PDA

Просмотр полной версии : Ленинград-1



moxjemi
11.03.2010, 12:45
Привет всем.

Закончил перевод платки ленинграда в SprintLayout.

Кто что предложит с ним сделать?

1. Я хочу заменить память ( на ру7, или аналогах), чтобы было 128-256.
2. Подключить BDI
3. Поправить порты и Kempston.

ver_0.1 - Первая оригинальная версия.
ver_0.5 - Исправлено под резисторные сборки, установлены транзисторы вместо 1НТ251+мелкие фиксы
ver_0.6 - Переделано под 1 микросхему ПЗУ+доведена дорожка указанная elker.

IanPo
11.03.2010, 13:24
контроллер клавиатуры неплохо б

fan
11.03.2010, 14:03
Кто что предложит с ним сделать?
Расширить до мега (по стандарту пентагона) под рам диск + контроллер винта .

Wowik
11.03.2010, 14:06
Смысл делать из ленина пентагон, если можно сразу развести пентагон, а по теме, не мешало бы с видеовыхлопом разобраться, он там по умолчанию кривой.

Вот здесь обсуждалось http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=1621

Alex_kapfa
11.03.2010, 14:08
Звуковой процессор добавить.

fan
11.03.2010, 14:23
Смысл делать из ленина пентагон, если можно сразу развести пентагон
Из-за мега мозгов никакой клон пентагоном не станет .

AHTuXPuCT
11.03.2010, 14:30
Привет всем.

Закончил перевод платки ленинграда в SprintLayout.

Кто что предложит с ним сделать?

1. Я хочу заменить память ( на ру7, или аналогах), чтобы было 128-256.
2. Подключить BDI
3. Поправить порты и Kempston.


мое предложение:
1. память 1 метр на 30 пиновом симе
2. контроллер BDI
3. AY
4. контроллер клавы/мыши от Caro
5. контроллер Nemo HDD
6. дешифрацию портов можно собрать на РТ4 (схема http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=255921&postcount=17)
7. кэш 16-32кб (желательно)
8. 2-3 разъема Nemo-bus
9. Pal-кодер
10. увеличить количество тактов до пентагона
11. убрать Wait c проца

может еще что придумаю :)

elker
11.03.2010, 14:37
А можно lay не изуродованный получить?

Wowik
11.03.2010, 14:45
Из-за мега мозгов никакой клон пентагоном не станет .

Подразумевалось функциональное наполнение, а не повторение кривостей конкретного клона на другом клоне.
На самом деле количество переделок такое, что от первоначального компа мало чего остаётся, извечный вопрос - нафига.

IlyaMIV
11.03.2010, 15:02
интересно что за смесь бульдога с носорогом получится?
засунь сразу турбо саунд или гс.
еще сд карту. и хлопик не нужен будет.
зы. мне нравится ленин изза своего минимализма, а со всеми наворотами такого не получится.

Wowik
11.03.2010, 15:07
Скорее всего тема во флейм сольётся, согласен с МИВ, если бы в существующих габаритах платы удалось бы сделать нормальный видеовыход + 128 кило памяти, может быть + AY , был бы смысл и то не много.

moxjemi
11.03.2010, 15:21
А можно lay не изуродованный получить?

Можно. Завтра приду на работу - выложу в 1 пост.

1. Не будет мегабайта памяти. Хочется собрать не особо меняя всю плату.
2. Для чего контроллер карточки? Это делает его современным. А это не интересно. Будет флопик.
3. AY будет.
4. Ну и нормальный выдеовыход.
5. Будет только одна ПЗУ-шка.

IlyaMIV
11.03.2010, 15:43
ау если
постораться можно всунуть вместо 2 пзу.
помнится мне кто то на монтажное поле всовывал контроллер клавы пс пополам, только применялась там не атмега. правда я не их сторонник.
контроллер флопа лучше сделать второй платой.
ну это все мое личное мнение...

IanPo
11.03.2010, 15:53
помнится мне кто то на монтажное поле всовывал контроллер клавы пс пополам
http://dlcorp.nedopc.com/viewtopic.php?f=21&t=66

Atari
11.03.2010, 16:19
Для себя предпочел бы такой вариант: 48к, классическая клава, нормальный кемпстон, поправленные порты, SD, мегазвук не обязательно.

moxjemi
11.03.2010, 16:42
Сначала буду делать качественный выдеовыход. Мне кажется это главная проблема ленина.

IlyaMIV
11.03.2010, 16:52
http://dlcorp.nedopc.com/viewtopic.php?f=21&t=66

спасибо, я просто не хотел тыкать пальцем в хорошего человека.

Wowik
11.03.2010, 17:02
Сначала буду делать качественный выдеовыход. Мне кажется это главная проблема ленина.

По ссылке, которую я давал ( http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=1621 ), там тоже не все гладко, сигнал Border оставил штатный (иначе появлялась черная полоса слева ), на blank пришлось ставить кондер на 10нф.

IanPo
11.03.2010, 17:14
спасибо, я просто не хотел тыкать пальцем в хорошего человека.
Так он от тыканья плохим не станет :)

RedLine
11.03.2010, 20:28
Память все-таки лучше одним SIM-ом(30) сделать, его по-моему проще найти, чем РУ5. Да и буржуйские микрухи надежней наших. Ну и еще системную шинку не помешало :-).

moxjemi
12.03.2010, 05:56
На системную шину есть стандарт?:)

В первый пост закинул файлик с печаткой.

IanPo
12.03.2010, 10:42
В первый пост закинул файлик с печаткой.
Шины питания делаются широкими проводниками, хотя бы 2 мм (0.4 мм это очень мало).
В отверстиях не задана металлизация.
В целом - хорошо. Титанический труд ценю.

rnd.gen
12.03.2010, 10:59
Очень хотелось бы создать маленькую платку (на атмеге32) эмулятора дисководов на sd картрочках и подключить это дело к ленинграду.

moxjemi
12.03.2010, 11:10
Шины питания делаются широкими проводниками, хотя бы 2 мм (0.4 мм это очень мало).
В отверстиях не задана металлизация.
В целом - хорошо. Титанический труд ценю.

Поправил. Проверяйте)

sergey2b
12.03.2010, 11:12
Очень хотелось бы создать маленькую платку (на атмеге32) эмулятора дисководов на sd картрочках и подключить это дело к ленинграду.

rnd.gen скажите пожалуйста вы где нибудь встречали описание такого эмулятора дисковода ?
сделать чтение sd на atmega возможно, но как я понимаю придеться менять trdos что бы она обращалась к atmega а не к ВГ93

делать эмулятор type помоему смысла нет так как можно загрузить с PC/mp3

Zet9
12.03.2010, 11:15
А хотелки ещё принимаются, или я опоздал?
Предлагаю вместо 8 штук РУ7 поставить статику 2 штуки по 64 кб в узком корпусе они называются типа 61С512 и контроллер винта но схеме Немо это ещё 6 микросхем.итого 8:)

IanPo
12.03.2010, 11:44
Поправил. Проверяйте)
Не уверен, что этого достаточно. Широкие проводники до микросхем должны доходить, а не просто кусок толстой шины сбоку. В качестве примера могу привести ZXM-Phoenix. Зеленые горизонтальные линии (толстые) - это 1 мм.

Alex_NEMO
12.03.2010, 12:04
Очень хотелось бы создать маленькую платку (на атмеге32) эмулятора дисководов на sd картрочках и подключить это дело к ленинграду.
Зачем "изобретать велосипед" - все уже придумано до нас: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=1262&page=36 и далее - до конца...

RedLine
12.03.2010, 12:20
Печатку еще не смотрел(на работе нечем), вот еще по мелочам - шаг микросхем 2,54 должен быть(хватит панели ломать), заменить подтягивающие резисторы на современные резисторные сборки, вместо 1НТ251 поставить 4 транзистора, сделать порт для джойстика.

IlyaMIV
12.03.2010, 12:26
А хотелки ещё принимаются, или я опоздал?
Предлагаю вместо 8 штук РУ7 поставить статику 2 штуки по 64 кб в узком корпусе они называются типа 61С512 и контроллер винта но схеме Немо это ещё 6 микросхем.итого 8:) вот эта идея хорошая, остается место под чо нить еще.

AHTuXPuCT
12.03.2010, 12:33
просто так статику не поставить, надо полкомпа переделывать

moxjemi
12.03.2010, 12:36
Печатку еще не смотрел(на работе нечем), вот еще по мелочам - шаг микросхем 2,54 должен быть(хватит панели ломать), заменить подтягивающие резисторы на современные резисторные сборки, вместо 1НТ251 поставить 4 транзистора, сделать порт для джойстика.

1. Шаг и так 2.54
2. Сборки поставлю.
3. Сделаю отверстия под транзисторы.

Спасибо)

RedLine
12.03.2010, 12:41
Ну и еще. Вроде в Ленинграде еще были доработки по мелочам, связанные с адресацией. Как помню, даже задействовались неиспользуемые элементы в м/сх. Также можно сразу предусмотреть место под цепочку задержки(резюк + кондер) у ИР9(известная доработка), у проца вроде куда-то там подтягивающий вешался резюк, что-бы при пониженном стабильно запускался.

moxjemi
12.03.2010, 13:01
Не уверен, что этого достаточно.

А сейчас?(ver_0.2). Сделал пока что возможно без особого перемещения деталей.
Часть переходных пришлось немного перемещать.


Ну и еще. Вроде в Ленинграде еще были доработки по мелочам, связанные с адресацией. Как помню, даже задействовались неиспользуемые элементы в м/сх. Также можно сразу предусмотреть место под цепочку задержки(резюк + кондер) у ИР9(известная доработка), у проца вроде куда-то там подтягивающий вешался резюк, что-бы при пониженном стабильно запускался.

Не всегда срабатывает RC цепочка. У меня дома на ленинграде так пока и не получилось вытянуть значок копирайта.

Wowik
12.03.2010, 13:09
На Virtual TR-DOS в разделе Book, в "ZX Ревю'92 все номера!" на 101й странице есть статья по доработкам, может сгодится. Может имеет смысл передрать магнитофонный вход с пентагона, он вроде попроще, место может получиться сэкономить. И о крепёжных отверстиях, не мешало бы сразу подумать, в оригинале была проблема в районе памяти, слишком близко расположена к краю платы, либо болт цеплялся за ноги микросхемы либо стойка под платой мешала, сейчас пока плата не заросла обновлениями имеет смысл сразу подумать о крепеже.

IanPo
12.03.2010, 13:14
А сейчас?(ver_0.2).
Уже неплохо.


Не всегда срабатывает RC цепочка. У меня дома на ленинграде так пока и не получилось вытянуть значок копирайта.
У меня такое было из-за 1533 серии. Вроде бы (плохо уже помню) нужно 555.

AHTuXPuCT
12.03.2010, 13:56
ир16 - 555й серии, остальные - 1533 все работает прекрасно :)

---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:55 ----------

хотя при сборе - 155,531, 555, 1533 были глюки

Mdesk
12.03.2010, 14:42
moxjemi,
Диаметр отверстий контактных площадок стоит сделать 0.9 мм (у Вас 0.5 мм).
И еще в версии 0.1 как бы два наложенных изображения контактных площадок и переходных отверстий (наверное Copy/Paste всё на всё случайно сделали, или это последствия того, что сначала отверстия не были указаны как металлизированные).
ИМХО по доработкам Ленинграда 1: добавить привязку к уровню черного и контроллер PS/2-клавиатуры. И хватит с него.
С уважением.

Zet9
12.03.2010, 16:08
Не понимаю зачем оставлять магнитофонный порт если вместо него можно подключить винт и двд? Кому нужна компактность тот вместо них карту памяти CF IDE поставит.
P.S. При наличии винта или карты можно и от дисковода отказаться , а работать с образами дискет напрямую (те проги кот 3д13 используют)

ZX_mens
12.03.2010, 16:36
Не понимаю зачем оставлять магнитофонный порт

Не, магнитофонный вход нужен обязательно, я например очень люблю с мп3-плеера грузить. Винт мне не нужен... ЭтоЖ Ленинград!!! Он им и должен остаться... с мелкими доработками из журналов.

moxjemi
13.03.2010, 15:20
1. Переделал плату под современные резисторные сборки.
2. Убрал 1НТ251, поставил транзисторы.

Почистил 1 пост. Оставил 1 и последнюю версии.

ZX_mens
13.03.2010, 17:06
Резисторные сборки это хорошо наверное, только в регионах их не найти (наверное только Москва и Питер), искал в Воронеже и Липецке - нету......

elker
13.03.2010, 17:39
Резисторные сборки это хорошо наверное, только в регионах их не найти (наверное только Москва и Питер), искал в Воронеже и Липецке - нету......

Интернет магазины рулят.

moxjemi
13.03.2010, 17:56
Ну никто не мешает поставить обычные резисторы.

elker
13.03.2010, 18:10
В центре платы вот такая ошибочка (координаты пятачка 107.7, 18.08 мм). Можно поправить??

RedLine
13.03.2010, 18:11
Читалку мафонную на 521са3 лучше переделывать на 554са3, т.к. 521са3 раритет еще тот, да и позолоченный впридачу. Хотя можно вообще ее на чем-то другом сделать.

Вообще как все это хозяйство планируется проверять-то? ЛУТ-ом платку делать? Все таки ручная разводка, могут быть ошибки.

moxjemi
13.03.2010, 18:14
В центре платы вот такая ошибочка (координаты пятачка 107.7, 18.08 мм). Можно поправить??

А это не ошибочка)) Все помнят что там надо было перемычку кинуть) Потом доделаю)


Вообще как все это хозяйство планируется проверять-то? ЛУТ-ом платку делать? Все таки ручная разводка, могут быть ошибки.

Фоторезистом.

moxjemi
14.03.2010, 06:06
Читалку мафонную на 521са3 лучше переделывать на 554са3, т.к. 521са3 раритет еще тот, да и позолоченный впридачу. Хотя можно вообще ее на чем-то другом сделать.

Можно установить на плату и LM311. По распиновке совпадает.

P.s. Обновил первый пост.

zx-kit
26.10.2010, 17:40
Память все-таки лучше одним SIM-ом(30) сделать, его по-моему проще найти, чем РУ5. Да и буржуйские микрухи надежней наших. Ну и еще системную шинку не помешало :-).
В связи с появлением интереса в изготовлении печатных плат Ленинграда с паяльной маской и отсутствием в широкой продаже РУ5 предлагаю заменить их на статическую память. При этом я не собираюсь переахивать всю плату. Только освободить место на плате от 8 шт РУ5 и разместить там микросхемы статики и обвязки.

zx-kit
28.10.2010, 15:31
Внес небольшой вклад в общее дело - немного доработал файлы v0.6 из первого поста:
Убрал двоение площадок и маленькие зазоры.
Cделал квадратные площадки у первых выводов.
Добавил обозначение микросхем.
Еще добавлю 4 площадки для возможности установки FLASH DIP-32 вместо ПЗУ.
Под статическое ОЗУ переделывать долго, поэтому пока так.
Может кто следующий доработает.

Еще немного и буду заказывать (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13685).

Mirazh
30.10.2010, 21:21
я попробую конечно, но учитывая предыдущий опыт пожеланий...

в общем хотелось бы с правой стороны платы (где ру5 стоят) сделать монтажное поле с дырками в три ряда. для монтажа слота под сим 30 и 1-2 доп микрух. по идее должно уместится практически без увеличения габаритов платы.

zx-kit
31.10.2010, 09:40
я попробую конечно, но учитывая предыдущий опыт пожеланий...

в общем хотелось бы с правой стороны платы (где ру5 стоят) сделать монтажное поле с дырками в три ряда. для монтажа слота под сим 30 и 1-2 доп микрух. по идее должно уместится практически без увеличения габаритов платы.

То есть дополнительно рядом с РУ5 сделать монтажное поле, а паять МГТФ-ом? Это можно.

А если переразводить - лучше с симами не связываться. Как собирать, если нет сима ? А статику можно купить. Если в корпусе DIP32 (128к), то можно установить на место одной из ПЗУ. И сделать для нее дополнительные сигналы. Будет использовано 48к. Это основное ОЗУ.

А для видеоОЗУ потребуется еще одна в корпусе DIP28 (32к). Еще регистр для запоминания младшего адреса с мультиплексоров. Эти микросхемы разместить на месте РУ5. Но это надо плату переделывать и проверять. Быстрее собрать SPECCY2007 примерно на тех же деталях, только в одном мелкая логика, а в другом ПЛИС с мелким шагом выводов.

Mirazh
31.10.2010, 11:59
То есть дополнительно рядом с РУ5 сделать монтажное поле, а паять МГТФ-ом? Это можно.
да.

axel_sunrise
31.10.2010, 15:30
Можно сделать 2 платы Ленина
1.Без особых изменений
2.со всякими симами,статиками и тд

И каждый может выбрать,какую ему заказать

как идея???

moxjemi
12.11.2010, 17:26
zst, привет.

Не сильно много ошибок допустил когда плату Ленинград-1 рисовал не подскажешь?

Думаю просто продолжить делать Москва-128. Одна сторона у меня уже готова.

zx-kit
12.11.2010, 17:38
zst, привет.

Не сильно много ошибок допустил когда плату Ленинград-1 рисовал не подскажешь?

Думаю просто продолжить делать Москва-128. Одна сторона у меня уже готова.

Нет. Почему-то было по две контактных площадки в одном месте, но это видимо случайно продублировал на это же место.
В Sprint Layout лучше сначала соединять все площадки, соединенные с землей дорожками,
а только потом сверху заливать металлизацией. И не присоединять к полигону земли дорожки, а только к другим дорожкам или площадкам.

Что я еще сделал:

1. Добавил площадки под два диода и резистор, чтобы запись в регистр BORDERа производилась при A0=0.
2. Добавил площадки для возможности установки FLASH DIP32.
3. Диаметр монтажных отверстий увеличил до 1 мм, чтобы можно было вставить гребенки или разъемы IDC.
4. Добавил небольшое монтажное поле около разъем клавиатуры для 561ЛН2 для возможности замены схемы чтнения с магнитофона.
5. Добавил справа монтажное поле шириной 7 площадок/отверстия 1 мм, чтобы влезла даже статика в DIP28/32.
8. На висящие входы R и S триггеров TM2 завел +5В.
9. Входы счетчика D4 ИЕ7 настроил для кварца 14 МГц (10 вывод на +5В, а 1,9,15 - на землю).
Проверьте пожалуйста, как должно быть. От этого может зависеть количество тактов в строке. У меня в Ленинграде так, но во многих описаниях - не так.
10. Добавил монтажные отверстия для резистора подтяжки 470R на тактовую Z80.
11. Переходные отверстия умешьшил до 1.0/0.6 мм.
Контроль DRC я делал на 0.25 мм. Увеличил ширину дорожек до 0.5.

Addison
12.11.2010, 20:52
Кто что предложит с ним сделать?
Опыт предыдущих проектов показал, что спросом пользуются оригинальные платы, желательно без всяких добавлений. Люди хотят получить/собрать, то что у них было когда-то пусть даже и не совсем совершенное. Доработки, конечно можно и нужно сделать, но все они не должны испортить дух (образ) воссоздаваемой платки. Это в основном мелкие ошибки печати.

Дефицит РУ5- миф. На Митино я легко их купил по 10 руб за шт.

Ру7 лучше не лепить. Лучше добавить плату расширения памяти и АУ, которую можно отломить. Для платы расширения можно добавить разъем. На мой взгляд, это тот компромисс, который устроит многих.

Mirazh
12.11.2010, 20:59
они не должны испортить дух (образ)
ну если речь идет о ностальгировании по исправлению ошибок мгтфом - то конечно да.

Addison
12.11.2010, 21:02
ну если речь идет о ностальгировании по исправлению ошибок мгтфом - то конечно да.


Это в основном мелкие ошибки печати.

вот как раз МГТФ можно и нужно исключить

Mirazh
12.11.2010, 21:05
вот как раз МГТФ можно и нужно исключить
ну дык и я за это. и это как раз сделано zst.

FSound
07.07.2016, 11:09
Привет всем. Парни, я нашел небольшой косяк в ваших разводках, заключается он вот в чем, на DD33 14я нога не соединена с цепью до 14й ноги DD24. Для наглядность сделал скриншот, на нем я нанес недостающую дорожку красным цветом. http://s017.radikal.ru/i437/1607/fe/27b1ce1fbc2bt.jpg (http://radikal.ru/fp/c312596b697648a586248323d85072ef) Поправьте эту ошибку... В остальном плата работоспособная, уже собрал и запустил экземпляр.

Mick
20.04.2017, 13:28
Дабы не плодить темы, отмечусь тут.
Как бы на досуге набросал печатку схему первого Ленинграда в P-CAD 2002.
Бралась за основу убитая плата с надписью 1988 ZX Spectrum [] ZS Research.
Конечно уже до меня рисовали во всяких Лейках и прочих графичиских редакторах, но как говорится все на половину.
А тут схема связана с печаткой.
Я особо не правил ее, только исправлен был баг с недостающей дорожкой - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

Эскиз платы:

http://s016.radikal.ru/i334/1704/61/c1e804cab1ect.jpg (http://radikal.ru/big/c6dwc0pv5du28)

Страничка на моем сайте -> http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Leningrad.htm

Если увидите неточности или ошибки, сигнализируйте.

А так это - подарок общественности. (Что то в подарок, а что по донату :) )

Mick
20.04.2017, 19:48
А вот фото донора
Каким он был

http://s010.radikal.ru/i312/1704/47/2cc099e9761ct.jpg (http://radikal.ru/big/bcymsliisxfgk)

http://s009.radikal.ru/i310/1704/89/ae8aba65ff65t.jpg (http://radikal.ru/big/v4x9e8lgeme0x)

Каким он стал

http://s019.radikal.ru/i600/1704/b6/fed9bf2bc7c6t.jpg (http://radikal.ru/big/bu62wca8ju8ks)

http://s42.radikal.ru/i096/1704/4d/9b625e072a77t.jpg (http://radikal.ru/big/2jldf0218o34p)

Судя по надписи 1988 ZX Spectrum [] ZS Research это самая что ни на есть Зоновская плата оригинал?

- - - Добавлено - - -

Гы гы лажанул с надписью, ошибку допустил, посему перезалил файл печатки и эскиза.

dmluk
20.04.2017, 19:52
А фотошаблон Ленина-1 ни кому не надо? У меня где-то в бумажках зарыт.
Вот только не помню позитив или негатив.

FSound
20.04.2017, 21:39
Как бы на досуге набросал печатку схему первого Ленинграда в P-CAD 2002

Круто, спасибо. А в формате .lay для программы Sprint-Layout можете залить?

Mick
20.04.2017, 23:13
А в формате .lay для программы Sprint-Layout можете залить?

Я это графический редактор печатных плат не признаю в следствии практической бесполезности.
В лейке Ленин вроде уже есть - в инете поищи.

Mick
21.04.2017, 14:03
Нарисовал монтажку и объединил со схемой в pdf. Соответственно файл был обновлен.

solegstar
21.04.2017, 15:40
Судя по надписи 1988 ZX Spectrum [] ZS Research это самая что ни на есть Зоновская плата оригинал?
именно так.

Mick
24.04.2017, 14:41
Нацарапал страничку на своем сайте, посему все ссылки удалил.
Обновил пост - http://zx-pk.ru/threads/12290-leningrad-1.html?p=909646&viewfull=1#post909646

Если есть какие книжки по нему в электронном виде, буду рад разместить их у себя.
Заодно неоткажусь от фото чистых печатных плат. Если есть с надписью 1988 ZX Spectrum ZS Research
радости будет еще больше.