PDA

Просмотр полной версии : ПЗУ РФ1



IlyaMIV
08.06.2010, 14:38
Собственно нужна ПЗУха РФ1 для "86РК" прошивкой знакогениратора .
Так же интересуют РФ2 6шт, для "Специалиста М".
Могу поменять на 2764, 27128, 27512. Одна 27512 новая, можно сказать муха не сидела.
Так же могу махнуть вот на этот контроллерhttp://zx.pk.ru/showthread.php?t=11924.
ну или на деньги поменяюсь =)))
Так же жду Ваших предложений!

BYTEMAN
08.06.2010, 14:40
IlyaMIV, вместо РФ1 можно спокойно поставить РФ2/РФ5, просто использовать половинку.

IlyaMIV
08.06.2010, 15:13
BYTEMAN, не хотел плату переделывать, дороги резать.

BYTEMAN
08.06.2010, 15:16
Переходничок сделать... И, если я не ошибаюсь, они не отличаются контактами, кроме доп. адреса. Т.е. можно просто поднять контакт старшего адреса... Но это в теории :)

DATAsoft
08.06.2010, 15:23
Переходничок сделать... И, если я не ошибаюсь, они не отличаются контактами, кроме доп. адреса. Т.е. можно просто поднять контакт старшего адреса... Но это в теории :)

Для питания РФ1 нужны +5в, +12в и -5в, а РФ2/5 питается только от +5в.

BYTEMAN
08.06.2010, 15:32
Ну и хорошо :) А по распиновкам они идентичные, кроме сигнала А10.
http://www.syntax.com.tw/proddata/IC/IC-2716.JPG
http://www.danbigras.ru/RK86/CPU/CPUP3.jpg
Сравните.

IlyaMIV
08.06.2010, 15:32
DATAsoft, вот кажется и спалил я рф2 этими
тремя питаниями.

DATAsoft
08.06.2010, 16:07
ЗАМЕНА К573РФ1 НА К573РФ2, К573РФ5

Программируемые запоминающие устройства с ультрафиолетовым стиранием серии К573 имеют много общего как по принципу хранения информации, организации доступа к ячейкам памяти, так и по конструктивным характеристикам. Они имеют одинаковый корпус, одинаковое число выводов, одинаковые нумерацию адресных входов А0—А9 и информационных выходов D0 — D7, общего вывода и вывода питания +5В. Однако есть и принципиальные отличия. Так ПЗУ К573РФ1 питается от трех источников питания (+5В, —5В и+12В), тогда как и К573РФ2 и К573РФ5 используют только одно напряжение питания +5В. Десятому адресному входу в этих микросхемах соответствует вывод 19, на который в К573РФ1 подавалось напряжение питания +12В. Сигнал “Выбор кристалла” (CS) в микросхеме К573РФ1 подается на вывод 20, а в микросхемах К573РФ2 и К573РФ5 — на 18, тогда как на 18-й вывод в К573РФ1 подается напряжение программирования (в К573РФ2 и К573 РФ5 оно подается на вывод 21 ), а вывод 21 в микросхеме К573РФ1 используется для подачи напряжения питания —5В. В свою очередь, у микросхем К573РФ2 и К573РФ5 имеется еще сигнал “Разрешение по выходу”, который подается на вывод 20. Приведенные различия показывают, что разобраться со схемами включения для начинающих радиолюбителей не так-то просто, а ошибки в справочниках могут вообще загнать любителя в тупик. Чтобы упростить задачу, перечислим операции, которые нужно проделать при монтаже на печатную плату компьютера ПЗУ К573РФ2 или К573РФ5 (годится и микросхема ПЗУ импортного производства 2716):


проводник, соединяющий вывод 19, отключить от цепи +12В и соединить через переключатель со знакогенератором так, чтобы в одном положении переключателя на вывод 19 (адресный вход А10) подавался логический “0” (соединение с общей шиной), а в другом положении — логическая “1” (соединение с шиной +5В);


вывод 20 отсоединить от вывода 35 микросхемы КР580ВГ75 (D8) и соединить с шиной 5В;


вывод 18 отсоединить от общей шины и соединить с выводом 35 ИМС D8:


вывод 21 отсоединить от цепи —5В и соединить с цепью +5В.

KALDYH
08.06.2010, 16:19
У меня есть ее импортный прототип, 2708.

IlyaMIV
08.06.2010, 16:22
DATAsoft, Спасибо! но с этим я уже разобрался. Спасибо журналу "Радио" за 91год номер 8!
Но все же вопрос остается открытым. И возьму парочку знаКогенираторов если
кто предложит!

---------- Post added at 16:22 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

KALDYH, мона и такую!

DATAsoft
08.06.2010, 16:37
У меня есть ее импортный прототип, 2708.

А у меня, кстати, есть немецкий аналог U555. Вот только нет программатора, который прошьет эту м/с.:(

IlyaMIV
08.06.2010, 17:12
у меня не хватило терпения собрать вилльям что павел делал.
раз пять за него брался...

sergey2b
08.06.2010, 17:20
у меня не хватило терпения собрать вилльям что павел делал.
раз пять за него брался...

а разве вилльям может шить РФ2/5 ?
как я понял из его обсуждения не может

IlyaMIV
08.06.2010, 17:23
sergey2b, если не ошибаюсь может.

sergey2b
08.06.2010, 17:23
посмотрел у нас продают NTE2708 EPROM NMOS 1Kx8 450nS
как я понимаю аналог РФ1 но стоит 13$

Alex_NEMO
08.06.2010, 17:28
Собственно нужна ПЗУха РФ1 для "86РК" прошивкой знакогениратора .
Так же интересуют РФ2 6шт, для "Специалиста М".
Могу поменять на 2764, 27128, 27512. Одна 27512 новая, можно сказать муха не сидела.
Илья, у меня есть 3шт. РФ2/РФ5. Могу прошить любой твоей прошивкой.

IlyaMIV
08.06.2010, 17:40
Алексей, давай подождем мож у кого есть прогер для рф1.
Можно конечно рф2 поставить но нехочется мне плату резать которая столько лет ждала своего часа!

elker
08.06.2010, 18:12
а разве вилльям может шить РФ2/5 ?
как я понял из его обсуждения не может

Я шил РФ2 для профика, всё зашилось на "ура".

Andrnow
08.06.2010, 18:49
IlyaMIV,

у меня не хватило терпения собрать вилльям что павел делал.
раз пять за него брался...
В смысле? А что там собирать? Он из пяти деталей состоит...

CodeMaster
08.06.2010, 18:57
Собственно нужна ПЗУха РФ1 для "86РК" прошивкой знакогениратора .
Так же интересуют РФ2 6шт, для "Специалиста М".

Есть РФ1 (и ещё импорт 818 MM5203Q очень на неё похожая), две РФ5 и докуя РФ2, поменял бы на 27512 или на контроллер, а лучше и то и другое и можно без хлеба © Винни-Пух, но не охота с почтой заморачиваться (в моём ОС закрыли окно по приёму посылок). Если не срочно, пиши а личку придумаем оказию.


у меня не хватило терпения собрать вилльям что павел делал.

Да ты чё? ;-)

IlyaMIV
08.06.2010, 19:12
CodeMaster, а аси нет?

---------- Post added at 19:12 ---------- Previous post was at 19:09 ----------

Andrnow, я феникса за день запаял и запустил а с этим прогером только 2 дня перемычки паял. и после них не могу смотреть на него.

CodeMaster
08.06.2010, 19:12
CodeMaster, а аси нет?

Я старомоден, легкомысленных барышень не пользую ;-)

IlyaMIV
08.06.2010, 19:49
но не охота с почтой заморачиваться (в моём ОС закрыли окно по приёму посылок). Если не срочно, пиши а личку придумаем оказию.

не то что бы срочно но хотелось бы его запустить его побыстрей, запоковать в красивший корпус, поюзать и спрятать =)))
А зашить РФ1 нечем?

CodeMaster
08.06.2010, 20:07
А зашить РФ1 нечем?

У меня нет. Я никак не доеду до мужика который мне обещал зашить РТ11, возможно его проггер и РФ1 может шить.

KALDYH
08.06.2010, 20:34
А зашить РФ1 нечем?
Я так думаю, можно сделать переходник для Виллема и шить как РФ2, подготовив специальным образом файл.

Eugen
08.06.2010, 20:48
KALDYH, и БП изготовить специальный. РФ1 имеет 3 питания +5,+12,-5

Gryphon
09.06.2010, 03:40
А зашить РФ1 нечем?
Ммм. Только сейчас вспомнил. "Ручной программатор". Правда, им будешь шить ну очень долго. Проще сделать или разрезы на плате, или переходник, как я тебе говорил, под маленькую флеш.

Vadim
09.06.2010, 06:28
У меня есть как раз парочка 573РФ1. Программатор есть. Проверял их на читаемость - выдают FF но это ни о чем не говорит. Если надо - могу выслать. Не вопрос, мне они не нужны. Программатор не поддерживает их на запись. Начинается с РФ2 список из отечественных

Gryphon
09.06.2010, 06:41
выдают FF но это ни о чем не говорит.
Они чистые. Можно программить.

IlyaMIV
09.06.2010, 06:55
Vadim, да чистую найти можно а вот прогер на нее...
ЗЫ: Не ты заказывал кая?

Vadim
09.06.2010, 07:32
Ну я, да надо мне плату. А ПЗУ могут и не зашиться. У меня такая есть 2732. Стираешь - чистая, а шиться не хочет. В общем если РФ1 надо - вышлю.

IlyaMIV
09.06.2010, 07:43
мне шить ее нечем. ладно переделаю под рф2

Zloy
09.06.2010, 08:18
РФ2 становится отлично вместо РФ1, если поднять пару ног и подключить их к 0, +5В. Ничего резать не надо и переходников никаких тоже. Такое делал пару месяцев назад на ГДР-кой бумагорезальной машине, когда полетело ПЗУ.

Viktor2312
09.06.2010, 19:28
Vadim - Я так понял ты их вставлял в свой программатор эти РФ1, если да, то они скорее всего сдохли. Потому, что если на них не подавать напряжение подложки -5В, то они обычно "мрут как мухи".

CodeMaster
09.06.2010, 20:01
Vadim - Я так понял ты их вставлял в свой программатор эти РФ1, если да, то они скорее всего сдохли. Потому, что если на них не подавать напряжение подложки -5В, то они обычно "мрут как мухи".

Я так полагаю, чтобы прошить РФ1 на Willem'е надо поднять ноги питания, и подать на них соотв питание с компового БП, при этом с этого же БП подать +5 и землю на USB питалово Willem'а, при этом в софте задать 2716?

Viktor2312
09.06.2010, 20:08
CodeMaster - А какое напряжение программирование у Willem'а? Если 12...14В, то прошить РФ1 всё равно не получится, у неё напряжение программирования 25 Вольт. Точнее положительный импульс длительностью 50mc, "если память не изменяет моя аналоговая".

CodeMaster
09.06.2010, 20:11
CodeMaster - А какое напряжение программирование у Willem'а?

12.5, 15, 21 и 25 вольт.

Viktor2312
09.06.2010, 20:45
Ну тогда, да напряжение программирования нужно выставить 25 Вольт. 19 и 21 вывод РФ1 отогнуть (что кстати очень опасно, у меня часто отламывались) на 19 вывод от отдельного БП подать +12 Вольт, а на 21 вывод -5 Вольт. Ну и естественно вывод 18 тоже отогнуть и подать на него напряжение программирования с вывода 21 (для РФ2). Тогда может получится прошить, хотя адрес А10 будет висеть в воздухе, объём та у них разный РФ1-1Кб, а РФ2-2Кб, мож после прошивки какая нибудь проверка в ПО. Нужно пробовать, жаль у меня нет Willem'а.

KALDYH
10.06.2010, 00:00
Тогда может получится прошить, хотя адрес А10 будет висеть в воздухе, объём та у них разный РФ1-1Кб, а РФ2-2Кб, мож после прошивки какая нибудь проверка в ПО. Нужно пробовать, жаль у меня нет Willem'а.
Самое простое решение - 1кб прошивку продублировать в 2 кб и шить как 2716. Тогда Willem просто дважды "пройдет" по всем адресам (для микросхемы это не опасно) и точно так же дважды сделает верификацию.

Viktor2312
10.06.2010, 01:04
Вот точно, как в анегдоте, верификацию я имел в виду, это как в анегдоте про Леночку.

"""Просыпается девочка сутра смотрит в зеркало, смотрит, смотрит, смотрит.
А девочка с бадунааа...

Тут мама с кухни кричит "Леночка иди кушать"

Девочка смотрит в зеркало и говорит точно "ЛЕНОЧКА"

Так и Willem может посмотрит на РФ1 и скажет...

IlyaMIV
10.06.2010, 01:08
Мне кажется пора тему переименовать в "Как прошить РФ1" и перенести в "Память"
ЗЫ еще одно сообщение и будет мое любимое число =)))

Viktor2312
10.06.2010, 01:22
Только в раздел отечественные ЭВМ.

CodeMaster
10.06.2010, 07:01
Так и Willem может посмотрит на РФ1 и скажет...

Чё-то с утра моск не смог придумать продолжение фразы :-)


Самое простое решение - 1кб прошивку продублировать в 2 кб и шить как 2716.

А что нельзя прошить часть ПЗУ, это аппаратное или программное ограничение?

Viktor2312
10.06.2010, 11:29
"""Чё-то с утра моск не смог придумать продолжение фразы :-)"""

Просто понятия не имею как Willem отриагирует на висящий в воздухе вывод, да ещё после того как МС включалась без напряжения подложки, у меня обычно они после этого дохли.

Ewgeny7
13.06.2010, 12:54
Пипец вы тут понапокупали РФ1... Поехали в "память"...