PDA

Просмотр полной версии : Формат музыки ay



NVitia
03.08.2010, 13:23
В какой трекер можно загрузить ay файлы?

goodboy
03.08.2010, 13:36
http://bulba.untergrund.net/main.htm

NVitia
03.08.2010, 14:13
Суть проблемы в следующем. Решил перевести в ноты любимую музыку (при помощи трекера это проще сделать). Скачал вот отсюда http://zxtunes.com/author.php?id=765 , а
в Vortex_Tracker не грузиться!
Может быть можно проще в ноты перевести?

Vitamin
03.08.2010, 14:17
AY-формат разложить на ноты в общем случае нельзя. Это просто дамп плеера и данные. Можно воспроизвести только.

AAA
03.08.2010, 15:48
Если ты музыкант, то сообразишь. но сначала нада прочитать инструкцию к Вортексу. Там все расписано, на какой кнопочке какая нота. Нада все сначала прочитать, понять как украсть например инструменты чтобы самому не писать и как огибающие писать или украсть опять же подходящие и только потом писать. никаких конверторов нот нет и быть не может.

У мну был знакомый наркоман травокур Хип хопист, так он покурил травы и за пол дня изучил инструкцию и накидал мелодию в Вортексе. Хотя он даже знать не знал, что такое спектрум. Так что все реально.

NVitia
03.08.2010, 16:06
Так я правильно понял, что ay формат ни в один трекер не грузиться?

AAA
03.08.2010, 16:10
Так я правильно понял, что ay формат ни в один трекер не грузиться?

ay формат не грузиться ни в один трекер кроме трекеров на ZX SPeccy:
Sound Tracker - самый первый распространенный
Pro Tracker самы крутой плеер
ASC - самый крутой звук.

и на писи он грузиться в Vortex Tracker.

И все.

Более 10000 музыкантов вполне управлялись этими трекерами. Те кто не управлялся, сами писали свои трекеры, как то:

Flash Tracker - самый плюмкальный
SQ tracker - самый секретный

Все это работает на компьютере ZX Spectrum либо в эмуляторах.

http://zxtunes.com/software_list.php

psb
03.08.2010, 16:12
нет, не путайте.
файлы .AY нельзя открывать ни в каких редакторах, т.к. в них НЕТ НОТ!!!

NVitia
03.08.2010, 16:28
Vortex Tracker скачал, установил. При попытке открыть файлы с расширением ay,скачанные отсюда http://zxtunes.com/author.php?id=765, Vortex пишет: Text module Loader error. Module not found (line:1)

Vitamin
03.08.2010, 16:33
Module not found (line:1)
Ч.Т.Д.

NVitia
03.08.2010, 17:03
Ч.Т.Д.

Что это значит?

Vitamin
03.08.2010, 17:23
Что это значит?
Что и Требовалось Доказать :)

Вообще, в файле AY может быть дикая смесь музыки для чипа, бипера и ковокса. Разложить такое на ноты- мягко говоря, проблематично.

NVitia
03.08.2010, 17:33
Ладно. Буду действовать по старинке при помощи ушей.

AAA
03.08.2010, 17:42
елки палки, блин да не пользуйте Вы AY

формат должен быть спековский, в инструкции же написано какие форматы оно грузит.

Есть же сайт Бцльбы там все почти в родном формате:

http://bulba.untergrund.net/music.htm

Запускаем Вортекс и грузим мелодии...

NVitia
03.08.2010, 17:50
Меня интересует конкретно творчество Dave Rogers. Его музыку из игры Cybernoid The Fighting Machine к сожалению нашел только в формате .ay, а он как назло не грузиться в Вортекс.

AAA
03.08.2010, 19:39
Меня интересует конкретно творчество Dave Rogers. Его музыку из игры Cybernoid The Fighting Machine к сожалению нашел только в формате .ay, а он как назло не грузиться в Вортекс.

Это не возможно. Музыку из игр подбирали только музыканты высшей квалификации, до сих пор даже из игров Marauder, Свитч Бляда, Capitan Fizz, Thunder Cats,Atlantida никто не подобрал. Всего несколько игров перевели, одна из них Savage например под ASC. Игроделатели писали в своих редакторах которых ни у кого нет и никто до сих пор не знает в чем оно писалось. Ходили слухи, что многое писалось в SQ Tracker. Но все это слухи.

Firestarter
03.08.2010, 21:55
теоритически то можно .ay перевести в ноты. если она на музыкальном соопроцессоре только играет. но кому это надо?

psb
03.08.2010, 22:07
всем надо! сделай! а то никто пока не умеет...
а так бы можно было конвертить из любого редактора в любой.

Vitamin
03.08.2010, 22:28
Как только музыканты перестанут юзать орнаменты и разные хитрые эффекты с семплами, так сразу тебе будет конвертер!

AAA
03.08.2010, 22:40
Есть еще не паханое поле Arkos Trakcer, если заморочиться то можно совершенно спокойно перенабивать тамошнюю мелодии в Vortex. Но это только вручную по ноткам.

http://julien-nevo.com/arkos/tools/ArkosTracker1_0Beta4.rar

http://www.grimware.org/doku.php/documentations/software/arkos.tracker/start

Там внутри много мелодий ,они играют, но нада их на пентагон выставлять чтобы слышать как они на спеки играть будут.

http://s50.radikal.ru/i129/1008/8a/8cd4a9a53b0e.jpg

AER
04.08.2010, 01:05
страхи то какие...
ещё в голове (с ухами) конвертер есть.
это я так,,

NVitia
04.08.2010, 10:51
Это не возможно. Музыку из игр подбирали только музыканты высшей квалификации, до сих пор даже из игров Marauder, Свитч Бляда, Capitan Fizz, Thunder Cats,Atlantida никто не подобрал. Всего несколько игров перевели, одна из них Savage например под ASC. Игроделатели писали в своих редакторах которых ни у кого нет и никто до сих пор не знает в чем оно писалось. Ходили слухи, что многое писалось в SQ Tracker. Но все это слухи.

Cybernoid набрал в Finale, так-что могу midi выложить если надо.

AAA
04.08.2010, 11:34
Cybernoid набрал в Finale, так-что могу midi выложить если надо.

Я слушаю, только музыку с компьютера ZX Spectrum, все остальное не признаю. (в связи с этим торчу на этом форуме). Я даже когда ем AY включаю иначе у меня не жуеться. Я с другой планеты, у нас там не слушают Midi, mp3.

Если скучно переведи в Sound Tracer вот эти мелодии и я не поленюсь нарисую пару десятков картинок и сделаю дему The Best Music Of Planeta Zemla !

Из спектрумовсеих игровых наиболее интересны:

Дима Роджеров - Marauder
Дима Роджеров - Battle Valey
Данила Виталкеров - Capitan Fizz
Леня Шарпов - CJ Elephant Antics 128 (2 41)
Борис Дангшишев - Deatch Wish 3
Борис Дангшишев - MASK3 Venom Strikes Back
Данила Виталкеров -Glider Rider
Иванов Иван - Hot Shot
Иванов Иван - The Monsters
Альберт Гонзалес - North and South (помойму ее перевели уже в нормальный редактор)
Яша Це Броков - Magical Sound Shower
Иванов Иван - Overlander
Иванов Иван -Title (ту тут тутут тутуттутттттттттщщщщщщщщщ щт тутуттутутутуттутут тутлтууууууууууууууоуоуот тутутутутутту ттютюттютютю тутут тутут туттутуттуттуттююююютют уууу (ну вообщем понятно какая) Полиция там и все такое растакое в ритме - ШЕДЕВР Иванова)
Степа печников - Title
Яша Броков - The Rastan Saga
Ренат Хуббард - Spellbound
Иванов Иванка - Saint Dragon
Димка Виталкеров - Stormbringer
Борис Даглишев - Super Scramble Simulator
Борис Даглишев -Switch Blade - ЖДУ МЕЛОДИЙ, как напишут,послушаю и умру !
Rodland - шедевр неизвестного как в игре так и в интро !
Далее:
Tai Pan
Thuner Cats
Vixen
Xenophobe - красивая еврейская музыка со звучным названием Ксенофобия !
Xenon


Сделаны уже:
Robocop
Chronos
Ramparts
Fairlight 2

Неинтересны:
Мелодии Франтишека Фука, в связи с тем, что лучше их не напишешь, и мучиться не надо, т.к.. их и так все наизусть знают.
Так же абсолютно не интересны все мелодии из Диззей, поскольку все уже по сто двести раз писаны и переписаны в Slider паке.

NVitia
04.08.2010, 12:11
Скачал Sound_Tracker_1.1_KSA, начну потихоньку разбираться.
Но мне не понятно, зачем набирать в Sound Tracker, разве нельзя вставить в демо эту музыку в том виде, в котором она уже есть?

AAA
04.08.2010, 12:16
Вот прямо все его исходники на всякий случай:

http://zxaaa.untergrund.net/DISKAAA2.html

Демо диски MUSIC ISHODNIKI (1,14 mb !)
1. SONG 1
2. SONG 2
3. SONG 3
4. SONG 4
5. SONG 6 ASM MODULES
6. SONG 7
7. SONG 8 DIGITAL BY KDF SOFT
8. SONG 9
9. SONG 10
10. SONG KARP - music KARP ; KSA
11. SONG KARP - music KARP ; KSA
Огромная коллекция всех музонов с демок и интрошек Русско Польского периода выпущенных до 1994 года и рапространявшихся в г.Москве. Все музоны в формате SOUND TRACKER (S) или SOUND TRACKER KSA SOFT (два файла к одному музону (S и L). Музоны выдраны мной лично, либо похищены иным обманным способом (уговор угрозы и.т.п.) у музыкантов. Некоторые мелодии не дописаны, некоторые не очень, но ведь похищались исходники у авторов из под носа. Для того чтобы загрузить музон в SOUND TRACKER надо в меню: нажать SPACE на OTHER потом перевести и нажать LOAD SONG потом DISK CATALOG YES, выбрать название и набрать его (большие буквы делаются ctrl )

Самый крутой Соунд трекер KSA Версия 3.0
http://zxaaa.untergrund.net/DEMO/strksa.zip

У КСА там декомпилятор и компилятор в меню Quit, а остальное почти то же. Почитай скролл там все написано !

Инструкция к обычному Sound Tracer:
http://zxaaa.untergrund.net/DEMO3/sthelp.zip (http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO3/sthelp.zip)

В Эмуляторе Unreal сохранять что либо -кнопка F9, записываеться прямо в образ который выбран у тя как диск А. тоесть сделай образ в ESN вверх запиши Sound Tracker KSA и в нем ваяй. Пошагово, пишешь, сохраняешь как в жизни и потом дублируеш кнопкой F9. Понятно ?
В ST дибильное управление не QAOPM а контрол это вниз. Вообщем разеберешся.

ЭМУЛЯТОР УНРЫЛ: http://zxaaa.untergrund.net/EMUL/unrealfix.zip

В приложении я сделал тебе такой образ. там Sound Traкcer 3.0, инструкция и музыка MusicSoft и KSA в исходниках. Старайся писать как Music Soft, потому как он лучший музыкант, у него и KSA (KSA занял первое место на всей планете земял по итогам голосования) учился и все инчтрументы и орнаменты поначалу воровал. И ты воруй, не стесняйся. Если что спрашивай, я в музыкалке не бум бум, но где что украсть знаю !

Вся музыка из игров о которой я писал выше тут: http://sderni.ru/13754

Если получиться как в оригинале, тогда первой мелодию похвастайся, чтобы мы все тут сидячии и затаившие дыхания обалдели. А потом определимся. Я могу все в демы понавставлять, а можно на какие нить пати отсылать.

Вот ссылка на мелодию ramparts, для понимания того как высоко поднята планка: http://zxaaa.untergrund.net/DISKI/zxpkrum3.zip

NVitia
04.08.2010, 13:02
Не совсем понятно:
1. на счет образа в ESN
2. Зачем набирать в ST ту музыку, которая уже есть в формате .ay?

Rindex
04.08.2010, 13:06
Не совсем понятно, на счет образа в ESN

http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=13438

P.S. Повторяю в 1000121 раз. Модераторы, вы эту ^^^ тему прибъёте гвоздём или как?

AAA
04.08.2010, 13:24
Не совсем понятно:
1. на счет образа в ESN
2. Зачем набирать в ST ту музыку, которая уже есть в формате .ay?

Потому как это можно сделать только вручную Никаких конвертеров нет и быть не может. никто из спектрумистов точно не знает ваабще в чем написаны мелодии в играх.

Формат ay это некий спеки mp3, сборище звука со всего на свете. Например есть с амстрада есть с ямахи и с чего угодно не связанного со спеком. Перевод возможен только по слуху вручную. AY это понятие общее, оно не определяет тип музыки, которые все прописаны:

http://s19.radikal.ru/i192/1008/33/5f7d25b33c0e.png

И у каждой версии редактора свои форматы отличные друг от друга и даже разные соунд трекеры имеют разные форматы, но совместимые между собой конверторами. И все это вместе называеться AY музыка. Понятно ? Тоесть Мы говорим Ay музыка про все. Однако расширения у мелодий все разные:S,p,sq и.т.п.

ESN нужет для того чтобы можно было собрать образ для написания музыки под эмулятором. Я уже тебе собрал все. осталось сесть и легонько "по слуху" написать пару сотен мелодий.

NVitia
04.08.2010, 13:34
Если скучно переведи в Sound Tracer вот эти мелодии и я не поленюсь нарисую пару десятков картинок и сделаю дему The Best Music Of Planeta Zemla !

Из спектрумовсеих игровых наиболее интересны:

Дима Роджеров - Marauder
Дима Роджеров - Battle Valey
Данила Виталкеров - Capitan Fizz
Леня Шарпов - CJ Elephant Antics 128 (2 41)
Борис Дангшишев - Deatch Wish 3
Борис Дангшишев - MASK3 Venom Strikes Back
Данила Виталкеров -Glider Rider
Иванов Иван - Hot Shot
Иванов Иван - The Monsters
Альберт Гонзалес - North and South (помойму ее перевели уже в нормальный редактор)
Яша Це Броков - Magical Sound Shower
Иванов Иван - Overlander
Иванов Иван -Title (ту тут тутут тутуттутттттттттщщщщщщщщщ щт тутуттутутутуттутут тутлтууууууууууууууоуоуот тутутутутутту ттютюттютютю тутут тутут туттутуттуттуттююююютют уууу (ну вообщем понятно какая) Полиция там и все такое растакое в ритме - ШЕДЕВР Иванова)
Степа печников - Title
Яша Броков - The Rastan Saga
Ренат Хуббард - Spellbound
Иванов Иванка - Saint Dragon
Димка Виталкеров - Stormbringer
Борис Даглишев - Super Scramble Simulator
Борис Даглишев -Switch Blade - ЖДУ МЕЛОДИЙ, как напишут,послушаю и умру !
Rodland - шедевр неизвестного как в игре так и в интро !
Далее:

Разве нельзя вставить в демо например музыку Stormbringer.ay, в том виде в котором она есть?

psb
04.08.2010, 13:52
можно, если написать хитрый плеер AY и если хватит памяти (на 48к, думаю, вряд ли. но не исключено).

NVitia
04.08.2010, 14:02
можно, если написать хитрый плеер AY и если хватит памяти (на 48к, думаю, вряд ли. но не исключено).

Так значит смысл набора существующей музыки из игр в Sound Treaker'е заключается в том, чтобы можно было в одно демо много музыки запихать?

psb
04.08.2010, 14:38
ну, один из вариантов. либо чтобы ноты и сэмплы посмотреть, либо чтобы изменить, либо чтобы заюзать в своей проге без геморроя, либо чтобы сделать TS-версию, либо ...

NVitia
04.08.2010, 14:58
Еще вопрос - зачем извращаться Sound treaker ом и Эмуляторм. Не проще ли в Вортекс трекере написать музыку и сохранить ее например в формате того-же Sound treaker а?

AAA
04.08.2010, 15:04
1. Музыку нада перевести всю, чтобы было прикольно.
2. Все эти мелодии в демах 100 тни раз использовались как по одной так и все вместе. никаких проблем в этом нет.
Демы:
Alesete или Mega Sound от Bill Gilberda например.

3. Ты сам сказал про Sound Tracer и его изучение, а я повелся. Все то же самое можно делать и в Vortex Tracker. Это как играть на пианино или играть на электропианино. На выходе одно и то же.

Я так понял музона я не добьюсь от этой темы, а посему отчаливаю.... Флейм мне порядком поднадоел.

newart
04.08.2010, 16:52
2. Зачем набирать в ST ту музыку, которая уже есть в формате .ay?
Спортивный интерес. Так например Titus в 94-95 года подбирал на слух музыку из Shock & Lyra в ASC Sound Master.



Разве нельзя вставить в демо например музыку Stormbringer.ay, в том виде в котором она есть?
Можно конечно, старые демки тому пример.


Не проще ли в Вортекс трекере написать музыку и сохранить ее например в формате того-же Sound treaker а?
Проще. Осилишь? (что-нибудь для демок ААА) :)

NVitia
04.08.2010, 17:56
Мне конечно пока с нотами привычнее. Так что какое-то время уйдет на освоение трекера, и изучение стилистики. Мне честно говоря в основном нравится музыка написанная для игр конца восьмидесятых для спектрума, атари, коммандора. Например на атари есть Goonies. Я хочу ее переписать для AY. Еще думаю что-нибудь свое набрать для AY в олд скульном стиле. Если такая музыка нужна, то есть смысл тратить время.

newart
04.08.2010, 18:07
Я хочу ее переписать для AY. Еще думаю что-нибудь свое набрать для AY в олд скульном стиле. Если такая музыка нужна, то есть смысл тратить время.
Конечно нужна!

AAA
04.08.2010, 18:13
Вот тут немного мелодий АТАРИ

http://sderni.ru/13796

psb
04.08.2010, 20:02
Можно конечно, старые демки тому пример.
а в этих демках точно был .ay?;)))

newart
04.08.2010, 21:30
а в этих демках точно был .ay?
Да, других вариантов нет.
AY - кусок памяти из игры с плеером и музоном.

psb
04.08.2010, 22:44
ааа! чорт! я опять спутал .ay с .ym.
посему забираю свои слова о невозможности играть его на спеке, в т.ч. 48к.

Vitamin
04.08.2010, 23:12
С тем же успехом можно сказать, что все, что играет звук на спеке, является воспроизведением формата ay.

newart
05.08.2010, 00:29
ааа! чорт! я опять спутал .ay с .ym.
посему забираю свои слова о невозможности играть его на спеке, в т.ч. 48к.
В демке Adrenalize в эпилоге играется YM3 с дигитальными ударниками.

psb
05.08.2010, 00:41
откуда дровишки?:)
там прямо YM3? c депакером LHA в реалтайме? что-то не верится...
скорее там просто дамп раскрянчен по всей памяти и потом уже играется.

AAA
05.08.2010, 01:11
Смысл не проиграть, а вставить скролл, аффект, спрайт, эквалайзер. А для этого нада перевести музон в соунд тракер. Чтобы им можно было управлять налево и направо.

А проиграть щас можно все что душе угодно при памяти в 4 мега и Neo GS.

psb
05.08.2010, 01:31
чаще всего можно и скролл, и анализаторы, но т.к. плеер не стандартный, то надо копать. каждый музон отдельно. но возможно в итоге-то.

AAA
05.08.2010, 01:33
Товарищь RST сделал Aleste:
http://zxaaa.untergrund.net/DEMO/aleste1.zip

http://zxaaa.untergrund.net/screen/aleste1.png

И все там есть и музонов хоть опой жуй. Значит можно !

newart
05.08.2010, 02:20
скорее там просто дамп раскрянчен по всей памяти и потом уже играется.
Это не важно.

psb
05.08.2010, 08:45
Это не важно.
если говорить о форматах - это важно. длинную .ym (или .vtx) музыку сложно играть на реале.

GriV
05.08.2010, 20:33
Все такие оптимисты, только никто ещё плеер *.AY на реал не сделал. И сомневаюсь я, что кто-то сделает что-нибудь рабочее.
Если хотите слушать *.AY то используйте эмулятор. Если надо именно реал - либо ищите оригинал, либо пишите кавер. Других вариантов нет.

psb
05.08.2010, 20:36
ну а че, ручками же можно хакнуть .ay. а вот с vtx не так просто, даже ручками.

NVitia
06.08.2010, 10:28
У глябляюсь в Vortex Tracker. Вопрос! Как извратиться стобы AY воспроизводил больше трех инструментов одновременно? Я что-то слышал по использование для этого огибающей, но точно не помню.

psb
06.08.2010, 10:57
канала всего три. много инструментов - иллюзия. просто можно звуки хитрые создавать. нужно или посмотреть исходники музона такого, или допросить музыканта какого-нить.

AAA
06.08.2010, 12:09
У глябляюсь в Vortex Tracker. Вопрос! Как извратиться стобы AY воспроизводил больше трех инструментов одновременно? Я что-то слышал по использование для этого огибающей, но точно не помню.

Грузи в вортекс мелодии некого музыкантишки под названием yerzmey, он мастер спорта международной категории по куче звуков на трех каналах. У него есть и Sound Tracker, который загрузиться.

Вот подробные уроки по написанию музыки: http://zxdn.narod.ru/music.htm

Совмещение партий на одном канале (Пример совмещения ударных, баса и фоновых аккордов на одном канале. ): http://zxdn.narod.ru/music/m06mchan.txt

NVitia
06.08.2010, 17:00
Вот набрал музыку с Атари в Вортексе, но она по чему-то после сохранения в формате про трекера не воспроизводится.

Vitamin
06.08.2010, 17:40
Вот набрал музыку с Атари в Вортексе, но она по чему-то после сохранения в формате про трекера не воспроизводится.
У тебя ни одного семпла не выбрано. Тональности расставлены, а инструменты- нет. Почитай мануал к Vortex'у. Там все описано.

NVitia
06.08.2010, 17:49
Вот исправил слушайте!

Vitamin
06.08.2010, 17:58
Вот исправил слушайте!
Лучше в текстовом виде выкладывай, без сжатия. Тебе могут подсказать что у тебя не так и что можно улучшить.

AAA
06.08.2010, 18:11
Вот исправил слушайте!
ВложенияGoonies.rar (469 байт, 0 просмотров)

Не уловил мелодию и нет ударных и нет плюмканий. Пока это не AY.

В приложении есть все, ударники, плюмканье, мелодия, все вместе, все поочереди. Так пишет бог. Послушай все его мелодии, разбери их, похить все. Стань богом ! Спектрумистам нужен музыкант, у нас их по пальцам пересчитать...
Нам нужен ДАЙВОС !

newart
06.08.2010, 19:13
Все такие оптимисты, только никто ещё плеер *.AY на реал не сделал
Лет 5-10 как он существует. Ищи на WOS.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:02 ----------


Вот исправил слушайте!
Понравилось. Почти бипер. :)
Только громкость делай погромче.
Ждём твоего музона на СС и тебя самого, благо от Москвы до Питера не далеко, ААА с собой захвати. ;)

GriV
06.08.2010, 20:17
Лет 5-10 как он существует. Ищи на WOS.
пруфлинк.

newart
06.08.2010, 20:19
пруфлинк.
Ищи, название звучало как то так AY Player.

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:19 ----------

Плеер примитивный, написан на Basic'e но играл все что я ему скармливал.

goodboy
06.08.2010, 21:09
SpecAY "The first, and only program which allows playback of standard AY files on a real, physical Spectrum computer!"

http://www.specay.co.uk

NVitia
09.08.2010, 10:45
Понравилось. Почти бипер. :)
Только громкость делай погромче.
Ждём твоего музона на СС и тебя самого, благо от Москвы до Питера не далеко, ААА с собой захвати. ;)

Спасибо! Я пытался симитировать звучание Атари на ay-ке.

Что такое СС?

GM BIT
09.08.2010, 11:19
http://party10.cc.org.ru/