Просмотр полной версии : Орион-128: Печатные платы.
Нужен рисунок классической журнальной платы Орион-128 в хорошем качестве. Поиск в интернете ни к чему не привел. Если у кого-то есть журнальчик радио №4 за 1990г, то большая просьба отсканировать две странички с платой в хорошем качестве (в цвете) и закачать на какой-нибудь обменник. В JPEG желательно не жать, отсканировать в TIFF.
ЗЫ: Какой должен быть диаметр отверстий под ножки микросхем и разъемов?
Нужен рисунок классической журнальной платы Орион-128 в хорошем качестве.
...в хорошем качестве (в цвете)...
...В JPEG желательно не жать
Качество хорошее, много цветов там нет - поэтому grayscale, jpeg-а не заметно (http://realddp.narod.ru/miscinfo/index.htm#orion128).
DDp,
Спасибо, это именно то, что нужно.
Andrnow, А зачем тебе стандартная плата Ориона? Все-равно будет тот-же Орион, только просто с другой платой и с уже дополнениями из журнала. Тем более, что разъемы СНП уже нигде не взять. Подумай. Просто лучше и дешевле заказывать несколько плат Ориона нового образца, чем один-два старого.
Error404
12.12.2009, 10:32
По-хорошему, надо бы привести имеющееся фалы п\п Ориона к какому-нибудь современному формату, чтобы можно было вносить правки.
Например, чтобы сделать доработку по замене Ру5 на Ру7 (128к в Орионе - это очень недостаточно, а городить "бутерброд" на ОЗУ черевато) надо в стандартный Орион всего 2 мсх добавить. Но в готовый файл PCB их никак не вкрячишь.
По-хорошему, надо бы привести имеющееся фалы п\п Ориона к какому-нибудь современному формату, чтобы можно было вносить правки.
Например, чтобы сделать доработку по замене Ру5 на Ру7 (128к в Орионе - это очень недостаточно, а городить "бутерброд" на ОЗУ черевато) надо в стандартный Орион всего 2 мсх добавить. Но в готовый файл PCB их никак не вкрячишь.
Полностью согласен! И еще, если конечно все-таки кто-то решится на это, то заменить разъемы СНП на что-нибудь другое, под порт магнитофона и монитора поставить разъемы СГ-5, причем исправить видеовыход, как было опубликовано в Радио за 1991. А на счет РУ7, то можно и нужно менять их на СИММ, поскольку РУ7 не так уж легко найти.
Gryphon,
Ну не нравится мне та плата и все тут.
Что касаемо доработок:
1. Разъемы. 30-контактные разъемы портов меняем на PLD-30. Под питание ставим спец разъем, под магнитофон, монитор PLD-10, системный - PLD-64.
2. Видеовыход. Я бы оставил так, как есть. ЧБ монитор к нему навряд ли кто-то будет подключать, в крайнем случае можно спаять на макетке.
3. Доработка для клавы от УКНЦ. А есть у кого-нибудь такие лишние клавиатуры? ИМХО-наврядли. Т.е. доработка тоже теряет смысл.
4. Память менять не буду. Это уже получиться совершенно другой комп.
Вот только мне на счет отверстий и площадок никто не ответил. Какие делать? И непонятно какой шаг между отверстиями делать. Если везде сделать 2.5, то длинные импортные разъемы хрен влезут, а разный шаг делать не хочется…
ЗЫ: Кому ни будь кроме меня интересен этот проект?
LeBohdan
13.12.2009, 15:41
Andrnow, в свое время (год назад) я тоже горел подобным желанием. И пришел к выводу, что если заказывать плату - то именно готовую, под корпус УКНЦ. Разница там немного есть. Но зато исправлены все журнальные ошибки, плюс есть некоторые доработки. И есть все, для изготовления. А относительно оригинальной - то ее делать только дома. Потому как перевести в пригодный для заказа формат - долго, трудно (это ж надо фактически заново развести и потом несколько раз перепроверить), ну или дорого (если заказать разводку на заводе). А дома можно и с тех файлов, что немного выше скинули делать. При использовании пленочного фоторезиста должен получиться неплохой результат. Но с метализацией предется помучаться (хотя лично я ее не делал бы).
Andrnow, в свое время (год назад) я тоже горел подобным желанием. И пришел к выводу, что если заказывать плату - то именно готовую, под корпус УКНЦ. Разница там немного есть. Но зато исправлены все журнальные ошибки, плюс есть некоторые доработки. И есть все, для изготовления. А относительно оригинальной - то ее делать только дома. Потому как перевести в пригодный для заказа формат - долго, трудно (это ж надо фактически заново развести и потом несколько раз перепроверить), ну или дорого (если заказать разводку на заводе). А дома можно и с тех файлов, что немного выше скинули делать. При использовании пленочного фоторезиста должен получиться неплохой результат. Но с метализацией предется помучаться (хотя лично я ее не делал бы).
Полностью согласен с LeBohdan.
DATAsoft
18.12.2009, 22:21
Парни!!! Если будете делать плату и в перспективе захотите грузить программы с магнитиофона или МР3-пейера, настоятельно рекомендую вам переделать печатку в соответствии со схемой. Иначе - проблемы с загрузкой. Наступил на эти грабли сам...
Парни!!! Если будете делать плату и в перспективе захотите грузить программы с магнитиофона или МР3-пейера, настоятельно рекомендую вам переделать печатку в соответствии со схемой. Иначе - проблемы с загрузкой. Наступил на эти грабли сам...
Разве? У меня таких проблем не было. Только один раз и то потому, что забыл отключить эквалайзер.
DATAsoft
19.12.2009, 01:36
С магнитофона - может быть. С МР3 - с трех штук пробовал до переделки. Пока не переделал - не загружалось.
Дело конечно Ваше...
С магнитофона - может быть. С МР3 - с трех штук пробовал до переделки. Пока не переделал - не загружалось.
Странно. Так я вроде тож с MP3 и с ноута. Ну конечно, это еще зависит от самой МС. Хотя, как Вы говорили, это личное дело Автора темы.
Error404
19.12.2009, 12:25
Просто реплика: в клонах Ориона, вышедших после 1990, в-основном применялся именно компаратор, а не ОУ (например, в "ташкентском турбо", что был у меня). Отчасти из-за единого питания +5В, отчасти чтобы улучшить ввод, во-многом также из-за того, что уже не было требования собрать комп исключительно на самых доступных МСХ (там уже была и серия 1533 и Z80 и проч.)
А как на МР3 плеер программы закатить или можно с РС со звуковухи(т.е. в каком формате они, и как перевести в этот формат)??? А то тупо нет магнитофона...Правда если смогу востановить старую плату....
Error404
24.12.2009, 19:19
А как на МР3 плеер программы закатить или можно с РС со звуковухи(т.е. в каком формате они, и как перевести в этот формат)??? А то тупо нет магнитофона...Правда если смогу востановить старую плату....
В треде про Вектор Ramiros (автор эмулятора) публиковал утилиты для перевода бинарников в WAV и обратно.
Итак, предлагаю здесь обсуждать все глюки и прочие вещи, связанные с данной платой УКНЦ (Кто не знает, что это, то прошу перейти вот сюда http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9804). Обидно, конечно, что были неточности, но нужно их исправлять! Замечание 1 от Panther:
Еще пара наблюдений над схемой, возможно, кому-то пригодится.
1. В схеме используется три питания - +5, +12 и -12 В. Напряжение -5 В получается из -12 В с помощью цепочки R29-VD4. (Причем полярность VD4 на схеме неправильная!). По сути, -12 В нужно только для питания преобразователя ТТЛ - RS-232. Если не ставить ВВ51 (а я особого смысла в ней не вижу), то можно спокойно убрать R29-VD4 и подать на плату сразу -5 В в нужное место (или подать вместо -12 и заменить R29 на перемычку). Также без ВВ51 не нужно ставить X8, D60 и ее обвязку.
2. Выход ВН59 смотрит в космос, вход INT процессора смотрит в землю. ВН59 можно спокойно не ставить, все равно без специальных ухищрений не заработает.
3. Если не ставить ВВ51 и ВН59, то и в ВИ53 смысла нет, она все равно управляет только ими двумя. Можно, конечно, ее приспособить для генерации звука, но есть ли использующие ее программы? Да и с адресацией, видимо, придется поработать. (А я ненавижу сопли, пусть лучше без ВИ53 и ВН59 будет, зато плата красивая ;))
Очень хотелось бы подключить всех, кто собирает или собрал данный компьютер.
Интересно, где сейчас можно достать этот самый корпус от УКНЦ и клаву 7007
Titus, только от старых (поломанных УКНЦшек, ну или ,как вариант, ставить ее в АТшный корпус.
Где то в школьном сарае должны валятся УКНЦ-шки. Могу посмотреть. Только как пересылать такие штуковины не знаю.
Только как пересылать такие штуковины не знаю.
Не, пересылка очень проста и обойдется (если УКНЦ с "потрохами") рублей 350. А пустой корпус вполовину дешевле, если не меньше.
Error404
09.03.2010, 13:06
Итак, предлагаю здесь обсуждать все глюки и прочие вещи, связанные с данной платой УКНЦ (Кто не знает, что это, то прошу перейти вот сюда http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9804). Обидно, конечно, что были неточности, но нужно их исправлять! Замечание 1 от Panther:
Очень хотелось бы подключить всех, кто собирает или собрал данный компьютер.
Ну как, кто-нибудь запустил Орион?
Да руки как-то не доходят. А во-вторых-денег нет на детали.... Интересно, кто соберет ее первым?
Я все хожу вокруг и облизываюсь. Но микросхемы старые, приходится на макетке тестировать - уже 4 шт ИЕ5 битые оказались. Все никак не возьмусь, чтобы полный комплект исправных ИС натестировать.
Ах... да родная плата...
Разработчики решили в отличии от "специалиста" применить все ЕИ5... плохо взвешенное решение...
Разработчики решили в отличии от "специалиста" применить все ЕИ5... плохо взвешенное решение...
А я не в курсе - ИЕ5 как-то особо пушыстые?
А я не в курсе - ИЕ5 как-то особо пушыстые?
Нет... как раз наоборот...
ИЕ5 это просто 4 последовательно соединенных D-триггера, посему фронты импульсов у них выходят с некотрой задержкой от младшего к старшему разряду.
Применненная в "специалисте" ИЕ7 выставляет разряды счетчика одновременно.
В результате при использовании ИЕ5 возможны всякие глючности (смотри Хоровиц, Хилл "Искусство схемотехники").
------------
К155ИЕ5 (аналог 7493) потребляет ток питания 53 мА.
К155ИЕ7 (74193) - 102 мА :v2_eek:
viktstep
11.04.2010, 20:22
Собираю плату от Павла Рябцова. Вот возникли какие мысли:
1. Если формирователь видео сигналов дорабатовался по схеме Радио номер 12 за 1991 год стр.35, то правый по схеме резистор R35 должен соединяться с выводом 9 микросхемы DD57.
2. Номиналы резисторов в данной части схемы указанные вот здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=253694&postcount=111 , совпадают. Надо только поправить R33 - 3.9 кОм; R37 - 110 Ом.
Если я неправ прошу меня поправить.
1. Если формирователь видео сигналов дорабатовался по схеме Радио номер 12 за 1991 год стр.35, то правый по схеме резистор R35 должен соединяться с выводом 9 микросхемы DD57.
Судя по всему, там сделано так специально, т.с. опция-хотите-будет как в оригинале, хотите-будет по-нормальному. Т.е. Если все оставить так как есть, то при черно-белом подключении будут (как в оригинальной схеме) выводиться только зеленые цвета (в режиме цветов). Но если соединить 6 с 7 выводами разъема Х6, то вы получите нормальный цветовывод при подключении по ЧБ, т.е. все градации серого цвета.
R33 - 3.9 кОм; R37 - 110 Ом.
Да, Вы совершенно правы! Исправляю...
Нашлась таки ошибка на плате. В дополнение исправил одну грубою ошибку. Так что вот исправленный вариант.
Да, я забыл сказать, что есть еще платы Ориона, которые находятся в формате P-CAD 4.5 (например, две версии КНГМД; все платы Ориона-ПРО). Кто-нибудь может перевести их на P-CAD 200x? Я нете поискал, ничего близко не нашел.
Исправил грубые ошибки.Обновил предыдущий пост.
все платы Ориона-ПРО
Платы Ориона-ПРО есть в продаже.
пользователь форума pvlad. Он же и автор этого замечательного компьютера :) Думаете, откуда у меня и у Prusak'а Орионы-ПРО появились? Лутом, чтоли, делали? ;)
Хы. Знаем такого. Просто я думал, что у него только платы самого компа, а не периферии.
Просто я думал, что у него только платы самого компа, а не периферии.
Так и есть... К сожалению....
---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:52 ----------
Зато уже есть люди, кто сделал мультикарту на макетке :)
sergey2b
20.03.2011, 12:02
Исправил грубые ошибки.Обновил предыдущий пост.
Gryphon могли бы вы пожалуйста перечислить исправления словами
что бы можно было исправить готовую плату
может быть в первом посте собрать все исправления
я сейчас посмотрел Panther тоже писал об исправлениях
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=253694#post253694
BYTEMAN, но можно перевести со старого PCAD 4.5 в новый.
---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:24 ----------
sergey2b, это может делать Panther в этой теме (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14363). Если бы мог, то сам запостил.
---------- Post added at 19:51 ---------- Previous post was at 19:26 ----------
Вопрос к знатокам: какие версии Z80-card II существовали? Там вроде как были стандартные, турбо, с диспетчером памяти (?). Какие бы вы хотели заказать? И желательно фоточки с размерами плат.
---------- Post added at 19:51 ---------- Previous post was at 19:51 ----------
И имеет ли смысл переводить оригинальный РОМ-диск с оригинальным Z80-card?
И имеет ли смысл переводить оригинальный РОМ-диск
Флешь-диск актуальней, на одной микросхеме.
какие версии Z80-card II существовали?
Смысл делать наверное только один - Z80-Card II. Он максимально поддержан софтово. Hand-CAD прилагаю :)
Ага, ну этот я уже начал переводить.
---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:26 ----------
...на одной микросхеме.
Это тоже делаю. Получится маленькая платка с ПЗУ.
Нашел человека, который может помочь с переводом плат из старого PCAD 4.5 в новый. Вот, например, перевод, двух версий КНГМД.
Вот описание (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=372995&postcount=1)от этого человека, как нужно переводить платы в новый PCAD
Начал потихоньку переводить основную плату Орион-128, в связи с этим есть несколько вопросов:
1. Стоит ли разводить часть с преобразователем?
---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:12 ----------
И еще, я так подумал, что заменять РУ5 на РУ7 не буду (для этого есть плата ДОЗУ). Хотите РУ7 - Орион-ПРО в руки.
Плата ROM-disk v2 (версия мини, с флеш 29с010). Страницы переключаются перемычкой.
http://gryphon1.users.photofile.ru/photo/gryphon1/96527047/123309102.jpg
Страницы переключаются перемычкой.
В Орионе-ПРО, кстати, ввели спец. порт для переключенич страниц. Может быть, и в 128 этот же порт ввести? И ордос от ПРО использовать?
Тогда уже проще юзать Орион-ПРО :)
---------- Post added at 12:26 ---------- Previous post was at 12:21 ----------
Вообще цель всей этой затеи-воссоздать оригинальный Орион-128.
sergey2b
08.04.2011, 09:26
Плата ROM-disk v2 (версия мини, с флеш 29с010). Страницы переключаются перемычкой.
Gryphon а можно схему посмотреть ?
а кто нибудь тестировал такую схему
а кто нибудь тестировал такую схему
На Орион-2010 такая же схема подключения большого ПЗУ ромдиска.
Gryphon а можно схему посмотреть ?
а кто нибудь тестировал такую схему
Схемы так таковой нет. Если надо, могу скинуть распиновку подключения разъем-ПЗУ. У меня на двух орионах флеш подключена так-же.
Error404
08.04.2011, 19:40
Начал потихоньку переводить основную плату Орион-128, в связи с этим есть несколько вопросов:
1. Стоит ли разводить часть с преобразователем?
---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:12 ----------
И еще, я так подумал, что заменять РУ5 на РУ7 не буду (для этого есть плата ДОЗУ). Хотите РУ7 - Орион-ПРО в руки.
а надо. чтобы на одну и ту же плату ставить хоть 16 ру5, хоть 16 ру7, хоть 4 м514256 (которые суть 4 ру7 в каждой). Цена вопроса 2 дом. мсх, схема есть
ParyshevD
28.03.2015, 09:42
Подскажите, есть ли где то в сети печатная плата оригинального Ориона-128 в формате PCAD 200x?
HardWareMan
28.03.2015, 10:51
Подскажите, есть ли где то в сети печатная плата оригинального Ориона-128 в формате PCAD 200x?
Это тебе сюда (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18954) или сюда (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16816).
Подумываю паять орион 128 по новой ("про" не интересует), какие есть новодельные платы максимально близкие к оригиналу из журнала радио?
DATAsoft
28.03.2015, 22:47
какие есть новодельные платы максимально близкие к оригиналу из журнала радио?
Zorel в своё время производил новые печатки к Ориону. У меня до сих пор лежит одна не запаянная...В комплекте производились платы КНГМД и Z80-Card, а так же платки для подключения ПЦ клавы. И вроде расширение др 256кб памяти.
Zorel в своё время производил новые печатки к Ориону. У меня до сих пор лежит одна не запаянная...В комплекте производились платы КНГМД и Z80-Card, а так же платки для подключения ПЦ клавы. И вроде расширение др 256кб памяти.
Так понимаю, это та что Орион 512.x ? Нашел здесь ещё Орион 2010, внешне похожа на журнальную...
На Z80 точно не буду делать, и дисковод также не понадобится, по хардкору с магнитофона буду грузить :)
С ПЦ клавой орион подружили с помощью контроллера, как понимаю, а его ещё надо научится прошивать, что пока проблема, а вот все остальные ПЗУ и микросхемы планирую из старого ориона взять, они все живые, только сама плата вся исковеркана.
А если что, вы могли бы не запаянную продать?
Vladimir_S
30.03.2015, 10:42
Eagle, zorel подбирает желающих на новую партию Ориона.
Eagle, zorel подбирает желающих на новую партию Ориона.
Где можно записаться? :)
Vladimir_S
30.03.2015, 13:54
Где можно записаться?
С zorel ом свяжись.
С zorel ом свяжись.
пока дождешься -сто раз передумаешь или забудешь что заказывал, схема в складчину у него
Vladimir_S
30.03.2015, 16:30
схема в складчину у него
Это как?
Это как?
ждем желающих, желающих набралось, деньги сдали, сделали заказ, ждем,
так понял
пока дождешься -сто раз передумаешь или забудешь что заказывал, схема в складчину у него
Да я особо не спешу, несколько месяцев подождать можно.
oldman1958
13.07.2015, 05:22
Gerber файлы для печатной платы Ориона-128 (журнальный вариант) - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=815375&postcount=208, скан готовой платы, изготовленной по этим файлам - _https://yadi.sk/d/kInjBOwShp9sD
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot