PDA

Просмотр полной версии : Компьютеры серии "ЕС-1840"



Страницы : [1] 2

Sergei Frolov
16.03.2007, 15:13
Есть ЕС-1840/ЕС-1841 с терминалом (программа Teletext под M86), которое можно подключить к RS-232 (Стык С2).
На Linuxе я слышал, что есть стандартные средства, которые имеющееся интернет-соединение транслируют на COM-port в терминальном режиме.

Вопрос: есть ли такие программы под Windows?

И еще вопрос: нет ли у кого распайки выходных разъемов ЕС 1840/1841? Хочу этот компьютер подключить по RS-232 к Telnetу на PC.
Был ли какой-нибудь специальный софт для тех компьютеров, чтобы Telnet или какой другой терминал подключить?

Andrey_Ak
15.03.2009, 01:03
Всем привет!

Вот приобрел еще к своей коллекции ЕС 1841...
Она мне как раз больше всех остальных советских XT
совместимых нравится....

Вопрос: Она включается, считает память 640кв,
А затем дает подряд эти ошибки:

640кб
301
1701
601
ОШИБКА ( Нажмите клавишу "Ф1" )


Где и что копать?

Заранее спасибо?

Andrey_Ak
15.03.2009, 15:45
Всем привет!

А кто имел дело с перепрошивкой ПЗУ'шек от ЕС1841?

Где взять прошивки? Как и чем перепрошить?


Заранее спасибо...

Andrey_Ak
15.03.2009, 15:47
Всем привет!

Вот приобрел еще к своей коллекции ЕС 1841...
Она мне как раз больше всех остальных советских XT
совместимых нравится....

Вопрос: Она включается, считает память 640кв,
А затем дает подряд эти ошибки:

640кб
301
1701
601
ОШИБКА ( Нажмите клавишу "Ф1" )

Где и что копать?

Заранее спасибо?

Все, разобрался... :)

301 - Ошибка клавиатуры
1701 - Ошибка жесткого дика
601 - Ошибка дисководов

KALDYH
15.03.2009, 18:07
Чем перешить - нужен программатор для УФПЗУ. Прошивки вроде бы тут есть http://poisk-pc.narod.ru/romussr.rar, там же еще куча полезного софта.
А зачем их перешивать? Более новые версии вряд ли найдете. ПЗУ, если у него заклеено окошко, за 20 лет не сотрется и не испортится.

Andrey_Ak
15.03.2009, 18:16
Чем перешить - нужен программатор для УФПЗУ. Прошивки вроде бы тут есть http://poisk-pc.narod.ru/romussr.rar, там же еще куча полезного софта.
А зачем их перешивать? Более новые версии вряд ли найдете. ПЗУ, если у него заклеено окошко, за 20 лет не сотрется и не испортится.

- А вот у меня стерлось.... :( проверил...

- Ой, а там в архиве на 1841 такая куча... А у меня их всего 8... И как узнать
какую прошивку на какую ПЗУ?

KALDYH
15.03.2009, 18:25
На микросхемах должны быть пометки, краской или карандашом, или наклейки с надписями. Либо нужно ориентироваться на номер элемента на плате.

Andrey_Ak
15.03.2009, 18:34
На микросхемах должны быть пометки, краской или карандашом, или наклейки с надписями. Либо нужно ориентироваться на номер элемента на плате.

- Там на микросхемах стоят номера 018, 016, 017, 019, 014, 012, 013, 015

А в архиве там их как найти?

KALDYH
15.03.2009, 18:42
Разобрался. Обозначение имеет вид
1841модномер
где мод - модификация (1841.01 или 1841.02)
номер - номер на ПЗУ (без первого нуля).

Andrey_Ak
15.03.2009, 18:45
Разобрался. Обозначение имеет вид
1841модномер
где мод - модификация (1841.01 или 1841.02)
номер - номер на ПЗУ (без первого нуля).

- Теперь остается найти программатор и научится им пользоваться.. :)

sv
15.03.2009, 21:44
а как определил что оно "стёрлось"?
случаем не по ошибкам,о которых ты в соседнем топике спрашивал?

Andrey_Ak
15.03.2009, 21:49
а как определил что оно "стёрлось"?
случаем не по ошибкам,о которых ты в соседнем топике спрашивал?

Нет, конечно нет... :)

Была значит у меня одна 1841, была себе и была и не работала,
вообще молчала....

А тут на днях купил еще одну 1841, за 33$ там дохлая клава,
и блок питания на дисководы.... А все остальное рабочее...
Ну вытащил все ПЗУ'шки с новой ЕС в старую, ну старая и
заработала...

Только вот что непонятно, ОЗУ от старой ЕС на новой не идут,
и наоборот.... т.е. каждая процессорная плата работает со
своими ОЗУ....

rnd.gen
06.04.2009, 09:59
Нет, конечно нет... :)

Была значит у меня одна 1841, была себе и была и не работала,
вообще молчала....

А тут на днях купил еще одну 1841, за 33$ там дохлая клава,
и блок питания на дисководы.... А все остальное рабочее...
Ну вытащил все ПЗУ'шки с новой ЕС в старую, ну старая и
заработала...

Только вот что непонятно, ОЗУ от старой ЕС на новой не идут,
и наоборот.... т.е. каждая процессорная плата работает со
своими ОЗУ....

Ну так и не нада прошивок тебе. Нужно считать рабочие прошивки с первой машини и потом записать на микросхемы для второй (в той же очередности что и на первой).

Andrey_Ak
06.04.2009, 10:03
Ну так и не нада прошивок тебе. Нужно считать рабочие прошивки с первой машини и потом записать на микросхемы для второй (в той же очередности что и на первой).

- Можно и так, но прошивки я нашел...

Но появилась другая проблема, нигде не смог найти
программатор у нас в городе... :(

AlecV
06.04.2009, 10:58
Программатор штука недешовая... Самый простой:

http://www.chip-dip.ru/product0/8343.aspx

У них есть посылторг.

Andrey_Ak
06.04.2009, 12:09
Программатор штука недешовая... Самый простой:

http://www.chip-dip.ru/product0/8343.aspx

У них есть посылторг.

- Да, дороговато....

Может можно самому какой-нибудь простой сделать только
для ПЗУ ЕС1841 ?

KALDYH
06.04.2009, 12:40
Когда меня задолбало мучиться с полуубитым MPPS, я за неделю собрал Willem Eprom. В интернете (http://www.msevm.com/main/willem/index.htm) есть и схема, и печатка. Получилось не хуже заводского. Делал по лазерно-утюжной технологии, дырки сверлил обычной дрелью, на детали потратил около 100 р.

Andrey_Ak
06.04.2009, 12:43
Когда меня задолбало мучиться с полуубитым MPPS, я за неделю собрал Willem Eprom. В интернете (http://www.msevm.com/main/willem/index.htm) есть и схема, и печатка. Получилось не хуже заводского. Делал по лазерно-утюжной технологии, дырки сверлил обычной дрелью, на детали потратил около 100 р.

- поищу.... но у нас и с советскими ПЗУ тоже проблема найти...
- А советские ПЗУ тоже без проблем? А то там в описании нету...

KALDYH
06.04.2009, 12:49
Я шил на нем как советские, так и импортные ПЗУ. Для 2716/РФ2 нужна небольшая переделка (добавить один джампер).

Andrey_Ak
07.04.2009, 07:48
Всем привет!

Досталась мне крыса от ЕС1841, но там нету шнура....

У кого есть схема или распиновка???


Заранее спасибо..

Panther
07.04.2009, 11:30
У кого есть схема или распиновка???

У Пиромы есть парочка с хвостами. Если до конца недели никто не поможет, могу попробовать срисовать.

Andrey_Ak
07.04.2009, 12:08
У Пиромы есть парочка с хвостами. Если до конца недели никто не поможет, могу попробовать срисовать.

- Хорошо, спасибо, буду ждать..

anasana
13.05.2009, 18:27
Крыса у меня на руках. Кстати, мне всегда нравилось то, что в ЕС1841 разъёмы мышки и клавиатуры одинаковые и всё равно в какой что вставлять. Правда, помню, в 1993 году нас это тогда здорово поставило в тупик :)
В общем, актуальна ли ещё тема? Разбирать её, перерисовывать?

Andrey_Ak
13.05.2009, 19:49
В общем, актуальна ли ещё тема? Разбирать её, перерисовывать?[/QUOTE]

- Да, актуальна..... Крыса лежит без хвоста....
Заранее спасибо...

anasana
15.05.2009, 11:42
Вот в таком виде подойдёт?
http://rapidshare.com/files/233173824/EC1841_mouse.zip.html

Andrey_Ak
15.05.2009, 11:46
Вот в таком виде подойдёт?
http://rapidshare.com/files/233173824/EC1841_mouse.zip.html

- Да конечно.... Отлично... Спасибо!!!

Буду искать кабель с разъемом и паять...

anasana
29.05.2009, 12:44
И ещё, мало ли... Длина кабеля (его видимая часть от края разъёма до края мышки без учета длины внутренней коммутации) - 1 м. 41 см., наружный диаметр пхв трубки 7 мм., возможно как и у клавиатуры.

Andrnow
04.02.2010, 00:11
Нужна документация и схемы на компьютер ЕС1841 или хотя бы на ЕС1840. Если у кого то есть в бумажном виде, то могу купить.

Жека:)
18.04.2010, 23:11
И можно ли машинку подключить к телевизору?

Andrnow
18.04.2010, 23:14
В ней есть обычный ЧБ видеовыход + RGB+Синха. Можно без проблем подключить к обычному ТВ.

проф
19.04.2010, 14:11
Странно... Это ж IBM - совместимая балалайка. Там по моему токмо EGA или VGA . Вы с Искрой 1030 не путаете ли ?

Atari
19.04.2010, 14:15
Странно... Это ж IBM - совместимая балалайка. Там по моему токмо EGA или VGA . Вы с Искрой 1030 не путаете ли ?

Откуда там VGA ? Тогда о EGA можно было только мечтать...

Даю 99,9% - CGA...

Кирлиан
19.04.2010, 14:17
Скорее разновидность CGA. Кстати, интересен тот же вопрос.

SpecialistMK87
19.04.2010, 15:23
У меня до середины 90-х была самопальная версия IBM PC (4.77MHz, 1810ВМ86, аж 640кб, один дисковод на 720К, продавший плату говорил что называется "Веста"). CGA, микросхема стояла такая же как в оригинале IBM ( уже не помню ее названия ), подключен был обычный цветной ТВ, без всяких ухищрений... (развертку не крутил)

Arseny
19.04.2010, 19:52
Если память мне ни с кем не изменяет, на ЕС 1840/41 частенько использовался "колокольчик" (ака Эл-ка MC-6105).
http://www.leningrad.su/museum/17/ec18401s.jpg
Скорее всего, в ЕС 1840/41 сделано также, как в УКНЦ (например) - помимо выхода RGB+SS есть смеситель сигналов прямо в схеме, вот на него и вешается монохромный монитор.

Andrnow
20.04.2010, 12:06
Ещё раз повторяю - там есть обычный 50-герцовый черно-белый видеовыход + RGB + отдельно кадровая и строчная синхра. Говорю вам как владелец ЕС1841, подключавший её к обычному ТВ Philips.
Видео там CGA совместимое на основе микросхемы MC6845.

rw6hrm
21.04.2010, 12:14
Подтверждаю - обычный ЦГА плюс ч/б видеосигнал. В 90-х использовали ЕС-ку в кабельной сети для выдачи в эфир заставок и программы передач. Все поголовно телевизоры нормально сигнал принимали. Колокольчик от этой машины до сих пор лежит у меня, полностью в рабочем состоянии. Используется как дополнительный монитор станции монтажа.

Жека:)
28.04.2010, 23:06
Господа, вроде в 41 ЕСке можно использовать до 1,5 Мб ОЗУ, но как, если больше 640 Кб не видится?

Andrnow
29.04.2010, 08:28
Жека:),
Ну во-первых до 1Мб ОЗУ, как собственно и в 40-й)
А во вторых - ты переключателями щёлкал? :) Я, правда, таких эксперементов не проводил,но например в Искровских компах (Микро-86М, Турбо-86М, и скорее всего в Искра-1031 тоже) для изменения объема памяти нужно было перепаять перемычки на плате памяти. Здесь, скорее всего, то же самое... В ЕС1841 на платах памяти вроде стоят ДИП-переключатели, так что пробуй)

ЗЫ: А зачем оно тебе нужно?

Жека:)
29.04.2010, 16:32
Надо ради интереса:)! Если бы кто помог с литературой или дельными советами по вопросу, то было бы круто.

Atari
29.04.2010, 17:02
в "прямом" виде на XT не может быть больше 640кБ памяти, дипами ее можно только уменьшить.
в "непрямом" виде существовали дополнительные платы EMS (http://en.wikipedia.org/wiki/Expanded_memory) (да именно их эмулирует emm386) в которых через окно в 64к можно было увидеть еще немного памяти. Но сильно сомневаюсь, что такое добро существовало для ЕС1840/41.

Andrnow
29.04.2010, 21:51
Жека:),
Да если бы была литература... Я сам давно ищу нормальное описание ХТ на уровне железа и портов...
И схем на ЕС1840-41 тоже не у кого нету... Вернее кое у кого есть, но он не хочет делиться... Я, кстати, готов их за деньги купить!

Atari,
А почему на XT не может быть больше 640кБ памяти? У проца то до мегабайта адресация)
И как тогда работают мегабайтные платы памяти для искровских компов???

Atari
29.04.2010, 22:03
А почему на XT не может быть больше 640кБ памяти? У проца то до мегабайта адресация)
И как тогда работают мегабайтные платы памяти для искровских компов???

Если это нормальное ХТ совместимое железо под управлением MS/PS-DOS то не может, а если это нешто заточенное напильником то спрашивайте у слесаря или как его там вобщем - мастера по заточке.

В XT есть 2 способа увеличния памяти - как я уже писал:
1. EMS (под что кстати нужен драйвер) или
2. если стоит VGA видик, то хитрым способом можно в тексте использовать его память по адресам A000-B7FF, суммарно получится 736 кило.

Жека:)
29.04.2010, 22:11
Ок, попробую почитать по поводу EMS. Но BIOS то компа не видит это ОЗУ свыше 640 Кб, увидит ли их драйвер?

KALDYH
29.04.2010, 22:14
А почему на XT не может быть больше 640кБ памяти? У проца то до мегабайта адресация)
По той же причине, почему у Спектрума 48к памяти. Особенность архитектуры. Верхние 384к используются под BIOS, его расширения, под окна для ОЗУ внешних устройств (видеокарты опять же). Если установлен мегабайт ОЗУ, то эта часть памяти затеняется. С помощью драйвера и аппаратной доработки можно использовать ее часть, так, например, существовала доработка для Поиска 1.06, которая позволяла использовать 736к памяти (512к на материнской плате и 512к на плате расширения).

Atari
29.04.2010, 22:49
Надо ради интереса:)! Если бы кто помог с литературой или дельными советами по вопросу, то было бы круто.

Что за проблема? берем TechHelp и радуемся.

Atari
29.04.2010, 22:58
Вообще THelp для новичка это сильно круто. Ибо изначально нужен не справочник типа "подзабыл", а почиталка для общего понимания вопроса.

Это вот Джордейн Р. Справочник программиста персональных компьютеров типа IBM PC, XT и AT (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2783750)

ща вытяну, закину на наш трекер.

-------------------

Выложил http://zxtracker.eximservice.com.ua/details.php?id=2a77f23262931d20a0fdc9134800987ea86 98893

Andrnow
01.05.2010, 15:17
Atari,
Это именно то, что я искал эээ... лет 10 наверное. Я думал, что подобных книг на русском языке не существует...

Andrnow
02.05.2010, 13:55
Дык АТ только с 286 процессором? А АТ с 86 существует? Или с 86 - только ХТ?

проф
02.05.2010, 16:50
80088 - IBM PC/XT, 80286 - IBM PC/AT Кажись так. Если верить В.Э.Фигурнову.

Viktor2312
02.05.2010, 18:55
проф - Именно так всю жизнь и было 80088 - IBM PC/XT, 286 это уже АТ.

У меня есть неплохая книга наша отечественная полностью на русском "Введение в схемотехнику ПЭВМ IBM PC/AT" Левкин Г. Н. и Левкина В. Е.

""" Издание поднимает важные вопросы быстро развиваюшейся отрасли, связанной с внедрением в науке, технике и бытовом секторе ПЭВМ линии IBM PC, в первую очередь наиболее распространённой серии PC/ XT/AT.
В основу данной книги положен материал курсов по схемотехнике компьютеров PC/ XT/AT, неоднократно проводившихся автороми. Описаны микропроцессор 80286, синхрогенератор 82284 и шинный контроллер 82288; описаны 19 регистровпроцессора 80286, а также их включение в схему компьютера. Кроме того приведены дополнительные сведения о подключении перефирийных микросхем и описание их портов. Дано представление об основных типах циклов шины процессора 80286.
В приложениях приведены принципиальные схемы классического варианта ПЭВМ IBM PC/AT, а также листинг POST1. Приложения представляют самостоятельную ценность при проектировании новых компьютеров, интерфейсных перефирийных устройств, в учебном процессе.
Для профессиональных пользователей, разработчиков микропроцессорной техники и программистов."""

Содержание содержит:

Введение

Глава 1. Функционирование микрокомпьютеров с шинной организацией.

Глава 2. Организация системы шин L, S, X и М в компьютере PC/AT.

Глава 3. Регистры процессора 80286.

Глава 4. Назначение выводов микропроцессора 80286 и его включение в схему PC/AT.

Глава 5. Проверка процессора процедурой POST.

Глава 6. Синхрогенератор 82284: назначение выводов и включение в схему.

Глава 7. Шинный контроллер 82288: описание выводов и подключение в схему

Глава 8. Выполнение циклов шины.

Глава 9. Описание выводов системной шины.

Глава 10. Дешифрация перефирийных микросхем на системной плате. Порты микросжем.

Глава 11. Подключение ПЗУ с POST, BIOS и BASIC.

Глава 12. CMOS-память и часы реального времени.

Глава 13. Описание команд отладчика DEBUG.

Приложение А. Схемы.

Приложение В. Листинг POST1.


Единственное в данный момент нечем отсканировать, если в ближайшее время появится какой нибудь сканер или МФУ под рукой, то наверное отсканирую. Схемы там просто осень хорошего качества. Да и описание такое, что просто дауном нужно быть чтобы не понять. А вот по XT к сожалению книжки этих авторов у меня нет.

Andrnow
02.05.2010, 19:13
Viktor2312,
Очень хотелось бы заполучить скан данной книжки.

ЗЫ: Что касаемо XT и AT. Значит 8086 - это ХТ, а 80286 это АТ? Хорошо. Из первой книжки мне стало понятно, что AT отличается от XT главным образом наличием микросхемы MC146818D, в которой хранится конфигурация компа и часы (про проц там, кстати, не сказано ни слова). И вот возникает вопрос - что же тогда такое наш клон "Поиск-2", в котором стоит процессор 8086 и микросхема К512ВИ1 (аналог MC146818D)???

Viktor2312
02.05.2010, 19:18
Andrnow - помоему Вы сами ответили на этот вопрос - это IBM PC/XT совмнстимый компьютер.

Atari
02.05.2010, 19:28
Из первой книжки мне стало понятно, что AT отличается от XT главным образом наличием микросхемы MC146818D, в которой хранится конфигурация компа и часы (про проц там, кстати, не сказано ни слова)

Винты были четко привязаны к контроллеру поэтому хранить было нечего.
Для ХТ существовали платы с RTC, правый снизу мультик.
http://98.131.34.162/musor/DSCN4090.jpg

---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:26 ----------


286 это уже АТ.

Еще была IBM 5162 - 6 MHz Intel 80286

Viktor2312
02.05.2010, 19:39
Atari - IBM 5162 - 6 MHz Intel 80286 это тоже AT? Я просто разделяю по процессору 8086 - значит ХТ, а 80286 - значит АТ, хотя это может и не верно.

Atari
02.05.2010, 19:42
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Personal_Computer_XT

In 1986, the XT/286 (IBM 5162) with a 6 MHz Intel 80286 processor was introduced. This system actually turned out to be faster than the ATs of the time using 8 MHz 286 processors due to the fact that it had zero wait state RAM that could move data more quickly.

Viktor2312
02.05.2010, 20:11
Вот, что нашёл про модели PC, XT, AT, PCjr, PC Convertible и PS/2, значит я был немного не прав 80286 процессор применялся впринципе и в ХТ и в АТ, хотя внутренне они немного различны.

PC, XT, AT, PCjr, PC Convertible и PS/2 - это имена компьютеров семейства IBM PC. Все они более или менее совместимы между собой на уровне прикладных пакетов, но имеют определенные аппаратные различия:

PC: центральный процессор 8088, тактовая частота 4.77 МГц, 5 позиций для адаптерных плат.

PCjr: ЦП 8088, нет места для плат. Выпущена мизерным тиражом и не совместима с остальными IBM PC

XT: ЦП 8088, жесткий диск, 8 позиций для адаптерных плат. В остальном аналогична PC.

Turbo PC: ПЭВМ других фирм (не IBM), совместимые с PC и XT, но имеюший ЦП 8086 или V30 фирмы NEC, тактовая частота которых 6 или 8 МГц. Обычно имеет 8 позиций для плат.

XT-286: ЦП 80286, 8 позиций для плат, частота 6 Мгц без холостых циклов (скорость как у AT с 8 МГц). Платы от AT к ней не подходят, от PC подходят, но не позволяют использовать преимущества 16-разрядной системной шины.

AT: ЦП 80286, 8 позиций для плат, тактовая частота 6 или 8 МГц.

PC Convertible: Портативный вариант AT. Отличия: плазменный (LCD) дисплей, 3.5-дюймовые дисководы, нет позиций для плат расширения.

PS/2: Новое семейство ПЭВМ фирмы IBM. Модели 25 и 30 - это улучшенные версии старых PC, совместимые с ними по адаптерным платам. Модели 50 и 60 - ЦП 80286, 32-разрядная шина MicroChannel, совместимости со старыми платами нет. Модель 80 имеет ЦП 80386.

Atari
02.05.2010, 20:16
значит я был немного не прав 80286 процессор применялся впринципе и в ХТ и в АТ

Я сам еще несколько часов назад не знал о IBM 5162 :v2_cheer:

Andrnow
02.05.2010, 20:31
Viktor2312,

Andrnow - помоему Вы сами ответили на этот вопрос - это IBM PC/XT совмнстимый компьютер.
Atari,

Винты были четко привязаны к контроллеру поэтому хранить было нечего.
Для ХТ существовали платы с RTC, правый снизу мультик.

Дык зачем же тогда в Поиске-2 нужна К512ВИ1? Тип винта в не действительно выставляется перемычками на контроллере и хранить в ней как бы нечего.
И как же тогда бедные программы определять этот комп?

Atari
02.05.2010, 20:49
Дык зачем же тогда в Поиске-2 нужна К512ВИ1? Тип винта в не действительно выставляется перемычками на контроллере и хранить в ней как бы нечего.
И как же тогда бедные программы определять этот комп?

Часы наверное, в autoexec.bat запускается утилита чтения часов.

Программы ни как ни чего не определяют, они ходят через ДОС и БИОС. Собственно все кроме графического видеовывода аппаратно независимо. Ибо гонять пиксели через БИОС уж очень медленно.

Viktor2312
02.05.2010, 21:02
[QUOTE=Andrnow;280447]Дык зачем же тогда в Поиске-2 нужна К512ВИ1? QUOTE]

Для того, чтобы были часы реального времени с будильноком и календарём. Так как КР512ВИ1, специально предназначена для работы в составе микропроцессорных систем, не нужно разрабатывать довольно сложную схему сопряжения, как для других микросхем предназначенных для электронных часов.

Правильно сказал Atari, для программ есть БИОС.

Andrnow
02.05.2010, 21:10
Ну и ладно)
Пойду дальше читать Джордейна)))

Atari
24.05.2010, 18:38
Andrnow, что-то нашел?

Соответсвует ли клава 1840 стандартной XT ?

Andrnow
25.05.2010, 18:39
Atari,
Увы, ничего не нашёл.
На счёт клавиатуры не знаю.

Atari
25.05.2010, 19:10
Andrnow, буду пробовать :v2_biggr:

Andrnow
25.05.2010, 19:46
Andrnow, буду пробовать
Интересно каким образом? Ты же даже распайку ЕСной клавиатуры не знаешь...
Да и потом у ХТшнойклавиатуры сколько проводов? А у ЕСной?

Atari
26.05.2010, 10:45
Andrnow, a чо там знать?

Питание мы найдем? - найдем.

Остальное примерно по схеме (монтажу) определим, там аж целых 2 провода: CLK и DATA.
Бум посмотреть что там делается...

Короче нам или повезет или нет.

Andrnow
26.05.2010, 16:01
Atari,
Ну если так...

ЗЫ: А тут http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=6838&&st=0 уже вроде как подключили... только не написали как...

Жека:)
26.05.2010, 21:57
Ничего никто не подключил там, т.к. нет ни у кого ни доков, ни желания разбираться....

Atari
26.05.2010, 22:04
Жека:), все одно - байка хорошая ;)

Andrnow
26.05.2010, 23:34
Я сегодня разбирал свою клаву от ЕС. Задействовано там 5 проводов, так что вполне реально, что это обычная XTшная клава со стандартным протоколом. Питание найдёте, ресет скорее всего должен идти на вход сброса 48 микроконтроллера. два оставшихся провода подключаем либо так, либо этак, комбинации то всего две. Если заработает, значит она XT-совместимая. Если не заработает, то значит не судьба...

Atari
27.05.2010, 16:16
Значит докладываю:

Там действительно 4 стандартных провода.
Нашел выходы DATA и CLK.
Но клава нормально не работает, причем похоже даже сама по себе.
При нажатии доп. цифровых клавиш ничего не отдается, вроде как выход данных нормальный но клок какой-то короткий и похоже в 2 раза "уже" нормального.

При включении загорается диод "рус" можно один раз переключить в "лат" и все. Диод "нум" не загорается вообще.

Может это у меня клава такая...

Жека:)
27.05.2010, 21:58
Можешь распиновочку разъема на корпусе нарисовать? Может попробую подключить к своей XT-клаву!

Andrnow
27.05.2010, 22:04
Atari,
В твоей 4 провода? Странно... В моей пять.
Там цепь сброса МК есть? Может быть он исключительно от компа сбрасывается?
Ты её к компу пробовал подключать или только осциллографом выходные сигналы посмотрел?

Atari
27.05.2010, 22:10
Жека:), распиновочку не могу, паял провода прямо к плате.

Atari
27.05.2010, 22:16
Andrnow, ну... обижаешь...

Разумеется подключал и с осцилограммами стандартной ХТ сравнивал.

Вы мне за цифровую клаву расскажите и за поведение светодиодов, я ж не зря писал.

Andrnow
27.05.2010, 22:33
Atari,
У меня этот комп... эээ... в другой хате находится... И самое обидное, что там нет осциллографа.
С ЕСкой цифровая клава работает нормально.

Atari
27.05.2010, 22:36
С ЕСкой цифровая клава работает нормально.

Значит у меня что-то с клавой, т.к. стандартная ХТ только передает "из себя".

Andrnow
27.05.2010, 22:45
Atari,
Да, но комп ещё может удержать линию (не помню какую) в не помню каком состоянии и тогда работа клавы притормаживается и она перестаёт передавать в комп символы. Может быть дело в этом?
А мож нужно какой ни будь сигнал проинвертировать?

ЗЫ: Хочу схему ЕСки. Холчу! Хочу! Хочу!!!

Atari
27.05.2010, 23:02
Andrnow, гх... гх...

Читайте доки... RTFM (http://ru.wikipedia.org/wiki/RTFM_(компьютерный_сленг))

На выходе клавы стоит или трехстабильный (XT) или с ОК (открытый коллектор) AT выхлоп.

Я сравнивал с работающей XT - ничего инвертировать не надо.

Viktor2312
08.07.2010, 18:11
Вот натолкнулся в интернете на такой файлик, мож кому пригодится. Как вроде описание блока питания, но насколько оно полное не знаю.

Жека:)
09.07.2010, 12:17
Спасибо, хотя это уже и видели:)

Viktor2312
03.08.2010, 21:17
Так же, опять наткнулся в инете на прошивки для ПЗУ.

В архивах находятся прошивки от ЕС1841, ЕС1842, ЕС1845 и ЕС1851, мож кому пригодится.

rexxx
26.08.2010, 12:24
Недавно нашел мышку от ЕС1845 в хорошем состоянии - кто-то хотел выкинуть. :)
Сразу возникла мысль подключить эту мышку к PC - уж очень харизматично она смотрится (размером с полкирпича, тяжелая, железная).
Только вот разъем там 15-штырьковый (в 2 ряда) - на GamePort похож. В старых компьютерах разбираюсь плохо... Может, кто-нибудь поможет советом?

A-Graph
06.09.2010, 23:52
Скорее всего там начинка состоит из оптопар и усилителей тока/преобразователей уровня и под современные компы без перепахивания мышь не подойдет. Хотя может я и не прав... С фото внутренностей мыши, все стало бы ясно.

Самый простой способ - всунуть целую плату от оптической мышки, вместо родной. Опять же нужно продумывать крепление и разводку кнопок.

rasmer
07.09.2010, 01:51
фотографию деваййса со всех ракурсов неплохобы...

alex904
09.09.2010, 04:29
Недавно нашел мышку от ЕС1845 в хорошем состоянии - кто-то хотел выкинуть. :)
Сразу возникла мысль подключить эту мышку к PC - уж очень харизматично она смотрится (размером с полкирпича, тяжелая, железная).
Только вот разъем там 15-штырьковый (в 2 ряда) - на GamePort похож. В старых компьютерах разбираюсь плохо... Может, кто-нибудь поможет советом?
Это не GamePort, а советский ИРПС. Его относительно легко переделать в RS-232. Раньше продавались готовые переходники, но с паяльником можно и самому. :)

SpecialistMK87
13.09.2010, 14:31
Схема мышки от ЕСки аналог схемы Amiga mouse ( Сигнал от оптопары идет на триггер шмидта и т.д.). Другие мне не попадались по крайней мере.

Жека:)
25.10.2010, 16:56
Недавно нашли очень интересное, но небольшое тех. описание на ЕСку. (CP866)
Пользуйтесь на здоровье:)
http://narod.ru/disk/26536951000/ES.TXT.html

KALDYH
25.10.2010, 17:45
SA2.2 0,ЕСЛИ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ СИНТЕЗАТОР РЕЧИ
O_o нихрена себе...

Atari
26.10.2010, 23:33
В архивах находятся прошивки от ЕС1841, ЕС1842, ЕС1845 и ЕС1851, мож кому пригодится.

1816ве48 это прошивка клавы?

Viktor2312
27.10.2010, 01:04
1816ве48 это прошивка клавы?

Наверное, но неплохо было бы посмотреть электрическую принципиальную схему, вдруг там ещё есть микроконтроллер, за что нибудь отвечающий. Просто я ЕС-ку ниразу не видел в живую как и документацию на неё. А эти прошивки случайно встретил на каком то сайте вот и решил выложить тут, для большей надёжности и сохранности.

Пирома
28.10.2010, 19:00
ДА прошивки пзу это всегда хорошо....
но я не оставляю надежду найти сервисные мануаты по ремонту и настройки.

Andrey_Ak
28.10.2010, 19:50
Andrey_Ak приве ты евгению напиши мы можем тебе эти микрухи зашить
и микрухи у нас есть такие и программатор.
напомни что ты еще от меня хотел разъем помниться какойто 2рм32 чтоли,?
я просто тут в запаре вечной все забываю....

- Привет! :) Понимаю, столько забот и у меня...

Да надо еще с этими ЕС-ками разбираться, уже штук 5 их есть..
Надо время на них найти... На одной точно ПЗУ дохлые были...

А разъем нужен был 2РМ30КПН32Г1В1... Сейчас мне один отправили,
надеюсь дойдет...

Там еще для кое-что в клубе для меня отложено?

Пирома
29.10.2010, 03:16
А ято думал старая тема пост потер....
да для тебя кое что есть правда нас топило принтер твой молек
пострадал я его оттер высушил вроде живой....
если чего нужно по мелочи отправим пзу деталюхи итд итп.

Gryphon
28.11.2010, 02:48
А платы от ЕС1840 подходят к ЕС1841 (или наоборот)? просто у меня часть плат от 40, а часть-41.

Пирома
01.12.2010, 20:18
да обсолютно взаимозаминимы с озу могут быть проблемы если платы от 40ковой
а проц 41 но решаемо а в остальном взаимозаменимы все.

KALDYH
22.12.2010, 16:21
У кого есть рабочие или хотя бы комплектные ЕСки? У меня валяются два блока питания ЕС1841.Е002 и один ЕС1841.Е001, во всех выкусаны КМки. Хотелось бы их починить и использовать на дело. Сделайте, пожалуйста, фото с подписанными номиналами конденсаторов.

Жека:)
24.12.2010, 18:45
Может лучше на АТ поменять?

Viktor2312
31.12.2010, 14:52
Вот сфотографировал немного информации по ЕС1840, общего характера. Смотреть в прикреплённом архиве.

DrPass
26.03.2011, 02:59
Viktor2312,

Atari,

Дык зачем же тогда в Поиске-2 нужна К512ВИ1? Тип винта в не действительно выставляется перемычками на контроллере и хранить в ней как бы нечего.
И как же тогда бедные программы определять этот комп?

Как раз заканчиваю реанимацию Поиска-2, и натолкнулся на эту старую тему. Для интересующихся могу раскрыть секрет: у Поиска-2, в отличие от классических ХТ, нет перемычек на контроллерах. У него есть пусть и куцый, но BIOS Setup, в котором устанавливается и дата/время, и тип жесткого диска, и дисководы, и режим видеоадаптера.

shattered
04.05.2013, 14:15
Записал в эмуляторе MESS демо-диск "Знакомство", который прилагался к ЕС 1841

http://youtu.be/1pj-CVIMgn4

Сам диск -- номер 001 в http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=35784&d=1338309524

shattered
06.05.2013, 23:50
К ЕС1841/1842 прилагался текстовый редактор ТЕКСТ М86/КРОК (выглядят одинково). Это клон чего-то (WordStar?) или нет?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/264743.2/0_91f9b_26d5c143_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/597915/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/264743.2/0_91f9c_352ac3ae_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/597916/)

Viktor2312
07.05.2013, 01:30
Первое что проскочило в голове и вспомнилась моя первая 286 и текстовый редактор Лексикон, но может он и не так выглядит, последний раз видел его лет 15 тому назад.

проф
09.05.2013, 10:03
Не, на Лексикон не похож...

dk_spb
28.05.2013, 23:56
Никто не знает как доработать 1840 или 1841 чтобы выключить контроль четности?
И никто не знает микросхема четности в 1840 слева от банка или справа (если разъемом от себя плату держать)?

Viktor2312
29.11.2013, 19:38
Подскажите, а где взять альбом схем на ЕС1840 и полное описание?

dk_spb
29.11.2013, 19:42
Простите, так и хочется сказать "С добрым утром!".
Уже все давно ищут и пока безрезультатно. Даже вроде в этой теме искали.
А какие вопросы?

Viktor2312
29.11.2013, 19:55
А какие вопросы?

Я его чётко задал в предыдущем посте.


Простите, так и хочется сказать "С добрым утром!".

Спасибо, вы ответили на вопрос. Хорошо.

dk_spb
29.11.2013, 20:00
Будут вопросы по устройству/починке 1840 - пишите, попробую помочь.

Viktor2312
29.11.2013, 20:06
Будут вопросы по устройству/починке 1840 - пишите, попробую помочь.

Спасибо, пока просто думал почитать вообще о машинке, чтобы ознакомиться с нюансами, устройством и т. д. Всегда её хотел иметь в далёком детстве. Вот и подумал, может уже появилась документация, ну и желательно иметь схему, но похоже кроме описания БП всё пока глухо, а то давно не заглядывал в эту тему.

shattered
29.11.2013, 20:21
Почитайте ТО для разминки -- http://eska.xost.ru/doc.html

Viktor2312
29.11.2013, 20:32
Почитайте ТО для разминки -- http://eska.xost.ru/doc.html

Спасибо, как-то я этого сайта и не видел, видно что-то упустил.

Есть желание просто у меня зайти на один объект, и там в подвале пообещали разрешить покопаться в их остатках литературы и остатках железа, вот надеюсь, может что-то ценное будет, надеюсь может и по ЕС что-то будет. Хотя шансов мало, у них была утилизация, поэтому скорее всего будут 486 и пентиумы, но кто его знает, что можно найти во всяких старых подвалах. В понедельник пойду.

dk_spb
29.11.2013, 20:55
К 1840/41, к сожалению, в поставке схемы не было. Только в сервисных центрах. Поэтому найти пока не получается.

shattered
04.12.2013, 22:21
Кстати, все экземпляры этого ТО, которые попались -- битые. Текст первой части обрывается на описании команд НМД (раздел 4.6.15.11). Причем в таком виде он присутствует на исходных дискетах :(

dk_spb
06.12.2013, 12:12
shattered, Да там и внутри нет описания многих перемычек.

shattered
20.12.2013, 00:03
Какой вариант серии имел такой bios?

http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/shattered.0/0_60b51_1a899ec2_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/396113/)

dk_spb
20.12.2013, 00:09
Это же фото pribor'а?
Почему бы у него не спросить?

shattered
20.12.2013, 02:03
Фото мое, спрошу при случае :)

---------- Post added at 02:03 ---------- Previous post was at 00:36 ----------

Что известно про отличия 1845 от 1841 (кроме того, что это "военный" вариант)?

Пока заметил, что BIOS умеет тестировать расширенную память и делает это в случайном порядке, а не от младших адресов к старшим.

dk_spb
20.12.2013, 11:13
Фото мое, спрошу при случае :)
Вы просто жжёте. Автор фото спрашивает что он фотографировал?

shattered
20.12.2013, 11:23
Это было давно и я действительно не помню. :v2_conf2: Сфотографировано у pribor, да.

dk_spb
20.12.2013, 11:30
Это было давно и я действительно не помню. :v2_conf2: Сфотографировано у pribor, да.
Тогда с нетерпением ждём ответа на фотозагадку ;-)

костя
25.01.2014, 16:49
Подскажите откуда скачать 100% рабочий образ загрузочной дискеты гмд-130,я так понимаю он должен 360кб быть, для ес1841,и с какой платы и каких ног разъема взять видеовыход для монитора чб?

SKcorp.
25.01.2014, 18:58
Какой вариант серии имел такой bios?

http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/shattered.0/0_60b51_1a899ec2_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/396113/)

У меня такой в ЕС-1849.

костя
25.01.2014, 19:08
видео подключил,запускается,счит ает память.а потом головой в дисководе проводит от начала до конца и выдает ошибку 1701 (нет винта) и просит нажать ф1 после чего ребут,что не так? дискету вроде создал загрузочную на пс в винимедже.

shattered
25.01.2014, 20:20
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=35784&d=1338309524

BYTEMAN
06.02.2014, 03:04
Viktor2312, у него несколько комплектов этой доки есть... Я всё как-то хотел договориться но у меня всё времени не было подъехать... Имхо, там доки, не представляющие особой ценности.

andy150677
06.02.2014, 12:11
Кто нибудь может из г. Минск связаться с этим человеком и забрать у него документацию, чтобы потом её переслать мне, для дальнейшего сканирования.



http://second.by/w09/6656750

Странно, у меня ссылка после вставки не открывается.
Но если её скопировать в Google то там она сразу находится и открывается, попробуйте так.

Могу забрать, если нужно.

shattered
22.02.2014, 10:39
2 варианта прошивок КЖД на 8089 (ЕС1841.0010) -- http://www.emuverse.ru/downloads/computers/ES-184x/firmware/ES-1841-KZHD.zip

Отличаются слабо:

--- ES-1841.0010.KZHD.8089.lst 2014-02-21 23:45:33.000000000 +0400
+++ ES-1841.0010.KZHD.VM89.lst 2014-02-21 23:46:24.000000000 +0400
@@ -713,7 +713,7 @@
0000096A: F1 30 00 3E movi mc, 3e00
0000096E: E3 A2 EE add mc, [gc].ee
00000971: E8 40 0C jnz mc, 00980
-00000974: D1 30 08 84 movi cc, 8408
+00000974: 91 20 A8 05 ljmp 00f20
00000978: 60 00 xfer
0000097A: 0A 4D 28 06 movbi [gb].28, 06
0000097E: 81 82 mov tp, [gc]
@@ -1148,11 +1148,10 @@
00000F19: 00 00 nop
00000F1B: 00 00 nop
00000F1D: 00 00 nop
-00000F1F: 00 00 nop
-00000F21: 00 00 nop
-00000F23: 00 00 nop
-00000F25: 00 00 nop
-00000F27: 00 00 nop
+00000F1F: 00 D1 addb [gb], ga
+00000F21: 30 08 ???
+00000F23: 84 91 20 50 movb ???, [gb+ix]
+00000F27: FA 00 ???
00000F29: 00 00 nop
00000F2B: 00 00 nop
00000F2D: 00 00 nop
@@ -1254,4 +1253,4 @@
00000FF7: 00 F0 ???
00000FF9: FF 00 ???
00000FFB: 00 00 nop
-00000FFD: 43 E1 C2 30 30 ???
+00000FFD: 43 C7 81 ???

dk_spb
22.02.2014, 10:50
2 варианта прошивок КЖД на 8089 (ЕС1841.0010)
А маркировка на них одинаковая была???
И какая прошивка более поздняя (по дате платы)?

shattered
22.02.2014, 11:22
Прошивки снимал Panther (= emuverse.ru), поэтому точно ответить не могу.

Маркировка, судя по названиям файлов, одинаковая -- 00.09 и 00.10

dk_spb
22.02.2014, 13:00
Жаль,хотя бы понимать какая более новая.

shattered
22.02.2014, 13:17
Понимать бы еще, как этот контроллер устроен, чтобы его сэмулировать :)

dk_spb
22.02.2014, 14:00
Сам схемы ищу....

shattered
25.02.2014, 01:05
Надо на findpatent.ru покопаться. Вот, к примеру, патент на ЕС1840.0004 (контроллер COM/LPT), со блок-схемами -- http://www.findpatent.ru/patent/143/1439613.html

shattered
25.02.2014, 23:43
Какой номер у монохромного видеоконтроллера (т.е. ЕС1841.00что?)

dk_spb
26.02.2014, 09:28
ЕС1841.00
Судя по ТО это модуль ОЗУ, который потом стал 1841.0006

shattered
26.02.2014, 09:32
Это как это?

dk_spb
26.02.2014, 09:34
Так это, так это. В чем вопрос-то?

shattered
26.02.2014, 09:51
Вопрос в том, что представляет собой "монохромный адаптер", описанный в ТО и поддержанный в BIOS -- отдельную плату или кусок другой платы. И какой у этой платы был номер.

Да и вообще, сколько всего было разных плат? Пока получается такая таблица

ЕС1841.0000 ЭМ памяти 512K
ЕС1841.0001 ЭМ системный процессор
ЕС1841.0002 ЭМ адаптера ЭЛИ CGA на CM607, позднее на UM6845
ЕС1841.0003 ЭМ НГМД и манипулятора
ЕС1841.0004 ЭМ адаптеров интерфейсов 2xCOM [на i8251], 1xLPT http://www.findpatent.ru/patent/143/1439613.html (1840.0004)
ЕС1841.000x ЭМ памяти 640K
ЕС1841.0006 ЭМ сопряжения с ЕС 7920 http://www.findpatent.ru/patent/168/1681307.html
ЕС1841.0104 Цифровой синтезатор речевых сообщений

ЕС1841.0010 ЭМ НМД i8089, i8253, 2xКР556РТ7А "00.09" "00.10"
ЕС1851.Е015 ЭМ НМД [4.К601ВЖ2-]0095

ЕС1841.xxxx ЭМ передатчика ??? порты 210-213
ЕС1841.xxxx ЭМ приемника ??? порты 214-216

dk_spb
26.02.2014, 10:13
Я пока только по 1840 таблчку сделал, до 1841 пока руки не дошли.
Но Ваша табличка мне не нравится:

ЕС1841.000x ЭМ памяти 640K
Откуда инфа что такой вообще был в природе?

И зачем тут ЕС1851.Е015?

>что представляет собой "монохромный адаптер"
То же странный вопрос. MDA ЕС1840.0002 везде подробно описан.

проф
26.02.2014, 10:57
640 кбайт в природе ТОЧНО БЫЛ. У нас в институте стоял. Но как эти 640 кбайт были реализованы (одной платой или нет) - не в курсе.

dk_spb
26.02.2014, 11:07
Но как эти 640 кбайт были реализованы (одной платой или нет) - не в курсе.
Ну вот об том и речь.
Поэтому я и спросил откуда инфа про модуль на 640К.

>640 кбайт в природе ТОЧНО БЫЛ. У нас в институте стоял.
Простите, кто на чем стоял ;-)

Вот мой черновик по 1840
http://oldpc.su/pc/ec1840/ec1840.html
Замечания и пожелания приветствуются.

shattered
26.02.2014, 20:56
Достоверной информации по отдельному модулю на 640 нет, только упоминания, что поздние модели шли уже не с 512, а 640К. Может быть, это пара 512+128.

ЕС1851.Е015 упоминается тут (http://zx.pk.ru/showthread.php?p=255016) и тут (http://www.155la3.ru/k1582.htm)

dk_spb
26.02.2014, 21:13
Не может быть, а точно большая часть 1841 шла с 512+128 или 512+512
Поэтому я и спросил откуда информация именно про модуль 640.

>ЕС1851.Е015 упоминается тут и тут
И что? 1851 была с нормальными ISA разъемами и никакого отношения к 1840/41/43 не имеет. Вы же не перечисляете модули от 1842, 1849, 1835, 1834 и т.д.
Почему такое особое отношение к ЕС1851.Е015?

shattered
26.02.2014, 22:44
Окей, с номером ошибка вышла.

Но контроллер на ВЖ2 для 1841 существует, так ведь?

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:03 ----------



Вот мой черновик по 1840
http://oldpc.su/pc/ec1840/ec1840.html
Замечания и пожелания приветствуются.

Сравнил прошивки с теми, что есть в MESS. Там есть только версия 4 и sha1 совпадают с вашей копией, но зато у "неизвестной версии" такие же имена, но другие sha1. Версия 1 и "неизвестная" отличаются двумя байтами, возможно -- ошибка чтения?

ec1840bios-v01.rar

SHA1 (000.bin) = 8168bdee30698f4f9aa7bbb6dfabe62dd723cec5
SHA1 (001.bin) = 9684d33b92743749704587a48e679ef7a3b20f9c
SHA1 (002.bin) = f9b1da60c848e68ff1c154d695a36a0833de4804
SHA1 (003.bin) = ce7fffa41897405ee64fd4e86015e774f8bd108a

ec1840bios-unk.rar

SHA1 (000-04-971b.bin) = 8168bdee30698f4f9aa7bbb6dfabe62dd723cec5
SHA1 (001-04-92b7.bin) = 9684d33b92743749704587a48e679ef7a3b20f9c
SHA1 (002-04-9e17.bin) = 61ab53eb9926b6cdf3ba6c181c3a92eb615fa3c7
SHA1 (003-04-3ccb.bin) = ce7fffa41897405ee64fd4e86015e774f8bd108a

ec1840bios-v04.rar

SHA1 (04-000.bin) = 9f954e4c48156d573a8e0109e7ca652be9e6036a
SHA1 (04-001.bin) = 02ea1b3ae9662f5c64c58920a32ca9db0f6fbd12
SHA1 (04-002.bin) = c98b777fdeceadd72d6eb9465b3501b9ead55a08
SHA1 (04-003.bin) = 538e13639ad2b4c30bd72582e323181e63513306

dk_spb
27.02.2014, 09:35
>Но контроллер на ВЖ2 для 1841 существует, так ведь?
Да, для 1841 есть точно два КНЖМД. А то и три, сейчас нет под рукой информации.
.0010, .0018 и (если не путаю поутру) .0014

>Версия 1 и "неизвестная" отличаются двумя байтами, возможно -- ошибка чтения?
Может быть и так. По-крайней мере v1 точно рабочая и она не умеет CGA, на что я в своё время больно напоролся.
И раз есть V4, значит были v2 и v3. Насколько сильно они отличались от v1 -я не знаю.
Ошибка чтения или нет легко проверить подсунув v1 и vUNK эмулятору. Если подсчет CRC не пройдет - значит дефект чтения.

shattered
27.02.2014, 10:06
Ага, спасибо за подтверждение. Какие из них на ВЖ2?

dk_spb
27.02.2014, 10:20
Надо дома посмотреть чего как. Пока не могу вспомнить.
Из того что под рукой нашлось:
.0004 - у меня на импортной ВЖ (то есть на оригинале, с которого ВЖ драли).
.0018 - на ВЖ
.0010 - на ВМ89
Назначение .0007-.0009 и .0011-.0017 пока вообще неизвестно.

DrPass
27.02.2014, 14:06
.0004 - у меня на импортной ВЖ (то есть на оригинале, с которого ВЖ драли).


Интересно... ВЖ2 - это ведь БМК, т.е. в контроллер жесткого диска она превращается исключительно по заказу покупателя. Т.е. буржуи не просто продавали нам микросхемы, но и производили их нам по нашим матрицам?

dk_spb
27.02.2014, 15:40
Не знаю. У буржуев тоже БМК, так что наши могли содрать как саму БМК, так и "прошивку".

shattered
27.02.2014, 22:03
А как называется эта импортная БМК? Может, узнаем, с чего драли контроллер...

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

С этого, например http://www.minuszerodegrees.net/ibm_xebec/xebec_1210c.jpg

dk_spb
27.02.2014, 23:09
ВЖ2-0095 скорее всего цельнотянута с XEBEC 3198 прошивка 0045.
И тянуто не с того контроллера что на фото, на этом уж слишком много этих XEBECов.

shattered
28.02.2014, 21:31
Ошибка чтения или нет легко проверить подсунув v1 и vUNK эмулятору. Если подсчет CRC не пройдет - значит дефект чтения.

Не уверен, что там считается CRC, но до теста памяти этот биос не доходит и в логе mess видно, что он начинает исполнять странные команды. Т.е. это ошибка чтения.

dk_spb
28.02.2014, 22:04
Спасибо. "этот биос" = v.UNK или v.01 ?

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

И нет ли каких-либо комментариев по всему остальному на моей страничке (описание перемычек и т.д.)?

shattered
28.02.2014, 23:32
v.UNK

Комментариев нет, есть цитата из неизвестной мне книги


В комплект поставки ЕС1840 входят: инструкция по эксплуатации; формуляр; ведомости эксплуатационных документов (три книги); система программирования "Микроприз" (формуляр - две книги и руководство пользователя); тестовые программные средства (руководство пользователя); операционная система М86 (TEJIETEKC); пакеты прикладных программ М86, "Абак", "Слог" (руководство пользователя); "БЕЙСИК М86"; система АСМ86 (ассемблер, сборщик, управление вводом-выводом); печатающее устройство FX-85 (руководство пользователя).

Альбом "Эксплуатационная документация на персональную профессиональную электронную вычислительную машину ЕС1840" (в трех частях) пользователю не поставляется.

dk_spb
28.02.2014, 23:35
Спасибо, книга известная.
Даже есть на вышеупомянутой моей страничке в виде .djvu ;-)

shattered
28.02.2014, 23:47
ок :-)

еще есть результат сравнения известного архива с прошивками 1841 с теми, что занесены в MESS. разница между 012-02-37f6.bin и 18410212.BIN не тянет на ошибку чтения, возможно -- в архиве еще одна версия биос.


18410112.BIN = 012-01-3107.bin ec1841 EC-1841
18410113.BIN = 013-01-203f.bin ec1841 EC-1841
18410114.BIN = 014-01-fa40.bin ec1841 EC-1841
18410115.BIN = 015-01-bf1d.bin ec1841 EC-1841
18410116.BIN = 016-01-65f7.bin ec1841 EC-1841
18410117.BIN = 017-01-5be1.bin ec1841 EC-1841
18410118.BIN = 018-01-7090.bin ec1841 EC-1841
= 018-02-7090.bin ec1841 EC-1841
= 018-03-7090.bin ec1841 EC-1841
18410119.BIN = 019-01-0492.bin ec1841 EC-1841
18410212.BIN NO MATCH
18410213.BIN = 013-02-2552.bin ec1841 EC-1841
18410214.BIN = 014-02-0fbe.bin ec1841 EC-1841
= 014-03-0fbe.bin ec1841 EC-1841
18410215.BIN = 015-02-d736.bin ec1841 EC-1841
= 015-03-d736.bin ec1841 EC-1841
18410216.BIN = 016-02-5b2c.bin ec1841 EC-1841
= 016-03-5b2c.bin ec1841 EC-1841
18410217.BIN = 017-02-4b9d.bin ec1841 EC-1841
= 017-03-4b9d.bin ec1841 EC-1841
18410218.BIN = 018-01-7090.bin ec1841 EC-1841
= 018-02-7090.bin ec1841 EC-1841
= 018-03-7090.bin ec1841 EC-1841
18410219.BIN = 019-02-0493.bin ec1841 EC-1841
= 019-03-0493.bin ec1841 EC-1841
18410312.BIN = 012-03-37e7.bin ec1841 EC-1841
18410313.BIN = 013-03-2554.bin ec1841 EC-1841
V410212.BIN NO MATCH
MPK.BIN NO MATCH
V410213.BIN NO MATCH
1816BE48.BIN = 1816be48.bin ec1841 EC-1841
V410214.BIN NO MATCH
V410215.BIN NO MATCH
MRK1.BIN NO MATCH


посмотрел; видно разницу в таблицах, описывающих геометрию HDD, тексте ' БАЗОВАЯ СИСТЕМА ВВОДА/ВЫВОДА ' (находится по адресу FC00:0005) и в процедуре с меткой ca0 (см. листинг BIOS). по смыслу изменений они должны присутствовать и в 18410213.BIN, но это не так -- значит, результат не работоспособен.

shattered
04.03.2014, 21:52
ЕС1840.0002 WIP. Шрифт в него заливается 8x8, но размер символа 8x14. Похоже на правду?
http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/264743.3/0_a2a58_fe4690c6_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/666200/)

dk_spb
04.03.2014, 22:12
А что есть WIP ?

shattered
04.03.2014, 22:26
Work In Progress, черновик, иначе говоря

dk_spb
04.03.2014, 22:42
Могу только сказать что шрифт грузит EC1840.sys из альфадоса. Можно в нем посмотреть. Причем он для всех адаптеров от ЕС1840 подходит. А вообще вроде как в MDA должно быть

shattered
05.03.2014, 00:39
ну эээ... биос-то тоже его грузит, т.к. оба адаптера держат шрифт в ОЗУ.

---------- Post added at 00:39 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

а еще есть ec1840a.com -- см http://www.softpanorama.org/Bulletin/Contents/contents036.txt


драйвер клавиатуры и загрузчик знакогенератора ПЭВМ
ЕС-1840/1841 с видеоадаптером CGA для работы в альтернативной кодировке ГОСТ.

anasana
05.03.2014, 16:07
Вот встретился ещё какой-то FRI1841. Не знаю был он раньше в теме или нет.

shattered
05.03.2014, 21:04
Оба русификатора работают только с CGA :(

http://img-fotki.yandex.ru/get/9513/264743.3/0_a2ad2_91053d37_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/666322/)

dk_spb
06.03.2014, 21:10
EC1840.sys согласно документации работает со всеми адаптерами.
Вряд ли в этом .sys покопаться сложнее чем в русификаторе.

Эх, была мысль попробовать MDA в 1841 поставить, но вряд ли справлюсь в ближайшее время

shattered
07.03.2014, 22:25
EC1840.sys согласно документации работает со всеми адаптерами.
Вряд ли в этом .sys покопаться сложнее чем в русификаторе.


А вот и es1840.sys с диска Альфа-ДОС 01.05 (эмулируется 1840, для которой он и предназначен). Шрифт заметно приятнее:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9931/264743.3/0_a2b69_39d7e0a3_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/666473/)

dk_spb
08.03.2014, 00:44
Кто подскажет ссылку на образы дискет, для запуска ЕС-1849?
Вам - я надеюсь никто. Ибо врединам (а это Ваши же самокритичные слова) никто помогать не будет

DrPass
08.03.2014, 01:07
Вам - я надеюсь никто. Ибо врединам (а это Ваши же самокритичные слова) никто помогать не будет

Он, конечно, вредный и противный. Но мы ж не звери, поэтому открою ему тайну: подойдет любой образ MS DOS, коих в гугле миллион.

shattered
16.03.2014, 23:52
Какой "родной" софт поддерживал работу с мышью "Колобок"?

Хочу сэмулировать ее, надо на чем-то проверять :-)

SKcorp.
17.03.2014, 00:37
Какой "родной" софт поддерживал работу с мышью "Колобок"?

Хочу сэмулировать ее, надо на чем-то проверять :-)

kolobok.com вроде.

shattered
17.03.2014, 00:38
это драйвер. а дальше?

вообще по тому, что написано в ТО -- это клон InPort (bus mouse)

SKcorp.
17.03.2014, 00:58
это драйвер. а дальше?

вообще по тому, что написано в ТО -- это клон InPort (bus mouse)

А дальше - как обычно - NC, например.

shattered
17.03.2014, 23:59
NC - ясно, понятно, но для чего в первую очередь делали этот колобок? САПР какой-нибудь?

DrPass
20.03.2014, 16:49
NC - ясно, понятно, но для чего в первую очередь делали этот колобок? САПР какой-нибудь?

Да в то время мышь уже активно софтом поддерживалась. И файловыми менеджерами, и графическими редакторами (даже родной из пакета софта ЕС ее поддерживал), и всякие САПРы, и даже текстовые редакторы вроде вездесущего Лексикона.

---------- Post added at 14:49 ---------- Previous post was at 14:48 ----------

Кстати, у меня тоже возник вопрос по поводу БП ЕС1841 (который в блоке дисководов стоял)
У меня в нем выкушены КМки (см. фото)
C22, C23, C30, C33, C34, C35.
Ребята, можете подсказать их номиналы?
http://s020.radikal.ru/i719/1403/07/ec09136fb546t.jpg (http://s020.radikal.ru/i719/1403/07/ec09136fb546.jpg)

shattered
20.03.2014, 20:51
и графическими редакторами (даже родной из пакета софта ЕС ее поддерживал),

ага. надо раздобыть и проверить.

shattered
24.03.2014, 20:44
Файлы с дискеты "ЭМУЛЯТОР" Е1.00042-01 от ЕС 1842

Для обсуждения в http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=15452

dk_spb
25.03.2014, 21:30
У меня тоже БП другой.
Можете дать фото маркировки Вашего БП, я пороюсь по сусекам.

DrPass
26.03.2014, 02:59
У меня тоже БП другой.
Можете дать фото маркировки Вашего БП, я пороюсь по сусекам.

На самом БП написано ЕС1841.Е003, на платах шифр 6 673 823 на высоковольтной и 6 673 824 на низковольтной. Но кстати, компоновка БП действительно непривычная, я посмотрел фотографии других БП от ЕС 1841, такого найти не смог.
У меня обе платы закреплены в середине блока, монтажом наружу, а не вовнутрь, высоковольная еще и в дополнительном кожухе. Охлаждение пассивное - КРЕНки закреплены на мощном радиаторе, который в корпусе занимает то место, где должен был располагаться кулер.

dk_spb
26.03.2014, 10:09
В том-то и дело что у Вас E003 вместо Е001. Логотип Минский или другой (например, как у EC1840.E003 - кишиневский).
Я не обращал внимание какие БП у меня есть, но точно все минские. Если Е003 кишиневский, то мне даже искать не стоит.

shattered
26.03.2014, 22:27
http://www.val-solncev.narod.ru/articles.html

Прошивки от 1841, 1842, 1845, 1851, 1849.002, МК-88. К сожалению, без указания, что к чему.

http://www.val-solncev.narod.ru/works.html

Тесты для 1841, 1842, 1849/1663, 1851/1843 и другое.

MiX
30.03.2014, 11:40
Может кому пригодится.

Прошивки с 1841 а может с Нерона 9.66. Если кто определит, дайте знать.

Микросхемы 4шт КР573РФ5 .У ключа напечатано 02, над названием напечатано 013,014,015,016

P.S Всю тему не читал.

shattered
30.03.2014, 12:00
Это половина прошивки BIOS ЕС-1841, версии 2. Еще должны быть 012 и 017-019.

Все это есть в архивах прошивок MESS

MiX
30.03.2014, 12:10
shattered, Если есть фото платы то выложи пожалуйста, хочу узнать в какой последовательности стояли.

shattered
30.03.2014, 12:18
фото не мое

http://img-fotki.yandex.ru/get/9110/264743.2/0_9cdcf_82d440cb_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/642511/)

MiX
30.03.2014, 12:27
Ага спасибо.


shattered, Выпаял микросхему к556рт5 с клавиатуры 15ВВВ пока не знаю как прочитать. Если её как РФ5 программатору выдать пойдет?

shattered
30.03.2014, 16:44
не уверен, но скорее всего нет

Koncheglazov
11.06.2014, 00:32
Подскажите, пожалуйста, какие напряжения выдаёт блок питания от ЕС1849? Есть материнка и ещё кое-какие детали от этой машины, хочется запустить. А разъём нестандартный, вот такой:

http://i031.radikal.ru/1406/4d/446a3bf3e334.jpg (http://www.radikal.ru)

Никто не в курсе, куда что подавать?

DrPass
11.06.2014, 00:49
Точно не знаю, но подозреваю, что ей для старта будет достаточно одного лишь напряжения +5В. Контроллер дисковода у нее на ВГ72, т.е. тоже +5В, а +/-12В требуется только для СОМ-портов. Прозвонить можно от любой понравившейся микросхемы.

Koncheglazov
11.06.2014, 02:44
Боязно, редкий агрегат всё-таки...

DrPass
11.06.2014, 11:19
Боязно, редкий агрегат всё-таки...

Да ничего с ним не будет. Микросхем с милым техпроцессом 70-х годов, вроде К565РУ3, которые дохли при отсутствии напряжения смещения подложки, там нет.

Koncheglazov
11.06.2014, 15:38
Да ведь там ещё -5 вольт где-то быть должно...

Ладно, попробуем через ISA-шину прозвонить...

Koncheglazov
12.06.2014, 03:24
Итак, метод тыка показал, что всё даже лучше, нежели я думал поначалу. АТ-шный блок питания к ЕС-1849 таки подходит, просто крайние два контакта на плате с обеих сторон остаются незадействованными. Даже перепаивать ничего не пришлось.

http://s020.radikal.ru/i722/1406/2e/bac587f9c736.jpg (http://www.radikal.ru)

Разобраться бы теперь с остальными разъёмами на материнке...

dk_spb
15.06.2014, 19:32
Вот кто бы мне объяснил каким образом получилось что у ЕС-1840.05 половина документации из комплекта поставки (в основном софтовая часть) отпечатана в Чимишлийской типографии?

DrPass
16.06.2014, 13:02
Вот кто бы мне объяснил каким образом получилось что у ЕС-1840.05 половина документации из комплекта поставки (в основном софтовая часть) отпечатана в Чимишлийской типографии?

Это же Молдавия. Там завод был, где ЕС ПЭВМ делали.

dk_spb
16.06.2014, 13:08
Вот в том-то и вопрос!!!!
Во-первых, вроде как завод не "был", а "планировался и строился".
Во-вторых, делали ли ЕС-184x в Молдавии?
Да, планировали на заводе в Кишиневе делать до 1 млн шт в год. Но сделали ли хоть одну шт? если да - с каким логотипом? Кишиневские БП от ЕС-1840 видел, но это Счётмаш, а никак не строящийся завод.

dk_spb
16.06.2014, 15:36
Если речь про альбом схем то на полигоне одна редиска просила 30тр за ксерокопии.
Видимо там и пребывает пока, куда с такими запросами послали.

Koncheglazov
20.06.2014, 14:53
Хотел спросить, подойдут ли к ЕС 1849 комплектующие от предыдущих моделей ЕС? Например, контроллер портов от ЕС 1835 и мышь от ЕС 1842?

И ещё у меня оперативки 512 Кб (36 микросхем КР565РУ7А). Не маловато ли для 286-ого?

DrPass
21.06.2014, 00:25
Хотел спросить, подойдут ли к ЕС 1849 комплектующие от предыдущих моделей ЕС? Например, контроллер портов от ЕС 1835 и мышь от ЕС 1842?

ЕС 1835 - это не предыдущая модель. Это немцы делали, у них кроме названия общего ничего. Но порты подойдут :) И там, и там обычная ISA.
Насчет мыши от ЕС 1842, надо посмотреть, я уже не помню, что там за мыха. Если там обычная мышь под СОМ-порт, то тоже подойдет.



И ещё у меня оперативки 512 Кб (36 микросхем РУ5). Не маловато ли это?
Смотря для чего. Принц Персии запустится. Для винды 3.х маловато :)

Koncheglazov
21.06.2014, 18:36
DrPass, мышь там как и у ЕС-1841. Не знаю точно, COM-порт там или Стык С-2, но разъём СОМ-овский. Наверное, если и запустится, всё равно нужен будет нестандартный драйвер. Поправьте, если не прав.

Koncheglazov
24.07.2014, 13:43
А можно ли к ЕС-1849 подключить жёсткий диск, тип которого не указан в БИОСе?

BYTEMAN
19.08.2014, 14:16
Полное ТО на 1841 как я понимаю уже перегнали? А то досталось много дискет от 41-й, дык там полное ТО есть... Две части.

dk_spb
24.09.2014, 19:33
Кто знает какая клава шла к ес1849 (фото или маркировка)?

shattered
25.09.2014, 09:54
Полное ТО на 1841 как я понимаю уже перегнали? А то досталось много дискет от 41-й, дык там полное ТО есть... Две части.

Если в ней нет пробелов между разделами 4.1.1 и 4.2, и между 4.6.15.11 и 4.7, то это интересно.

dk_spb
28.09.2014, 15:31
Есть две ЕС1842 сильно разные (даже морды).
Пытаюсь запустить, но на обоих одинаковые проблемы.
Взял только мамки с видяхами. Клава неродная. Пишут что неудачный сброс клавиатуры, проходят тест памяти, проверяют дисковод, пишут что плохо с батареей и надо запустить ТПС, просят нажать Ф1. После нажатия двигают голову дисковода на нулевую дорожку, думают секунд 5 и без слов и звуков валятся в холодный ребут, кратковременно моргнув на экране чем-то цветным (замедленная съемка показала что это около 5 верхник строк случайного набора знаков).
Дискету подсовываю с ТПС от 1841, но видно что голова с нулевой дороги не уходит, то есть даже дос не начинает грузиться.
Что это может быть? Может они так себя без батареи ведёт загадочно?

Да, и еще вопрос, у меня почему-то на обоих мамках была пустая панелька рядом с ВЖ2-0116. И была ошибка 601. После засовывания туда i8272 ошибка ушла. Пробовал также NEC 765 - ошибки 601 нет, но и ничего не грузит.

Куда посоветуете копать?

shattered
29.09.2014, 00:04
Потом, лучше ТПС от 1842 подсунуть, наверно. У меня есть, если надо ("ЮИТС 20005-01 изм. 9")

dk_spb
29.09.2014, 00:06
shattered, ТПС грузится уже после ДОСа. А тут дальше первой дорожки не проходит.

BYTEMAN
02.10.2014, 04:36
Денис, можешь сделать фотки хоть как эти 42-е в ящиках выглядят?

dk_spb
02.10.2014, 08:21
BYTEMAN, Саш, в каких ящиках?

MiX
10.11.2014, 19:44
Привет всем.
За темой не слежу, поэтому если кому интересно есть такие книги.

Книга №1
ПП ЭВМ ЕС1841
Е11.700.012
Инструкция по эксплуатации

Книга №3
ПП ЭВМ ЕС1841
Е11.700.012
Тестовые программные средства
Руководство пользователя

Папка №4
ПП ЭВМ ЕС1841 ЕС
Е1.00028-02
Бейсик М86
Руководство пользователя

Папка №6
ПП ЭВМ ЕС1841 ЕС
Е1.00028-02
Операционная система Альфа-дос
руководство пользователя

ПП ЭВМ ЕС1841 ЕС
Е1.00028-02
Пакет прикладных программ текст м86
Руководство пользователя

shattered
11.12.2014, 22:06
Больше - не меньше, сканируйте, если есть возможность.

Встречный вопрос -- обладает ли кто документом

"Машина вычислительная электронная персональная ЕС1842. Техническое описание. Ч.2, Процессор 10.ИТС.466215.001 Т01" (экземпляр есть в РНТБ, судя по всему -- http://rntbcat.org.by/opac/pls/pages.view_doc?off=0&siz=40&qid=66052&format=full&nn=9)

dk_spb
11.12.2014, 22:15
Если кто готов отсканировать в Питере - есть полный комплект (из поставки) книжек от 1840 и от 1841.
Сразу скажу: хочу логотип моего сайта в сканах моей документации.

>экземпляр есть в РНТБ
готов денежкой поучаствовать в заказе сканов.

dk_spb
11.12.2014, 22:50
Лучше все-равно сравнить: ИЭ были разные с разным количеством моделей 1841. В ранних моделей меньше.

shattered
12.12.2014, 01:20
И небитый вариант ТО от 1841...

dk_spb
12.12.2014, 07:26
или так всё и жмутся, а то у меня пока особо не получается найти, хотя какие-то куски попадались.
У меня даже кусков нет. Так что на безрыбье и куски сгодятся

dk_spb
12.12.2014, 12:21
в суть его продажи
Суть продажи проста: дайте 30 килорублей за копии неизвестного качества с неизвестно какого оригинала. При этом продавец от щедрот своих готов сделать не одну, а 10 ксерокопий за те же деньги. Не торгуется, объясняя наличием у него больших долгов ;-)

shattered
12.12.2014, 20:47
Вот, собственно, все драма в первоисточнике:

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=15488&a=do_print
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=20&t=90283 фото образцов продаваемого

Продавали альбомы схем 1840.

Electricman
24.02.2015, 02:31
Можно сказать, что и у меня появилась ЕСка. Однако, на деле только основные модули, остальное по принципу "сделай и достань сам". Корзина в принципе сделать не сложно, проблема с ней заключается в разъёмах. Блок питания тоже не проблема.
На место процессора КМ1810ВМ86 уже поставлен MD8086 - импортная военка (Military cerDip).
Итак, мне достались (как я понял):

Плата процессора, 1840. Под КР1810ВН59А скрывается I8259A. Закрашивать маркировку контроллера ПДП I8237A почему-то не стали.
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0220/s_1424453783_8923685_37a1c5acfc.jpg (http://itmages.ru/image/view/2298507/37a1c5ac)

Последовательные и параллельные порты, 1840.
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0220/s_1424454091_3721233_b29463138a.jpg (http://itmages.ru/image/view/2298512/b2946313)

Память на 576кб, 1840. Изначально нашёлся небольшой дефект - провод на линии задержки отпаялся.
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0220/s_1424454093_1790759_e9404a4390.jpg (http://itmages.ru/image/view/2298513/e9404a43)

Видеоадаптер, 1841. Содержит 64кб видеопамяти + 537РУ10, служащая для хранения знакогенератора, как я понял.
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0220/s_1424454122_5217743_f784ebc0ff.jpg (http://itmages.ru/image/view/2298514/f784ebc0)

И, судя по скрывающейся под маркировкой "СМ609" I8272 - контроллер НГМД, 1840.
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0220/s_1424454140_5943351_6fa4a923de.jpg (http://itmages.ru/image/view/2298515/6fa4a923)

Получается сборная солянка 1840 и 1841. Каких ещё модулей не хватает (что я понял - клавиатура своя, и какая-то хитрая) и очень интересно, есть ли шанс это железо запустить?

Electricman
24.02.2015, 13:24
Увы, но я и так получил эти платы с трудом, под сборку ЕСки. И почему же импортный - хлам? Я, конечно, обожаю 580 и 565 с приёмкой, но и от импорта иногда не отказываюсь. Кстати, какая микросхема должна стоять в видеоадаптере из наших, если таковая была?

dk_spb
24.02.2015, 13:27
Память на 576кб
Отродясь такой не было.

http://oldpc.su/pc/ec1840/ec1840.html

Mick
24.02.2015, 13:29
Кстати, какая микросхема должна стоять в видеоадаптере из наших, если таковая была?

Если 40 ног у микрухи, то возможно типа MC6845, то наш аналог К1809ВГ6.
Но лучше конечно знатоки ответят.

dk_spb
24.02.2015, 13:33
Наших там ни разу не видел. В лучшем случае болгары СМ6xx.

Electricman
24.02.2015, 13:43
Ну, может и 512кб, но куда тогда шёл "лишний" блок в 64кб?

Микросхема СМ607, однако, это "новая" маркировка, родная замазана, и она была сделана тоже краской - поэтому стёрлась при попытке идентифицировать.

dk_spb
24.02.2015, 14:13
А по ссылке лень сходить?
"лишний блок" - это контроль по четности.
Микросхема 6845.

esl
24.02.2015, 14:52
Платки не продаёте? Так на всякий случай спрошу. Импортный хлам который на разъёмах можете себе при этом оставить.

без "импорта" ???



....
Из числа не выпускавшихся у нас:
-контроллер FDD, аналогичный i8272 (или NEC uPD765)
-контроллер дисплея, аналогичный MC6845.
-UART 8250 тоже не выпускался,но на это забили, ставя 580ВВ51А
Соответственно болгарские м/с, аналогичные им, были СМ607 и СМ609.

1809ВГ6 появился позже, в начале 90-х.
1821ВМ85 - во-первых очень малый выпуск (высокая цена), во-вторых, КМОП, в-третьих, ориентирован на спецтехнику.
Гораздо дешевле было закупить Болгарские.
.....

dk_spb
24.02.2015, 15:12
>не выпускавшихся у нас
Нужно добавлять что на тот период. Позже у нас всё выпускали

esl
24.02.2015, 15:40
>не выпускавшихся у нас
Нужно добавлять что на тот период. Позже у нас всё выпускали


1809ВГ6 появился позже, в начале 90-х.

Я про хронологию, похоже что именно ЕС-1840 с аналогами нет.

Собственно когда появились аналоги ?
сколько лет выпускались они с перемаркированым импортом СМ60x ?
когда начался выпуск ЕС-1840
когда появились "аналоги" ?

если верить http://www.computer-museum.ru/histussr/es_pevm.htm
Год окончания разработки : 1986
Год начала выпуска : 1986
Год окончания выпуска : 1989

т.е. если 1809ВГ6 начало 90х то 100% (все 7461шт) EC1840 были с "импортом" ?

как понимаю на момент когда эти машины масово шли тут "импорт" был очень дешев - как устаревший, сливали нелеквиды ?
IBM PC XT (эт с винтом)
started March 8, 1983
Discontinued April 1987

IBM PC AT (286) -
Release date August 14, 1984
Discontinued April 2, 1987

и сразу же вспоминается легендарный "КОЧАН" на Э85

dk_spb
24.02.2015, 16:33
Вопрос-то в чем?

esl
24.02.2015, 16:50
Вопрос-то в чем?

были ли в природе ЕС-1840 (с завода) без импорта ?
(эт к вопросу про аутентичнсть железки, и фразу Виктора)

dk_spb
24.02.2015, 16:52
не было.
Хотя чисто теоретически могло быть всё на болгарах, но это тоже импорт ;-)

И потом, доподлинно неизвестно, кто "переделывал" буржуев в болгар. Может наши, а может и болгары.

dk_spb
24.02.2015, 17:03
ВОт и я говорю - ни одного доказательства что были ЕС на отечественных чипах - нет.
И доказательств существования таких чипов - тоже нет.
Чего тут спорить-то?

Electricman
25.02.2015, 00:38
"лишний блок" - это контроль по четности.
Ну, просмотрел, бывает, фотки там внимание заинтересовали)

Всё же - возможно ли это запустить, и чего к этим платам не хватает? Книжка по ЕСкам несколько пространная, только распиновку и выяснил.

dk_spb
25.02.2015, 15:00
Для запуска 1840 нужны: корзина, БП, плата проца, плата памяти.
Если хочется видеть процесс - еще нужна плата видео.
учитывая сложившиеся в 2015 году цены проще купить рабочую 1840 или 1841, чем докупать то чего Вам не хватает

Electricman
25.02.2015, 18:31
От ЕСки есть пять модулей, нет корзины только и клавиатуры, приводы - думаю, нет особой проблемы. Блок питания собрать тоже не сложно.
Ну а цены - ЕСка досталась по цене пересылки, так как на стипендию много чего не купишь, даже за корзину цена неприличной будет, не говоря о целом агрегате.
Процессорный модуль уже запитывал, какие-то сигналы выдаёт на шинах.

BYTEMAN
17.07.2015, 16:08
охохо и бутылка рома)
Таки удалось раздобыть полный комплект схем на 41-ю ЕСку включая схему процессора от 40-й :)

BYTEMAN
17.07.2015, 16:13
Как-то так. Плюс там ещё одно приложение есть.

BYTEMAN
20.07.2015, 02:38
Откопал у себя платку ЕС1841.0024... С виду обычный процессор, только четыре ПЗУшки 2764 и импортный 8086... Фотки чуть попозже скину, фотик на складе оставил...

BYTEMAN
21.07.2015, 13:30
ЕС1841.0024

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/bb726db504fd94fbb1b495860947bedf.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/9a84eb5d13f7c6d680074a628124740e.jpg

---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 13:25 ----------

Тут покачественнее: https://drive.google.com/folderview?id=0B6VbJTvOxhWCM3c0MW0xeFk1YXc&usp=sharing

SAE_ua
13.09.2015, 19:06
Похожи на материнки ЕС 1840, из знающих, что это за платы?

dk_spb
13.09.2015, 19:34
Есть мнение что это процессор от одного из вариантов ЕС1843.
Отличие в поддержке не только 4,77, но и 8 МГц.

shattered
28.09.2015, 23:34
1840 поддерживала страничную память, как 1841?

DrPass
29.09.2015, 00:15
1840 поддерживала страничную память, как 1841?

Нет

dk_spb
23.12.2015, 22:03
А кто-нибудь знает что есть ЕС1841.0005 и как оно выглядит?

dk_spb
05.01.2016, 23:01
Ни у кого не завалялось лишнего держателя выключателя питания от ЕС-1842, 1843.
А то мой сломан :-(
http://oldpc.su/00/d1.jpg

ZXFanat
05.01.2016, 23:56
Ни у кого не завалялось лишнего держателя выключателя питания от ЕС-1842, 1843.
А то мой сломан :-(
http://oldpc.su/00/d1.jpg
Есть у моего товарища. Спрошу у него, где он "запчасти" хранит.

ZXFanat
10.01.2016, 19:12
Ни у кого не завалялось лишнего держателя выключателя питания от ЕС-1842, 1843.
А то мой сломан :-(
http://oldpc.su/00/d1.jpg

Есть у моего товарища. Спрошу у него, где он "запчасти" хранит.
Что-то он искал. Говорит какие-то "запчасти" есть, но ему вытаскивать ящики лень (все в гараже). Пообещал попозже еще раз посмотреть.

dk_spb
10.01.2016, 21:02
ZXFanat, Спасибо, буду ждать.

ZXFanat
14.01.2016, 13:20
Ни у кого не завалялось лишнего держателя выключателя питания от ЕС-1842, 1843.
А то мой сломан :-(
http://oldpc.su/00/d1.jpg
В общем так дело сейчас обстоят. Он начнет "разребать" гараж по весне. Что вытащит и найдет от ЕС-шек, об этом скажет мне или напишет на почту форума, чтобы передали тебе.

dk_spb
14.01.2016, 13:37
Заранее спасибо!

LeoN65816
20.01.2016, 21:40
Привет, друзья.
Давным-давно... Ещё в прошлом веке... Пользовался я файликом что-то типа "ec1840a.com" на ЕС-1841, уж больно там красивый тонкий шрифт 8х8 был...
На этом сайте (http://eska.xost.ru/soft.html) нашёл файлик "ec1840a.rar", вытащил из этого архива "ec1840a.com", да он, зараза чем-то упакован...
Прилагаю (https://yadi.sk/d/9ZMDIQZunSmji) кучу досовых архиваторов и упаковщиков/распаковщиков комов/экзешников, да ни один из них не "всасывает" этот файл...
Может кто-нибудь поможет распаковать этот "ec1840a.com", чтобы потом при помощи "fontedit.exe" вытянуть из него шрифт 8x8?