PDA

Просмотр полной версии : Купил Менестрель и БК-0010-01



dk_spb
12.12.2009, 16:08
Купил дорого по объявлению в Барахолке комлект:
БК-0010-01 Экситоновская. Дата производства 9109. На лейбле окошко где должно быть 01 (последние от 0010-01) пустое.
Корпус без крышки для отсека ПЗУ (цельный корпус).
Квавиши серые и желтые (причем желтые как .......). Это они так пожелтели или были такими?
Состояние на слабую 4-ку. Справа сбоку врезан разъем под джойстик (безымянный JOY stick 125 с самодельным кабелем в комплекте). Джойстик в картонной коробке. Одна из надписей на коробке "Сделано в СССР".
Две книжки Бейсик руководство оператора и описание языка.

Блок питания в железном !!!!! серо-черном корпусе. Скотчем приклеена бумажка 2.087.006 с эмблемой экситона, заводским номером и датой производства. По виду - самодельный дерибас. Выключатель заменен на неродной тумблер.
Прилагается книжка "Технико-эксплуатационная документациА блоков питания STS-15" с паспортом и схемой.

Ну и самое интересное:
Блок менестрель в родной коробке (жесткая серая коробка с надписями
"Электроника" предлагает
Программно-музыкальный комплекс "Менестрель"
Технический Цунтр производства программного проудкта г. Павловский Посад
Имеется книжка малого формата (Рук. по эксплуатации).
В блок МСТД вставлена (в зеленую панельку, жестоко обломанную до нужной длины) КР1801РЕ2-370.
На корпусе Менестреля кроме заводского номера никаких надписей.


Работоспособность всего чуда не проверял пока.
Кому нужны фотки/сканы - пишите.

KALDYH
12.12.2009, 17:39
Это они так пожелтели или были такими?
Вынь одну и посмотри снизу. Если пожелтели, можно попробовать отбелить.

Справа сбоку врезан разъем под джойстик (безымянный JOY stick 125 с самодельным кабелем в комплекте). Джойстик в картонной коробке. Одна из надписей на коробке "Сделано в СССР".
Весьма распространенный на Спектруме и удобный джойстик, можно сказать классика. Несмотря на "импортный" вид, действительно сделан в СССР, в чем легко убедиться если залезть внутрь.

Кому нужны фотки/сканы - пишите.
Конечно! Интересуют фото этого интересного блока, его коробки и описание.

nzeemin
12.12.2009, 18:09
Ну и самое интересное:
Блок менестрель в родной коробке (жесткая серая коробка с надписями
"Электроника" предлагает
Программно-музыкальный комплекс "Менестрель"


Что за девайс такой чудесный? Встречал упоминание в журнале "ПК БК".

Raydac
12.12.2009, 18:26
а.. вспомнил.. у меня тож был менестрель когда то.. правда музон выдавал что то несильно клевый, внутри вроде было несколько таймеров, этакий музпроцессор для нищебродов

SKcorp.
12.12.2009, 19:08
Купил дорого по объявлению в Барахолке комлект:
БК-0010-01 Экситоновская. Дата производства 9109. На лейбле окошко где должно быть 01 (последние от 0010-01) пустое.
Корпус без крышки для отсека ПЗУ (цельный корпус).

+++ Ага, вот кто купил. И почем взял? А то продавец мне долго имел
мозг, а потом сказал, что неактуально.

Квавиши серые и желтые (причем желтые как .......). Это они так пожелтели или были такими?

+++ Пожелтели.


Блок питания в железном !!!!! серо-черном корпусе. Скотчем приклеена бумажка 2.087.006 с эмблемой экситона, заводским номером и датой производства. По виду - самодельный дерибас. Выключатель заменен на неродной тумблер.

+++ Где-то у меня такой валялся, я думаю неродной.



Ну и самое интересное:
Блок менестрель в родной коробке (жесткая серая коробка с надписями
"Электроника" предлагает
Программно-музыкальный комплекс "Менестрель"
Технический Цунтр производства программного проудкта г. Павловский Посад
Имеется книжка малого формата (Рук. по эксплуатации).

+++ Вот это фоткай и сканируй доку.

В блок МСТД вставлена (в зеленую панельку, жестоко обломанную до нужной длины) КР1801РЕ2-370.

+++ Что это за прошивка? Редакьор для Менестреля? Попробуй
в мониторе набрать s140000

dk_spb
13.12.2009, 06:38
+++ Ага, вот кто купил. И почем взял? А то продавец мне долго имел
мозг, а потом сказал, что неактуально.
Продавец странный, 4200.




+++ Где-то у меня такой валялся, я думаю неродной.
Вряд ли, ведь тоже экситоновский



+++ Вот это фоткай и сканируй доку.
+++ Что это за прошивка? Редакьор для Менестреля? Попробуй
в мониторе набрать s140000
Всё будет, но чуть позже.

dk_spb
13.12.2009, 19:42
Начал выкладывать помаленьку.
Не судите строго - дизайна там никакого нет.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/

Raydac
13.12.2009, 20:43
ну как я и говорил таймеры в менестреле стоят, ниодной игрухи с его поддержкой я не видел

dk_spb
13.12.2009, 21:05
Помогите с инфой по заводам.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/bk-fab.html
Где какие БК делали, логотипы и названия заводов.
Буду благодарен за любую помощь.

KALDYH
13.12.2009, 21:20
Действительно, оказывается "Менестрель" устроен удивительно просто. Странно, что его не выпускали массово.

Raydac
13.12.2009, 21:58
достал свой и сфоткал, шауляйское производство, кустарные провода на плате это я поставил читалку с магнитофона на базе 1006 таймера, эта схема гораздо более качественная чем стандартная и стабильность и качество чтения сильно выросла

SKcorp.
13.12.2009, 22:43
Начал выкладывать помаленьку.
Не судите строго - дизайна там никакого нет.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/

А как его подключать к БК0010-01 без елки? Ибо ПЗУ в МСТД?
Или он на порт ввода-вывода вешался?

dk_spb
13.12.2009, 22:48
Он на УП вешался.

SKcorp.
13.12.2009, 22:51
Помогите с инфой по заводам.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/bk-fab.html
Где какие БК делали, логотипы и названия заводов.
Буду благодарен за любую помощь.

Таблица - бред полный, цвет плат не зависел от завода.
Последний логотип - ИМХО - Армения.
Экситон выпускал платы и в один и в два ряда.

PS: Всего было 17-18 разновидностей БК-шек (включая разные заводы, исключая цвета корпуса).

dk_spb
13.12.2009, 22:58
PS: Всего было 17-18 разновидностей БК-шек (включая разные заводы, исключая цвета корпуса).
Не поделитесь информацией?
Можете даже еще табличку поругать и меня, только информацией делитесь ;-)

SKcorp.
13.12.2009, 23:04
Не поделитесь информацией?
Можете даже еще табличку поругать и меня, только информацией делитесь ;-)

Как только отфоткаю все - так сразу.
Пока что вот: http://bk0010.spb.ru/mus.php

dk_spb
15.12.2009, 13:35
Выложил туда же доку от Менестреля
http://fincoins.spb.ru/oldpc/

nzeemin
15.12.2009, 14:03
Выложил туда же доку от Менестреля
http://fincoins.spb.ru/oldpc/

Спасибо также за список прошивок КР1801РЕ2.
Кстати, добавьте туда 370 -- Менестрель.

dk_spb
15.12.2009, 14:18
Спасибо также за список прошивок КР1801РЕ2.
Кстати, добавьте туда 370 -- Менестрель.
Исправил, я его почему-то 320-м записал.

А никто не подскажет какие РЕ2 стоят в УКНЦ? 205 и 206?
А то моя УКНЦ до меня еще не доехала... И вроде есть схемы с 2-мя, а есть с 4-мя РЕ2....

KALDYH
15.12.2009, 14:24
Еще:
205, 206, 207, 208 - ПЗУ УКНЦ, в порядке сверху вниз (позиционных обозначений на плате не разобрать).

nzeemin
15.12.2009, 14:36
Еще:
205, 206, 207, 208 - ПЗУ УКНЦ, в порядке сверху вниз (позиционных обозначений на плате не разобрать).

КР1801РЕ2Б - 205 (Монитор и диалоговый начальный загрузчик для УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 206 (Драйвер видеомонитора для УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 207 (Вспомогательные подпрограммы монитора УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 208 (Сетевая и тестовая программы для УКНЦ)

Alex_K
15.12.2009, 14:54
КР1801РЕ2Б - 205 (Монитор и диалоговый начальный загрузчик для УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 206 (Драйвер видеомонитора для УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 207 (Вспомогательные подпрограммы монитора УКНЦ)
КР1801РЕ2Б - 208 (Сетевая и тестовая программы для УКНЦ)

А вот и неверно. Микросхемы ПЗУ 1801РЕ2 имеют емкость 8 килобайт и прошиваются на начальный адрес. Соответствия номеров начальным адресам сейчас я не смогу сказать, но по соответствию адресов микросхем и то, что в них находится скажу:

100000-117777 - меню УСТАНОВКА и ЗАГРУЗКА, драйвер клавиатуры, драйвер текстового терминала. В конце этой ПЗУ начинается рисунок шрифта, продолжается в следующей.
120000-137777 - начинается продолжающимся рисунком шрифта от драйвера текстового терминала, далее драйвер канала 2, драйвер принтера, начинается драйвер графического терминала.
140000-157777 - окончание драйвера графического терминала.
160000-176777 - а вот здесь находятся программа начального пуска, пультовый монитор, обработчики прерываний, тестовые подпрограммы и загрузчики.

nzeemin
15.12.2009, 15:10
Да, действительно 8-(
По крайней мере, RE2B205.bin из этого архива - на нижних адресах лежит, а RE2B207.bin - третья. То есть, нумерация прошивок правильная, описание неправильное.

Alex_K
15.12.2009, 15:16
Да, действительно 8-(
По крайней мере, RE2B205.bin из этого архива - на нижних адресах лежит, а RE2B207.bin - третья. То есть, нумерация прошивок правильная, описание неправильное.
Во всяком случае по архиву получается такое соответствие:
205 - 100000-117777
206 - 120000-137777
207 - 140000-157777
208 - 160000-176777

Вечерком прозвоню ПЗУ на плате, у ПЗУ с адресом 100000 вывод CS подсоединен отдельно от других ПЗУ-шек, поэтому ее можно отличить от других.

KALDYH
15.12.2009, 15:19
Еще нашел на фотках у Сергея Фролова
203 - МСТД БК0011
012 - Бейсик МС1201.0 (ранняя версия?)

dk_spb, может быть приделать к списку ссылки на файлы-образы ПЗУ для скачивания? Они все и так доступны, просто чтоб все в одном месте были.
Образы ПЗУ для контроллера дисковода вроде бы были у kt315b.

dk_spb
15.12.2009, 15:30
dk_spb, может быть приделать к списку ссылки на файлы-образы ПЗУ для скачивания? Они все и так доступны, просто чтоб все в одном месте были.
Образы ПЗУ для контроллера дисковода вроде бы были у kt315b.
Чуть позже сделаю.
Но вот вопрос: почему-то образы многих БКшных ПЗУ в инете размером 4K (в том числе на emuverse.ru). Или я чего-то не понимаю?
В общем если будете в ЛС кидать ссылки - хуже не будет и выложу быстрее.

nzeemin
15.12.2009, 15:36
Но вот вопрос: почему-то образы многих БКшных ПЗУ в инете размером 4K (в том числе на emuverse.ru). Или я чего-то не понимаю?
Контроллер дисковода/винчестера маппит порты на адреса 170000-177776, поэтому под ПЗУ остаётся 160000-167776 = 4 КБ. Это я от Alex_K узнал 8-)

KALDYH
15.12.2009, 18:41
Обнаружил вот это

Кстати, нашел у себя МСТД от 0010 с прологом (там РЕ2-018 и -019 и РР1, а на ней карандашом написано 370). Интересно, 370-я прошивка существовала и сколько их вообще было?
Вот опасаюсь этот МСТД вставлять в 0011м, ведь он от 0010. Или можно?
http://bk0010.org/forum/?id=2162&page=4

Alex_K
15.12.2009, 19:13
Во всяком случае по архиву получается такое соответствие:
205 - 100000-117777
206 - 120000-137777
207 - 140000-157777
208 - 160000-176777

Вечерком прозвоню ПЗУ на плате, у ПЗУ с адресом 100000 вывод CS подсоединен отдельно от других ПЗУ-шек, поэтому ее можно отличить от других.

Да, по прозвонке соответствие получается, у 205 вывод CS подключен к сигналу CE0, а у остальных сидят на земле.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Вот еще прошивка 254 в БК-0011 (http://pchistory.ru/elektronika-bk-0011.html).
http://pchistory.ru/wp-content/uploads/bk_0011_6-300x225.jpg

SKcorp.
15.12.2009, 20:08
[/COLOR]Вот еще прошивка 254 в БК-0011 (http://pchistory.ru/elektronika-bk-0011.html).
http://pchistory.ru/wp-content/uploads/bk_0011_6-300x225.jpg

Это локалка.

dk_spb
15.12.2009, 20:40
Кстати, нашел у себя МСТД от 0010 с прологом (там РЕ2-018 и -019 и РР1, а на ней карандашом написано 370). Интересно, 370-я прошивка существовала и сколько их вообще было?
Это не Пролог, это Менестрель

KALDYH
15.12.2009, 20:42
Это не Пролог, это Менестрель
Это не я писал, это цитата с форума. А что там на самом деле, будет известно после запуска БК-0010 с этим МСТД.

dk_spb
15.12.2009, 20:44
Это локалка.
Правильно я понял что это из БК-0011Ш?
А какая ПЗУ с локалкой с Бейсиком для 0010.01?
084 - это вроде локалка с Фокалом.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:43 ----------


Это не я писал, это цитата с форума. А что там на самом деле, будет известно после запуска БК-0010 с этим МСТД.
В Форуме ошибка. У меня есть 370 ПЗУ в комплекте Менестреля. Про Пролог там не слова.

SKcorp.
15.12.2009, 21:03
Правильно я понял что это из БК-0011Ш?
А какая ПЗУ с локалкой с Бейсиком для 0010.01?
084 - это вроде локалка с Фокалом.[COLOR="Silver"]


Угу. БК0011Ш - должна с этого ПЗУ RT-11 по сетке грузить, как УК-НЦ.

Никакая. Бейсик изначально с поддержкой загрузки файлов по локалке.
"TT:" перед именем. У меня даже операционка для этого была написана.

nzeemin
03.01.2010, 12:29
Начал выкладывать помаленьку.
Не судите строго - дизайна там никакого нет.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/

По поводу http://fincoins.spb.ru/oldpc/bk/1801PE2.html -- см. также: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=1801BMx&stable=0#.D0.9A.D0.A01801.D0.92.D0.9F1

Alex_K
03.01.2010, 12:53
По поводу http://fincoins.spb.ru/oldpc/bk/1801PE2.html -- см. также: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=1801BMx&stable=0#.D0.9A.D0.A01801.D0.92.D0.9F1

В дополнение по прошивкам 1801ВП1 (из книги Мячев А.А., Степанов В.Н. Персональные ЭВМ и микроЭВМ. Основы организации: Справочник/Под ред. А.А. Мячева.-М.:Радио и связь, 1991.-320 с.:ил. ISBN 5-256-00406-9):
1801ВП1-015 - устройство связи с фотоимпульсными датчиками положения;
1801ВП1-016 - устройство хранения и передачи управляющих сигналов на электроавтоматику оборудования;
1801ВП1-027 - устройство приема из магистрали команд и организации совместно с 1801ВП1-032 циклов работы с ЦМД ЗУ;
1801ВП1-028 - устройство защиты ОЗУ кодом Хемминга;
1801ВП1-032 - устройство распределения импульсов и формирования временной диаграммы ЦМД ЗУ.

dk_spb
03.01.2010, 13:15
Большое спасибо!
Дополнения внёс.

KALDYH
03.01.2010, 14:33
Микросхемы, которые есть в каталогах фирм, но по которым нет информации:
К1801РЕ1-058

КР1801ВП1-022...024
КР1801ВП1-046
КР1801ВП1-057
КР1801ВП1-061
КР1801ВП1-070
КР1801ВП1-071
КР1801ВП1-106
КР1801ВП1-116

КР1801РЕ2-054
КР1801РЕ2-058
КР1801РЕ2-059
КР1801РЕ2-060...066, 070
КР1801РЕ2-072,074,076,077,080
КР1801РЕ2-157
(примечание по поиску - некоторые находятся только как РЕ2Б)

dk_spb
03.01.2010, 15:29
Что-то мне подсказывает что номера-то были все подряд до 370 как минимум...

KALDYH
03.01.2010, 15:35
Что-то мне подсказывает что номера-то были все подряд до 370 как минимум...
Я считаю, что все-таки нет. Номера, которые не попадаются, скорее всего принадлежали не пошедшим в производство или предварительным версиям прошивок и присваивались на этапе разработки.

dk_spb
03.01.2010, 15:49
Угу, или, может быть, использовалось в каком-нибудь малосерийном или военном оборудовании. И всё-таки существовали.
Например, ре2-000 - явно не имела предварительной версии. Так что, скорее всего, разработка маски была уже одним из этапов начала производства, а не разработки.