
D50 - перерезать по картинке (сверху)
Картинка не отличается :frown:
Доработки я сделал. Ничего увы не изменилось. :biggrin:
Д42_10 - нет ничерта. Помоему так не должно быть.
Добавлено через 14 минут
Данные D6 и D7 почемуто в нуле. Воообще не понял с какого перепуга.
Ладно засыпаю чета, завтра продолжим :-)
я лох педальный
ну не стОит так критично то.... :)
чо хоть было то?
ps: ща ремонтирую пент128. экран выглядит также как и у тебя на фото. ни матраца, ни кубиков... иногда пролетает на бордюре что то похожее на загрузку с ленты. тест пзу явно тоже не стартует. пока я застрял (((
ну не стОит так критично то.... :)
чо хоть было то?
даже говорить не буду - абаржаться лохануться так :biggrin::biggrin::biggrin:
ps: ща ремонтирую пент128. экран выглядит также как и у тебя на фото. ни матраца, ни кубиков... иногда пролетает на бордюре что то похожее на загрузку с ленты. тест пзу явно тоже не стартует. пока я застрял (((
Остался последний рывок. :smile: Надо добить седня.
molodcov_alex
29.04.2009, 11:45
Такс, еще ошибочки:
D39 - 7 нога висит в воздухе (рядом пробегает нужная дорожка, если что; сверху)
Egal, посмотри (осциллоглядом) что сейчас творится на RAS, CAS, WE (соответственно 4, 15 и 3 ноги ОЗУшек; можно и на 14 ногах поглядеть что творится, главное чтобы там не пусто было), C17 (11 нога D37) и C3 (11 нога D40). Проц, вообще говоря, сейчас не нужен.
Такс, еще ошибочки:
D39 - 7 нога висит в воздухе (рядом пробегает нужная дорожка, если что; сверху)
Egal, посмотри (осциллоглядом) что сейчас творится на RAS, CAS, WE (соответственно 4, 15 и 3 ноги ОЗУшек; можно и на 14 ногах поглядеть что творится, главное чтобы там не пусто было), C17 (11 нога D37) и C3 (11 нога D40). Проц, вообще говоря, сейчас не нужен.
Хорошо :smile:
Эт вот как же я проверял то а? :mad_std: Столько ошибок пропустить, и всего две найти. :biggrin:
Да, я собственно без проца все и делал.
По поводу 14 ног - так без проца какой смысл РУшки втыкать? А без рушек там ничего же не должно быть. Надо матрас получить. А матраса нет ИМХО изза того, что нет ничего на 10 ноге второго ИР16. Мне так думается....
Вобщем сегодня вечером сделаю исправления и сниму показания. Чую победа близко :biggrin:
molodcov_alex
29.04.2009, 13:34
По поводу 14 ног - так без проца какой смысл РУшки втыкать? А без рушек там ничего же не должно быть. Надо матрас получить. А матраса нет ИМХО изза того, что нет ничего на 10 ноге второго ИР16. Мне так думается....
С РУшками на экране должен быть мусор - черно-белые квадратики :) Если они появятся значит видео уже хоть как-то работает.
Что-то типа того :D (могу еще больше мусора понарисовать, или там как оно на ленинграде выглядит или на GRM2+ :D):
http://s41.radikal.ru/i093/0904/9e/64f2a9731919t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0904/9e/64f2a9731919.png)
С РУшками на экране должен быть мусор - черно-белые квадратики :) Если они появятся значит видео уже хоть как-то работает.
Что-то типа того :D (могу еще больше мусора понарисовать, или там как оно на ленинграде выглядит или на GRM2+ :D):
http://s41.radikal.ru/i093/0904/9e/64f2a9731919t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0904/9e/64f2a9731919.png)
Эт я понимаю. Лады, попробую, почему нет. Только мне кааца это ниче не даст, ибо шахматки то нет.
Добавлено через 6 часов 50 минут
Как ни странно, с РУ5ыми появилась именно эта картинка. С той лишь разницой, что бордюр черный, и прямоугольники не в 4 знакоместа по высоте, а в два - но насколько я помню это так и должно быть.
С процессором появляются те самые нужные вертикальные полосы, но поверх этой шахматки. На reset не реагирует - яркость
Разноцветные ( разно-gray-евые :-) ) квадратики так же имеются и в том и в том случае.
Картинки чуть позже будут - что то у меня какаято хрень получилась
на 4 есть, а на WE и 15 - еденица... чет странно все.
molodcov_alex
30.04.2009, 09:37
В общем то нужды RASы, CASs смотреть и т.д. нету, раз есть квадраты, значит память работает.
Нашел еще ошибочку, снизу под D14 соединить (см. приложение).
Кстати есть еще одна ошибка - ВГшка стоит задом-наперед. Так что внимательнее при установке.
В общем то нужды RASы, CASs смотреть и т.д. нету, раз есть квадраты, значит память работает.
согласен, нет смысла. :-) д14 походу обнаружил уже - видимо в воскресение проверю. На праздники в Самару лечу :-)
Добавлено через 13 минут
ЗЫ: я вчера напечатал оригинал печатки в грейскейл, в огромном масштабе, тоже начал проверять уже по чутьчуть.
Таки вернулся я "на родину". КП11 ногу запаял, не влияет :smile: Завтра начну далее сверять печатку.
Картинки
RAS
11880
CAS
11881
PS: помехи какието лезут на осцилл с импульсника, может кондеев мало напаял, хотя 1000 мф стоит электролит, и 0.1 мк блокировочные. куплю 0.33 или 0.47 на досуге и перепаяю.
чет щас посмотрел - что кас что рас одна хрень помоему.
ладно. спать. завтра продолжим :-)
1533ИД4 питалово не подведено.
Всунул и память и процессор. Поверх шахматки появились вертикальные полосы матраса, которые теперь сдвигаются влево-вправо при нажатии на Reset. Процессор запускается типа.
Случайно нашел аналогичный случай, у меня примерно так же, только мусора больше, и по вертикальным полосам "червяки" бегут с низу вверх. :-D
128_ОЗУ (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=197907&postcount=1)
да, и на картинке по ссылке получается как бы матрас под шахматкой, а у меня наоборот, шахматка под матрасом (то есть вертикальные полосы у меня видны полностью)
molodcov_alex, ничего не смотрел больше? Я в работе погряз напрочЪ, проект тут один запускаем, пока со временем плохо.
13 нога 27512 не подключена к D2 - не доведена дорожка.
Если у когонть есть рабочий п128 - сфоткайте пожалуйста картинку без ПЗУ.
Кстати, а тест ПЗУ для п128 - или какойто близкий - у нас в закромах есть?
molodcov_alex
17.05.2009, 11:45
Есть вот такая (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=174150&postcount=2) для 128х компов.
Есть вот такая (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=174150&postcount=2) для 128х компов.
ок, спасибо! попробую может сегодня.
Кстати, а в 27512 если я ее зашью n-раз - пойдет?
molodcov_alex
17.05.2009, 14:24
Кстати, а в 27512 если я ее зашью n-раз - пойдет?
Если есть какие-нить проблемы со старшими адресами ПЗУ (что вполне может быть) лучше n раз записать. Если нет то достаточно один раз записать.
Ну вот образовался часик времени. Попробовал пустить тест - в целом фига.
В вертикальных полосах появляются тонкие полоски ровно в 1 пиксел, через одну - и как бы с низу в верх заполняются и все. Еще могут сдвигаться влево вправо на ресет.
Добавлено через 19 минут
Походу засада в А2 - Д61/64 и Д65. Кривость какая-то в разводке - сейчас попробую сравнить с оригиналом.
Добавлено через 22 минуты
похоже еще одной дорожки нет, межд рф2 и д18-д19, со стороны пайки две площадки есть. Одна никуда не идет - похоже что должна идти д64, сейчас проверим.
Добавлено через 25 минут
не, подтягивающие резюки походу там просто висят, на +5...
С А2 сейчас поразбираюсь ...
Добавлено через 1 час 25 минут
Вобщем А2 на какойто фиг шло на 13 ногу ЛЛ1, та что у ВГ93 стоит. Получился сигнал с тремя уровнями. :-)))
Поправил - кабель к фотику найду, покажу фотки ;-)
матрас
12096
Вставил тест - он оказывается уже был у меня зашит в рф5ую
зззз - после перебирания бордюром цвета ...
12098
... и сразу пилот тон, как будто чета грузить собирается
12097
так он и пилотирует до бесконечности :-)
прошивки 128ой чет под рукой не оказалось - а виллем чегото отказывается шить >32К пзухи. Прошил басик48 - при включении матрас на секунду, полоски сброса и все - чистенький черный квадрат.
пока такие результаты. :-)
...
в тесте то может чет нажать надо?
molodcov_alex
23.05.2009, 14:11
Это вот этот тест? http://zx.pk.ru/showpost.php?p=107177&postcount=2
Ничего нажимать не надо, "пилотирует" он долго, но при этом еще и память заполняет, этого похоже не происходит...
A2 поправил, сейчас по всем адресам пройдусь, проверю.
Прикладываю архивчик с тремя тестами памяти: два для 48к (TEST.ROM и NOV_TEST.ROM) и один для 128к (TEST128.ROM). Попробуй всякие.
Сейчас 48 попробую. 128ой тест что по последней ссылке не тот что у меня, и что ты давал чуть раньше. Но ведут себя 1 в 1 так же. Единственное различие пожалй, это то что у мего теста, что уже был, есть такой секундный промежуток где нет пилотсигнала, а есть такое zzzzzzz :-) вторая фотка вобщем. :-)
molodcov_alex
23.05.2009, 14:45
Нашлось пока вот чего: под D54 не доведена дорожка которая идет к предпоследней ноге (оно же A9).
И второе: на D89 на 3 ногу идет A8 вместо A7, но это похоже на ошибку в схеме, а не на плате (нефиг было нумеровать адреса и данные с 1, а не с нуля :v2_devil:). Точнее это даже не ошибка - в основной схеме нумерация с 1, а в куске с контроллером дисковерта - с 0, частично...
3 нога Д75 висит в воздухе, соединить с рядом идущей дорожкой, снизу.
Вобщем 48ой от новосиба - вообще не пускается. Рисует рамку наверху, там видимо название теста и все такое. И все. Зацикливается на это самом рисовании рамки.
Остальные два теста - внутри вроде разные - но визуально одно и тоже. Пилот вобщем зацикливается.
в тесте то может чет нажать надо?
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=97257#post97257
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=97257#post97257
понЯл. осталось найти кого замкнуть, чтобы это был пробел :-)
щас поищу.
molodcov_alex
23.05.2009, 15:31
Сначала ошибки те что выше написаны исправь ;)
Какую ПЗУшку пользуешь? На 1 ноге стабильно единица?
Сначала ошибки те что выше написаны исправь ;)
Какую ПЗУшку пользуешь? На 1 ноге стабильно единица?
Исправил. :smile: А9 не помог. Да собственно это вроде на контроллер больше влияет. :confused_std:
ПЗУха W27C512. 1 - стабильная ступенька :biggrin: 4V. вобщем прямоугольник, сам узкий, период длинный.
molodcov_alex
23.05.2009, 15:52
Странно... Покуда TR-DOS не выбирается там должна быть стабильная единица. Тесты следовательно должны быть во второй половине ПЗУ.
ну поидее да - это грубо говоря выбор кристалла, первые 32К или вторые 32К.
Оставил тест на долго, при старте была шахмтка - сейчас квадрат черныйЮ фф видимо залило, похоже до 3 шага таки дошел тест.
Добавлено через 23 минуты
Попробовал зышить обычный 48ой бейсик, 1ую ногу отогнул, выставил в 0.
Черный квадрат, тонкие полосы сброса и стоит черный экран. Один раз таки выпал в белый - но заветной надписи не появилось.
Добавлено через 3 часа 59 минут
капец какойто
записал сейчас обратно вот этот тест TEST128 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=200246&postcount=45)
Включил. Тест идет сразу с пилота. Побежали полоски по квадрату, какбы закрашивая его инверсией. Сейчас идут тонкие полоски, черные. Подожду, посмотрим что будет дальше.
Добавлено через 4 часа 2 минуты
хм... пошел белой точкий рисовать. Толи криво тест зашил первый раз, толи одно и двух.
картинка с теста
рисует точки
12107
после зарисовски белым выдал текст, какой неясно
возможно он мигающий - но у меня не собрана моргалка
12108
после текста опять пошел рисовать черной точкой, зарисовал, и идет опять белой.
molodcov_alex
23.05.2009, 20:33
Это который тест? 128й чтоли?
ага
Добавлено через 27 минут
Походу в контроллере какаято хрень сидит. Повыкидывал от туда половину микрух - после сброса черный квадрат пропадает, появляется белый, без 128го меню.
Не ясно вообще каким боком контроллер там - поидее самостоятельное устройство.
Одно ясно знакоместо както неполностью формируется - текста то нет.
balu_dark
23.05.2009, 21:11
проверь регистр который атрибуты защелкивает.
у меня похожее чтото было на пентагоне 48 - вылечил заменой ир22(вероятно битую) на ир23( последняя была указана в схеме но собиравший плату до меня - умелец поставил ир22. )
Бред какойто
Выкидываю АГ3 из контроллера - тест перестает показывать пилот полосы на бордере.
balu_dark
23.05.2009, 21:20
ага либо проверь сдвиговый регистр формирующий видео( хотя раз полоски бегут при заполнении - значит он чтото делает) кстати при выводе полосок - глянь плиз : они попиксельно выводятся или сразу полоску из 8ми пикселей дает? если 8 пикселей в линию - рыть сдвиговый регистр и его обвязку
Полоску выводил попиксельно, тоесть с этим то все нормально.
но походу это чтото случайное было - при включении. Щас тест так не пускается.
Гдето уровень видимо не тот установился.
Добавлено через 6 минут
А нет - работает. Этот тест у которого в начале идет !a
Пускаешь его и он сразу с пилот тона идет, красит все, и по знакоместу и точечной полоской. Текст не выводит. Короче дело походу в контроллере - чета из него прет.
balu_dark
23.05.2009, 21:35
дааа надо было по запчастям пускать все - сначала синхроген потом память потом проц и только потом все остальное. счас запаришся выискивать что где не так. уверен что залипух на адресах и данных между собой нигде нет? и проверяй все схемы выборки регистров( портов и защелок) было мног брака например в ТМ9 во всяком случае летели они раньше в больших колвах у народа.
Залипов на Д и А на самом проце видимо нет, иначе бы процессор не пускался бы, и тест не шел бы.
Добавлено через 41 минуту
Д77 вытаскиваю - черный квадарт и похоже выходит в меню, но меню нет, т.к. текст не выводит.
Д77 втыкаю обратно - полоски и пытается сброситься в басик48.
такая штука.
Добавлено через 1 час 23 минуты
... ну собственно это логично
molodcov_alex
23.05.2009, 23:26
Посмотри, кстати, что творится на NMI.
да, я об этом же подумал. выдернул не только д77 но и аг3
и вот что имеем при тесте128 (кстати это единственный нормальный тест походу, RATCOPY, питерский)
1. чегото там про конифгурацию - норма
2. порт конфигурации - норма
а вот с памятью чегото нето
12114
Еще немного картинок
После долгого рисования полосой в одну точку:
12115
затем почти сразу
12116
и следом, под веселое и быстрое изменение цвета бордюра, две картинки аналогичные этой
12117
дальше та, что я уже постил - ошибка памяти.
Вообще не известно для чего делался этот тест, может на это клоне ошибка эта и норма.
balu_dark
24.05.2009, 03:27
меняй рушку! только не могу сообразить в каком поле :(
да я понял что рушку. :-) сначало подумал что это либо тест либо нога както криво прицеплена. Вытащил их поменял местами - стало банк 3, еще после смешивания банк 2 :-) Значит дело похоже именно в рушках. Сейчас буду вычислять дохляк :-)
Добавлено через 38 минут
Выловил дохляк! Все, тест пишет - ОЗУ исправно!
Не ясно почему меню не вижу, даже 48го. Может программатор скривел у меня. Сейчас сгоняю может прошью на нормальном.
molodcov_alex
24.05.2009, 12:25
Оставь на всякий пожарный тест погоняться (он там память забивает случайными числами, на экране "мусор") на некоторое время, если ошибок не вылетит, то все ОК.
Все, тест пишет - ОЗУ исправно!
Не ясно почему меню не вижу, даже 48го.
Я б посмотрел ресет на регистр #7FFD (DD62).
Да не, коллеги. Это у меня программатор чегото козлит :-)
12121
molodcov_alex - профессор, это победа! :biggrin: :v2_cheer:
Единственная проблема правда - чтото с клавиатурой.
При запуске выдается известный тест пентагона 128 - полосы цветные.
Бум разбираться :-)
Добавлено через 5 минут
С клавой все нормуль, сам тут окарался - не мосмотрел что 74HC244
а не LS
Поставил наши - все ок.
Добавлено через 8 минут
Теперь на повестке дня следующие вопросы:
1. Запустить фдд
2. Запустить AY
3. Запустить доработку до 256К на РУ7 (21256)
4. Запустить доработку до 256К/1Мб на СИММ30
molodcov_alex
24.05.2009, 18:49
:v2_yahoo:
На экране какая-то проблема с полосками косыми...
1. Запустить фдд
В ТР-ДОС хоть заходитЪ? Или еще зайти нечем?
проблема вобщемто простая - резюки надо подобрать :-)
в трдос щас попробую выскочить - кнопки подберу
че та давить то надо? какойо шифт + 5 потом ентер?
molodcov_alex
24.05.2009, 19:17
caps shift + 7, enter
Чет в ТР-ДОС не выходит. Правда, признаться, у меня на контроллере обвязка вообще ни какая не напаяна - ни резисторы, ни кондеи. Вощем еще одна вот проблемка :-)
Но это уже чутьчуть попроще :-D
Добавлено через 2 часа 35 минут
По-моему чегото там напутано в д77.4-11 д76.2-13, резюка и АГ3
Добавлено через 2 часа 43 минуты
а нет, попутал - там диод :-)
Добавлено через 3 часа 45 минут
Вобчем все что мог и что имело отношение к выбору пзу запаял. Теперь на надо выдеригивать АГ3 и ЛИ/ЛЛ1. Но результата пока нет - как не выходил в тр-дос так и не выходит. Странно чего-то это. Бум разбираться ... :-)
Вот она, заветная картинка :smile:
12141
Как обычно, попутал анод и катод у диода при впайке - с лл1 на тм2 - невнимательность етить ее.
фух... в выходные видимо уже запаяю AY, фдд всякие, и прочая :-)
molodcov_alex, ты если поправил исходник диптрейсовский, будь ласка, брось его мне, или на всеобщее, если нежаль.
:v2_cheer:
Добавлено через 19 минут
Да, PAL-кодер походу работать не будет - покрайней мере в том виде, как он есть у CHRV.
molodcov_alex
25.05.2009, 18:26
Нашел еще одну ошибочку в видео выхлопе (из-за нее походу неправильно полоски выглядят):
У Д47 14 нога висит в воздухе, соединить с рядом идущей дорожкой, снизу.
molodcov_alex, ты если поправил исходник диптрейсовский, будь ласка, брось его мне, или на всеобщее, если нежаль.
Там кой-чего надо доделать, как доделаю выложу.
Нашел еще одну ошибочку в видео выхлопе (из-за нее походу неправильно полоски выглядят):
У Д47 14 нога висит в воздухе, соединить с рядом идущей дорожкой, снизу.
Ты прав как всегда
12143
Там кой-чего надо доделать, как доделаю выложу.
лады :smile:
molodcov_alex
25.05.2009, 19:43
Ну вот что-то вроде того:
Ну вот что-то вроде того:
Спасибо! :smile: :v2_cheer:
Кстати, коллеги. Я тут случайно увидел меню Профика и оно меня немного удивило - там первая строка трдос128, а последняя трдос48.
Это чего такое? Всмысле, может и мне оно нужно для пентагона128 ? :smile:
Валялась у меня где-то такая прошивочка для Пентагона. Я ее прошил в свое ПЗУ, потом пришлось классическую вшивать - некоторые программы висли или сбрасывались.
Валялась у меня где-то такая прошивочка для Пентагона. Я ее прошил в свое ПЗУ, потом пришлось классическую вшивать - некоторые программы висли или сбрасывались.
О как. Интересное дело.
molodcov_alex
28.05.2009, 13:26
У мну есть такая (см.приложение)
Ну всякие разные вот тут есть: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9020
ага, спасибо! прикольная прошивка, tape loader зафигачили :smile:
Хотел задать вопрос, восстановил Pentagon 512k и в итоге у меня на Бордюре всегда мультиколор какойто, всё прыгает моргает, но картинка в рабочей области стабильная, что могло сломаться ?
Хотел задать вопрос, восстановил Pentagon 512k и в итоге у меня на Бордюре всегда мультиколор какойто, всё прыгает моргает, но картинка в рабочей области стабильная, что могло сломаться ?
У меня никогда не было П512, и схемы в глаза не видел, так что я тут пас, не подскажу. Если разница только в доработке, которая щелкает память выше 256К, то я бы проверил мультиплексоры выходные, может сдох какой, или коротнуло чего, или микротрещины по плате пошли.
Pentagon 512k это тот же Pentagon 128k 1995 года :)
По схеме Пентагона-128, проверить напряжение на выводе 9 D43 (ТМ8) - похоже, там постоянно присутствует ноль, а должна быть единица (+5В).
Большое спасибо! KALDYH Действительно по линии С24 нога 9 D43 (ТМ8), была залипуха, оторвал козявку и бордер угомонился
---------- Post added at 10:39 ---------- Previous post was at 10:22 ----------
Теперь началась борьба за шлейф, обычный перевернутый шлейф для 3.5FDD не работает, а прямой определяется как диск *"c"
Так там два проводка надо перевернуть, вроде 10 и 13. Все остальные 1 в 1.
Переворачивал 10 и 14 тот что А и С в результате все равно основной у меня С
Обрыв на входе 13.D98 (ИД4) либо 14.D88 (ТМ9) ?
А причем тут обрыв?
Тогда на соответствующем входе дешифратора будет логическая 1 и при выборе дисководов A/B выберутся C/D. Впрочем, обрыв - это лишь предположение...
Еще вопрос назрел, есть CMOS RAM UT61512 4шт, вот как вы насчет использования этих ОЗУ в качестве основного ОЗУ для Спектрума?
Еще вопрос назрел, есть CMOS RAM UT61512 4шт, вот как вы насчет использования этих ОЗУ в качестве основного ОЗУ для Спектрума?
Для пентагона не подойдет, это статика (SRAM), а в пентагоне стоит динамическая память (DRAM)
Ой, спасибо что разъяснили
Восстанавливаю очередной "Пентагон-128". Тестовая ПЗУ говорит:
Тест-Буфер ошибка
Записано: 11111111
Считано: 11101111
Данные могут быть другие, но разница всегда в 4-м бите. При этом чёрные вертикальные полосы наблюдаются на изображении по одной в каждом знакоместе. РУ-шки целые, ИР-ки тоже. Куда копать?
Да, матрас в норме.
Почти запустил Пентагон-128 (1991 года), только столкнулся с забавным глюком - длина INT по тесту 72 Cycles, вместо 28 положенных. Хотя тактов за INT 71680. В формирователе INT есть два кондера, 22нФ и 520пФ. Какой из них собственно может влиять на длину INT ?
Вопрос топикстартеру и др, кто знает :).
Мы тут мутим новую партию плат 128к 94, второй релиз того, что отлаживал тут топикстартер и решили развести палкодер рядом с платой.
Мираж поднял панику, что палкодер работать не будет из-за нестандартного количества строк в этой версии.
Отсюда вопрос!
Плата с палкодером работает, удалось добиться нормальной картинки на цветном телевизоре? Просто судя по треду топистартер перешел на ЧБ телик и отказался от палкодера...
по пал-кодеру - хз, коллеги, я честно не помню. Телик действительно был чб - потому как маленький и места мало занимал. Втыкал в его нч-видео, а вот что втыкал... помему все таки просто синхру с цветами... не помню - не буду врать
синхру с цветами
ну вот не ржб же ты на резисторах замесил, значит композит работал и синхра не срывалась...
Вопрос топикстартеру и др, кто знает :).
....
Плата с палкодером работает, удалось добиться нормальной картинки на цветном телевизоре? Просто судя по треду топистартер перешел на ЧБ телик и отказался от палкодера...
У меня был такой пент, что вы тут мутите, картинку через палкодер давал идеальную, Ленинград, например, казал так себе...
На данный момент, по истечению злостных обстоятельств, показать вам ничего не могу, платы боьше нет :v2_frown:
Ещё момент, подключал не к телеку, а к ТВ тюнеру BeholdTV через композитный видеовыход ПАЛкодера.... Тот же Феникс через него не казал нормально, тока через S-Video. Вот.:v2_smoke:
Petr0v, атлично!
не мутим, а ждем такого подтверждения
платы боьше нет
а что с ней?
ну вот не ржб же ты на резисторах замесил, значит композит работал и синхра не срывалась...
Так вот как раз и ржб походу. Я чтото смутно припоминаю - там же как раза слева куча резюков и диодов, с кп-шек походу которые идут, как раз с них я проводки и брал походу...
не, не помню ... не уверен вобщем что через пал-кодер.
Так вот как раз и ржб походу.
ну ты все равно композит сигнал сделал и телик его без проблем съел...
значит и пал кодер тоже сможет
Прошу совета. Пытаюсь запустить Пентагон-128 версии 1991 года (без разведённого AY). Сначала получал матрас, правда, не совсем правильный, без белого цвета. При вставке ПЗУ получал снова шахматное поле (слегка замусоренное), не реагирующее на сброс. Затем решил поменять DD18, DD19 и DD39, после чего получил просто пустой растр с бордюром, не реагирующий ни на что. Основной тактовый генератор работает нормально. Но отсутствует сигнал C40 и, соответственно, С38 в основной банке ОЗУ. Удалось установить, что выходы DD15 5 и 6 оба находятся в одинаковом низком уровне, чего быть не должно при наличии импульсов на 3-й ноге и низком уровне на 2-й. Где-то по линии выхода 6 (сигнал C40) получается КЗ?
Правомерна ли замена DD16-19 (КП11) на КП11А или КП14(КП14А)?
И где-то можно найти одним списком расшифровку сигналов C (типа C40 и т.п.)? Некоторые-то конечно легко определить, но назначение многих на первый взгляд не ясно.
И точно - КЗ по линии C40. Неужели допалил ИР23 феном (((
Нет, не допалил - нашёл КЗ на общий )). Опять матрас без белого цвета (вместо тонких полос белого - чёрные)
При вставке ПЗУ - опять шахматка с небольшой замусоренностю (в разных местах), при сбросе проходит цикл чтения на шине ПЗУ, а потом тишина. На экране при сбросе ничего не меняется. Кстати, для DD18 и19 вставка КП11А вместо КП14 убирает матрас - т.е. не приемлема такая замена (
А вот замена на КП14А привела к появлению матраса (такого же , что и ранее). Не совсем понимаю, каким образом работает схема на КП14, если изначально предусмотрены КП11 и переделок платы под инверсию не видно? Или фактически для ОЗУ это без разницы? Или требуется предусмотреть в ПЗУ изменённое управление портом 7FFD#?
solegstar
20.02.2011, 15:08
может когда менял D18 и D19 посадил 15 вывод на землю? посмотри "сопли". 6 вывод D15 идет как раз на 15 вывод D18 и D19. и выводы D15(тм2) 5 и 6 инверсны друг другу... так что в одинаковом уровне они не могут быть.
замена кп11 на кп11а вполне правомерна..
---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:03 ----------
тестПЗУ имеется?
может когда менял D18 и D19 посадил 15 вывод на землю? посмотри "сопли". 6 вывод D15 идет как раз на 15 вывод D18 и D19. и выводы D15(тм2) 5 и 6 инверсны друг другу... так что в одинаковом уровне они не могут быть.
замена кп11 на кп11а вполне правомерна..
---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:03 ----------
тестПЗУ имеется?
По порядку отвечаю:
Вот и я так подумал, не может такого быть, но решил, что ТМ2 феном подпалил. Действительно, 6 вывод сидел на земле, соплю сплавом Вуда посадил )). Это я устранил, спасибо за подсказку. Появился матрас, но матрас неправильный - черные полосы чередуются с бирюзовыми (примерно Бр-Бр-Ч-Бр-Ч-Бр-Бр-Ч, прилагаю фото). Причём при подаче питания матрас, как правило не появляется (появляется только шахматка с мусором), а появляется после сброса (не всегда с первого нажатия), бордюр при сбросе приобретает случайный цвет, который в дальнейшем не меняется (до следующего выкл-вкл). На ШД без процессора вроде чисто.
Правомерна? Это радует :) Только у меня стояли изначально КП14 и их видимо, менять попарно нужно DD16,17 и DD18,19, иначе экран будет записываться в одно место (физически), а читаться из другого, я прав? Сейчас воткнул новые КП14А, работает вроде также.
Тест ПЗУ, которое test128, 2-х килобайтное? Есть, отсюда брал :) . Могу прошить, только начальное смещение не знаю. При записи со смещением 0000# не запускается также. Есть ещё 64-х килобайтное. Да, прошивка новая, правда я её пока собрал вручную из эмуляторных rom файлов и в W27C512 прошил. Но и родная ПЗУ тоже читается нормально вроде (в программаторе). Вот ZXLprint прошивка похоже повредилась :(.
недавно запускал ленин1. аналогичная ситуация - матрац есть (с неправильным цветом), а тест пзу не работает. нашлась сопля на бите данных. коротила на бит адреса.
ps: если есть возможность - прошейте себе тест48к, который при старте бордюром мигать начинает. ему вообще память для работы не нужна...
solegstar
20.02.2011, 18:53
чтоб тестПЗУ запустилось, допустим в РФ2, то прошиваешь как есть, а потом отгинаешь 21 и 24 ногу, соединяешь между собой и подключаешь на +5В. вставляешь в панельку так, чтоб совпал gnd микросхем ПЗУ, т.е. 14(27512) и 12 (РФ2)... поглядим че пишет.
---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:50 ----------
насчет кп11 и кп14 тут вообще вроде всё ясно, никогда такого не видел, видимо поставили кп14 из-за того,что небыло кп11. и они действительно должны быть все четыре одного типа (по логике:))
гдето в схеме к пентагону видел что DD16 - 19 можно ставить КП11-КП14 а вот DD60 должна быть именно КП11
недавно запускал ленин1. аналогичная ситуация - матрац есть (с неправильным цветом), а тест пзу не работает. нашлась сопля на бите данных. коротила на бит адреса.
ps: если есть возможность - прошейте себе тест48к, который при старте бордюром мигать начинает. ему вообще память для работы не нужна...
Точно так и есть матрас и ПЗУ нерабочее, причём именно с тест ПЗУ снова получаю матрас. Ещё раз проверил ШД - чистые 5в, без шума и импульсов. Иногда после сброса проходят какие-то данные по ШД и ША, потом снова тишина. Плохо то, что плата собиралась не с новья, а была убита :v2_cry: дурацким родным БП, который я совершенно по-идиотски коротнул по 5-и вольтам крокодилом осциллографа и он выдал на плату под нагрузкой 8,7 вольта... Я даже не сразу осознал, ЧТО ПРОИЗОШЛО... :v2_frown: А когда осознал... мда, давно я так не расстраивался... Но когда узнал, что детали ещё можно достать, то воспрял духом )))
Замене подверглось ОЗУ(новое РУ5Г), D39, D18, D19. Увеличено количество блокировочных конденсаторов на ОЗУ(без доп. ёмкостей шумело сильно). Прошито новое ПЗУ.
Поскольку плата скорее всего имеет неисправную логику, вариант с соплёй вероятен, но он маловероятен ). Тем не менее, буду сейчас это проверять. Смущает то, что линии D2 и D4 ШД, имеют линейное сопротивление в 2 раза ниже, чем все остальные линии ШД (4,5 кОм против 9 кОм).
Если не затруднит, подскажите, где мне поискать тест, которому не нужно ОЗУ? На форуме на вскидку найти не получилось.
чтоб тестПЗУ запустилось, допустим в РФ2, то прошиваешь как есть, а потом отгинаешь 21 и 24 ногу, соединяешь между собой и подключаешь на +5В. вставляешь в панельку так, чтоб совпал gnd микросхем ПЗУ, т.е. 14(27512) и 12 (РФ2)... поглядим че пишет.
---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:50 ----------
насчет кп11 и кп14 тут вообще вроде всё ясно, никогда такого не видел, видимо поставили кп14 из-за того,что небыло кп11. и они действительно должны быть все четыре одного типа (по логике:))
Так, а вот тут поподробнее, какая тут стоит задача, не совсем понял? То бишь надо сымитировать при помощи РФ2 старшие области 27512? Можно, но мне стереть её пока не чем ). Я могу прошить с любого начального адреса в W27C512 или в SST29EE010(панелька переходная есть есть). Или новая РФ2 будет читаться устойчивей?
Ну да, КП14 от бедности )))
Так, тест48 вроде нашёл.
AHTuXPuCT
20.02.2011, 19:34
лови прошивочку теста
С ПЗУ тест48 - снова матрас (
Замыканий ШД и ША прямых нет.
лови прошивочку теста
Спасибо ).
solegstar
20.02.2011, 20:11
только что запустил тест в 27512 со смещением в 32кб от 0000 без дополнительных проводов
только что запустил тест в 27512 со смещением в 32кб от 0000 без дополнительных проводов
ОК, хоть и вроде и пробовал, сейчас ещё попробую...
Докладываю - с тест48 такая же мусорная шахматка, как и в стандартном ПЗУ (мусор при каждом включении разный), на сброс не реагирует.
С тест128 - как бы непрерывно скроллирующаяся снизу вверх мусорная картинка, только рисунок повторяется.
Ещё раз проверил ШД - чистые 5в, без шума и импульсов
ага. так и было.
Смущает то, что линии D2 и D4 ШД, имеют линейное сопротивление в 2 раза ниже, чем все остальные линии ШД (4,5 кОм против 9 кОм).
вот это меня в моем ленине1 тоже смутило. под резисторами подтяжки соплю и нашел.
solegstar
20.02.2011, 22:35
FilAbr, а как насчет замены проца? есть где его проверить на работоспособность? попробуй проц вытащи и прозвони ШД.
Процессор для замены есть, менял, результат аналогичен старому процессору. Проверить, к сожалению, пока негде (
ШД вызванивал, 2 и 4 линия чем-то шунтируется, теперь вспоминаю, а проверил ли я слипание разрядов? Домой приду, проверю обязательно.
Проверил - слипаний разрядов тоже нет. Следовательно, здесь может быть виновата любая из М/С, "смотрящая" на ШД ((. Ещё буду смотреть узел DD61-64, может в нём что-то.
Наврал по поводу слипания разрядов - D2 и D4 между собой накоротко соединены ((. Пытаюсь отследить сопли, но похоже, придётся резать дороги (((. Битую D63 (один из её элементов, выход на выборку D61, работал как ИЛИ) заменил.
Локализовал КЗ - под панельками ОЗУ - но найти не могу (((
Наврал по поводу слипания разрядов - D2 и D4 между собой накоротко соединены
думаю, что после обнаружения сопли тест48 попрет и мы посмотрим на остальное ))
думаю, что после обнаружения сопли тест48 попрет и мы посмотрим на остальное ))
Я тоже очень на это надеюсь)) Вчера часа 3 искал, исключил все впаянные микросхемы, локализовал под впаянными панельками ОЗУ-но так и не смог найти. Сегодня продолжу.
Вчера часа 3 искал,
можно жестоким способом - отрезая дорожки...
можно более гуманным - откусывая ноги у микросхем
можно жестоким способом - отрезая дорожки...
можно более гуманным - откусывая ноги у микросхем
Ну вот я вчера жестоким способом действовал - 3 реза дорожек аккуратно сделал - исключил все впаянные (D88,38,39,44,62).
А под ОЗУ резать не хочу - любой острый угол на пайке будет светить потом.
sergey2b
24.02.2011, 20:28
можно жестоким способом - отрезая дорожки...
можно более гуманным - откусывая ноги у микросхем
а где откусывать ноги у микросхем ? в месте где они входят в плату и отгибать ?
а где откусывать ноги у микросхем ?
в самом верху у корпуса микросхемы
в месте где они входят в плату и отгибать ?
так можно плату испортить
sergey2b
24.02.2011, 22:39
в самом верху у корпуса микросхемы
и как потом восстанавливать ?
null_device
25.02.2011, 11:44
и как потом восстанавливать
Вероятно, ноги, надо откусывать надо не "под корень".. иначе не восстановиш (точнее, весьма проблематично).
sergey2b
25.02.2011, 11:58
Вероятно, ноги, надо откусывать надо не "под корень".. иначе не восстановиш (точнее, весьма проблематично).
извините туплю больше чем обычно, объясните пожалуйста где лучше резать ногу
извините туплю больше чем обычно, объясните пожалуйста где лучше резать ногу
да как кусачки залезут. у меня примерно 2мм от микросхемы остается. достаточно чтобы потом сопелькой запаять на место.
null_device
25.02.2011, 12:10
Логично предположить, что "кусать" надо в районе "сгиба ноги". При плотном монтаже других вариантов нет. К тому же при слишком "крутом, загибании" ноги , откусанной возле платы, она может отвалиться как раз возле "тела" МС.
Неоднократно видел подобного рода "доработки" (посредине), когда надо было "вставить" корпус в разрыв, а резать дорожки на плате было нецелесообразно..
Ещё раз проверил порт конфигурации и узел дешифрации - всё в порядке.
Докладываю - свежий взгляд позволил мне найти КЗ между D2 и D4 под панелькой ПЗУ ZXLPRINT III (D54) и... УРААА, компьютер обрёл дар речи!!! :v2_cool: Точнее дар жестов (на экране стал что-то вразумительное показывать ))) ).
48 тест запустился, но оказалось, что линия выхода O7 ОЗУ, засажена на землю. Вот тут пришлось помучиться - сопля была между панельками и с снаружи была не видна. Для определения потенциального места КЗ во всех случаях использовал такой метод - печатаю на листе с 2-х сторон рисунок проводников (таким образом, чтобы совместились слои обеих сторон), затем, смотря лист на просвет, маркером (цветным прозрачным) вырисовываю полную картину цепей, участвующих в КЗ. А затем определяю возможные места КЗ, где цепи расположены достаточно близко друг к другу.
Цвета бордюра в тесте вначале получились всё время с синей (К-9) компонентой, нашел обрыв линии ШД D0 до D43/4 - появились все. Порты магнитофона и бипера вроде работают (есть меандр).
Теперь, как шлейф дисковода допаяю, буду контроллером заниматься, ещё ничего там не проверял.
Сейчас крутится тест памяти 128к - рабочую ПЗУ боюсь вставлять, вдруг не запустится )))
А нет - работает даже родная ПЗУ. Клавиатура тоже, 2*2 по прежнему = 4 )))
и как потом восстанавливать ?
если ты совсем выкусываешь, то потом нужно новую впаивать.
Плата дороже микросхемы, если ты дороги покусаешь, то что потом делать будешь?
Выкусываешь у микрухи, потом ножки по одной выпаиваешь, отверстия вычищаешь отсосом, далее ставишь новую.
А нет - работает даже родная ПЗУ.
:v2_thumb:
:v2_thumb:
Спасибо!
Запустился, но убрал плату временно со стола, чтобы не сжечь статикой, распаял шлейф дисководов, ставлю обратно - не запускается, выдаёт разнообразный мусор на экран. Покрутил, повертел, отключил всё лишнее - не запускается всё равно. В какой-то момент снова стал выходить в меню, но - работа системы очень неустойчива, особенно при работе TR-DOS/ В лучшем случае, при попытке получить каталог диска, появляется сообщение "Out of RAM", а часто просто выдаётся на экран мусор, беспорядочный набор символов и зависание. Даже 48 бэйсик при выполнении простейших программ работает крайне неустойчиво. Подозреваю, что добавление ПЗУ ZXLprint и ВГ93 просто перегрузило шины. Как объективно оценить степень проблемы перегрузки? Если честно, я так и не понял причин незапуска, поскольку восстанавливал стабильную конфигурацию (ОЗУ, CPU, основное ПЗУ, без ВГ и ПЗУ Lprinta), и это также не помогало. Даже если не ставить ничего из набора, кроме необходимого для запуска, напряжение на ШД держится на уровне 1,7-2 вольта ((
Скажите, может у кого-то есть в электронном виде прошивка ZXLPRINT III (которая в 573РФ2 прошита)? Если не затруднит, бросьте пожалуйста. Тот единственный вариант, который пока нашёл, имеет контрольную сумму 4948, тогда как в источнике указывается, что сумма равна 4A5A, которую и имеет родная РФ2. При побайтном сравнении этих прошивок складывается ощущение, что в источнике приведена некорректная прошивка (различия всего в 11-и местах), поэтому хочется сравнить. Вставка родного РФ2, к сожалению, почти гарантированно приводит к выходу в аут.
Подсоединение ВГ93 приводит к жуткой нестабильности компьютера. Будем посмотреть, в чём дело, 8 МГц вроде есть.
Вот, снял демп с РФ2.
Спасибо огромное! Редкая это штука, как оказалось ))) Первые 2кб совпадают байт в байт с моей родной прошивкой (4a5a), но у меня в РФ2 только 2048 байт, а тут 4096, т.е. улучшенная версия. А в какой микросхеме зашита эта прошивка, если не секрет? 2764 с переходной панелькой?
PS Такой возник вопрос - при инициализации режима TR-DOS должен быть только импульс на выходе триггера выборки D76.2/8 , либо он должен удерживаться в переключенном состоянии постоянно? Вроде RC цепочка должна импульс формировать, что и наблюдаю. Но сомнения всё же остаются. А с интерфейсом глухо пока - никакой активности на дисководе.
А в какой микросхеме зашита эта прошивка, если не секрет? 2764 с переходной панелькой?
Вот, снял демп с РФ2.
Эт просто вторые 2 кб - повтор первых. Снимал вначале пользования прогером и не выставил конечный адрес. Надо было 07FF, а я не досмотрел и по умолчанию вышло 1FFF.
Так, что смело откидывай вторую половинку и прописывай в РФ2.
---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 22:00 ----------
Такой возник вопрос - при инициализации режима TR-DOS должен быть только импульс на выходе триггера выборки D76.2/8
Должно быть несколько импульсов и после инициализации тырдос, в ожидании команд - сигнал на выводе D76.2/8 должен висеть в '1', а D76.2/9 - '0'.
"n просто вторые 2 кб - повтор первых. Снимал вначале пользования прогером и не выставил конечный адрес. Надо было 07FF, а я не досмотрел и по умолчанию вышло 1FFF.
Так, что смело откидывай вторую половинку и прописывай в РФ2.
Понял, так и сделаю завтра. Новая РФ2 вроде не приводит к краху системы (по крайней мере, пустая).
Понял, так и сделаю завтра. Новая РФ2 вроде не приводит к краху системы (по крайней мере, пустая).
Для наладки пока можешь не вставлять её вобще.
ЗЫ.
Должно быть несколько импульсов и после инициализации тырдос, в ожидании команд - сигнал на выводе D76.2/8 должен висеть в '1', а D76.2/9 - '0'.
Прости, поспешил. Наоборот - D76.2/8 - '0' а D76.2/9 - '1'
Прости, поспешил. Наоборот - D76.2/8 - '0' а D76.2/9 - '1'
Спасибо за уточнение. То есть, именно импульсы должны быть, не постоянный уровень, правильно я понимаю? Начну с выборки, мне что-то не нравится картина.
А длина шлейфа критична, я его существенно удлинил, примерно до 40 см?
Спасибо за уточнение. То есть, именно импульсы должны быть, не постоянный уровень,
Импульсы должны быть при входе, гдет около секунды, а потом висит в постоянном уровне, пока к досу не обратишься.
Докладываю - сегодня вечером в голову мне стукнула гениальная идея - а не воткнуть ли мне родную ВГ93, у меня же их 4 штуки? И точно - проверять пока ничего не понадобилось, интерфейс просто заработал, и все дела, УРААА!!! )))) А вот обе свежекупленные ВГшки в итоге оказались битыми, заразы, обидно. Оба мои МС5313 работают вполне, только дискета, отформатированная на А, не читается в B, наоборот пока не пробовал. Система заработала устойчиво, но только после прогрева, тут пока непонятно, на холодную мусор на экран выдаёт и всё, но видно, что пытается запуститься (матрас без ПЗУ почти нормальный, только вместо центральных синих полосок чёрные - пока сбойный разряд не вычислил). А в какой-то момент просто начинает работать. Надо сказать, диски (некоторые после 16-и летней выдержки) побились многие. Те, которые часто использовались и ГМД130, те живые, в основном, а которые ИЗОТ... гадость та ещё )) Но ничего, я уже давно перевёл всё важное в trd ещё Teacом на PII. Теперь пора обратно переводить ))).
PS Очередь на YM чипом, на него вся надежда, что он не сгорел, его я новым не нашёл ((
Ну что, звук есть вроде, осталось проверить порт ZXLprint - и система будет восстановлена до родного состояния. :v2_cool: Спасибо Вам всем за помощь, товарищи!:v2_dizzy_vodka:
PS Буду далее пробовать Gluk Reset, скорее всего.
PPS А вот с принтером сложнее - похоже прошивка немного устала (с 1986 года ))) ) - не запускается он (EPSON FX-85)
PPPS Незапуск был обусловлен неисправной ВГ93, сейчас запуск устойчив.
solegstar
02.03.2011, 22:49
+1 рабочий пент!:v2_dizzy_vodka2:
+1 рабочий пент!:v2_dizzy_vodka2:
:v2_dizzy_vodka2: Кручу SATISFACTION )))
Теперь осталось корпус купить человеческий. С БП ватт на 700-800 ))))
null_device
03.03.2011, 04:45
звук есть вроде
Подозрительно похожая плата-переходник AY\YM+kempston joy (у меня такая же) ;)
Подозрительно похожая плата-переходник AY\YM+kempston joy (у меня такая же) ;)
На печатке написано "SIL", буферов ША и ШД нет, выход ACB. Хороший вариант, никогда с ним вопросов не возникало.
ЗЫ Но насколько же лучше цанговые панельки - просто-таки небо и земля, не то что раньше :v2_thumb:
Пока остановился на варианте: TR-DOS6.10E+Gluk6.61+48ASIC стандартный. 1-ю четверть пока оставил в покое.
На удивление, большинство дискет вполне живые )).
С 3-я дисководами и БП от ПЦ в старый корпус не полезет, поэтому вставляю в башню под mATX. Управление питанием сделал на ТМ2 (одна ступень с цепочкой сброса), но оно чувствительно к помехам ((, пока не знаю как отфильтровать.
Как считаете, стоит ли экранировать шлейф видеовыхода, он будет достаточно длинен (порядка 40см)?
Сам себе отвечаю - экран не нужен, на глаз картинка не изменилась )).
Теперь Пентагон у меня в ПЦ-шном корпусе живёт. Нашёл время, добил-таки выключатель питания для ATX БП на ТМ2. Правда, на 1533ТМ2 не получилось, а вот на 561 серии - на ура. Теперь осталось настроить второй дисковод 5313 - неподдающийся какой-то, гад :) Добавил 3.5 дюймовый, совместим с моим основным ПЦ - это радует :).
Спасибо всем за оказанную помощь! :v2_dizzy_coder:
FilAbr, Я плату пентагона устанавливал немного подругому. У Вас с левого боку установленна плата, я себе на нижнюю часть(пол) корпуса прикручивал. И платку в другую сторону разворачивал, меньше проблем с установкой платки было. Но так как у Вас тоже нормально.
axel_sunrise
28.03.2011, 04:30
У меня такая трабла - комп не видет ПЗУ...матрас выдаёт,по ресету сдвигается,подскажите,что делать?
комп не видет ПЗУ
была у меня такая проблемка на плате от клона... но вот что там не так было - не помню. возможно не хватает какого то резистора в цепи выбора пзу. посмотрите сообщения от меня в теме про сборку пентагона от клона - возможно я про это писал.
axel_sunrise
28.03.2011, 14:41
спасиб,почитаю
PS плата от Павла Рябцова
комп не видет ПЗУ...матрас выдаёт,по ресету сдвигается
м/с ПЗУ какая? 27С512? ПЗУ в программаторе читается нормально? Сигнал на 22-й ноге (OE) ПЗУ в ноль падает после сброса?
Матрас правильный? Если неправильный, смотрите замыкания между линиями ШД (у меня такое было).
axel_sunrise
29.03.2011, 04:43
да,мс 27с512,на другом компе запускается,так что прошита норм
матрас вроде правильный,позже сфоткаю матрас и плату и замерю сигнал на 22 ноге...
замыкания посмотрю
ЗЫ - некоторые микросхемы BDI я не припаял,думаю не критично,собираю по блокам
пока подключил 1 линейку ОЗУ,микросхемы заведомо проверены(хотя бы в барсик 48 должен выходить,но не хочет),с двумя линейками озу такая же история
пока подключил 1 линейку ОЗУ,микросхемы заведомо проверены(хотя бы в барсик 48 должен выходить,но не хочет),с двумя линейками озу такая же история
С одной линейкой в бейсик не выйдет, да же тест не пройдёт.
axel_sunrise
30.03.2011, 03:38
щас не дома,не успел ничего сделать
2 lisica - почему же,прошивал до этого микру 27с128 под барсик 48 и вставлял в пент - всё работает,либо 27с512 с трдосом - подаёшь на 26 вывод лог 1 - переходит в барсик при одной линейке озу
26 вывод лог 1 - переходит в барсик при одной линейке озу
А количество памяти всего 32кб с одной линейкой. Схемотехнически сделано так, что А14 переключает линейки.
axel_sunrise
31.03.2011, 17:14
так-с,ШД померил на замыкания - чисто
2 линейку ОЗУ установил,ПЗУ проверил - исправно
некоторые мс Бта диска не распаял,нет щас микросхем,может ли это влиять?
некоторые мс Бта диска не распаял,нет щас микросхем,может ли это влиять?
может. оттуда приходит сигнал управления страницами пзу насколько я помню.
хотя если вставить пзу 27128 с прошитым басиком48 и 27 ногу в панельку не вставлять, а кинуть ее на +5в - то по идее должно стартануть. при условии конечно что комп работает собрано все прально и т д...
тест48 есть? проходит?
axel_sunrise, может, сперва допаяй все.
---------- Post added at 16:23 ---------- Previous post was at 16:22 ----------
И АП5(буфер клавиатуры) вроде тоже как то влияет, не помню точно но без нее тоже не работало. Там кстати ошибка есть, клавиатура на массу вроде бы замыкает, резать дорожку нужно.
И АП5(буфер клавиатуры) вроде тоже как то влияет
не, пофиг.
резать дорожку нужно.
и насколько помню - не в одном месте
в теме про сборку пентагона точно все ошибки указаны.
zorel, здесь нет, ищи другую тему, там вроде бы все, что нашли.
solegstar
31.03.2011, 17:31
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12993&highlight=%EF%E5%ED%F2%E0%E3%EE%ED128
axel_sunrise
31.03.2011, 18:21
axel_sunrise, может, сперва допаяй все.
---------- Post added at 16:23 ---------- Previous post was at 16:22 ----------
И АП5(буфер клавиатуры) вроде тоже как то влияет, не помню точно но без нее тоже не работало. Там кстати ошибка есть, клавиатура на массу вроде бы замыкает, резать дорожку нужно.
на днях пойду куплю мс,буфер не влияет,я думаю
доработки сделаны,контакты прорезаны(где было замыкание)
---------- Post added at 01:17 ---------- Previous post was at 01:15 ----------
может. оттуда приходит сигнал управления страницами пзу насколько я помню.
хотя если вставить пзу 27128 с прошитым басиком48 и 27 ногу в панельку не вставлять, а кинуть ее на +5в - то по идее должно стартануть. при условии конечно что комп работает собрано все прально и т д...
тест48 есть? проходит?
вот по идее должен,а не стартует...тест тоже не стартует,как будто нет пзу вообще,хотя,мне кажется на тест должен ЭРОгировать по любому :(
---------- Post added at 01:18 ---------- Previous post was at 01:17 ----------
27 ногу замыкал на + - никаких изменений
---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 01:18 ----------
что-то мне подсказывает,что даже если допаяю мс,то он не стартонёт(((
---------- Post added at 01:21 ---------- Previous post was at 01:20 ----------
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12993&highlight=%EF%E5%ED%F2%E0%E3%EE%ED128
эти ошибки уже исправил
тест тоже не стартует
тест в другом компе стартует? проверено? мы про тест48 говорим?
Проверь сигналы на 20й и 22й ногах ПЗУ. Нулём идёт выборка мс.
axel_sunrise
31.03.2011, 18:33
и насколько помню - не в одном месте
а где ещё?
У меня такое было, когда дорога на 20 ногу отвалилась и сама нога висела в воздухе. Естесно ничего не запускалось.
AHTuXPuCT
31.03.2011, 18:42
axel_sunrise, что на 22й ноге ПЗУ?
axel_sunrise
31.03.2011, 18:47
Проверь сигналы на 20й и 22й ногах ПЗУ. Нулём идёт выборка мс.
померил
20 - 0
22 - 1
в чём косяк?
axel_sunrise, дык, 22 нога вроде на DD85 идет, а DD85 не впаяна. :)
axel_sunrise
31.03.2011, 18:50
кстати,попробовал 22 ногу на минус кинуть - тест типа начался шевелиться,но на экране всё в квадратиках...
AHTuXPuCT
31.03.2011, 18:55
на 20й ноге должен быть 0, на 22й сигнал чтения пзу.
R23 на плате впаян?
axel_sunrise
31.03.2011, 19:04
сам дурак))))выпаял с какой-то платы лл1 - запаял,тест погнал ;)
---------- Post added at 02:04 ---------- Previous post was at 01:56 ----------
вставляю пзу с байсиком - запускается
вставляю пзу с трдосом - запускается,но фигню выдаёт
судя по схеме,нужно допаивать микросхемы для тр доса
axel_sunrise, допаяй R13 VD2 и С3
axel_sunrise
31.03.2011, 19:07
настройка откладывается до похода в магазин :)
хотя скорей всего меню не заработает. Нужно допаивать остальные микросхемы BETADISKа.
axel_sunrise
31.03.2011, 19:10
axel_sunrise, допаяй R13 VD2 и С3
ок....утром продолжу
---------- Post added at 02:10 ---------- Previous post was at 02:09 ----------
хотя скорей всего меню не заработает. Нужно допаивать остальные микросхемы BETADISKа.
если приглядется,то мс 83 и 84 как раз участвуют в работе тр дос
а где ещё?
между собой еще вроде диоды (или резисторы - что там впаяно не помню). а у вас разве нет такого же рабочего пентагона или я путаю что то?
ок....утром продолжу
если приглядется,то мс 83 и 84 как раз участвуют в работе тр дос
Я бы всё же допаял всю обвязку ВГ`шки, какой практический смысл её не распаивать? Т.к. не понятно, в каком состоянии будут сигналы DOSEN и ROM2. Насколько я понял, схема-то фактически запустилась с восстановлением цепи сигнала OE.
axel_sunrise
01.04.2011, 06:08
между собой еще вроде диоды (или резисторы - что там впаяно не помню). а у вас разве нет такого же рабочего пентагона или я путаю что то?
не путаешь ;) брал пентагон у тебя,по нему и ориентируюсь;) правда подумал,вдруг надо резать дорожки под микросхемами..
ЗЫ - кстати скоро продавать его буду
---------- Post added at 13:08 ---------- Previous post was at 13:06 ----------
Я бы всё же допаял всю обвязку ВГ`шки
этим я и буду заниматься,как куплю микросхемы,так как стало понятно,что всё таки без них ничего не запуститься
axel_sunrise
04.04.2011, 05:50
пентагон запустился,тр дос появился,только проверить дисковод и клаву нечем((((
пентагон запустился,тр дос появился,только проверить дисковод и клаву нечем((((
Мои поздравления! :) А почему нечем проверить? Трёшник жеж можно подрубить, почти любой. А клавиатуру на макетке сделать временно.
Мне вот сложнее, у меня принтер не пашет нифига, порт Centronix вообще нечем проверить. Буду теперь прошивку распутывать, схемы нет.
у меня принтер не пашет нифига, порт Centronix вообще нечем проверить.
исключаем принтер проверкой на ибм, а на пенте пишем в порт ручками в порт. по идее проблем не должно возникнуть с железом...
на пенте вроде ир 22 (23) на выходе центроникса... вешаем туда светодиоды и вперед...
axel_sunrise
05.04.2011, 03:59
Мои поздравления! :) А почему нечем проверить? Трёшник жеж можно подрубить, почти любой. А клавиатуру на макетке сделать временно.
Мне вот сложнее, у меня принтер не пашет нифига, порт Centronix вообще нечем проверить. Буду теперь прошивку распутывать, схемы нет.
спасиб))хорошо,трёшник подрублю :) нужно собрать контроллер клавы от Саро,где-то схемка пролетала,только не помню где
---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:58 ----------
на пенте вроде ир 22 (23) на выходе центроникса... вешаем туда светодиоды и вперед...
ир23
нужно собрать контроллер клавы от Саро,где-то схемка пролетала
Вот оно. (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9648)
исключаем принтер проверкой на ибм, а на пенте пишем в порт ручками в порт. по идее проблем не должно возникнуть с железом...
на пенте вроде ир 22 (23) на выходе центроникса... вешаем туда светодиоды и вперед...
Сам порт я смотрел, ещё когда отлаживал плату, и все биты проверил (вроде работает), ПЗУ тоже инициализируется. Проблема в том, что нет другого принтера с Centronix, все остальные у меня USB. На крайний случай выведен portA из YM. Ну и portB тоже можно вывести. :)
А FX-85 не выходит на готовность в принципе, т.е., возможно, крякнула прошивка :( На форуме просто тем даже таких нет, специализированных, по печатающим устройствам. С схеме используется в качестве процессора nec upD7810HG, который (вроде бы) совместим на уровне команд с Z80, а в качестве контроллера интерфейса применяется epson`овский аналог i8040 (ПЛМ). БП работает, тактовые генераторы генерят, данные по ША и ШД ходят, сигналы со всех датчиков приходят(вроде) - а устройство на готовность не выходит и +24 вольта отключено процессором. Дизассемблирование прошивки в ALASM показало, что совместимость не столь полная, как бы мне хотелось :). К тому же в прошивке слишком много FF(т.е. потенциально пустых мест), 2764 могла с 86 года и склерозом заболеть )) Поскольку новой всё равно нет, попробую распутать код, там его 2 кб всего.
axel_sunrise
12.04.2011, 08:40
запустил ещё один пентагон :)
запустил ещё один пентагон
чо было то? )
axel_sunrise
12.04.2011, 09:37
непропай одного вывода :) резистор забыл пропаять с одной стороны :)
вот моя коллекция... место занимают,блин :)
непропай одного вывода :) резистор забыл пропаять с одной стороны :)
вот моя коллекция... место занимают,блин :)
Отверстия без металлизации?
Платы разве много занимают места? Вот корпуса - это да :). У меня уже 4 башни стоит дома )) И 2 шкафа забиты ПЦ комплектухой, можно ещё 2 спокойно собрать - только нафиг, ну их ))
axel_sunrise
16.04.2011, 14:35
ну куда денеться то металлизация))конечно с ней
комнатка маленькая,а спектрумы прибавляются)))ну конечно с твоими башнями не сравниться)))
trader2k4
22.08.2011, 11:44
А может подскажете кто-нибудь - на Pentagon-128k нет шахматки, хотя синхра есть и чёткая. Квадрат есть, разделен по горизонтали на 4 равные части: первая и третья черные, вторая и четвёртая покрыты цветными квадратиками и мусором.
На ресет не реагирует, менял память местами - тоже ничего не меняется.
null_device
22.08.2011, 12:57
В этой (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=359753&postcount=21) теме приводится технология "настройки".
----
на Pentagon-128k нет шахматки, хотя синхра есть и чёткая
Это, надо понимать, при включении без z80, ПЗУшек и ВГ?! Выложите фото.
trader2k4
22.08.2011, 15:08
Да, тестил без Z80, 27512 и ВГ. В принципе, с ними (кроме ВГ, т.к. 12в не подавал) всё то же самое.
Технологию по ссылке уже читал - но там указания по настройке экрана сводятся к проверке формирования синхры, строчной и кадровой - а это вроде в порядке, картинка четкая и устойчивая. Т.е. мне надо копать дальше, в сторону КП11, правильно?
null_device
22.08.2011, 15:22
надо копать дальше, в сторону КП11, правильно
Вероятно.. "приложите" фото, по вашему описанию, сложно понять, что "происходит" на экране?
Каково состояние платы (возможно, что-то "отвалилось" на плате)? Что предшествовало "поломке" (собрали - не завелась, включили - не работает, работала - перестала и т.п.)?
Больше информации - здесь не передача, "битва экстрасенсов"! :)
Да, тестил без Z80, 27512 и ВГ. В принципе, с ними (кроме ВГ, т.к. 12в не подавал) всё то же самое.
Технологию по ссылке уже читал - но там указания по настройке экрана сводятся к проверке формирования синхры, строчной и кадровой - а это вроде в порядке, картинка четкая и устойчивая.
Значит, ОЗУ на месте? А на выводах ЦП что? Что происходит на ШД ЦП?
solegstar
22.08.2011, 21:14
посмотри какие уровни на выводах проца - 26, 25, 24, 17, 16... на первых четырех должны быть лог."1", на последнем импульсы. Есть ли частота 3,5МГц на 6 выводе проца?
Господа, помогите советом! Есть классический Pentagon-128.
Без CPU - правильная шахматка.
С CPU и без ROM - правильный матрас.
В Basic не выходит.
Тестовый ROM128 (Андрей Хахонов) запускается: идут цветные полосы по бордюру 8 цветов (~2сек) очень короткий перерыв опять идут цветные полосы по бордюру 8 цветов (~2сек). и ВСЕ затыкается бордюр черный на экране шахматка (Это в обще нормально, что шахматка остается при старте?)
Куда копать дальше, не могу понять?
solegstar
02.03.2017, 10:36
Куда копать дальше, не могу понять?
похоже, что экранная область не на своем месте. смотрите сигналы со счетчиков на D14 (и саму логику работы D14). еще возможно включен второй экран, это сигнал - С35 с D62. в нормальном режиме он должен быть в 0. ну и само собой логику работы D16 и D17. надо проверять входные сигналы этих микросхем.
Cat_Alex/QRP
02.03.2017, 18:52
Приветствую всех присутствующих. Итак, возможно меня закидают невкусными тапками, но, задам такой вопрос: есть классический "Пентагон-128" образца начала-середины 90-х, а в нем есть дефект, проявляющийся в виде полной невозможности выхода в TR-DOS. Ни через менюшку 128, ни через 15616. Предварительный анализ показал, что сигнал /DOSEN на выводе 1 DD36 не переключается на 0 при переходе в дос. Пробежавшись по микросхемам "узла сопряжения с дисковым интерфейсом" (по альбому Гущина), были заменены DD75, DD77, DD84. Вполне возможно, что заменены они были незаслуженно. Вживую эта зараза выглядит так:
https://www.youtube.com/watch?v=jhzmSf1AEh8
Теперь вот думаю, в какую сторону ковырять...
похоже, что экранная область не на своем месте. смотрите сигналы со счетчиков на D14 (и саму логику работы D14). еще возможно включен второй экран, это сигнал - С35 с D62. в нормальном режиме он должен быть в 0. ну и само собой логику работы D16 и D17. надо проверять входные сигналы этих микросхем.
Спасибо, меткий выстрел гуру =)!!!
Да, это мертвая D14. Я на неё даже не подумал, хотя поменял (тоже дохлый) передней идущий счетчик D14.
После замены D14 появилось изображение. Теперь правда пишет "порт конфигурации ошибка Банк 0 Сектор 3 ", но у меня еще не вся память стоит в первой линей D20 - D27.
solegstar
03.03.2017, 12:11
у меня еще не вся память стоит в первой линей D20 - D27.
это одна из многих причин, почему вылазит это сообщение об ошибке. нужна еще одна линейка вобщем.
- - - Добавлено - - -
были заменены DD75, DD77, DD84. Вполне возможно, что заменены они были незаслуженно.
были ли проверены дороги от проца к D75 и D77? также сигнал С36 при переходе в ТРДОС должен быть в 1. правильно ли запаян VD2, а также С3 и R13? приходит ли на 13 вывод D76 ТМ2 лог.0 при переходе в трдос, и что на её 10 выводе?
- - - Добавлено - - -
еще бывает пробит /M1 у проца (бракованная партия), не достаточной амплитуды.
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 16:14
были ли проверены дороги от проца к D75 и D77? также сигнал С36 при переходе в ТРДОС должен быть в 1. правильно ли запаян VD2, а также С3 и R13? приходит ли на 13 вывод D76 ТМ2 лог.0 при переходе в трдос, и что на её 10 выводе?
- - - Добавлено - - -
еще бывает пробит /M1 у проца (бракованная партия), не достаточной амплитуды.
Краткий спарринг с осциллографом показал: А8 проц - чепуха, 1 ДД75 - та же чепуха. А10 проц - "Зубы", 2 ДД75 - Те же зубы. А11 - зубы, 3 ДД75 - зубы. А12 - зубы, 4 ДД75 - они же. А13 проц - зубы, 5 ДД75 - зубы. А14 - Зубы, 2 ДД77 - зубы. А15 проц - чепуха, 2 ДД77 - чепуха. Где зубы - меандр, где чепуха - мой осцил такое не берет. Думаю, где бы на недельку взять с1-70
solegstar
03.03.2017, 16:38
Cat_Alex/QRP, с диодом, резистором, конденсатором и /m1 что? ну и дальше на 13 и 10 выводах D76?
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 16:50
Cat_Alex/QRP, с диодом, резистором, конденсатором и /m1 что? ну и дальше на 13 и 10 выводах D76?
диод был засажен задом-наперед, перепаял. резюк 390 вместо 470. кондер засажен правильно. /М1 - меандр. 10, 13 дд76 - единица, при выборе стр-дос не меняется.
solegstar
03.03.2017, 17:04
диод был засажен задом-наперед, перепаял.
я так понимаю после перепайки ничего не поменялось.
резюк 390 вместо 470.
норм.
/М1 - меандр.
размах 5 Вольт?
10, 13 дд76 - единица, при выборе стр-дос не меняется.
значит недоходит еще раньше.
Что на 8 выводе D75 (активный должен быть 0), и на 6 выводе D77 (тоже самое, + проверить сигнал С9 с проца) и доходят ли эти сигналы до 12 и 13 выводов D77. ессно осцилом нужно смотреть в момент обращения к трдос, например из меню 128.
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 17:14
8 ДД75 - лог.1, при переходе в дос так и висит. 6 ДД77 - меандр 5в, при переходе в дос проскакивают несколлько импульсов. 12 нога дд77 - лог.1, 13 нога дд77 - зубы с 6 дд77
М1 - 5В
solegstar
03.03.2017, 17:32
теперь будем бегать вокруг D75.
про сигнал С36 на 11 выводе D75 я так и не увидел ответа, кстати.
я так понимаю, что шина адреса проца звонится нормально на входы D75, теперь надо бы еще проверить 12 вывод и 6 D75. для проверки инвертора на 12 выводе нужно вытащить проц и замкнуть А15 проца на землю, на 12 выводе D75 должна появится 1, ну и наоборот соотв., для проверки 6 вывода также без проца посадить A15 и A14 на землю и на 6 выводе должна появится 1 ца после инвертора D84.
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 18:00
теперь будем бегать вокруг D75.
про сигнал С36 на 11 выводе D75 я так и не увидел ответа, кстати.
я так понимаю, что шина адреса проца звонится нормально на входы D75, теперь надо бы еще проверить 12 вывод и 6 D75. для проверки инвертора на 12 выводе нужно вытащить проц и замкнуть А15 проца на землю, на 12 выводе D75 должна появится 1, ну и наоборот соотв., для проверки 6 вывода также без проца посадить A15 и A14 на землю и на 6 выводе должна появится 1 ца после инвертора D84.
На 11 выводе ДД75 при переходе в дос проскакивает 0, а вот с процом хуже - впаян по причине отсутствия панелек. 3 из 4 панелек - брак, все лудятся паршиво, как их не шоркай...
solegstar
03.03.2017, 18:13
На 11 выводе ДД75 при переходе в дос проскакивает 0
ну вообще, в бейсике 128 С36 должен быть в 0, и при переходе в трдос он должен переходить в 1, у Вас он в 1це чтоли изначально и переходит в 0 при переходе в трдос?
проверку по адресам можно провернуть если ЗАЖАТЬ (не просто нажать) RESET, тогда все выходы проца перейдут в Z-состояние и можно делать впринципе всё, что угодно...
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 18:19
ну вообще, в бейсике 128 С36 должен быть в 0, и при переходе в трдос он должен переходить в 1
Так оно и есть, с оговоркой: на 11 ноге все время висит некий уровень, а при выходе в дос там проскакивает единица. Прошу считать написанное в посте выше опечаткой.
solegstar
03.03.2017, 18:26
ну тогда остались только адреса с проца. а что за уровень? сколько вольт?
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 18:29
2.5В. Пошел щупать адреса.
solegstar
03.03.2017, 18:31
2.5В. Пошел щупать адреса.
лажа какая-то. там должен быть четкий 0 с D62, или он коротит на что-то...
Cat_Alex/QRP
03.03.2017, 19:18
Походу где-то действительно КЗ, но осмотр всего дефектного участка с линзой ничего не дал. Еще подозреваю ДД75... На сегодня все, спать охота да и башка от ацетона оттирочного болит...
Доброй ночи.
Востанавливаую Pentogon-128 который была попытка увеличить память до 512к по схеме sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/VMG2-512K.TXT
Память стоит MB81256 и MB81257.
Есть нюанс: Мультиплексоры D16-D19 стоят не как по схеме КП11, А КП14 (у которых как я понимаю инвертирован выход). Нужно ли инвертировать выход (идущий к первым ногам DRAM) мультиплексора КП12 который дополнильно устанавливает при дороботки памяти?
Еще сечас припроходе теста памяти (с отключенным 512к режимом) выдает "ТЕСТ -ПОРТ КОНФИГУРАЦИИ ОШИБКА БАНК -0 СЕТКТОР-3 ЗАПИСАНО-00000000 СЧИТАНО-00000001"
Что может быть? Спасибо.
solegstar
09.11.2017, 11:50
Нужно ли инвертировать выход (идущий к первым ногам DRAM) мультиплексора КП12 который дополнильно устанавливает при дороботки памяти?
думаю не нужно, просто будет работать чуть другая область ОЗУ. регенерация будет работать. обычно, когда ставят кп14, вместо кп11, ставят все 4шт., как у Вас сделано. а кп12 фактически это две кп11 в одной. попробовать можно легко, у Вас есть же свободные элементы ЛЕ1. вот на одном элементе можно сделать инвертор для проверки, но на 90% уверен, что разницы не будет.
ОШИБКА БАНК -0 СЕТКТОР-3 ЗАПИСАНО-00000000 СЧИТАНО-00000001"
Что может быть?
Если посмотреть описание теста 128к (http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=55340&d=1451202043), это значит:
- выбрана не та область ОЗУ из-за неисправных мультиплексоров, или недоделанной доработки до 512к;
- неисправна РУшка на D0;
- не правильно работает порт 7FFD.
Получается так, что тест читает область - 00000000, а в памяти записано число другой страницы - 00000001.
из простого - если память на панельках, проверьте ее перестановкой с соседней в ряду, порт можно проверить вот так (http://zx-pk.ru/threads/27437-pomoshch-po-pentagon-128.html?p=933814&viewfull=1#post933814). нас интересует 2 вывод D62. меняет ли он свое состояние.
до доработки пентагон работал?
Поставил инвертор, видимых изменений нет.
Есть интересный момент пока пентагоне не прогрет видно как на экране есть мусор причем только по адресам #4010, #4090, #4110, #4190, #4210, #4290 и так далее. То есть мусор сыпется в первом ряду 17 знакоместа все 8бит и все 8 строк и цветовые атрибуты. Далее 5 ряд 17 знакоместа, далее 9 ряд 17 знакоместо, 13 ряд, 17 ряд и 21 ряд. потом прогревается и мусора не видно.
Проверил осциллографом работу порта #7FFD, вроде работе значение второй ноги D62 меняется. Заменил D61 (На осциллограмме были артефакты на выходах при нагрузки) тоже эффекта не дало. Память к сожаления запаяна.
Пентагон работал больше 20 лет назад(до доработки).
Очень долго мучился с портом #7FFD и мультиплексорами. А оказалось, что просто битая микруха RAM D20 и тест стал проходить дальше.
Теперь новая проблема в местах c какой то закономерностью сыпятся ошибки (не сразу):
Банк - Адрес - Разряд
6 - DC10 - 7
4 - C010 - 7
1 - C210 - 4
2 - FF10 - 7
3 - C690 - 7
2 - C010 - 7
1 - D690 - 7
5 - DF10 - 7
2 - FD90 - 5
2 - C310 - 0
2 - D090 - 7
4 - E110 - 7
5 - EE90 - 7
1 - C590 - 7
2 - E310 - 7
5 - F390 - 7
1 - C590 - 7
5 - C590 - 7
2 - F090 - 7
2 - C010 - 7
1 - C590 - 7
2 - C010 - 7
2 - C490 - 5
А на экране не тоже интересные спецэффекты:
https://www.youtube.com/watch?v=ulCQYZZV794
Помогите понять, что с адресацией.
xolod, импортная память не всегда хочет работать корректно , попробуйте подобрать C16 , на видео вроде бы все как и должно быть ,или я что то не увидел ?
- - - Добавлено - - -
На всякий случай -
https://b.radikal.ru/b40/1803/f5/d52ea0d83bd3t.jpg (https://b.radikal.ru/b40/1803/f5/d52ea0d83bd3.jpg)
xolod, импортная память не всегда хочет работать корректно , попробуйте подобрать C16 , на видео вроде бы все как и должно быть ,или я что то не увидел ?
- - - Добавлено - - -
На всякий случай -
https://b.radikal.ru/b40/1803/f5/d52ea0d83bd3t.jpg (https://b.radikal.ru/b40/1803/f5/d52ea0d83bd3.jpg)
Тест памяти падает всегда в течение 1-2 минут. Адреса и банки в которых ошибка под спойлером.
На видео если приглидется несколько знакомест как бы переливаются. Это не глюк сьемки, а такое поведение пентагона.
xolod, зашить чисто 48к тест и прогнать его , если все ок значит ошибки в расширении и порте #7ffd могут быть , если сбоит в 48к смотреть память , но и проверить на ошибки монтаж 512к.
solegstar
01.03.2018, 22:13
в местах c какой то закономерностью сыпятся ошибки (не сразу):
Память стоит MB81256 и MB81257.
я тоже склоняюсь к тому, что проблема именно в типе памяти. Самое интересное, что у меня наблюдается точно такой же эффект на РУ7И и РУ7К (в них вроде бы уже кристалы импортные). 1е выводы я посадил на землю через перемычки 0805. память сейчас включена в режиме 128кб. возможно рушки быстрые, или режим регенерации не такой, как нужен... хочу поставить ру5 для проверки, но пока был занят другим проектом.
xolod, импортная память не всегда хочет работать корректно , попробуйте подобрать C16 , на видео вроде бы все как и должно быть ,или я что то не увидел ?
Да, поставил С16 на 150pf и ошибки исчезли после двух минутного прогрева.
То что на экране сыпет немного мусор, заподозрил D41, D42 - ИР16 после прогрева ног паяльником вроде тоже исчезло.
Осталось понять, что делать с прогревом памяти?
xolod, так не должно быть ,все должно работать стабильно со старта , если этого нет , и стабильность/нестабильность появляется с прогревом ,значит причина не найдена.
xolod, так не должно быть ,все должно работать стабильно со старта , если этого нет , и стабильность/нестабильность появляется с прогревом ,значит причина не найдена.
ДА, причина проблем не найдена.
До прогрева это выглядит вот так.
http://storage4.static.itmages.ru/i/18/0306/s_1520324818_8652181_b88cbb7915.jpg (https://itmages.ru/image/view/6520591/b88cbb79)
как видно на экране глючит память по адресам 0x4010, 0x4090, 0x4110, 0x4190, 0x4210, 0x4290, и т.д. Возможно где то сопля(или остатки флюса) на линиях адресации памяти. Но не могу сообразить на каких.
Возможно где то сопля(или остатки флюса)
Такие дела стоит паять только канифолью , а у вас какой флюс ?
Evgeny Muchkin
13.03.2018, 20:02
У меня на новодельном пентагоне память страшно глючила, пока я КП11-е на 1533 серию не поменял. На 555КП11 никак не заводилось.
Запускаю второй свой Пентагон-128. И вот такая картина
http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0409/s_1523287892_9892784_27983e078c.jpg (https://itmages.ru/image/view/6593069/27983e07)
Тест Озу проходит без проблем(в ПЗУ ставлю тест памяти - все ок).
Менял ПЗУ, считывал их на программаторе все ок(проверял контрольные суммы прошивок).
Что-то у меня не хватает воображения, что-то это?
solegstar
09.04.2018, 20:50
Что-то у меня не хватает воображения, что-то это?
битый шрифт в ПЗУ? возможно считалось не правильно ПЗУ и также записалось. проверьте образ в эмуляторе. еще проверьте адреса на ПЗУ, возможно в обрыве допустим А11-А13 и часть прошивки не работает, там, где хранится шрифт. тест ПЗУ будет работать без них. ему нужен максимум А10. начните проверять с него и выше.
битый шрифт в ПЗУ? возможно считалось не правильно ПЗУ и также записалось. проверьте образ в эмуляторе. еще проверьте адреса на ПЗУ, возможно в обрыве допустим А11-А13 и часть прошивки не работает, там, где хранится шрифт. тест ПЗУ будет работать без них. ему нужен максимум А10. начните проверять с него и выше.
ПЗУ нормальная, проверил в другом пентагоне.
Что-то очень причудливое с линиями адресов.
Смотря на экран видно что неправильно выводится символы: Пробел, цифры, спец. символы. посмотрел где в ПЗУ они находятся. Шрифт находиться в Basic48 по адресам #7D00-#7EFF. А символы которые неправильно показывают по адресам #7D00-#7DFF. Что-то это мне напоминает на проблемы дешифрации порта 128-памяти.
solegstar
12.04.2018, 12:10
А символы которые неправильно показывают по адресам #7D00-#7DFF.
А что с адресами A8-A9 (считая от А0)? доходят ли они до ПЗУ от процессора? и стоит наверное проверить все адреса на ПЗУ.
А что с адресами A8-A9 (считая от А0)? доходят ли они до ПЗУ от процессора? и стоит наверное проверить все адреса на ПЗУ.
Да доходят (Я уже поменял панельки на ПЗУ и процессоре). Может это проблемы в логике выбора ПЗУ контролере дисковода D83.4, D84.3, D83.3, D75, D84.4 или порта 128 памяти D63.3, D64.2 ?
solegstar
12.04.2018, 13:22
а ПЗУ принтера есть в пентагоне? может оно мешает? можно попробовать прошить только basic 48 и включить комп, будет ли битый шрифт?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot