Просмотр полной версии : Пентагон -- стандарты
Известно, что в ПК "Пентагон" на системном разъёме много незадействованных контактов.
В то же время многие сигналы, например выход звука на AY, туда не выведены и их
припаивают проводами кто как хочет.
ВОПРОС: существует ли некий стандарт на использование неиспользуемых контактов разъёма?
Если да, то какой, какие? Если нет, хотелось хоть бы определиться, какие контакты
задействовать можно, а какие нет. Так часто не предусматривают сигнала "земля" для
выходов аудио и видео, а использование "общей земли" вносит помехи.
О каком пентагоне идёт речь???
О каком пентагоне идёт речь???
обычный пентагон 128++.
обычный пентагон 128++.
Судя по тому, что ни у кого нет информации - стандарта не было. Да и контроллеров под разъем "Пентагон 128", что-то не припомню. Отсюда вывод: предложи свой вариант, и пусть будет первым стандартом. Хотя при нынешних объемах производства, вопрос стандартизации разъема "Пентагон 128" не сильно актуален. ;)
2 fk0
Нашёл таки.
И кстати - что значат два плюса? Turbo VG & Turbo Z80 ?
--------------------------------------------------------------------------
Чёто это управление вложениями не фурычит... И связь мне нафиг рвёт... Оригинал могу мылом кинуть.
--------------------------------------------------------------------------
(c)U#74 24.11.02.
ТЕХHОЛОГИЯ ПОДГОТОВКИ "ПЕHТАГОHа"
ДЛЯ
ПРЕВРАЩЕHИЯ В СЛОТОТОВУЮ(ШИHHУЮ) МАШИHУ.
Как уже видно из названия, статья в ос-
новном посвящена владельцам Пентагонов.
С тех пор, как я запихал плату в
минитауэр и довел память своего Пня до
1Мб, комп как-то незаметно оброс различны-
ми девайсами и, соответственно, его внут-
ренности стали походить на Содом и Гомор-
ру, вместе взятые... И это не смотря на
то, что я изначально организовал нечто
вроде системного раз'ема из свободных кон-
тактов коннектора ХР3, выведя туда необхо-
димые для внешних устройств(ВУ) сигналы с
процессора.
Когда меня это достало окончательно, я
начал подумывать о тотальном переустройст-
ве, дабы не превратить ситуацию в необра-
тимую;))). К тому моменту у меня скопилось
несколько материнок х2(3)86 и мои мысли
свернули на путь приспосабливания данного
барахла для нужд родного Пентагона...
И тут, на счастье, выходит Черная Ворона#5
со статьей на данную тему - "Слотовая сис-
тема из подручного хлама". Тщательно изу-
чив статью, я взялся за дело и вот уже до-
вольно долгое время мой комп прекрасно се-
бя ощущает, питаясь через кросс-плату и
общаясь с различными устройствами, сидящи-
ми во вражеских ISAшных слотах... Итак,
перейдем непосредственно к делу:
Перво-наперво следует вывести на раз'ем
ХР3 все необходимые сигналы с процессора
при помощи проводов(МГТФ - рулеззз!).
В моем случае распиновка ХР3 следующая:
+---------A-----------------B--------+
¦AO1 -- /IORQ ¦ B01 -- D00 ¦
¦A02 -- /CSR(CROM) ¦ BO2 -- D01 ¦
¦A03 -- /DOSEN ¦ B03 -- D02 ¦
¦A04 -- /RD ¦ B04 -- D03 ¦
¦AO5 -- /HLT ¦ B05 -- D04 ¦
¦A06 -- /M1 ¦ B06 -- D05 ¦
¦AO7 -- /MREQ ¦ B07 -- D06 ¦
¦A08 -- /RFSH ¦ B08 -- D07 [gnd]¦
¦A09 - /SELECT3(06)¦ B09 -- /WR [gnd]¦
¦A10 - /IP (08)¦ B10 - GND ¦
¦A11 - /SELECT0(10)¦ B11 - GND ¦
¦A12 - /SELECT1(12)¦ B12 - GND ¦
¦A13 - /SELECT2(14)¦ B13 - GND ¦
¦A14 - /START (16)¦ B14 - GND ¦
¦A15 - /DIRC (18)¦ B15 - GND ¦
¦A16 - /STEP (20)¦ B16 - GND ¦
¦A17 - WRD (22)¦ B17 - GND ¦
¦A18 - /WRG (24)¦ B18 - GND ¦
¦A19 - /TR00 (26)¦ B19 - GND ¦
¦A20 - /WRPT (28)¦ B20 - +12V ¦
¦A21 - /RDD (26)¦ B21 - +12V ¦
¦A22 - /SIDE1 (28)¦ B22 - +5V ¦
¦A23 -- /CLK ¦ B23 - +5V ¦
¦A24 -- /IORQGE ¦ B24 -- /RESET ¦
¦A25 -- A15 ¦ B25 -- A00 ¦
¦A26 -- A14 ¦ B26 -- A01 ¦
¦A27 -- A13 ¦ B27 -- A02 ¦
¦A28 -- A12 ¦ B28 -- A03 ¦
¦A29 -- A11 ¦ B29 -- A04 ¦
¦A30 -- A10 ¦ B30 -- A05 ¦
¦A31 -- A09 ¦ B31 -- A06 ¦
¦A32 -- A08 ¦ B32 -- A07 ¦
+------------------------------------+
В скобках указаны номера стандартного
раз'ема FDD, на которые эти сигналы выво-
дятся.
Как видно из таблицы, мне пришлось пожерт-
вовать контактами B08 и B09 для размещения
новых сигналов. Hе забудьте только после
резни скальпелем подать GND на дорожку,
шедшую ранее от B08.
Далее следует сформировать сигнал
/IORQGE. Для этого следует безжалостно от-
кромсать сигнал /IORQ от внешнего мира и
подать его прямо с 20ноги Z80(DD13) на
4DD52(ЛЛ1) и на контакт A01 раз'ема ХР3.
Hа 5DD52 подаем /IORQGE с A24(ХР3). И в
итоге снимаем с 6DD52 сигнал, который по-
дается на те 2 точки, что ранее были под-
соединены к 20 ноге Z80. Вешаем резистор
510-820Ом между 5 и 7 ногой DD52( подтяги-
ваем к нулю линию /IORQGE) и включаем ко-
мп. Все должно флуксуировать, иначе ищем
сопли там, где паяли... Почему DD52? Пото-
му, что близко и элемент свободен;)
Свободные элементы м/схем на плате
компьютера Пентагон-128.
Пример: DD52(4 OR 5 = 6)
4 и 5 - входа;
OR - выполняемое элементом действие;
= 6 - выход,нога номер 6;
/ - инверсия.
ЛЛ1
DD52(4 OR 5 = 6)
DD65(9 OR 10 = 8) - не на всех платах!
ЛИ1
DD82(12 AND 13 = 11)
DD97(9 AND 10 = 8)
(12 AND 12 = 11)
ЛH1
DD51(5 = / 6)
DD84(3 = / 4)
DD86(11 = / 10)
(13 = / 12)
ЛH2
DD94 (13 = / 12)
DD100(13 = / 12) - КМОП-серия
ЛП9(повторитель)
DD95( 13 = 12)
Данный список вам пригодится, причем
неоднократно...
В качестве /DOSEN рекомендую использовать
такую штуку(Soundrive не хрюкает при обра-
щении к контоллеру FDD и исчезают глюки
при работе с диском, ежели они появились):
сигнал с 4DD85 подаем на 13DD86 и с 12DD86
снимаем свежесформированный /DOSEN на кон-
такт A03 раз'ема ХР3.
Для формирования /CLK делаем следущее:
Снимаем сигнал с дорожки, подходящей к
9DD65 и проводом подаем на 11DD86, с
10DD86 кидаем сигнал на контакт A23 раз-
'ема ХР3.
Еще раз повторюсь - буферизация сигнала
C25 выполнена не на всех версиях плат Пен-
тагона-128, иногда он напрямую идет на 6
ногу Z80 с 8DD1(3DD5), что в принципе нор-
мально, но:
9+----+
C25---¦ 1¦
10¦ +----6DD13(Z80)
+--¦ ¦ _
¦ +----+ _ 1K
--- ¦
+5B
Ежели у вас на плате такого нет и при
выносе муз.сопроцессора во внешний слот
начимаются глюки, то, видимо, придется сде-
лать...
Тут могут возникнуть выкрики из зала в том
смысле, что нахрена городить весь этот
огород, если можно развести небольшую ин-
терфейсную плату с буферизированием сигна-
лов и панелькой под Z80, где сразу можно
будет сделать СТАНДАРТНЫЙ системный разъем
без FDD, а ее вставлять в панельку под
проц... Согласен, но только в том случае,
если панелька на плате у вас цанговая.
А это,согласитесь, маловероятно, принимая
во внимание ее габариты и стоимость. Посе-
му мне пришлось идти по другому пути.
Итак, системный разъем у нас организован и
вы уже можете даже приаять на ответную
часть какую-нибудь периферию, ежели ее од-
на или две штуки;))
Если вы хотите большего, то необходима бу-
феризация сигналов, используемых внешними
устройствами.
Существует две трезвые схемы буфери-
зации:
ZX-Bus(Spectrum Expert#1,2) и уже упомяну-
тая выше схема Стоцкого Андрея aka Veles
из Черной Вороны#5.
Какую выбрать - дело ваше. Я остановился
на второй.
После недолгих раздумий я понял, что
мне не нравится идея с шлейфом неизвестной
длины, по которому сигналы будут попадать
на материнку 286-й для дальнейшей буфери-
зации и слотирования:))).
Такоже хотелось сменить шлейф FDD на
стандартный и, соответственно, съемный. В
результате была разведена плата с линейкой
буферных элементов, логикой управления,
разъемом FDD и еще кой-какими вещами для
комфортной работы, которая вставлялась в
разъем ХР3, а уже с нее шел шлейф
на 286-ю:
+-----------------------------------------+
¦ +-FDD-------------+ To Track ¦
¦ +-----------------+ Counter--+ ¦
¦ +-ЛА2--++-ЛА3--+ +-ЛЛ1--++-ЛА3--+ ¦¦ ¦
¦ +1-----++1-----+ +1-----++1-----+ ++ ¦
¦A1+----------------------------------+A32¦
¦B1+-------Output-to-crossboard-------+B32¦
¦ --------10k*8(резисторная сборка) ¦
¦ +1-------++1------+ +АП5-ADR++АП5-ADR+ ¦
¦ +АП6-DATA++АП6-SYS+ +1------++1------+ ¦
¦B1+----------------------------------+B32¦
¦A1+-------Input-from-computer--------+A32¦
+-----------------------------------------+
Внимание: масштаб не соблюден!
Пояснения к схеме:
Разъемы СНП64:
папа - Output to crossboard;
мама - Input from computer.
"Лишняя" ЛА3 используется для следующих
целей:
FDD +---+ +---+
/WRPT-- \ +-¦ & o---¦ & ¦
+----- \--¦ ¦ ¦ ¦ ¦ o---/WRPT на ХР3
--- +-¦ ¦ +-¦ ¦ ¦
+---+ ¦ +---+ ¦
¦Grn Red¦
+->---<-+
330Ом_
---
Т.е. для аппаратной защиты от записи на
диск с индикацией состояния:
Grn - зеленый светодиод - запись разрешена;
Red - красный светодиод - запись запрещена.
Разъем "То Тrack Counter"- на этот самый
индикатор текущей дорожки FDD.
Разъем FDD - стандартный разъем под стан-
дартный шлейф сего девайса(не запутайтесь
при разводке в четной-нечетной стороне) -
подключение от ХР3 осуществлено проводами,
т.к. плотность печатного монтажа и без то-
го высока для домашнего изготовления:(
Для изготовления печатной платы очень
рекомендую продаваемые нынче в канцтовар-
ных магазинах и на барохолках(значительно
дешевле) перманентные фломастеры с над-
писью Water Resistant(Water Proof), For
All Surfaces или Water Resistant, For
Glass, Metal и т.д. Иногда надписи нет(как
,например,на замечательном шестирублевом
Centropen'е) - тогда сверьтесь с упаковкой
- уж на ней-то все написано. Для полного
комфорта надо иметь фломастеры со сле-
дующими диаметрами пишущих стержней:
0.6мм(0.8мм), 1.0мм, 2.0мм и один здоро-
вый( их везде полно) для зарисовки свобод-
ной поверхности под металлизацию. Хранить
их следует строго в вертикальном положении
и плотно закрывать после использования.
Рисовать дорожку следует без отрыва, не
мазюкая по ней.
Цвет - черный, он почему-то более стой-
кий(возможно, из-за пигмента).
Далее распаиваем шлейф к ответной
части разъема "Output to crossboard" и
поступаем в соответствии с указаниями
статьи из ЧеВо#5 - удаляем слоты под
SIMM'ы и на их место паяем ответную часть
под шлейф от платы буферизации. Затем про-
водом МГТФ(крайне удобно - изоляция не
плавится) осуществляем соединение ISA-сло-
тов с этим разъемом.
Еще один нюанс - я всю периферию из-
готавливаю своими руками, посему мне не
очень интересна была совместимость с
Кай/Скорп по слотам, поэтому я оставил пи-
тание +5В, +12В, землю на месте и тем са-
мым избавился от головной боли по выпаива-
нию/высверливанию/изолированию/впаиванию и
тому подобной чешуе... К тому же развести
и приляпать переходник к "фирменной" пери-
ферии - дело на полдня, ежели на то пошло.
Формирователь сигнала /IORQGE от каж-
дого слота собираем на 286(386) материнке
на двух элементах ЛЛ1 - их там есть;)))
Ну вот и все - вы обладатель Пентаго-
на с шиной и слотами, кои можете юзать по
своему усмотрению. Дерзайте!
Приложение:
Распиновка PentagonISA-слота
+-----------------------------+
+------B------+--------A------¦
¦B01 - GND ¦ AO1 - D07 ¦
¦BO2 - /RES ¦ A02 - D06 ¦
¦B03 - +5V ¦ A03 - D05 ¦
¦B04 - ¦ A04 - D04 ¦
¦B05 - -5V ¦ AO5 - D03 ¦
¦B06 - /M1 ¦ A06 - D02 ¦
¦B07 - -12V ¦ AO7 - D01 ¦
¦B08 - /DOSEN ¦ A08 - D00 ¦
¦B09 - +12V ¦ A09 - /IORQ¦
¦B10 - GND ¦ A10 - /IOGE¦
¦B11 - /RDR ¦ A11 - ¦
¦B12 - /CSR ¦ A12 - ¦
¦B13 - /WR ¦ A13 - ¦
¦B14 - /RD ¦ A14 - ¦
¦B15 - ¦ A15 - ¦
¦B16 - ¦ A16 - A15 ¦
¦B17 - ¦ A17 - A14 ¦
¦B18 - ¦ A18 - A13 ¦
¦B19 - ¦ A19 - A12 ¦
¦B20 - CLK ¦ A20 - A11 ¦
¦B21 - ¦ A21 - A10 ¦
¦B22 - ¦ A22 - A09 ¦
¦B23 - ¦ A23 - A08 ¦
¦B24 - ¦ A24 - A07 ¦
¦B25 - ¦ A25 - A06 ¦
¦B26 - ¦ A26 - A05 ¦
¦B27 - ¦ A27 - A04 ¦
¦B28 - ¦ A28 - A03 ¦
¦B29 - +5V ¦ A29 - A02 ¦
¦B30 - ¦ A30 - A01 ¦
¦B31 - GND ¦ A31 - A00 ¦
+-----------------------------+
P.S. Если редакция сочтет нужным и возмож-
ным, в приложение будут находится обе
статьи, посвященные данной теме. Ежели вы
их там не найдете, добро пожаловать в вы-
шеуказанные журналы для ознакомления.
На случай, ежели их там не окажется,
сообщаю - в статье из ЧеВо#5 допущена очепятка:
¦ +---------+
¦F ---18¦0 ¦ ¦ 0¦2--- F'
¦RD/--17¦1 ¦ ¦ 1¦3--RD/'
¦WR/--16¦2 ¦ ¦ 2¦4--WR/'
¦MREQ/15¦3 ¦ ¦ 3¦5MREQ/'
¦M1/--14¦4 ¦ ¦ 4¦6--M1/'
¦BAK/-13¦5 ¦ ¦ 5¦7-BAK/'
¦HLT/-12¦6 ¦ ¦ 6¦8-HLT/'
¦RFSH/11¦7 ¦ ¦ 7¦9RFSH/'
¦ +--¦ ¦ ¦
*¦ +5V--1¦SA¦ ¦ ¦
¦ GND-19oOE¦АП6¦ ¦
¦ +---------+
на ногу номер 1 следует либо подать Gnd,
либо поменять входы и выходы местами.
Контакты:
I-Net :
[email protected]
ZX-Net: 500:8462/128.17
Post: г.Самара-065(443065),
ул.Пугачевский тракт,
д.66, кв.3
Машину Сергею Анатольевичу
2fk0: А Вы с какой целью интересуетесь? :))
2fan: Спасибо, Fan, а то я эту тему проглядел чего-то...
Сообщаю, что сия схема работает прекрасно и поныне.
В слотах:
-CMOS GLUK + #EFF7;
-SounDrive 1.5++(на цапах + усилители);
-AY;
-KMouse;
-Кэш;
Контакты(ИЗМЕНЕНИЯ!!!):
I-Net :
[email protected]
ZX-Net: 500:8462/128.17
Post: г.Самара-004(443004),
ул.И.Егорова,
д.4, кв.76
Машину Сергею Анатольевичу
Ну вот и оригинал (псевдографика под дос! не испорченая!) . Похоже вчера были глюки у моего прова... Видать кошка на пучёк проводов облегчилась ;)
Вобщем ловите.
Уважаемые fan и u#74, все конечно классно но, по-моему, fk0 спрашивал несколько о другом... Ему было важно, что бы выводимые им на системный разъем сигналы не конфликтовали ни с чем стандартным. А вы предложили приделать к "Пентагон 128" шину...:eek: Кроме того, в предложенном u#74 варианте, на разъемах вообще нет свободных контактов...:o
2Conan
Их там не только нет свободных, их там ещё и не хватает однако, смею заметить...
И чем не стандарт для Пня?
А то - земля аудио... Не до излишеств тут. К тому же она в другом месте рождается и какой смысл её на плату заводить, ежели она прямым проводом:) c платы AY(ОТДЕЛЬНОЙ, прошу принять к сведению) идет на усилок и далее куда нужно...
Ему было важно, что бы выводимые им на системный разъем сигналы не конфликтовали ни с чем стандартным.
Он вроде о "стандарте" спрашивал. Вот я и привел его ;) А уж что и как будет подключено туда - дело каждого.
DMA USC к годалки не ходи , последнюю землю у флоповода загребёт... ;)
Звук с сопра у меня идёт прямо на тюльпанчики (без усилителя). Хотя конечно при подключени всяких там GS и DMA USC обломно будет. Придётся выселить флоповод на отдельный разъём :lol: %)
На руках имеется две платы "Пентагона" с /разным/
расположением крепёжных отверстий. Верней будет сказать,
что во второй они просто отсутствуют. А что получается:
платы от разных корпусов не взаимозаменяемы. Даже из-за
такой мелочи, я уж не говорю про разъёмы. Если-ли стандарт
на разъёмы (аудио-видео и т.п., не шина) мне так никто и не
сказал. По всей видимости нет. С геометрией плат такая
же ситуация? Может предложить собственный самостийный
и тотально независимо-несовместимый стандарт?
На руках имеется две платы "Пентагона" с /разным/
расположением крепёжных отверстий. Верней будет сказать,
что во второй они просто отсутствуют. А что получается:
платы от разных корпусов не взаимозаменяемы. Даже из-за
такой мелочи, я уж не говорю про разъёмы. Если-ли стандарт
на разъёмы (аудио-видео и т.п., не шина) мне так никто и не
сказал. По всей видимости нет. С геометрией плат такая
же ситуация? Может предложить собственный самостийный
и тотально независимо-несовместимый стандарт?
ПРивет Кирилл!
Как говорится не "моно а нуно" :).
ПО крайней мере один стандарт сформировался это ZX-BUS или проще говоря НЭМО-bus ... и то там уже два варианта: Скорп и Кай (а сейчас уже и три - добавился Пентагон 1024).
Хотелось бы чтобы был стандарт на следующие вещи:
1) разъем механической клавиатуры
2) разъем RGB-Sync
3) разъем кемпстон и синклер джойстеков
4) разъем магнитофонный вход/выход
Остальные стандартов разьемов взяты с "дружественной" ПЦ платформы.
Для Нэмо-бас нет стандарта размеров платы, максимальные широта/высота, рекомендуемое положение разьемов и положение и размеры ключа...
Очень подозреваю что например из особенностей разводки Пент1024 на него не встанет ГС (хотя еще пока не пробовал).
Если тут путем голосования или действительно ктото подготовит более/менее приемлимае описание, то как производитель постараюсь придерживаться предложенного ... Хотя понятно что процент новых спеков и тех что сейчас есть - просто не соизмерим.
Хотелось бы чтобы был стандарт на следующие вещи:
1) разъем механической клавиатуры
2) разъем RGB-Sync
3) разъем кемпстон и синклер джойстеков
4) разъем магнитофонный вход/выход
1 Из за разнообразия клавиатур здесь думаю трудно чтоли бо стандартизировать
но можно сделать разъёмы под массовую плёночную 56 кл. клавиатуру или впаять просто штырьки с любой раскладкой и назвать его стандартом.
2 здесь очень подойдёт SCART.компактен,доступен,унив ерсален.в нём есть RGB,
в него же завести PAL от кодера и звук для телека.и шнуры паять не надо,они на каждом углу продаются разной конфигурации.
3 можно предложить как на атари 9-контактные и помойму они же были в оригинале на синклер джойстиках.
4 очень удобно и вполне стандартно предложу RCA(тюльпаны) один на вход и один на выход.
acidrain
11.07.2005, 20:29
можно предложить как на атари 9-контактные и помойму они же были в оригинале на синклер джойстиках.
И на амиге. Так что джойстики с амиги, сеги, атари пойдут и для спека =)
4 очень удобно и вполне стандартно предложу RCA(тюльпаны) один на вход и один на выход.
Такой стандарт был на фирменном Спектруме, но в нашей стране, стандартом все-же был и остается DIN-5 (пятиконтактный магнитофонный разъем, как и на AT-клаве). Вот его лучше бы и оставить, IMHO. Разъем один и двунаправленный, а не два порознь. Тем более, что Jack-3,5mm (тюльпанами обычно называют видеоразъемы), и так будет втречаться, например на звуковых картах.
3 можно предложить как на атари 9-контактные и помойму они же были в оригинале на синклер джойстиках.
Поддерживаю, но кто распиновку стандартизирует? А с другой стороны, есть ли смысл в джойстиках? Когда вы им пользовались последний раз?
Со стандартом на клавиатуру думаю ничего не получится, поскольку предложенных вариантов будет уйма: DBR-15 по Nemo (внешняя); IDC во всех вариантах (1 или 2 ряда, male и female); количество линий шины данных 5, 6 или 7.
С видеовыходом, та же ситуация. Кому-то SCART, кому-то DIN-7(8), кому-то RCA, а еще кому-то VGA.
Еще более интересная ситуация получится если попробывать стандартизировать габаритку и точки крепежа материнки, габариты дочерних плат, и местоположение шинных разъемов.
Со стандартом на клавиатуру думаю ничего не получится, поскольку предложенных вариантов будет уйма: DBR-15 по Nemo (внешняя); IDC во всех вариантах (1 или 2 ряда, male и female); количество линий шины данных 5, 6 или 7.Сюда же надо отнести и панельку на плате, под DIP14(16) как на «Ленинград 1».
Поддерживаю, но кто распиновку стандартизирует? А с другой стороны, есть ли смысл в джойстиках? Когда вы им пользовались последний раз?
Джойстикик не использую а вот дендивский геймпад очень даже использую (переделанный конечно). СТандарт нужен, но большой ДИН плох тем что разьем такой сложно достать особенно если 7пиновый.
Со стандартом на клавиатуру думаю ничего не получится, поскольку предложенных вариантов будет уйма: DBR-15 по Nemo (внешняя); IDC во всех вариантах (1 или 2 ряда, male и female); количество линий шины данных 5, 6 или 7.
У меня тоже в основном используется DB15 для клавиатуры... Я делаю переходники ко всем другим платам.
С видеовыходом, та же ситуация. Кому-то SCART, кому-то DIN-7(8), кому-то RCA, а еще кому-то VGA.
Еще более интересная ситуация получится если попробывать стандартизировать габаритку и точки крепежа материнки, габариты дочерних плат, и местоположение шинных разъемов.
Вообще самое приятное было на Спринтере, там DB15 со всеми сигналами включая раздельную синхронизацию + питание и к тому же еще звуковые выходы - удобно делать переходник на скарт. Подобное сделано на Пент1024 но там большой IDC разьем - я не люблю когда все в куче :).
ПО поводу магнитофона наверно лучше всетаки тюльпанировать - ибо сейчас у всех центров, тюльпанные выходы, хотя у звуковых карт все таки побольше джеки, продаются ли переходник джек<->тюльпан?
У меня тоже в основном используется DB15 для клавиатуры... Я делаю переходники ко всем другим платам.
Для внешней клавы это неплохо, а если комп с клавой в одном корпусе (classic)? Это редкий изврат будет.
Джойстикик не использую а вот дендивский геймпад очень даже использую (переделанный конечно). СТандарт нужен, но большой ДИН плох тем что разьем такой сложно достать особенно если 7пиновый.
Дин имеет смысл только под магнитофон, под джойстик желателен все-же DBR-9.
Аргументы против круглых DINов и за DB-серию.
1. В современном мире никаких других корпусов, кроме AT(X), нет. А в них нет достаточного количества круглых дырок.
2. Современная (и не очень) периферия имеет именно такие разъемы. Джойстики - не исключение. DINы появились в советских устройствах и умерли вместе с ними. Думаю, найти геймпад от денди/сеги сейчас куда проще нежели советский спектрумовский (в случае нахождения оного разъем можно заменить).
3. Магнитофон (данные) - однозначно "тюльпаны". Аудио-выход - тут мнения могут разделиться на опять же тюльпаны или Jack. Все компьютерные колонки имеют Jack. Все музыкальные центры имеют тюльпаны. Мы любим хороший звук. :) Переходник Jack->тюльпаны - конструкция механически громоздкая и тяжелая - отрицательно сказывается на самом гнезде. При том что переходник в обратную сторону куда лучше с этой точки зрения. Поэтому наверное тоже все-таки тюльпаны.
Выход монитора 15 кГц - может быть либо "Скарт" (хотя он громоздок), либо могу предложить EGA 9-Pin. Плюсы ЕГИ: возможность непосредственного втыкания EGA-монитора и вписываемость в PC-корпус. В случае с SVGA-выходом (когда он наконец появится) - понятно, 15 пин.
Когда вы им пользовались последний раз?
До сих пор пользуюсь обычным двухкнопочным кемпстоном (в четырехкнопочный переделать рука не подымается). В свое время баловался подключением к PC. Наверно поэтому он у меня и выжил. :)
ПО поводу магнитофона наверно лучше всетаки тюльпанировать - ибо сейчас у всех центров, тюльпанные выходы, хотя у звуковых карт все таки побольше джеки, продаются ли переходник джек<->тюльпан?
Джек занимает на плате немного места, что напрямую сказывается на ее габаритах. Про то, что от 1 квадратного сантиметра изменится цена платы я не говорю, однако в некоторых ситуациях этот сантиметр может сильно выручить. Хотя бы тем же фильтрующим кондером или при разводке.
Только чутье мне подсказывает, что независимо от того что скажу я сейчас и что вы, тов. Чунин, сейчас думаете по поводу RCA в качестве стандарта для ZX-совместимых машин в итоге стандартом станет 3.5мм джек ;) Вы же сами писанулись придерживаться ATX? А там я что-то тюльпанов не видел. :) Вот и получается как раз три джека - на AY, на магнитофон и на GS (вот про это я только предположил. Два десятка корпусов меня угнетает). Если использовать разъем, по типу таких, что использованы на материнках PC, то вообще экономится жутко много места. Хотя его несложно сделать самому, с экономив еще куеву хучу места.
Ну а что касается переходников - даже в моем городишке где всего три магазина радиодеталей, такие переходники имеются, причем в различных комбинациях. Я, например, для съема аудиосигнала с телевизЕра пользуюсь 2RCA(F)->3.5Jack(M) - лень было перепаивать шнурок скарта. Стоит такая штучка - бутылка пива местного разлива. Кому не нравятся джеки могут их без проблем заюзать.
Хотелось бы чтобы был стандарт на следующие вещи:
1) разъем механической клавиатуры
2) разъем RGB-Sync
3) разъем кемпстон и синклер джойстеков
4) разъем магнитофонный вход/выход
1) 15 пиновый(внешний), либо двурядный/либо трёхрядный (как на VGA), либо папа/либо мама(на плате)
2) SCART (опциональный) + VGA (авось кто и сделает спек на матрице с супортом VGA 50гц или 100гц :D ) + RCA (монохром, дёшего и сердито)
3) AMIGA, SEGA, ATARI, Real Speccy ;)
4) Если делать плату под ATX , то джеки явно лучше.
5) ZX-BUS (исключительно KAYевский) нужно растянуть до isa16 , т.е. нужно вывести все недостающие сигналы (для подключения DMA USC) включая аудио (IN&OUT) , +12V(с блока питания), -12V, ...
При этом все стандарты на дизай платок (кроме распиновки) надо содрать с ISAтины !!!
Lounge Lizard
12.07.2005, 18:18
джек ;) Вы же сами писанулись придерживаться ATX? А там я что-то тюльпанов не видел. :)
У меня на материнке есть. Приезжай - смотри. :D Это правда цифровой выход звука, но всё равно, и RCA, и на ATXовой панельке. :D
Вот и получается как раз три джека - на AY, на магнитофон и на GS (вот про это я только предположил.
А зачем три-то? GS и AY можно вполне на один и тот же джек завести.
А вообще кстати у меня давно идея была прикрутить к AY аналоговый микшер/регулятор с программным управлением - там буквально пара ПА1 и несколько транзисторов понадобится, а зато можно будет делать всякие интересные вещи со звуком. :rolleyes: Кстати, кто там сейчас разрабатывает turbo-AY, возьмите идею на заметку, может для чего приспособите. :rolleyes:
1. В современном мире никаких других корпусов, кроме AT(X), нет. А в них нет достаточного количества круглых дырок.
Это писишные корпуса. При чём тут они?
Нет есть и другие (тоже писишные) корпуса кроме ATX.
сейчас и что вы, тов. Чунин, сейчас думаете по поводу RCA в качестве стандарта для ZX-совместимых машин в итоге стандартом станет 3.5мм джек ;) Вы же сами писанулись придерживаться ATX? А там я что-то тюльпанов не видел. :) Вот и получается как раз три джека - на AY, на магнитофон и на GS (вот про это я только предположил. Два десятка корпусов меня угнетает).
Если использовать разъем, по типу таких, что использованы на материнках PC, то вообще экономится жутко много места. Хотя его несложно сделать самому, с экономив еще куеву хучу места.
Вопрос отнюсь не в месте. Можно взять любой экзотический
и мелкий разъём и не мучаться. Проблема в том, что его, например,
к магнитофону (cd-проигрывателю) НЕ ПОДКЛЮЧИШЬ. И готовый
переходник в любом ларьке не купишь.
Есть стандарты. Я не знаю, но они есть. Вроде Scart. Jack
повсеместно используется для наушников -- да. Но RCA выход
в проигрывателе, например, наушники не позволяет подключить.
Там совсем другие сигналы. По-моему что касается аудио, то
DIN-5 для сопряжения с магнитофоном (т.н. "линейный выход")
не самое плохое решение. Как и RCA для вывода на усилитель,
и jack для выхода на наушники со встроенного фуфлового
усилителя. Просто потому, что магнитофон, если он и будет
подключен, будет либо советский, либо очень приличный и с
переходником импортный, либо ты его не подключишь вообще --
ну нет в современных балалайках таких дырок, куда можно спектрум
включать. Даже если вместо наушников, то нужен согласующий
резистор, вместо нагрузки. Иначе совсем плохо.
Что касается видео, то с моей точки зрения уже есть сформировавшийся стандарт навязанный производителями
бытовой техники: RCA для композитного PAL/SECAM и
чёрно-белого сигнала, S-VHS кодированного в PAL/NTSC,
SCART для RGB вместе со звуком. Для мониторов, наверное,
CGA/EGA и конечно же фирменный DIN-разъём фирменной
машины забывать не стоит.
Клавиатура -- тут говорят он громоздкий. Но это же разъём
для подключения ВНЕШНЕЙ клавиатуры. Вариантов кроме NEMO-
разъёма я не вижу. Правда там Magic не подключить по-человечески.
:-(
Джойстик? Наверное таки DIN-5, как у ленинградов и прочих
композитов. Я так считаю. Просто потому, что джойстики в Питере
продавались под именно такие разъёмы, давно когда-то. Джойстики
от денди, сега и прочих приставок в любом случае просто так не
подключишь.
Ну а что касается переходников - даже в моем городишке где всего три магазина радиодеталей, такие переходники имеются, причем в различных комбинациях. Я, например, для съема аудиосигнала с телевизЕра пользуюсь 2RCA(F)->3.5Jack(M) - лень было перепаивать шнурок скарта. Стоит такая штучка - бутылка пива местного разлива. Кому не нравятся джеки могут их без проблем заюзать.
Можно сделать переходник из сетевого провода RJ-45 в PS/2.
Это не сложно. Но не значит, что мышь можно будет втыкать
в сетевуху -- это должно быть очевидно...
Еще более интересная ситуация получится если попробывать стандартизировать габаритку и точки крепежа материнки, габариты дочерних плат, и местоположение шинных разъемов.
Ну тем не менее, каи между собой взаимозаменяемы (платы имеется ввиду)
и скорпионы тоже. А "стандарт демомейкинка" как всегда...
3) AMIGA, SEGA, ATARI, Real Speccy ;)
(Речь про джойстики) Поддерживаю. Ибо ещё и мышь (пассивная),
проще ориентироваться на амижный стандарт. А к амиге подключаются спектрумовские джойстики (лево-право вверх-вниз
и "пуск")?
5) ZX-BUS (исключительно KAYевский) нужно растянуть до isa16 , т.е.
нужно вывести все недостающие сигналы (для подключения DMA
Не нужно. Потому как он не каевский. Он точно такой же, как и
на фирменной машине, с добавлениями.
USC) включая аудио (IN&OUT) , +12V(с блока питания), -12V, ...
И он предназначен для подключения "внешних" как бы устройств.
Какое "аудио"? Я уже 10000000 раз писал, повторяться нету сил,
в гугле найти можно распиновку и различия между машинами.
При этом все стандарты на дизай платок (кроме распиновки) надо содрать с ISAтины !!!
Да и вообще выкинутьзетник нафиг, вместе с ПЗУ 1982 года,
и поставить пеньтиум с биосом от Award.
Такой стандарт был на фирменном Спектруме
Неа,на фирменном Спектруме всё же был именно miniJack-3,5mm
стандартом все-же был и остается DIN-5 (пятиконтактный магнитофонный разъем, как и на AT-клаве). Вот его лучше бы и оставить, IMHO. Разъем один и двунаправленный, а не два порознь.
Всё же лучше не оставлять его,это рудемент уже и на современной технике уже не найдёшь,да и тюльпанчики бывают и сдвоенные и счетвёренные и т д.посмотри каталог какойнить.
Поддерживаю, но кто распиновку стандартизирует?
Дык,нынче всё в наших руках.Хоть свою предложи а лучше пошукать какая была в
Атари и др. компьютерах с DB-9 и принять ихнию раскладку.
А с другой стороны, есть ли смысл в джойстиках? Когда вы им пользовались последний раз?
Вся фишка то не в том чем кто пользуется а в том чтобы исправить
былое положение отечественного спектрумостроения и наконец ввести
раз и навсегда единый стандарт на основные узлы и разъемы!
У меня тоже в основном используется DB15 для клавиатуры... Я делаю переходники ко всем другим платам.
для внешний клавиатуры думаю пойдёт он а лучше DB25 так как туда можно Reset
завести и +5В он думаю может пригодиться,ну например светодиод чтоб на клаве горел да и доп. клавиши могут потребовать микросхем логики.
На плате для клавы тоже нужен стандарт типа панельки или штырьков такие как для джамперов.
продаются ли переходник джек<->тюльпан?
Конечно продаются,причём всех мастей и на любом углу.
Выход монитора 15 кГц - может быть либо "Скарт" (хотя он громоздок), либо могу предложить EGA 9-Pin. Плюсы ЕГИ: возможность непосредственного втыкания EGA-монитора и вписываемость в PC-корпус.
EGA 9-Pin тоже хороший вариант.Скарт лучше подходит для телеков а EGA
для мониторов.ищем консенсус.
+ RCA (монохром, дёшего и сердито)
Почему монохром?cюда же можно PAL воткнуть.
Сообщение от spensor
Такой стандарт был на фирменном Спектруме
Неа,на фирменном Спектруме всё же был именно miniJack-3,5mm
Немного оговорился, я имел в виду 2 разъема - один TIN, второй TOUT.
Всё же лучше не оставлять его,это рудемент уже и на современной технике уже не найдёшь,да и тюльпанчики бывают и сдвоенные и счетвёренные и т д.посмотри каталог какойнить.
Может я и ошибаюсь, но "тюльпаном" вроде-бы называются центральносимметричные разъемы, а-ля коаксиальный. А если их соединить в единый монолит, как я тебя понял, то это получится достаточно большая "дура". Вообще-то, подскажите для справки, RCA и "тюльпан" это одно и то-же?
для внешний клавиатуры думаю пойдёт он а лучше DB25 так как туда можно Reset завести и +5В он думаю может пригодиться,ну например светодиод чтоб на клаве горел да и доп. клавиши могут потребовать микросхем логики.
Люди, о чем вы говорите? Пасивная, обычная клавиатура целлесообразна только в монокорпусном исполнении (classic). А если поступать по PC-шному, то и цеплять лучше PC-шную. А так 25 проводов метра по 2, не жирно ли будет? Лет пять назад, я бы предложил для варианта DB-15 поставить в компе шифратор адреса строки 8>3 и тем самым количество проводов сократилось бы до 15 (7 линий данных, 3 линии кода строки, линия строба чтения, 2 линии питания, RESET и MAGIC). Но сейчас это будет редкий изврат.
Люди, а какого черта еще DB-9 на видео цеплять? Чем вас трехрядный DB-15 не устраивает? Сигналы видео одни и те-же, для VGA и EGA. VGA конечно с черестрочным сигналом работать не будет, но что мешает к такому разъему цеплять TV-мониторы с переделанным входным разъемом. Есть конечно сомнения на счет уровней сигналов, но вроде-бы лог "1" в EGA и максимальное значение сигнала по VGA составляют 1,5 В.
AMIGA, SEGA, ATARI, Real Speccy
Боюсь, что стандартов на распиновку сигналов в джойстиках, не меньше чем компьютеров:( Прийдется что-то принять за основу, и возможно им окажется не Real Speccy:(
Вот и получается как раз три джека - на AY, на магнитофон и на GS (вот про это я только предположил.
Явная ошибка, посколько Ne01eX не подумал, что джек однонаправленный и при таком подходе их будет 2.
5) ZX-BUS (исключительно KAYевский) нужно растянуть до isa16 , т.е. нужно вывести все недостающие сигналы (для подключения DMA USC) включая аудио (IN&OUT) , +12V(с блока питания), -12V, ...
При этом все стандарты на дизай платок (кроме распиновки) надо содрать с ISAтины !!!
Я с Fan'ом частично согласен. Шину надо расширять, как я и говорил в теме о ZX-BUS http://zx.pk.ru/showpost.php?p=17495&postcount=24. А, IMHO ISA16 малопригодна из-за своих габаритов.
Не нужно. Потому как он не каевский. Он точно такой же, как и
на фирменной машине, с добавлениями.
Так сказать геометрически каевский похож на фирменый http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=1021, за исключением одного но - он ламельный краевой, а ZX-BUS - слотовый. Одним словом в фирменном спеке он "папа", а в KAY - "мама". Ну это не считая несоответствия дюжины сигналов.
Явная ошибка, посколько Ne01eX не подумал, что джек однонаправленный и при таком подходе их будет 2.
Я подумал: 1 _Стерео_ джек 3.5мм на звук, 2 стерео джек на магнитофон, 3 стерео джек куда-нибудь Ыщо...
Так сказать геометрически каевский похож на фирменый http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=1021, за исключением одного но - он ламельный краевой, а ZX-BUS - слотовый. Одним словом в фирменном спеке он "папа", а в KAY - "мама". Ну это не считая несоответствия дюжины сигналов.
И соответствия двух дюжин остальных. В жёлтом скорпионе он так
вообще И ламельный краевой И можно установить слот.
Вот и получается как раз три джека - на AY, на магнитофон и на GS (вот про это я только предположил.
Я подумал: 1 _Стерео_ джек 3.5мм на звук, 2 стерео джек на магнитофон, 3 стерео джек куда-нибудь Ыщо...
Ну тогда выходит сказанное тобой понято остатьными иначе.
Как я понял и Lounge Lizard, да и наверное другие счет был таким:
1 AY
2 магнитофон
3 GS
Из второго поста можно понять, что магнитофонный джек ты предлагаешь использовать в обоих направлениях, например левый канал TIN, правый TOUT, или наоборот. Или опять непонятки?
Из второго поста можно понять, что магнитофонный джек ты предлагаешь использовать в обоих направлениях, например левый канал TIN, правый TOUT, или наоборот. Или опять непонятки?
Именно так. Еще я предлагаю разместить все три разъема вертикально (по отношению к плате или горизонтально по отношению к корпусу) - как это предусматривает стандарт АТХ. Так как я в то, что все оставшиеся спектрумисты станут массово перепаивать свои разъемы на "стандартные" верю еще меньше, чем в появление в ближайшие полгода нового ATM Turbo, то все сказанное мною в этом треде про разъемы справедливо только для гипотетического АТМ Турбо 3.0. Так как по моим данным в настоящее время кроме этого компьютера больше никаких Z80-совместимых (в объемах больше 1) не разрабатывается, то и равнятся нужно на него.
Теперь по вертикальному расположению - Как _мне_ видится мамы джеков расположены на отдельной текстолитовой планке, которая крепится непосредственно к плате, ибо я не думаю что CHRV сможет достать больше 10 монолитных строенных разъемов. В этом случае мы имеет следующие плюсы:
1.Меньше места занимает на печатной плате;
2.Маскимальное соответсвие АТХ;
3.Возможность пересверлить планку по любимые некоторыми тюльпаны. В этом случае еще придется самостоятельно перерабатывать жестяной вкладыш (который в комплекте с материнкой идет).
Джеки с установкой на корпус бывают и стоят не дорого, равно как и RCA c установкой туда же тоже бывают.
Что касается остальных разъемов то возможен компромисс. Создаем для начала топик для кемпстон-джойстика и устраиваем опрос - какая распиновка в пятиконтактном разъеме DIN (не помню советское обозначение) установлена у пользователя форума. Какая распиновка набирает большее количество голосов, то становится стандартом, а остальное - любительское рукосуйство.
Что касается остальных разъемов то возможен компромисс. Создаем для начала топик для кемпстон-джойстика и устраиваем опрос - какая распиновка в пятиконтактном разъеме DIN установлена у пользователя форума
Оффтоп, но все-же. Ты говоришь о компромисе и в то-же время вгоняешь всех в рамки DIN-5 (он же СРГ-5...). А в то-же время большинство в теме голосуют за DB-9. Чето интересный компромис выходит.
2 spensor
Распиновка джоев AMIGA, SEGA, ATARI, Real Speccy практически одинаковая .
Сеговский джой спокойно пахал на амиге как двукнопочный .
Плюс имеется джой с переключением CPC(AMIGA) / ATARI (чё он там переключает не помню). На коробке следующий список -
ALL ATARI COMPUTERS INCLUDING ST (включая Atari ST).
COMMODORE 64, 128, VIC20, AMIGA
AMSTRAD/SCHNEIDER CPC
SPECTRUM AND SPECTRUM PLUS (with suitable interface)
BBC AND ELECTRON (with suitable interface)
Вобчем стандарт один.
Насчёт исатиных разъёмов тоже согласен, длинные и безтолковые... Но зато будет обратная совместимость. Или тогда ваще на иголки надо переходить (ну не на PCI же ;) ).
2 fk0
Не нужно. Потому как он не каевский. Он точно такой же, как и
на фирменной машине, с добавлениями.
Так скажем на скорпе он не совсем каевский. А каевский потому что первее на каях появился, а главный скорповед его "подправил"...
И он предназначен для подключения "внешних" как бы устройств.
Какое "аудио"?
Если тянет всё проводами соединять, то флаг в руки...
2 Costa
Почему монохром?cюда же можно PAL воткнуть.
Потому что его можно не втыкать и приэтом спокойно юзать комп ;) А воткнуть всегда можно, только нужно будет договориться о стандарте на разъём PAL кодеров .
Lounge Lizard
13.07.2005, 19:50
Потому что его можно не втыкать и приэтом спокойно юзать комп ;) А воткнуть всегда можно, только нужно будет договориться о стандарте на разъём PAL кодеров .
Можно сделать чуть по-другому - везде развести обвязку PAL-кодера, а под сам чип кодера кроватку сделать (ну типа он дорогой и т.д.). Едва ли эта самая обвязка на 10 рублей потянет, а зато будет стандартно и удобно. Ну и рядом ещё джампер - подавать на RCA чистый Y или же то что выходит с PAL-кодера.
RCA и "тюльпан" это одно и то-же?
Как бы да.тюльпан это наверно обиходное название.
А воткнуть всегда можно, только нужно будет договориться о стандарте на разъём PAL кодеров .
RCA и S-Video уже давно придуманы они и есть стандарт.
Можно все эти сигналы легко в один Скарт завести,причём стандартно.
И соответствия двух дюжин остальных. В жёлтом скорпионе он так
вообще И ламельный краевой И можно установить слот.А слотные разъемы (ISA) с расстоянием 2,5мм между рядами (как у желтого "Скорпиона") выпускаются? Раньше вроде не было таких.
а под сам чип кодера кроватку сделать (ну типа он дорогой и т.д.).
Он не сколько дорогой , сколько во множестве разновидностей . Не говоря уже про обвязку %) Поэтому без стандарта на внутренний разъём подключения кодеров не обойтись.
RCA и S-Video уже давно придуманы они и есть стандарт.
Можно все эти сигналы легко в один Скарт завести,причём стандартно.
Переревожу на рашен ;) - У (почти) любого спека уже имеется ЧБ RCA выход (он же - низкочастотный). Соотв. если кто захочет чтоб было в цвете поставит на мазер борд платку с кодером (останется лишь убрать одну перемычку).
только нужно будет договориться о стандарте на разъём PAL кодеров
Ну тогда и я переведу:) Договориваться о стандарте не надо.он уже давно есть.
Это RCA и S-Video.
А у почти любого спека имеется только ЧБ видеосигнал,а раъём RCA я не разу не видел.
Вобчем ниже предлагаемые стандарты на всякую дребедень.
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=1292&stc=1
ИМХО - для дизайна под ATX самое то :cool:
(AY-LPT для любителей маньячить, короче не обращайте внимание)
На кейбордовом входе вместо ресета лучше прилепить +5V . Для всякой дребедени вроде ресетов и магиков, имеются кнопки на корпусе. Если их шибко мало , то можно понасверлить дырок под необходимоё количество ;)
А слотные разъемы (ISA) с расстоянием 2,5мм между рядами (как у желтого "Скорпиона") выпускаются? Раньше вроде не было таких.
Здесь вообще ерунда может с совместимостью получится.
Старые были на 2.5 новые вроде как под 2.54 делали.
Кто знает точно какой шаг стоит на КАY ?
что то надо придумать.
Ну тогда и я переведу Договориваться о стандарте не надо.он уже давно есть.
Это RCA и S-Video.
А у почти любого спека имеется только ЧБ видеосигнал,а раъём RCA я не разу не видел.
И что ? Кто запрещат вывести его на тюльпа ?
Вобчем ниже предлагаемые стандарты на всякую дребедень.
За эту раскладку(она как на Атари и др.машинах) джойстика я обеими руками.
помимо Кемпстона точно такие же должны быть и синклеры джойстики.
Если Video это стандарт EGA то тоже ЗА.
Клавиатура тоже пойдёт но может всё же DB25 ? запас не помешает.
И что ? Кто запрещат вывести его на тюльпа ?
Проехали ;)
Если Video это стандарт EGA то тоже ЗА.
Увы нет, скорее это альтернатива скарту (если он кому то не нравится).
Клавиатура тоже пойдёт но может всё же DB25 ? запас не помешает.
Ну не знаю, эта розетка скорей временная и альтернативная мера по отношению к контроллеру пыцы клавиатуры .
Оффтоп, но все-же. Ты говоришь о компромисе и в то-же время вгоняешь всех в рамки DIN-5 (он же СРГ-5...). А в то-же время большинство в теме голосуют за DB-9. Чето интересный компромис выходит.
Те ZX-совместимые компьютеры, которые я видел все имели диновские разъемы. Практически все пятипиновые и только один семипиновый - для подключения четырехкнопочного джойстика. Если вы голосуете за двухрядные разъемы, то что вам мешает взять в качестве стандарта DB15 миди/игровой интерфейс, как это сделано на PC? Имхо вопли что DB9 на амиге рулят, в данном случае не катят, ибо PC больше. Аналоговые входа можно просто зарезервировать, равно как и миди порт. О будующем нужно думать, господа... Что если завтра месье Чунину перепадет дока по кодингу под YM759? Что опять стандарты перелопачивать будете?
то что вам мешает взять в качестве стандарта DB15 миди/игровой интерфейс, как это сделано на PC?
Кхе-кхе. Это называется Game Port, ничего общего со стандартным MIDI-интерфейсом (где 5DIN разъёмы) не имеет, и кроме как на PC нигде не юзался. Я за стандартный Atari-совместимый джойстик с DB9, это - действительно стандарт.
Кхе-кхе. Это называется Game Port, ничего общего со стандартным MIDI-интерфейсом (где 5DIN разъёмы) не имеет, и кроме как на PC нигде не юзался. Я за стандартный Atari-совместимый джойстик с DB9, это - действительно стандарт.
Мое дело предложить...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot