Просмотр полной версии : Правила купли/продажи
По просьбе отдельных лиц тема реинкарнирована с "того света"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, господа :)
Давайте обсудим один из главных вопросов раздела "Барахолка" - "право первого". Сыр-бор по этому поводу поднимается регулярно, предлагаю обсудить и узаконить способ "застолбить" за собой покупку.
Есть предложение, что первый тот - кто первым вышел на связь с продавцом. При этом фиксируем время связи (хотя бы принтскрином).
При этом продавец вправе отказать первому, если считает его некомпетентным/криворуким/золотодобытчиком, т.е. человеком, у которого покупка сгинет в помойку.
Еще вопрос... Вправе ли продавец повышать стоимость товара, если желающих много? Я считаю, что вправе. Ваши мнения?
Нужно узаконить также способ оповещения при почтовой пересылке. В общем-то, уже все отправляющие сообщают ПИН-код посылки. Это гуд.
Срок оплаты после "засталбливания" какой назначим? Я предлагаю ТРИ дня, если нет дополнительной договоренности с продавцом. Если срок истек, а покупатель деньги (или обменный товар) не выслал, продавец вправе перевыставить лот, возможно с другой стоимостью.
Проект ПРАВИЛ (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=280879&postcount=75)
Здравствуйте, господа :)
Давайте обсудим один из главных вопросов раздела "Барахолка" - "право первого". Сыр-бор по этому поводу поднимается регулярно, предлагаю обсудить и узаконить способ "застолбить" за собой покупку.
Есть предложение, что первый тот - кто первым вышел на связь с продавцом. При этом фиксируем время связи (хотя бы принтскрином).
При этом продавец вправе отказать первому, если считает его некомпетентным/криворуким/золотодобытчиком, т.е. человеком, у которого покупка сгинет в помойку.
Еще вопрос... Вправе ли продавец повышать стоимость товара, если желающих много? Я считаю, что вправе. Ваши мнения?
Я с Вами не спорю, просто высказываю свое мнение.
Зачем изобретать велосипед?
Прочитал тему и я думаю, что если кому надо то сразу напишет, что покупает, малоли кто там будет куда-то писать и звонить, потом еще надо кому-то доказывать, что это было. В теме все сразу видят, кто отписался первым.
Прочитал тему и я думаю, что если кому надо то сразу напишет, что покупает, малоли кто там будет куда-то писать и звонить, потом еще надо кому-то доказывать, что это было. В теме все сразу видят, кто отписался первым.
Поностью согласен. Здесь написал "беру", а всё подробности уже можно в личке обсуждать. Если не договорились, продавец опять пишет жирным цветом, что лот опять продаётся. Ну, т.д. И никакой принтскрин не нужен, тем более пайнт или фотожоп ещё никто не отменял.
Зачем изобретать велосипед?
Самокат никто не изобретает, большинство и без всяких правил поступают именно так. Просто нужно иметь правила для тех кто в танке, просто тупит, или просто прикидывается. Профилактика против анархии.
---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------
Поностью согласен.
Очень напрасно.
Правила купли - продажи есть везде, где хоть чтонибудь продают.
Лично вас это ни к чему не обязывает. Только порядку прибавит.
Самокат никто не изобретает, большинство и без всяких правил поступают именно так. Просто нужно иметь правила для тех кто в танке, просто тупит, или просто прикидывается. Профилактика против анархии.
---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------
Очень напрасно.
Правила купли - продажи есть везде, где хоть чтонибудь продают.
Лично вас это ни к чему не обязывает. Только порядку прибавит.
Золотые слова, только поддерживаю.
Очень напрасно.
Правила купли - продажи есть везде, где хоть чтонибудь продают.
Лично вас это ни к чему не обязывает. Только порядку прибавит.
Ты меня наверно чуток не понял. Я согласен с тем, что я выделил. Первые два предложения я не отметил.
Я за правила. А что-бы действительно ничего не изобритать, возьми их с того-же молотка и чуть доработай под наш форум.
Все правила могут уместиться в несколько предложений.
Возможно у народа будут свои пожелания "о наболевшем".
В теме не всегда видно, кто первым вышел на связь, FISCH тому примером (помнится та склока когда я предупреждения выдавал).
---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:36 ----------
Если вам эти "зачатки демократии" в виде правил не нужны, удалю тему нафик. Буду просто нарушения за драки раздавать :)
В теме не всегда видно, кто первым вышел на связь
В теме всегда видно, кто первым вышел на связь. Там была связь через личку, раньше появления поста FISCH в теме. Вот именно про это я написал в третьем посту.
Если вам эти "зачатки демократии" в виде правил не нужны, удалю тему нафик.
Нужны, я про это в шестом посту написал. ;)
Rindex, не занудствуй, а? ;)
Что нить ценное можешь сказать, для дела? Кроме возьми с молотка...
Rindex, не занудствуй, а? ;)
Что нить ценное можешь сказать, для дела? Кроме возьми с молотка...
Я не занудствую. ;) Я, кстати, эти правила там не нашёл. Ну и ладно. Если хочешь, что-нибудь сейчас изображу и явно не вдвух предложениях. Только чур потом не говорить, что развели тут диктатуру пролетариата. :)
Договариваться надо на форуме, чтоб все пацаны в теме видели, что договорились и какая цена? а телефонами и адресами меняться в личке.
Еще бы неплохо было бы уточнять что сделка идет как аукцион, кто больше предложит, тот и покупает, определять дни для торга. А то потом начинаеться борьба за товар.
Я считаю, что здесь нет проблемы. Кому продавать решает сам продавец. Он поступает по своему усмотрению и никогда вы его не заставите продавать по каким-то правилам. Он кому хочет, кому ему удобнее, тому и продает. Когда продавцу наплевать, он как правило, продает первому откликнувшемуся и активному.
Ну на, держи диктатуру пролетариата.
Для продавцов.
1.1.0 - Продавец выставляет лот вместе с фотографией и фиксированной ценой.
1.1.1 - Если фотографии нет (нету фотика под рукой или ещё что), то фотки появляются в течении 3-х дней, кроме если лот не учавствует в аукционе. Если он будет продаваться через него, то действует правило пункта 1.1.3
1.1.2 - Если продавец хочет продать лот подороже на аукционе, он объявляет нефиксированную цену и назначает время и дату аукциона, и действует правилам пунктов 1.2.0 и 1.2.1
1.1.3 - Если проводится аукцион, фотографии лота обязательны.
1.1.4 - После окончания аукциона, объявляется победитель и далее договаривается с покупателем в личке (координаты, телефон).
1.2.0 - Продавец сразу объявляет условия и цену отправки лота покупателю (не относится к пункту 1.1.2).
1.2.1 - Если самовывозом, то и писать - только самовывоз (не относится к пункту 1.1.2).
1.3.0 - Продавец сначала договаривается в личке с первым покупателем, чей ник появился после его сообщения в его ветке о продаже.
1.3.1 - Если с первым покупателем договориться не получилось, договаривается со вторым и далее по списку, при этом уведомив других покупателей, что с первым не договорились и лот продаётся. Это если будет второй-третий и т.д. Я надеюсь личка у всех тут есть?
1.3.2 - Если покупатель не выходит на связь в течении 5-ти дней, лот перевыставляется и очередь покупателей обнуляется. Т.е. всё опять с чистого листа.
1.4.0 - По желанию продавца, тот покупатель, что не выкупил лот и не отвечает, может быть занесён в чёрный список (новую тему с таким названием ещё не открыли?).
1.4.1 - Если покупатель вдруг не смог выкупить лот, но об этом уведомил вас и написал на форум, в чёрный список желательно не заносить (мало-ли что у человека случилось). Далее действует пункт 1.3.2
1.4.2 - Если продавец отправил лот, а денег так и не получил (вдруг так договорились), и покупатель не отвечает, то тот покупатель, которому был отправлен этот лот, обязательно пишется в чёрный список.
1.5.0 - По окончании продажи лота, вы пишите, что лот продан и тему можно закрывать.
Для покупателей.
2.1.0 - Если лот вас заинтересовал, то вы пишите в тему с этим лотом, что берёте интересующий вас лот.
2.2.0 - Если вы первый в этой теме, отправляете личку продавцу и обо всём договариваетесь в личке.
2.2.1 - Если вы первый в этой теме, но договориться не получилось, вы пишите в той теме, где лот, что вы товар не берёте.
2.3.0 - Если вы не первый в этой теме, где продаётся интересующий вас лот, то ждёте тех покупателей, что написали посты раньше вас.
2.3.1 - Если и вам не удалось договориться с продавцом, то смотрим пункт 2.2.1
2.3.2 - Если вы выйграли аукцион, действует правило пункта 2.2.0
2.4.0 - Если вы договорились о покупке лота, то в течении 5-ти дней должны успеть урегулировать все вопросы (денежные и другие, если возникнут) с продавцом.
2.4.1 - Если вдруг вы сначало договорились о покупке лота, но вдруг не получается выкупить или передумали, вы должны об этом написать на форум.
2.4.2 - Если вы договорились о покупки лота, но не выкупаете и при этом молчите как партизан, то продавец вправе действовать по правилу пункта 1.4.0, т.е. занести вас в чёрный список.
2.4.3 - Если вы договорились о покупки лота, но продавец не выходит на связь в течении 5-ти дней, вы пишите об этом на форум и далее действуем по правилу пункта 1.4.0
2.4.4 - Если покупатель оплатил лот, а он так и не пришёл, и продавец не отвечает, то этот продавец обязательно пишется в чёрный список.
2.5.0 - Когда лот у вас, по желанию можно написать, что лот получен.
Для продавцов и покупателей, отдающих лот за просто так, т.е даром.
3.1.0 - Продавец, который отдаёт лот даром, имеет право не выставлять фотографии.
3.1.1 - Продавец, который отдаёт лот даром, имеет право выбирать удобного ему покупателя (желательно всё-же первого, кто отозвался).
3.1.2 - Все условия по пересылке лота, обсуждаются с покупателем в на форуме или в личке.
3.1.3 - Если вдруг покупатель лот не забрал, то лот, по-желанию продавца, выставляется заного по пункту 1.3.2, а далее по-желанию продавца пункт 1.4.0
3.2.0 - Покупатель обязан забрать лот в установленный срок, оговоренный с продавцом.
3.2.1 - Если покупатель так и не дождался лота от продавца в оговоренное с ним время, то по-желанию покупателя действует пункт 1.4.0
P.S. Можете править и доводить до ума. Это только приветствуется.
Вот как-то так. Лихо конечно, но вы гляньте чего на рутрекере.орг твориться. Шаг влево или право, сразу набрасываются модераторы с правилами. А то устроили тут гонки, кто быстрее доедет, 6-ти метровый грузовик (!) из Подмосковья или... (я не в курсе, на чём там второй человек едет) из Москвы.
держи диктатуру пролетариата
да нафиг это надо?
у нас тут что молоток ру?
да нафиг это надо?
у нас тут что молоток ру?
Ага, не нравится? Сами ведь просили. Кстати, я их ниоткуда не списывал. ;)
1.2.0 - Продавец сразу объявляет условия и цену отправки лота покупателю.
А если барыго хочет продать максимально дорого и устанавливает начальную цену и ждет кто больше даст ?
Подправь пункт.
А если барыго хочет продать максимально дорого и устанавливает начальную цену и ждет кто больше даст ?
Подправь пункт.
Подправил и кое-чего добавил. Вот только как с платами и компьютерами быть. За место фотки, схему платы что-ли выставлять? А за место компьютера его плату? Вообщем добавляйте и изменяйте сами. Я так, в общих чертах накидал, так сказать скелет правил. Могу и убрать всё нафиг.
К сожелению вариантов и географических оссобенностей может быть больше чем возможно вписать в правила.
такова селява...
---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:14 ----------
Единтвенное на чем можно реально заострять внимание - это когда реально договорись и товар/деньги уже пошли то если начинаются "чудеса" - это есть некрасиво. В остальном - хавем валим...
Единтвенное на чем можно реально заострять внимание - это когда реально договорись и товар/деньги уже пошли то если начинаются "чудеса" - это есть некрасиво.
Добавил 1.4.2 и 2.4.4
В остальном - хавем валим...
А что это такое? Слышал раньше сейчас уже не помню. :)
Могу разьяснить на пальцах свою позицию, но думаю мало кто будет ей рад:
Лот http://zx.pk.ru/showpost.php?p=274063&postcount=25 куплен за 20 грн (80 рублей) на оживление понабилось 2 рабочих дня квалифицированного инженерного труда + микросхемы.
2 рабочих дня = 400 грн (1600 рублей) + панельки 2 грн (8 рублей) + микросхемы 10 грн (40 рублей) с выциловывание вонючих барыжных жоп (такое унижение не тарифицируется по определению)
Без "выциловывания" микрухи бы обошлись в Киеве по 17 грн/шт, но меньше чем за 100 грн/посылка, нихтоб в столице себе парить голову б не стал, итого с пересылом и ожиданием минимум 2 недели (договоры, оплата, отправка) = 120 грн (500 рублей)
В задаче спрашиается: за сколько это выставлять?
---------- Post added at 22:58 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Продолжаем?
Лот http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12510
куплен за 250 грн (1000 рублей), за день до этого переведено Рябцову за пустую плату "пента" 25$ (730 рублей).
Куплено без проверки, без манибека и без вскрытия. Реально я мог бы купить просто кусок серой пластмассы. Барыги знали сколько реально с меня "слупить" сразу.
В задаче спрашивается: за сколько это выставлять?
---------- Post added at 23:00 ---------- Previous post was at 22:58 ----------
Для тех кто не вкурсе: хорошая месячная зарплата в регионах украины - 200$
Самое интересное многие (почти все, кроме тех у кого профессии связаны с чтением правил), правила не читают. Я никогда их не читаю, действую по наитию и при регистрации на форумах и при всем остальном.
И эти правила никто читать не будет.
А обманщики или полубольные люди уж точно не будут ничего читать.
И эти правила никто читать не будет.
Вполне вероятно.
А обманщики или полубольные люди уж точно не будут ничего читать.
Первые будут как-раз читать, а вот вторые нет.
Rindex
Все грамотно написано, ничего править не надо.
Главное этого придерживаться, а нюансы сами по себе отпадут.
Так вот: А не организовать ли прокат старых компов в рабочем состоянии в режиме - пришел воткнул поигрался?
2 FISCH: Тебе такое неинтересно будет?
Взял бы БК-0011м на поиграться. ATARI 8 bit с дисководом (или просто дисковод).
Вектор 06Ц тоже посмотрел бы на него. Агат (любой) - не доигрался на УПК.
Думаю у каждого есть такой список "хочу"...
У меня есть пентагон128, по скарту реально в телек подключить - соответственно ностальгирующему могу на время отдать поиграться.
Я бы вообщем то с радостью, но так и жену можно спросить напрокат.
А если сломается? А если вдруг, что-то от чего никто не застрахован? И еще очень много если. Вот когда я все выставлю, а это вероятность уже на 70%, не вопрос, приезжайте в гости и настальгируйте.
Как-бы все правильно, только вот какая мысля:
1. Прочитал правила, подумал, и накалякал:
"Продаю комп, что внутри не знаю, проверить негде, фота с мобильника (расплывчато) хочу 10000 рябчеков, но можно обменять на три ложемента, только новые. Отправлять никуда не буду почты боюсь. Если что стучите в асю.
Правилам противоречит?
----
кстати п 1.1.1 и 1.1.3 это как? Фото обязательно или не обязательно? (допустим, без аукциона).
----
2. Аукцион (если) проводится, то где? В личке? На форуме? А поменяться можно?
3. Срок действия лота? Или бесконечно: повесил год назад и только up-up-up пописываешь... ???
4. Покупатель сказал: "куплю", потом подумал... и сказал: "а ну его!" (потому, что увидел в соседней ветке почти тож самое но дешевле). Покупателю чего будет? Или можно завести трех клонов один будет цену набивать, другой прикидываться и т.д.
Может имеет смысл учесть 1-4 в правилах?
5. И самое главное. Правила это гут. Но не все будут их читать. А еще меньше однозначно поймут. А еще меньше когда будут продавать учтут. Поэтому, к правилам имеет смысл приложить:
ШАБЛОН ОПИСАНИЯ ЛОТА (где есть в понятном виде все необходимые поля). Сел заполнил и никаких претензий.
вот я вам уже придумал, ностальгирующим, как сделать чтобы поюзать редкий комп и чтобы ничего не перевозить и не ломать: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12765
но идею пока никто не поддержал, почему-то... или это не то, что надо?
Ну чтож, из "потока сознания" уже можно выловить и правильные вещи.
Сознательно оставил эту тему открытой для флуда, чтобы дать народу высказаться.
Насчет нужно/ненужно - про закон о запрете курения в общественных местах многие слышали? А многих штрафовали за курение на остановке автобуса? Просто этот закон дает ИНСТРУМЕНТ для наезда на подозрительные рожи, но штрафовать всех подряд никто не собирается.
Здесь же случай аналогичный - добропорядочные жители форума могут и не знать о наших правилах, зато моральных уродов можно будет "ткнуть носом". Вот в чем суть моего предложения.
Древние компы это НЕВОСПОЛНИМЫЕ богатсва, любой тупизм приводит к элементарному выбросу на помойку.
Плюс тыщща. Поэтому я и предложил право продавца на отказ продажи данному лицу, если это "лицо" кажется сомнительным. Конечно, это полное нарушение демократии :) но правда нам, надеюсь, важнее денег.
Первое и самое главное - Conan, ну я же написал, правте и доводите до ума.
кстати п 1.1.1 и 1.1.3 это как? Фото обязательно или не обязательно? (допустим, без аукциона).
Без аукциона фотку в течении 3-х дней, для аукциона сразу обязательна. Там-же написано.
2. Аукцион (если) проводится, то где? В личке? На форуме?
На форуме.
А поменяться можно?
Про обмен и раздачу за бесплатно вообще ничего не написал. Вы уж там сами как нибудь.
3. Срок действия лота? Или бесконечно: повесил год назад и только up-up-up пописываешь... ???
4. Покупатель сказал: "куплю", потом подумал... и сказал: "а ну его!" (потому, что увидел в соседней ветке почти тож самое но дешевле). Покупателю чего будет? Или можно завести трех клонов один будет цену набивать, другой прикидываться и т.д.
Может имеет смысл учесть 1-4 в правилах?
Читаем первую строчку в этом посту.
5. И самое главное. Правила это гут. Но не все будут их читать. А еще меньше однозначно поймут. А еще меньше когда будут продавать учтут. Поэтому, к правилам имеет смысл приложить:
ШАБЛОН ОПИСАНИЯ ЛОТА (где есть в понятном виде все необходимые поля). Сел заполнил и никаких претензий.
Без проблем, создавайте шаблон, кто этим занимается. Я вообще ни разу ничего не продавал тут, и не покупал. Я только забираю. ;)
Без аукциона фотку в течении 3-х дней, для аукциона сразу обязательна. Там-же написано.То есть если продал за 2 дня, то можно и без фото?
Про обмен и раздачу за бесплатно вообще ничего не написал. Вы уж там сами как нибудь.Денис, продавцы иногда, а покупатели очень часто предалагают обмен. Если не учесть будет неразбериха.
Без проблем, создавайте шаблон, кто этим занимается. Я вообще ни разу ничего не продавал тут, и не покупал.И я ничего не продавал и не покупал ;).
кстати п 1.1.1 и 1.1.3 это как? Фото обязательно или не обязательно? (допустим, без аукциона).
Думаю, что не обязательно. Форум у нас специфический, фотографировать пустую плату "Ленинграда" нет смысла, и так все знают как она выглядит.
2. Аукцион (если) проводится, то где? В личке? На форуме? А поменяться можно?
На форуме. Победитель аукциона сообщается продавцом.
Срок действия лота? Или бесконечно: повесил год назад и только up-up-up пописываешь... ???
В теории - бесконечен. Не будет "апов" - тема уедет в небытиё, ну и фик с ней.
Покупатель сказал: "куплю", потом подумал... и сказал: "а ну его!" (потому, что увидел в соседней ветке почти тож самое но дешевле).
Договоренность с продавцом. Если решили вопрос - всё нормально, не договорились - желтую карточку о пяти баллах покупателю.
---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:49 ----------
Conan, у нас баня наступает с 10 баллов? Значит выдача по 5 будет вполне оптимальной :)
Денис, продавцы иногда, а покупатели очень часто предалагают обмен. Если не учесть будет неразбериха.
Насколько понял, это тонкий намёк на введение пунктов с №3.х.х специально, для обмена? ;) А за одно и бесплатной раздачи...?...
То есть если продал за 2 дня, то можно и без фото?
Тут право покупателя, покупать без фото или ждать пока фото будет.
Зачем оно нужно если покупатель уже знает, что конкретно продают по описанию или где-то это уже видел. Лично мне когда надо фото, я его жду, если сказал, что куплю, значит куплю без всякого фото.
Насколько понял, это тонкий намёк на введение пунктов с №3.х.х специально, для обмена? ;) А за одно и бесплатной раздачи...?...Это попытка приложить правкила к реальным торгам (менам, дарениям), которые уже были.
Договоренность с продавцом. Если решили вопрос - всё нормально, не договорились - желтую карточку о пяти баллах покупателю.
Conan, у нас баня наступает с 10 баллов? Значит выдача по 5 будет вполне оптимальной :)Жень, некоторые тут регистрируются, что бы продать один комп. Этим никого не напугать. Может посмотреть с другой стороны: добросовестных продавцов и покупателей на "доску почета"?
Тут право покупателя, покупать без фото или ждать пока фото будет.А зачем тогда обязательное фото в случае аукциона?
Считаю, что накладывать какие-то правила можно только после возникновения какой-либо договоренности покупателя и продавца. До этого продавец ничего не обязан. Заставлять указывать цену или постить фотки слишком жестко для нашего непрофильного сайта. У нас барахла чисто любительская......
добросовестных продавцов и покупателей на "доску почета"?
Механизмов для этого нет. А вручную делать - застрелишся.
Это попытка приложить правкила к реальным торгам (менам, дарениям), которые уже были.
Про обмен не написал, и если честно не знаю чего писать, там всё очень тонко и масса вариантов. А про халяву написал.
Механизмов для этого нет. А вручную делать - застрелишся.Почему же нет, например есть в профиле у каждого "Публичные сообщения". Там можно отзывы покупателей и комментарии модераторов оставлять. Можно сделать барахолку закрытым разделом (читают все, а пишут, те, кого добавил модератор). И т.д. Надо просто подумать...
Про обмен не написал, и если честно не знаю чего писать, там всё очень тонко и масса вариантов.Хотя бы мысли какие есть про обмен? А то что продам, что поменяю, или передумал то или то...
Хотя бы мысли какие есть про обмен? А то что продам, что поменяю, или передумал то или то...
Да я даже без понятия. Там масса вариантов. Вдруг другой человек предложит лучший обмен, а продавец уже договорился с первым человеком? Что продавца сразу на доску позора, если он откажется с первым и обменяется с тем вторым?
Да я даже без понятия. Там масса вариантов. Вдруг другой человек предложит лучший обмен, а продавец уже договорился с первым человеком? Что продавца сразу на доску позора, если он откажется с первым и обменяется с тем вторым?
Да. Ибо уговор дороже сам знаешь чего.
Да. Ибо уговор дороже сам знаешь чего.
Ну, напишите уж сами что-ли, а то я два футбола одновременно смотрю и потихоньку сканю. Мысли разбегаются. :)
Вдруг другой человек предложит лучший обмен, а продавец уже договорился с первым человеком? Что продавца сразу на доску позора, если он откажется с первым и обменяется с тем вторым?
Если в результате первого договора хоть с одной из сторон уже пошло движение - это свинство. В противном случае проблем не вижу.
Но именно договора - т.е. согласия обоих сторон.
Если в результате первого договора хоть с одной из сторон уже пошло движение - это свинство. В противном случае проблем не вижу.
Но именно договора - т.е. согласия обоих сторон.
Т.е. я могу договориться с тобой о чем-то и пока ты не начал идти на почту я могу продать вещь другому?
Т.е. я могу договориться с тобой о чем-то и пока ты не начал идти на почту я могу продать вещь другому?
Это про обмен, а не про продажу.
Это про обмен, а не про продажу.
А почтовый перевод?
А почтовый перевод?
Ай, ну допишите, доправте там сами. Вы ведь лучше всё это знаете-то...
Т.е. я могу договориться с тобой о чем-то и пока ты не начал идти на почту я могу продать вещь другому?
Да.
Если люди договариваются в первый раз, то именно в конце договора обмениваются реквизитами и сроками отправки.
Наример при обмене меня просят подождать неделю с отпракой т.к. человек будет в коммандировке, я соглашаюсь и оставляю товар в резерве. Но на неделе у меня меняются жизненные обстоятельства или вдруг кто-то мне предлагает то, что я долго искал :v2_confu:
Собственно дальнейшие действия зависят только от твоей порядочности, умения извиняться и пониманием с другой стороны.
Да.
Если люди договариваются в первый раз, то именно в конце договора обмениваются реквизитами и сроками отправки.
Наример при обмене меня просят подождать неделю с отпракой т.к. человек будет в коммандировке, я соглашаюсь и оставляю товар в резерве. Но на неделе у меня меняются жизненные обстоятельства или вдруг кто-то мне предлагает то, что я долго искал :v2_confu:
Собственно дальнейшие действия зависят только от твоей порядочности, умения извиняться и пониманием с другой стороны.
Ну у меня так было - пока человек собирался - мне прислали такое же.
Но с человеком-то я уже договорился, поэтому все равно выкупил обещанное.
И вообще бесят люди которые не отвечают за базар, прикрываясь
жизненными обстоятельствами.
И вообще бесят люди которые не отвечают за базар, прикрываясь
жизненными обстоятельствами.
Отлично, у меня висит резерв, человек не появляется на форуме уже месяц. Мои действия?
---------- Post added at 14:49 ---------- Previous post was at 14:37 ----------
Ну у меня так было - пока человек собирался - мне прислали такое же.
Но с человеком-то я уже договорился, поэтому все равно выкупил обещанное.
Вы знаете, многое зависит от суммы. Если дело не крупное, то я бы тоже выкупил.
А если речь идет скажем о вашем годовом заработке? При продаже недвижимости существует "залог", у нас его нет.
оплачивайте через пайпал, эти проблемы снимуться.
оплачивайте через пайпал, эти проблемы снимуться.
Вопрос не в невозврате денег, вопрос состоит о точке отказа от сделки.
Человек с хорошими доходами и не имеющий семьи может хоть рубашку на пузе рвать какой он порядочный и как не зависит от обстоятельст.
Лично меня домашние часто заставляют лазить в тумбочку и доставать отложенные деньги.
Atari, по-моему зря все эти правила затеяли.
сто раз тут покупал и продавал, не испытывал проблем с правилами.
Atari, по-моему зря все эти правила затеяли.
Что-то мне тоже так начинает казаться... :(
Но надо доделать начатое. Чтобы Atari не мучился вопросами, а послал клиента уже через неделю молчания с чистой совестью.
У меня кстати тоже уже месяца два с половиною лежат выкупленные за мой счет детали для одного кента, который в очередной раз исчез с нашего горизонта...
Давайте чтобы впустую не пропали усилия, завтра к вечеру выложу правила из десятка пунктов, и мы их либо примем на всякий случай, либо забьём на эту затею.
А сейчас я пошел вотку пить.
Давайте чтобы впустую
Женя, надо голосовалку сделать по каждому пункту. Если больше 50%, то принято. Иначе обсуждаем поправку.
Женя, надо голосовалку сделать по каждому пункту.
Многовато будет :)
Женя, надо голосовалку сделать по каждому пункту. Если больше 50%, то принято. Иначе обсуждаем поправку.
А чо тут республика? Демократия?
Мне кажется что у ресурса есть хозяин, ресурс является лицом хозяина, и устанавливать порядки тоже хозяйское дело.
ресурс является лицом хозяина
Хозяин пока ничего не говорил об этом.
да чо вы мучаетесь? сказал продавец что продает значит кто первый встал того и тапки. кто то пытается перебить цену сразу бан на годик другой! а то был случай когда кучу компов продавали за тыщу другой взял за три и что получилось? сам покупатель пожалел и другим не дал по дешевке получить товар.
сказал продавец что продает значит кто первый встал того и тапки. кто то пытается перебить цену сразу бан на годик другой! а то был случай когда кучу компов продавали за тыщу другой взял за три и что получилось?
да вот это как раз и не надо...
Речь идет о том, что уже деньги заплачены, а ни продавца ни товара...
Только боюсь в этом случае вы никак ничего не отрегулируете.
если продавец хочет кинутть срать он хотел на правила! возьми в при мер Андроида
---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 14:15 ----------
Если чел нормальный он по нормальному и поступит! он не будет, если уже с кем то договорился, набольшую сумму вестись!
он не будет, если уже с кем то договорился
вот об это и речь, что сначала надо договориться.
А то введут правила, что я первому встречному должен за копейку продавать.
а что ты цену копеешную предлогаешь? Так давай реальную! вот и все! ну не нравится покупатель так и скажи ему!
Вот дело другое если покупатель псих! из мухи делает слона! все его не устраевает то его точно надо посылать! не буду показывать пальцем на таких... а то обидется ну вы его знаете все!
ну вы его знаете все
я не знаю.
МИВ, в общем, это все дело трудно регулировать правилами. Только совесть в помощь.
а что ты цену копеешную предлогаешь? Так давай реальную!
т.е. 15 тышь за БК-0011 ? :v2_smoke:
т.е. 15 тышь
эвро... :D
За такие цены баны будут предусмотрены? А то ведь это может кого-то обидеть, не у всех такие деньги есть. :rolleyes:
За такие цены баны будут предусмотрены? А то ведь это может кого-то обидеть, не у всех такие деньги есть. :rolleyes:
Значит молоток терпит, а тут все слабонервные собрались?
По совету друзей, т.е. лично МИВ (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=280631&postcount=61)
выставляется на продажу МИКРОША
Цена 500 долларов. Отправка через DHL.
Копплект. Всторена доп ПЗУ - Микроша-86РК и еще 16 к ОЗУ (8000h-0BFFFh)
За грандиозную идею лично МИВ будеи выплачено 20% т.е. 100 у.е.
Все вопросы "пачему так дорага?" к нему.
PS. канденцатарав КМ в МИКРОШЕ нет.
т.е. 15 тышь за БК-0011 ? :v2_smoke:
Вы уже помешались на этой Бк. Если продавец не знает цен, он выставляет на аукцион и реальная цена определяется в процессе.
То, что вы где-то когда-то видели/купили дешевле никого ни к чему не обязывает.
Хватит ныть.
Mixey, а хто ноет?
мы прецендент обсуждаем... поправочку в конституцию готовим...
По теме..
Надо понимать, что продавец(или "обменщик") ищет для себя лучший вариант. Принудить его к выбору этого лучшего варианта не удастся никакими правилами.
Если вы хотите определить точку "невозврата", то это, по моему мнению, только деньги. То есть, если перевод/посылка отправлен на счет, на почту или куда-либо еще, то можно считать, что договор подписан. А вся эта переписка в личке или еще где-то ничего не значит.
Хотите бронировать? Уезжаете в командировку? Вносите предоплату.
Я понимаю, что покупателям(и мне в том числе) может быть неприятен такой подход, но я сам бывало предлагал продавцу большую сумму, чем ту, на которую он уже договорился. И в большинстве случаев продавец соглашается.
Продавец хочет а) деньги, б) быстро избавиться от вещи. И ограничить его в этих желаниях не получится.
Mixey, как бы вас сказать...
Лично я сюда явился чтоб раздать немного хлама... именно раздать в хорошие руки...
Но мне понадобились джойстики и еще кой какая мелочевка...
Если посмотреть радел барахолка, то на предложение "куплю" вообще нет реакции...
Вывод - обмен.
По совету друзей, т.е. лично МИВ (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=280631&postcount=61)
выставляется на продажу МИКРОША
Цена 500 долларов. Отправка через DHL.
Копплект. Всторена доп ПЗУ - Микроша-86РК и еще 16 к ОЗУ (8000h-0BFFFh)
За грандиозную идею лично МИВ будеи выплачено 20% т.е. 100 у.е.
Все вопросы "пачему так дорага?" к нему.
PS. канденцатарав КМ в МИКРОШЕ нет.
Без фанатизма!
На этот случай есть АУКЦИОН!
ЗЫ: давай я найду покупателя и три косаря мои?
ЗЫ: давай я найду покупателя и три косаря мои?
Вот змей! Просто змей искуситель!
а что делать? надо ж как то жить!
МИВ, не порвет?
http://98.131.34.162/musor/zaba.jpg
Читаем, умиляемся, роняем скупую слезу :)
Я решил не копипастить чужие правила, а "загнать" в несколько предложений максимум того, что мы здесь наобсуждали.
Жду ваше решение - принимаем или нет?
------------------------------------------------------------------------------------
Правила раздела "Барахолка".
Порядок заключения сделки:
1. На продажу могут выставляться лоты, имеющие четкое описание характеристик, дополненные фотографией. Допускается выставление лота без фотографии, если суть лота и его состояние можно однозначно трактовать из приведенного описания (как то - пустые печатные платы, дисководы, готовые новые (или мало б/у) стандартные устройства периферии и т.д.
2. Во избежание недоразумений, продавец обязан сообщить о первом покупателе вышедшим с ним на связь и заключившем сделку о купле/продаже.
3. Продавец имеет право варьировать желаемую цену до момента заключения договора с покупателем.
4. Продавец имеет право отказать покупателю в заключении сделки, если считает его не компетентным, сомневается в дальнейшей судьбе лота и прочее. Объяснение причины отказа не требуется.
5.Продавец и покупатель совместно выбирают способ транспортировки, продавец может отказать покупателю в продаже в случае отсутсвия согласия по этому вопросу.
6. По факту взаимной договоренности продавца и покупателя о заключении сделки, запрещается отказываться от дальнейших взаиморасчетов.
Порядок взаиморасчетов:
1. После заключения сделки продавец обязан в трехдневный срок отправить лот покупателю, заверив факт отправки предоставлением скана/фото квитанции об отправке, или сообщив ПИН-код почтового отправления с квитанции.
Покупатель обязан известить продавца об отправке денег (или обменного товара) аналогично.
Исключение в сроках взаиморасчетов допустимо, если продавец и покупатель дополнительно и заранее обговорили сроки, устраивающие их обоих.
2. Настоятельно рекомендуется сообщить в тему с лотом о состоявшемся получении товара и денег. После этого сделка считается завершенной, и модератор раздела закрывает тему.
Форсмажор:
- решается между продавцом и покупателем индивидуально, но настоятельно рекомендуется известить об этом также и в теме о продаже лота, дабы подтвердить чистоту своих намерений.
В случае неисполнения данных правил со стороны продавца или покупателя, модератор имеет право занести в публичный "список нарушителей" информацию о нарушителе, а также применить меры административного характера вплоть до бана.
---------- Post added at 13:32 ---------- Previous post was at 13:29 ----------
МИВ, не порвет?
Что же это он съел такое, бедный... :(
Порядок взаиморасчетов:
1. После заключения сделки продавец обязан в трехдневный срок отправить лот покупателю
А вот это не всегда реально как состорны отправителя, так и со стороны получателя.
Например, наш "Автолюкс" для быстрейшего освобождения склада вводит пеню за просрочку получения, причем уже на вторые сутки, прибавляя каждый раз по полстоимости перевозки в сутки.
Я то отправлю немедленно, но какую пеню заплатит получатель?
---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:50 ----------
Также стоит внести:
Если не указанно иное рекомендуется:
Оплачивать посылки со стороны получателя, проценты за денежные переводы со стороны отправителя.
Фактически так все доп расходы берет на себя покупатель. А в случае мена каждый платит за "уже свое".
---------- Post added at 13:01 ---------- Previous post was at 12:58 ----------
Так же стоит добавить:
Продавец и покупатель совместно выбирают способ транспортировки, продавец может отказать покупателю в продаже в случае отсутсвия согласия по этому вопросу.
Продавец и покупатель совместно выбирают способ транспортировки, продавец может отказать покупателю в продаже в случае отсутсвия согласия по этому вопросу.
Резонно. Добавил пункт.
А вот это не всегда реально как состорны отправителя, так и со стороны получателя.
Ответ:
если продавец и покупатель дополнительно и заранее обговорили сроки, устраивающие их обоих.
2. Во избежание недоразумений, продавец обязан сообщить о первом покупателе вышедшим с ним на связь и заключившем сделку о купле/продаже.
не логично.
здесь не должно быть никакой лички. только в теме. кто написал первый - того и тапки.
вариант - бронь на 1-3 дня для выяснения чего нить про товар. если не договорился или молчал три дня - бронь снимается.
3. Продавец имеет право варьировать желаемую цену до момента заключения договора с покупателем.
бессмысленный какой то пункт. выставил за тыщу, чел написал что беру, а другой три предлагает. соответственно первый покупатель обламывается. это не честно и не красиво. надо было раньше думать за сколько выставлять.
4. Продавец имеет право отказать покупателю в заключении сделки, если считает продавца не компетентным, сомневается в дальнейшей судьбе лота и прочее. Объяснение причины отказа не требуется.
вообще глупость. собственно залезание уже в личную жизнь. меня тоже от некоторых воротит например. и чо? если они решили что то купить у меня - почему я должен им отказывать? обязательства по сделке покупатель и продавец выполняют. почему должны возникать отказы?
5.Продавец и покупатель совместно выбирают способ транспортировки, продавец может отказать покупателю в продаже в случае отсутсвия согласия по этому вопросу.
это и ежу понятно. в правилах этому пункту делать нечего.
6. По факту взаимной договоренности продавца и покупателя о заключении сделки, запрещается отказываться от дальнейших взаиморасчетов.
тоже самое. если где то чо то не срослось - в теме отписываются обычно.
Порядок взаиморасчетов:
1. После заключения сделки продавец обязан в трехдневный срок отправить лот покупателю, заверив факт отправки предоставлением скана/фото квитанции об отправке, или сообщив ПИН-код почтового отправления с квитанции.
Покупатель обязан известить продавца об отправке денег (или обменного товара) аналогично.
Исключение в сроках взаиморасчетов допустимо, если продавец и покупатель дополнительно и заранее обговорили сроки, устраивающие их обоих.
какие три дня? откуда вы их взяли? это личная договоренность между покупателем и продавцом.
и собственно, где самый главный пункт правил: Указание Цены - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! сообщения без цены должны просто сразу удалятся.
не знаешь цену - устрой аукцион с минимальной цены за которую хотел бы продать. предлагаю максимальный срок аукциона - месяц. ну и возможность указать блиц цену.
имхо все конечно....
---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:33 ----------
Жду ваше решение - принимаем или нет?
я против данной редакции. вода одна... основное акцент надо сделать на правилах размещения товара, брони, очереди, пересылки, самовывозе. все. не надо в личные договора о пересылках переводах лезть. сократить надо да 7-9 пунктов. если двое взрослых людей не смогли договориться - то правилами тут не поможешь. и кста не факт, что они не договорились и расстались врагами. несостыковки всякие бывают.
бессмысленный какой то пункт. выставил за тыщу, чел написал что беру, а другой три предлагает. соответственно первый покупатель обламывается. это не честно и не красиво. надо было раньше думать за сколько выставлять.
и собственно, где самый главный пункт правил: Указание Цены - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! сообщения без цены должны...
Тема "изучения спроса" рулит и педалит :v2_wink2:
вообще глупость. собственно залезание уже в личную жизнь. меня тоже от некоторых воротит например. и чо? если они решили что то купить у меня - почему я должен им отказывать? обязательства по сделке покупатель и продавец выполняют. почему должны возникать отказы?
Вы можете продавать что у годно и кому угодно - это ваше право. Но если я считаю, что лот требует квалифицированного вмешательства и по каким-то причинам я сам не могу/хочу это делать, я не продам его не квалифицированному пользователю.
Меня мало заботят сексуальные фантазии покупателя, меня заботит его инженерная квалификация, т.к. мы общаемся на форуме Б/У железа.
Но если я считаю, что лот требует квалифицированного вмешательства и по каким-то причинам я сам не могу/хочу это делать, я не продам его не квалифицированному пользователю.
интересно, как вы квалификацию определяете....
здесь не должно быть никакой лички. только в теме. кто написал первый - того и тапки.
Докажи это остальным двум тысячам форумчан. Способ связи - не определяющий фактор. CHRV только через почту работает. Про связь с Павлом Рябцовым рассказать? ;)
выставил за тыщу, чел написал что беру, а другой три предлагает. соответственно первый покупатель обламывается. это не честно и не красиво.
Это - аукцион. Обычный и беспощадный. с какой стати продавец должен лишаться денег???
какие три дня? откуда вы их взяли? это личная договоренность между покупателем и продавцом.
"Батенька, если вы - анагхист, то это ваши пгоблемы". Никто не мешает обсудить сроки реальные.
Указание Цены - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! сообщения без цены должны просто сразу удалятся.
не знаешь цену - устрой аукцион с минимальной цены за которую хотел бы продать.
Сомнительно. Человек имеет право открыть аукцион без указания цены, просто спросив - "сколько предложите?". Я, честно говоря, не вижу в этом варианте аукциона криминала. Дать пинка этому кренделю для ускорения мыслытельного процесса "продавать/не продавать" я всегда смогу :).
если двое взрослых людей не смогли договориться - то правилами тут не поможешь. и кста не факт, что они не договорились и расстались врагами. несостыковки всякие бывают.
Баян. Я уже три раза пытался объяснить, зачем это надо.
Тема "изучения спроса" рулит и педалит
да. если цену не знаешь - пошерсти форум на аналогичный предмет. или тему" изучение спроса" создай. которая жила бы дня два-три.
меня тоже от некоторых воротит например. и чо? если они решили что то купить у меня - почему я должен им отказывать?
Я не продам дорогую мне технику коллекционеру или золотоискателю. Или просто хорошему человеку, у которого дома вагон подобной техники. Это мой каприз, вызванный заботой о дальнейшей судьбе моего лота :) В чем проблема?
---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:04 ----------
тему" изучение спроса" создай. которая жила бы дня два-три.
Не смешите тапочки. Ты видел "изучение спроса" которое живет три дня? Я нет. Все они закончились продажей. Какого фига тогда называть "изучением спроса"? Или ты изучаешь рынок чтобы 9000 единиц техники выставить?
Докажи это остальным двум тысячам форумчан.
правила расскажут.
CHRV только через почту работает.
отлично. зачем тогда вообще петрушку с правилами затеяли?
Про связь с Павлом Рябцовым рассказать?
не надо. у меня есть его координаты. опять таки частный случай.
Это - аукцион. Обычный и беспощадный. с какой стати продавец должен лишаться денег???
если аукцион назначен сразу продавцом - то да.
если если изначально указана четко цена - то какие вопросы?
Сомнительно. Человек имеет право открыть аукцион без указания цены, просто спросив - "сколько предложите?". Я, честно говоря, не вижу в этом варианте аукциона криминала. Дать пинка этому кренделю для ускорения мыслытельного процесса "продавать/не продавать" я всегда смогу
много ли пинков досталось андроиду?
Баян. Я уже три раза пытался объяснить, зачем это надо.
не убедил :)
Никто не мешает обсудить сроки реальные.
вот покупатель и продавец обсудят. зачем это в правилах?
и еще - чо за привычка лезть в чужие темы? есть аналогичный товар - создавай свою.
---------- Post added at 16:13 ---------- Previous post was at 16:10 ----------
Не смешите тапочки. Ты видел "изучение спроса" которое живет три дня? Я нет.
видел. на чипмакере. в курилке. живет сутки. достаточно удобно.
Я не продам дорогую мне технику коллекционеру или золотоискателю. Или просто хорошему человеку, у которого дома вагон подобной техники. Это мой каприз, вызванный заботой о дальнейшей судьбе моего лота В чем проблема?
Жень, я нутром то понимаю куда вы клоните. но я с этим не согласен :)
Оплачивать посылки со стороны получателя, проценты за денежные переводы со стороны отправителя.
Фактически так все доп расходы берет на себя покупатель.
Что-то я просмотрел это сообщение :)
Не всегда это будет правильно. Отправка может быть включена в стоимость, может не входить.. Обычно вопрос решается как "оплата пересылки за счет покупателя". Сколько покупатель на это потратит - дело его личное, продавца не касающееся (ибо он получит возмещение). В общем, это уже личные дрязги. Не думаю, что стоит вносить в правила в том или ином виде.
ps: правила создаются для облегчения работы как юзерей так и модераторов. чего то этого не видно :)
Mirazh, теперь я предлагаю нам с тобой до глубокого вечера завянуть, и послушать народ. Я так думаю, флудильня щас начнется еще та... :)
Вот и пускай рассудят.
Mirazh, теперь я предлагаю нам с тобой до глубокого вечера завянуть, и послушать народ. Я так думаю, флудильня щас начнется еще та...
ну я два дня терпел. надеялся на достаточно жесткие и порядочные правила. увыс... лан, умолкаю :)
интересно, как вы квалификацию определяете....
примерно так http://zx.pk.ru/search.php?searchid=2625406
примерно так http://zx.pk.ru/search.php?searchid=2625406
эм.... ссылка не туда кажет.. поправьте
Думаю, что сегодня отправим эту тему в помойку, или выпустим "релиз". Хватит уже...
эм.... ссылка не туда кажет.. поправьте
туда... туда... с Вашей квалификацией мы уже определились :v2_cheer:
DATAsoft
04.05.2010, 16:26
1. На продажу могут выставляться лоты, имеющие четкое описание характеристик, дополненные фотографией. Допускается выставление лота без фотографии, если суть лота и его состояние можно однозначно трактовать из приведенного описания (как то - пустые печатные платы, дисководы, готовые новые (или мало б/у) стандартные устройства периферии и т.д.
Я бы вообще только этот пункт оставил, а в остальном - каждый продает или покупает как хочет.;)
на список сообщений пользователя показывает? или еще куда?
Mirazh, угу... и дальше достаточно просто почитать...
туда... туда... с Вашей квалификацией мы уже определились
ваша ссылка вот сюда показывает :)
а по идее должна показать список моих сообщений?
ну и как, моей квалификации хватает? :v2_rolley:v2_wink2:
Mirazh, угу... и дальше достаточно просто почитать...
лан, проехали. я думаю все равно не показатель....
Mirazh, мда... как починить?
Показатель...
Так можно узнать много всего - что человек умеет, что его интересует...
Почитав посты половины учасников можно не задавать глупых впросов "что тебе предложить на обмен?" там обычно все написано.
Я бы вообще только этот пункт оставил, а в остальном - каждый продает или покупает как хочет.
+500. цену обязательно еще. и обсуждение запретить. как на rcdesign.ru.
---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:35 ----------
Mirazh, мда... как починить?
а хз. имхо это уже сам движок такой. это наверно Евгений7 лучше знает... да щас и не об этом...
+500. цену обязательно еще. и обсуждение запретить. как на rcdesign.ru
Вы путаете, на rcdesign.ru продают или самодел или то, что можно купить в гамазине. т.е. или то насколько ты ценишь свой труд или то, что просто стоит определенных денег.
На zx.pk.ru речь идет о реальном антиквариате, который в магазине не купишь, "рыночной" цены оно не имеет.
CodeMaster
04.05.2010, 16:54
Показатель...
Так можно узнать много всего - что человек умеет, что его интересует...
Почитав посты половины учасников можно не задавать глупых впросов "что тебе предложить на обмен?" там обычно все написано.
Показатель, но далеко не 100%. Вообще я считаю эта тема выеденного яйца не стОит. Резалта от правил не будет никакого, для того чтобы что-то навязать нужны меры воздействия, да и время у модераторов, хотя тем тут конечно немного. Просто надо оформить "Рекомендации по оформлению объявлений о купле/продаже", ну или даже какой-то шаблон для первого поста можно создать. Просто иногда (но на этом форуме редко) попадаются люди которые предстваления не имеют о том что конкретно они продают, другие чисто из-за снобизма пишут "клон ZX" и всё. Конечно можно всё выяснить в личке, но давайте побережём время друг друга. Все ограничения на цены и пр. - фигня, ибо если чел продает 1 шнягу в 5 лет - клал он болт на все правила, а если регулярно - лажать себе дороже.
Продавец имеет право отказать покупателю в заключении сделки, если считает продавца не компетентным
эээ...
МИВ, не порвет?
http://98.131.34.162/musor/zaba.jpg
лиж бы тебя не забрызгало!
Вношу предложение ввести в барахолке простые и всем понятные правила продажи:
1) Продавец обязан указать цену
2) Продавец обязан продать выставленный товар по указанной цене или по цене, достигнутой в процессе аукциона, если выполняются условия указанные продавцом при выставлении товара (то есть отмазки типа мало дали, далеко отправлять, я передумал - не катят)
3) продавец обязан выкупить товар в течении двух недель, если не будет иной договоренности с продавцом
А то вся барахолка превратится в продажу класса Агатов и вот в такое
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13737
3) продавец обязан выкупить товар в течении двух недель, если не будет иной договоренности с продавцом - самому у себя чтоли выкупать???? жестоко....
3) продавец обязан выкупить товар в течении двух недель, если не будет иной договоренности с продавцом - самому у себя чтоли выкупать???? жестоко....
Сорри,
3) покупатель обязан выкупить товар в течении двух недель, если не будет иной договоренности с продавцом
CodeMaster
09.09.2010, 06:15
Однозначно нет, это проходили на многих форумах, жесткие правила только душат раздел. Жёским стимулом к порядку может служить только материальная ответственность, как на eBay, полумеры как Молотке, где рискуют только репутацией к полупорядку и приводит.
Однозначно нет, это проходили на многих форумах, жесткие правила только душат раздел.
Что-то незаметно что на полигоне при наличии правил раздел задушен. Зато вакханалии "изучений спроса" и т.д. там нет.
И город при продаже никто указать не забывает ;-)
CodeMaster
09.09.2010, 07:47
Что-то незаметно что на полигоне при наличии правил раздел задушен.
Ну, и ничего путёвого там нет, не считая процового раздела - хлам с мусорки
Зато вакханалии "изучений спроса" и т.д. там нет.
Это оборотная сторона свободы, торгуйте на Полигоне, зачем делать одинаковые форумы. Я тоже хотел поднять тему узаконивания торговли РС железом на Барахолке, но потом именно потому что есть Полигон не стал этого делать.
И город при продаже никто указать не забывает ;-)
Он под ником указывается (а у некоторых и в нике ;-), с несоответствием встречался только раз, просто надо не забывать и обращаться к админу с актуализацией этой инфы.
Дежавю... Это всё мы уже типа "обсуждали". Народ забил на правила. Фиг с вами, это ваш выбор. Будем как и раньше - за общие нарушения раздавать "пряники". А за пререкания с администрацией - баллы или бан, в зависимости от упёртости "пациента". Сейчас в барахолке рулят совесть юзера и общефорумные правила.
Торговли ПЦ-железом и мабилками у нас не будет, однозначно. У нас не интернет-барахолка (помойка), а специализированный форум. Насчет этого мнение администрации однозначно, и оно прописано в названии темы: "Куплю, продам, обменяю (ТОЛЬКО имеющее отношение к ZX Spectrum и другим раритетным компьютерам!)". Поблажки делаются только к необычным/интересным/жутко старинным девайсам. Торговля всякоразными пентиумами и сименсами запрещена.
---------- Post added at 08:08 ---------- Previous post was at 07:55 ----------
П.С. Кстати, напомню что вакансия жандарма-виртуоза в раздел "Барахолка" по прежнему открыта. Если есть у кого жуткое неразумное желание навести подобающий порядок (и следить за ним), то Станислав с удовольствием назначит его модератором сего раздела. Микка с фронта не вернулся, а меня не хватает на пол-форума. Есть желающие поучавствовать в общественной жизни?
CodeMaster
09.09.2010, 08:25
П.С. Кстати, напомню что вакансия жандарма-виртуоза в раздел "Барахолка" по прежнему открыта. Если есть у кого жуткое неразумное желание навести подобающий порядок (и следить за ним), то Станислав с удовольствием назначит его модератором сего раздела. Микка с фронта не вернулся, а меня не хватает на пол-форума. Есть желающие поучавствовать в общественной жизни?
Могу попробовать с испытательным сроком, если рылом вышел ;-)
Могу попробовать с испытательным сроком, если рылом вышел ;-)
Отправляю твою заявку Станиславу :)
В барахолке нужен не заинтересованный человек, коим CodeMasterа не считаю, но я ЗА его испытательный срок. все мы покупаем, и кое-что продаем, но это единичные позывы. а он там торгует регулярно. но может, действительно там нужен человек , который в курсе скользких вопросах денег.
CodeMaster, без обид. это имхо
я за правила ( просто , сам продавал Микрошу, и было неприятно, когда торги были закончится "в" , а не "до" . ) Лучше ввести форму на барахолке , название товара, цена( без изучу спрос) , условия доставки и т.д. и цены только на форуме, а не в ЛС .
DATAsoft
10.09.2010, 11:50
Я тоже за то, чтобы темы типа "изучаю спрос" обрубались сразу-же или переносились во флейм (как вариант).
Лучше ввести форму на барахолке , название товара, цена( без изучу спрос) , условия доставки и т.д.Мне тоже нравится такой вариант. Причем, формулировки: Продаю "Пентагон 128 + AY" или Куплю FDD 5'25 для ZX-а
начинающиеся со слов продаю/покупаю ставить в название темы. А для интересующихся спросом/ценой можно создать отдельный тред (по аналогии "Лоты на Молотке") куда и собирать все общие вопросы. Заодно интересующимся будет понятнее, что, почем и какое.
Согласен с Conan
Предлагаю глянуть правила Липецкого форума, в котором действуют чёткие формулировки как сказал Conan... и все их придерживаются.
http://forums.lipetsk.ru/index.php?topic=34449.0
А еще предложение, убить нафиг все закрытые темы да и посты датированные пятилеткой. Смысла в них нет, а то только место занимают да и некромантов не стоит разводить :)
А еще предложение, убить нафиг все закрытые темы да и посты датированные пятилеткой. Смысла в них нет
Не скажи...
убить нафиг все закрытые темы
Не, не надо...
убить нафиг все закрытые темы да и посты датированные пятилеткой
Удаление тем убивает историю покупок-продаж, которая бывает очень полезна для разных нужд. Я против удаления закрытых тем.
Закрытые темы ценны своими фотографиями и "рыночными ценами".
Не нужно убивать. Пусть люди по ним оценивают репутацию и продавца, и покупателя.
Пусть люди по ним оценивают репутацию и продавца, и покупателя.
Тоже верно. У нас нет счетчика репутации юзера как продавца-покупателя.
Не надо убивать. Вам лишь бы убить.
Я понимаю что старые темы не упорядочить уже, в отличие от новых (для которых и предлагаются правила).
Но поиск-то работает, а информация, как правило, лишней не бывает.
---------- Post added at 12:22 ---------- Previous post was at 12:19 ----------
Могу попробовать с испытательным сроком, если рылом вышел ;-)
Я против обеими руками ;-)
И дело не в конкретной персоне. Не уверен что человек, который против любых правил (см. результаты опроса) сможет привнести порядок. А вот то, что доведёт идею правил до абсурда - вполне вероятно.
CodeMaster
14.09.2010, 13:41
да и некромантов не стоит разводить
Просто темы надо старые закрывать
Предлагаю глянуть правила Липецкого форума, в котором действуют чёткие формулировки как сказал Conan... и все их придерживаются.
И что? 10 сообщений в день, тоже мне образец, посмотри на БВФ (http://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=4), в компьютерном комке практически нет правил, в сотовом моды жестко за ними следят. И я бы не сказал что в сотовом легче продавать\покупать, просто при разном подходе к правилам проступают разные стороны маразма форумцев. И вообще я считаю, что это чисто на усмотрение модераторов, вот есть у них желание и время причёсывать темы, тогда они смотрят что бы в разделе было всё по фен-шую, если нет, то просто корректируют тех у кого моск выносит, а нормальные люди сами договорятся.
Я против обеими руками ;-)
Поздно батенька пить боржоми... ;-)
И дело не в конкретной персоне. Не уверен что человек, который против любых правил (см. результаты опроса) сможет привнести порядок.
Результаты опроса есть результат кривости опроса. Там нет варианта "Я против правил, так как в данной ситуации игра не стОит свеч", вот и выбрал ближайший, хотя позицию свою пояснил и не надо передёргивать.
А вот то, что доведёт идею правил до абсурда - вполне вероятно.
Это тебя кода-то совсем не туда понесло.
Результаты опроса есть результат кривости опроса.
Вот как раз приблизительно это я и имел ввиду. Что-то типа "Опрос кривой, потом правила кривые, в общем я еще при опросе был против правил, но Вы сами этого хотели"
Это тебя кода-то совсем не туда понесло.
Поживем - увидим.
К слову, можно ли ожидать от тебя, как от вступившего в должность модератора раздела, с учетом результатов голосования, первый вариант правил?
Или предложения желающим принять участие в их составлении?
CodeMaster
14.09.2010, 14:41
К слову, можно ли ожидать от тебя, как от вступившего в должность модератора раздела, с учетом результатов голосования, первый вариант правил?
Не считаю себя обязанным, ибо опрос затевался не мной.
А то вся барахолка превратится в продажу класса Агатов и вот в такое http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13737
Ну, кстати с обоими случаями разобрались достаточно быстро, sem например в пожизненном бане, хотя и не за это тему только. Вот интересно как ты считаешь правила здесь помогли бы, усыпили бдительность?
Не считаю себя обязанным, ибо опрос затевался не мной.
Это можно воспринимать как предложение желающим постить в этом форуме свои предложения для обсуждения и для принятия модераторами результатов этих обсуждений в качестве правил барахолки?
Вот интересно как ты считаешь правила здесь помогли бы, усыпили бдительность?
Конечно, смотри сколько народу повелось на предложение забаненного товарища, сколько коллекционеров испытало напрасные надежды и потратило своё время на ненужную переписку. А по правилам бы топикстартер получил своё достаточно оперативно и не парил бы людям мозг. Не говоря о том, что в результате Sem еще и хамил.
Если правила и действия модераторов по этим правилам меня от всего этого хотя бы на 50% оградят - буду петь хвалу правилам и проставляться модераторам.
CodeMaster
14.09.2010, 16:51
Это можно воспринимать как предложение желающим постить в этом форуме свои предложения для обсуждения и для принятия модераторами результатов этих обсуждений в качестве правил барахолки?
Насчёт постить предложения - это всегда пожалста, насчёт принятия модераторами - ты же понимаешь, что здесь нет наёмных модераторов, поэтому всё на их (наше) личное усмотрении. У Евгения была такая мысль, у меня пока нет, может через полгода мне другая моча в голову стукнет.
Конечно, смотри сколько народу повелось на предложение забаненного товарища, сколько коллекционеров испытало напрасные надежды и потратило своё время на ненужную переписку.
И что? Если бы он всё оформил по правилам, но потом кинул, коллекционеры испытали бы меньше душевного дискомфорта? Просто ухи надо восторо держать и варешку не разевать. Честно, всё это мне напоминает разговоры о том, что государство (не ущемляя свобод) должно оградить граждан от мошенников и т.д., т.е. граждане будут вестить на всё подряд, но в ответе за лохопедство будет государство.
А по правилам бы топикстартер получил своё достаточно оперативно и не парил бы людям мозг.
Я считаю, что и так всё было очень оперативно, всё закончилось до перевода денег продавцу, а могло бы быть и хуже.
Если правила и действия модераторов по этим правилам меня от всего этого хотя бы на 50% оградят - буду петь хвалу правилам и проставляться модераторам.
Правила (законы) до сих пор не могут оградить людей от попыток отнести деньги в "МММ".
CodeMaster, Честно говоря дискуссия на тему "есть ли польза от правил" мне совсем неинтересна. Я не готов тратить время на переубеждение людей, которые считают что если на большинстве других форумов такие правила есть, то это ничего не значит и учеба на своих ошибках - это круто, ибо дает массу ошущений.
Именно поэтому я сделал опрос, а не дискуссию: чтобы оценить мнение большинства, а не углублятся в никчемные споры.
Правильно ли я понял из всего выше сказанного что модератор раздела Барахолка, выслушав результаты "кривого опроса", никаких правил в барахолке вводить не собирается? По возможности краткий ответ, без отсылов к наличию/отсутствию демократии в природе и описаний "как это работает. Для чайников". Очень не хочется дискуссии на темы "зачем охранять, если всё-равно украдут; почему я не должен красть, если всё-равно украдут другие; почему не надо законов против МММ, если всё-равно найдутся лохи"
CodeMaster
15.09.2010, 07:23
Правильно ли я понял из всего выше сказанного что модератор раздела Барахолка, выслушав результаты "кривого опроса", никаких правил в барахолке вводить не собирается?
ДА.
CodeMaster, OK. Спасибо за ответ.
---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 10:41 ----------
Поздно батенька пить боржоми... ;-)
Теперь вижу....
Только по мне так больше подходят слова одного литературного героя "Пропал подъезд....."
Я чего-то не понял. Тут форум про Спектрум и старые компьютеры или барахолка? Какая разница кто модератор в "барахолке"? Мне лично абсолютно всё равно. Главное вовремя пресекать проникновения всяких неадекватов по продаже воздуха, типа sem'а.
Rindex, Кто модератор - не важно, а вот правила - хотелось бы.
И как показал опрос- не только мне.
Rindex, Кто модератор - не важно, а вот правила - хотелось бы.
И как показал опрос- не только мне.
И я и Евгений7 их давно уже составляли. Мои были более жёсткие, у него более либеральные. И чего? А ничего. Народу они оказались не нужны.
Rindex, СТранно, опрос показывает другое.
Rindex, СТранно, опрос показывает другое.
Я не помню точно в какой это теме было (где мы эти правила обсуждали), но это было в "барахолке". Возможно уже всё стёрли... Так вот, там наоборот сказали что правила не нужны и распугают людей из раздела и т.д. Ewgeny7 должен знать где это лежит, а если стёр то пусть восстановит эти посты в отдельную тему. Ну и конечно, что потом было за ними.
CodeMaster
15.09.2010, 13:58
Rindex, СТранно, опрос показывает другое.
Да что там опрос, всенародные, свободные и открытые выборы показывают одно, а жизнь другое.
Так вот, там наоборот сказали что правила не нужны и распугают людей из раздела и т.д.
Всё течёт, всё меняется. Тогда, если я ничего не путаю, главным противником правил был Клон. Иных уж нет, а кое-кто далече...
---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:16 ----------
Да что там опрос, всенародные, свободные и открытые выборы показывают одно, а жизнь другое.
Ага. А про Боржоми и подъезд вроде уже обсуждали?
И про "поживем - увидим" что жизнь покажет я тоже писал.
Но к каждым постом новоиспеченного модератора я почему-то всё больше убеждаюсь что предчувствия меня не обманут. Буду только рад если в данном случае опыт меня подводит.
CodeMaster
15.09.2010, 15:31
Но к каждым постом новоиспеченного модератора я почему-то всё больше убеждаюсь что предчувствия меня не обманут.
Ты прям меня изначально с г....м смешал, и только из-за того что у меня есть своё мнение отличное от твоего. А где же толлерантность, присущая демократии?
По просьбе отдельных лиц тема реинкарнирована с "того света"
Пишем по сути вопроса, а не восполнения флейма ради.
---------- Post added at 15:41 ---------- Previous post was at 15:40 ----------
Вообще я считаю эта тема выеденного яйца не стОит.
Одно мнение уже озвучено ;)
CodeMaster, Напрасно ты так.
Попробую объяснить что я имею ввиду.
Смотри: народ обсуждает тему правил, ты _в этом обсуждении_ становишься ио модератора. Народ в большинстве за правила. Ты тут же совсем не в толерантной форме говоришь что ты их величество Модератор и у тебя своё мнение о вопросе, а мнение большинства тебя нифига не трогает. Такое начало лично мне совсем не нравится и вызывает у меня опасения о продолжении. Так что про "смешал с *****м" - как ты говоришь не надо передергивать ;-)
А демократия - вообще лженаука. В ныненшнее время один из подразделов пропаганды ;-)
---------- Post added at 15:46 ---------- Previous post was at 15:41 ----------
CodeMaster, Нашел тут "на том свете" цитату.
Она меня так порадовала, что не смог тут не перепостить:
"... большинство и без всяких правил поступают именно так. Просто нужно иметь правила для тех кто в танке, просто тупит, или просто прикидывается. Профилактика против анархии."
Иных уж нет, а кое-кто далече...
Сегодня должен проявиться. Его песню не задушишь, не убъёшь. :)
Тема правил в барахолке "воскрешена". Флудите по делу.
CodeMaster
15.09.2010, 15:57
Тема правил в барахолке "воскрешена". Флудите по делу
Темы наверное надо бы объединить?
Да. Но это по силам Константину.
Темы наверное надо бы объединить?
Да. Но это по силам Константину.
Жень, а ты оттуда сюда подцепи. Это-же тема про форум. В ней же ничего не продаётся, а обсуждаются правила "барахолки"...
Жень, а ты оттуда сюда подцепи.
Даты некропостов не позволят. Если только просто перенести ее сюда, без объединения.
Даты некропостов не позволят. Если только просто перенести ее сюда, без объединения.
Можно объединить, но в первом посту той темы (твой) жирными буквами дать ссылку на первый пост этой. А лучше, если он (пост dk_spb) будет первым на странице, то тогда лучше ссылку на страницу. Так можно сделать убрав ненужные посты из той темы.
Не прокатило, прав не хватает. Перенес в "Форум", здесь ищите.
CodeMaster, Примите, пожалуйста, очередную реинкарнация sem'а в соответствии с былыми заслугами.
CodeMaster
17.09.2010, 07:31
CodeMaster, Примите, пожалуйста, очередную реинкарнация sem'а в соответствии с былыми заслугами.
Что тебе сейчас не нравится? Будет вести себя также - примем.
Что тебе сейчас не нравится?
Что Вы, что Вы, глубокоуважаемый господин Модератор. Я всем доволен и ни в коем разе не обсуждаю действия модераторов.
Просто Ваша фраза "sem например в пожизненном бане" слегка ввела меня в заблуждение. Я-то, по неопытности, грешным делом подумал о том, что забанили человека за конкретные проступки, а оказывается, речь шла о том, что забанили ник, а человек легко может тут же зарегистрироваться под другим ником и продолжать в том же духе. Извнините, заблуждался, больше не буду. Пошел пить Боржоми.....
CodeMaster
17.09.2010, 15:11
Я всем доволен и ни в коем разе не обсуждаю действия модераторов.
Я спрашивал что тебе КОНКРЕТНО в этом сообщении не нравится? Оно оформлено по твоим правилам.
а оказывается, речь шла о том, что забанили ник, а человек легко может тут же зарегистрироваться под другим ником и продолжать в том же духе
А как ты предлагаешь забанить ЧЕЛОВЕКА по геному или выстрелом из 45-го калибра?
З.Ы. Странные понятия у тебя для человека уже как год посещающего форум.
Я спрашивал что тебе КОНКРЕТНО в этом сообщении не нравится? Оно оформлено по твоим правилам.
Предложенные мной правила были лишь поводом для обсуждения и никоим образом не претендовали на законченность и готовность к применению. Я думал это всем понятно.
В данном случае не описан комплект, не указана работоспособность и т.д. и т.п..
А как ты предлагаешь забанить ЧЕЛОВЕКА по геному или выстрелом из 45-го калибра?
З.Ы. Странные понятия у тебя для человека уже как год посещающего форум.
Я, видишь ли, форумы и эхи посещаю уже без малого лет 20.
И всегда полагал что только правила являются инструментом для урегулирования разногласий. А продавцов, продающих кота в мешке, и хамящих в ответ на расспросы про товар я повидал немало. Да и модераторы, которые на честном глазу спрашивали "А что (как) я могу сделать-то? Да и вообще тут всё чисто", мне попадались, хотя и редко.
И всегда подобные вопросы решались исключительно с помощью правил.
В общем извини, вырвалось, пошел дальше пить Боржоми. В концу-концов отсутствие правил - тоже правила. По ним и буду действовать.
Ну вот, опять Sem, он же Лёха, он же ... пишет мне в ЛС хамские письма.
Модераторы, ау!!!!!!
Модераторы, ау!!!!!!
Что-бы быстрее прокатило нажми в сообщении в личке где он там тебя обкладывает (справа сверху восклицательный значёк). И тут-же придёт зондер комманда и зачистит нечесть. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot