Просмотр полной версии : Какой муз. сопроцессор лучше?
Какой муз. сопроцессор будет издавать лучшее звучание?
YM2149 или AY8910 И вообще кто какой исользует?
И в чем разница AY8910 и AY8910А?
http://speccy.info/AY-3-8910
лучшего - не бывает, бывает "другое".
8912A естественно.
Тема обсуждалась на форуме подробно с примерами:
Риндекс ссылку знает и обладает единственный этим чипов в Профи.
http://narod.ru/disk/25390050000/AstroMarineCorps1%262menu%20Converted%20Rindex%20P rofi-576%20v3.2%2C%20AY-3-8912A%20GI%2C%2044100Hz%2C%2016-bit%2C%20wav.wav.html
John North
28.09.2010, 01:32
а мне вот всю жизнь на ямахи везёт)
а когда когда-то прочитал где-то, что он тот же AY-только чуть лучше и даёт более "металическое" звучание, то и совсем он мне понравился))
кстати, были возможности в своё время сравнить AY и YM.. но еслим честно, я разницы не обнаружил.. хотя и говорят, что AY будто-бы звучит мягче.. видать у меня совсем слуха нет) хотя и есть), как утверждают некоторые специалисты))
Firestarter
28.09.2010, 05:37
AY YM отличаются звучанием огибающей. в остальном на слух также
в остальном на слух также
да, но не совсем:) если знаешь как звучит мелодия на YM, если ее поставить на AY, звучание все же другое. если не знаешь, можно и не отличить.
Возьми Vortex Tracker, там есть вверху кнопочка AY, если на нее нажать то она переключится в YM. Если загрузить в него музыку то можно послушать и на одном и на другом чипе. Разница все же никак не может быть незаметна. Некоторые эффекты на одном чипе очень сочные, а на другом вообще еле прослушиваются. Короче каждый выбирает свой вариант, привыкает к нему и уже не любит альтернативного. Вот и ты выбери себе и люби!
Блин, да уже писали сто раз. AY-3-8912 намного лучше AY-3-8910. Но это для прослушивания фирменных мелодий типа Ramparts и Robocop 3. YM-2149F больше распространён на наших просторах и соответственно под него и писалась вся музыка в демах/мегадемах и т.д.
Блин, да уже писали сто раз. AY-3-8912 намного лучше AY-3-8910. Но это для прослушивания фирменных мелодий типа Ramparts и Robocop 3.
Это с чего такая информация? Судя по фирменной документации, они принципально ничем не отличаются.
Это с чего такая информация? Судя по фирменной документации, они принципально ничем не отличаются.
Это информация с какой-то темы. И отличаются они в разы.
они принципально ничем не отличаются.
ТЛЗ присутствует всегда;)
---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:54 ----------
И отличаются они в разы.
если быть точным, в 2.71 раза;)
Это с чего такая информация? Судя по фирменной документации, они принципально ничем не отличаются.
я думаю, это из той же оперы чем отличаются SID'ы на C64, по документации они идентичные, а вот по звучанию например тех же оцифровок отличия есть, но это уже другая тема ;)
если быть точным, в 2.71 раза
Первое что вспомнилось? :) Почему не в 42 раза?
Почему не в 42 раза?
ну, 42 - это немного другое, глобальнее:)
Блин, да уже писали сто раз. AY-3-8912 намного лучше AY-3-8910.
А сравнивается хотя бы чипы произведенные на одном производстве? Дело в том, что AY производились изначально General Instrument, из которой впроследствии отпочковалась Microchip (как из Motorola возникла Frescale, а из Philips - NXP). Так вот чипы GI и Microchip действительно очень отличаются по звучанию. Я сравнивал AY-3-8910. С AY-3-8912 не доводилось сталкиваться. GI грубее, контрастнее (более подходит для игровых эффектов), Microchip мягче, мелодичнее (предпочтительнее для музыки). YM обладает своим голосом, но все-же ближе Microchip звучанию.
ТЛЗ присутствует всегда
Расшифруешь?
Расшифруешь?
Можно я? Теплый Ламповый Звук :)
ТЛЗ присутствует всегда;)
Шутка повторенная дважды становится смешнее в квадрате, повторенная трижды - в кубе... и т.д.
Тема провокационная, уже 100 раз проговоренная. Кто привык к AY, а кто-то к YM. Разницу можно ощутить в Vortex Tracker.
ps. Я за AY. =)
Atari, чем больше смеха, тем лучше. просто кто-то первый раз слышит;)
Это с чего такая информация? Судя по фирменной документации, они принципально ничем не отличаются.
С ушей. Мы с Риндексом все переслушали в вафках с реала. И сделали такой вывод, что фирменные мелодии рампартс, атлантида амс, лучше звучат на импортном чипе AY-3-8912, а наши мелодии лучше звучат на нашем родном чипе YM-2149F
Музыкант пишет мелодии, огибающие и инструменты по слуху, а слухали в основном на том чем есть. Ино*****е музыканты соответственно писню писали на своих чипах и все нюансы подгоняли под свой чип.
Их чип более звонкий. Наш более тупой. Хотя это и не удивительно у нас в России все более тупое, такое историческое расположение.
У меня есть все AY мелодии записанные Риндексом на фирменном чипе, примерно 30 гигабайт может меньше или чуть больше
С ушей. Мы с Риндексом все переслушали в вафках с реала. И сделали такой вывод, что фирменные мелодии рампартс, атлантида амс, лучше звучат на импортном чипе AY-3-8912, а наши мелодии лучше звучат на нашем родном чипе YM-2149F
Я спрашивал не о AY vs YM, а о 8912 против 8910.
Я спрашивал не о AY vs YM, а о 8912 против 8910.
8910 звучит отвратильно. Хотя он больше 8912. У меня 8912 GI, и он мне больше всех по слуху приятен.
короче, нужно собрать все разнозвучащие процессоры в одном месте и записать у них показания в одинаковых условиях, чтобы положить наконец конец домыслам! развейте лучше эту мысль, всяко полезнее будет.
Mad Killer/PG
29.09.2010, 10:41
Слышно невооруженным ухом такое-в нашем АУ8910 звуки глубже и сочнее,на YMховском процессоре лучше ,и намного стереобаза звучание.
Это 200 процентов проверенно не раз и можно считать аксиомой!
Это 200 процентов проверенно не раз и можно считать аксиомой!
давно ясно, что это аксиома лампового звука.
Mad Killer/PG, и речь шла не о YM против AY. кстати, понять тебя ну очень сложно:)))
null_device
29.09.2010, 12:55
Если верить ссылке из второго поста, то все отличие AY-3-8910 от YM2149 заключается в:
.. Назначение выводов микросхемы соответствует оригиналу, за исключением вывода 26, который включает внутренний делитель входной частоты вдвое, если на него подан низкий уровень. Если этот вывод никуда не подключён, микросхема работает так же, как AY-3-8910. Помимо встроенного делителя входной частоты, YM2149 имеет отличие в разрядности ЦАП огибающей — 5 бит вместо 4 (с логарифмической шкалой)..
Все остальное от лукавого ;) точнее, от разнообразия схемных реализаций, в которых ПГЗ интегрирован.
1. разрядность ЦАП
2. логарифмичность шкалы
и это как бы всё. однако никто еще не проверил НАУЧНО, одинаково ли звучат те же 8910/12 от разных производителей. если одинаково, значит кроме этих 2х отличий разницы ВООБЩЕ нет.
null_device
29.09.2010, 14:11
никто еще не проверил НАУЧНО, одинаково ли звучат те же 8910/12 от разных производителей
Точнее эмпирическим путем. Если "начинка" МС одинаковая (и принцип ее функционирования) - звук на выходах МС должен быть идентичным..
Если "начинка" МС одинаковая
кто подтвердит?
Расскажите, кто-нибудь как научно установить отличия, а то со слухом у мну проблемы :) Есть 8910 GI и MicroChip.
Keeper, подключи к выходу АУ линейный вход звуковой карты, и запиши так пару-тройку одинаковых треков, желательно в WAV... затем уже можно будет разницу в редакторах пощупать, а другим и послушать :)
научно - это осциллом надо, в одинаковых условиях. генерить пилу огибающей и смотреть уровни этой пилы. а в ваве разве что что-то сильно-заметное увидишь.
Вероятнее всего "научно" ничего не получится, ухо уж очень развитый аппарат, ловит много мелочей на уровне -40...60 дБ.
Дайте эталонных треков...
Keeper, сделай пилу на огибающих через ауты на бейсике и зопешы. через одну и ту же схему.
Если бы были разные огибащие, то заметил бы даже глухой. Для различимости звучания достаточно изменение топологии кристалла, что приводит:
1. Изменение площади транзисторов т.е. к различному динамическому нагреву во время работы.
2. Изменение токов покоя/работы тех же транзисторов.
3. Топологически иное расположение к более нагреваемым участкам кристалла.
Если бы были разные огибащие, то заметил бы даже глухой.
AY против YM как раз так и звучит, что заметит и глухой (хотя не все замечают).
а вот к чему говорить про топологию кристалла, если на разных спеках существует over 9000 схем подключения, микширования каналов, разные блоки питания, разная звуковая аппаратура... разные частоты, разные времянки самого спека делают звук ДРУГИМ на одном и том же чипе! но не качественно другим. поэтому всю болтовню о токах покоя и прочем - можно опустить и закончить на этом флейм про ТЛЗ.
Хватит уже ТЛЗ дражнить, дайте треков под AY!!!!1
---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:57 ----------
Полигон уже готов, пробные запуски проводились... С какими ТЛЗ параметрами писать? 44КГц/16бит подойдет или мало?
У меня есть в сравнении. Что самое интересное, звучание мелодии TSFM на WF19054 получше будет YM и 12-го AY-грика.
Keeper, это не дразнилка, это факт.
и ты скажи, что именно ты хочешь делать на полигоне? записать одинаковый музон, чтобы оценить на слух? или что более серьезное?
если есть возможность - пиши вав 192 кГц, потом до 44 нормальным методом ресампль (с антиалиасингом!).
в качестве музона попробуй, например, музон "A TOY". а сожалению не помню автора и не нашел в инете, но в коллекции Бульбы он есть.
записать одинаковый музон, чтобы оценить на слух? или что более серьезное?
На слух не могу, медвед на ухо наступил, вавы выложу. Что-то более серьезное, если народ даст значения для регистров аигрика, тоже запишу и выложу. А пока подключил тсфм, слушаю...
щас не могу послушать, вечером. тогда же и регистры дам.
и закончить на этом флейм про ТЛЗ.
Так нахрена надо было начинать? #12 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=319079&postcount=12)
Atari, да нет, это начал Rindex в #9 (хотя это еще не доказано, конечно), потом Mad Killer/PG в #25, а потом и ты начал в #34;) но ты - уже по-взрослому, до шумов докатился...
странно, конечно, но у меня в плейлисте было написано "A Toy":)
вот тот трек, про который я говорил.
записывай, переводи в 44кгц, потом во флак.
вот такая прога:
10 input a,b: out 65533,a: out 49149,b: run
параметры:
7,255
8,16
11,30
12,0
13,14
записывай несколько секунд на каждом чипе, цифруй на 192кгц, жми во флак.
У меня есть в сравнении. Что самое интересное, звучание мелодии TSFM на WF19054 получше будет YM и 12-го AY-грика.
__________________
Звучание AY на ТСФМ отвратительное. Как будто металлическое. Я поначалу еле привык после теплого лампового AY ка в чистом виде.
Выложите кто нибудь качественную вавку музыки например Роба Хаббарада, или музыки из киберноида или сторм лорд два записанную с AY и YM для сравнения. Заодно можно поднастроить эмулятор Бульбы для реалистичности звучания.
Выложите кто нибудь качественную вавку музыки например Роба Хаббарада, или музыки из киберноида или сторм лорд два записанную с AY и YM для сравнения. Заодно можно поднастроить эмулятор Бульбы для реалистичности звучания.
Вавки тоже ещё разные бывают. Помню ездил на радиорынок за шнурами, которые лучше звучали. У меня есть, но только AY-3-8912A GI. YM-ки нету.
Я повторяю еще раз эта тема на форуме была и все выкладывалось и обсуждалось и сравнивалось. Это как Вы называете бесконечный холливар.
cybernoid 2
http://sderni.ru/21785
astromarine cars
http://sderni.ru/21787
Весь мп3 архив занимает более 20 гигов.
Я повторяю еще раз эта тема на форуме была и все выкладывалось и обсуждалось и сравнивалось.
Была. Живой звук (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=3273&highlight=%C6%E8%E2%EE%E9+%E7%E2%F3%EA) называлась. Тема здоровая, правда ссылки почти все померли.
Торрент 10 гигабайт всей музыки AY в wav от Риндекса, качество как выше по двум ссылкам с сдерни. Если кто качать будет врублю комп на ночь.
ссылка токо для спектрумистов !
Загадка пароля: Какой сайт спектрумистов лучший в мире и давно уделал *****й ВОС ?
Назовите три его английский последних букв и это Ваш пароль
Переделал, все зелененькое показывает что готово качать:
Проверьте и отпишитесь, я все сделал по инструкции. Папку положил в папку куда надо. Торрент создал сохранил туда же куда положил. И запустил в торрнете, она тама загрузилась и ждет Вас.
но пачаму то из зеленой она спустя несколько секунд стала красной ?!?
http://s43.radikal.ru/i101/1009/d2/8205e1409669.jpg
качаеться оно или нет ?!
Не качается
Я тут бессилен. Либо реальная инструкция от Вас для меня как делать или я не понимаю ShitIBM.
Щас дам с своего сайта мп3 pentagona, но это не то...
ftp://ftp.untergrund.net/users/AAA/ARHIVE/pentagon_audigy_real_music.rar
у меня пишет "битый торрент файл".
Дай прямую ссылку на рутркер
Дай пряму ссылку на рутркер
Что это такое куда жать ? Я же просто со своего компа делаею, причем тут ру тракер ?
Гружу торрент, пишу создать, создаю, сохраняю в папку как в настроке торрента и загружаю ее туда. Вам даю ее.
КАК СОЗДАТЬ ТОРРЕНТ ФАЙЛ В ПРОГРАММЕ U_TORRENT 204
Как для ААА:
1.
2.
3.
4.
папка с музыкой у меня лежит:H:\torrent\zxmp3
И что делать что бы Вам ?
AAA, по идее ты ее сам еще должен открыть еще
AAA, по идее ты ее сам еще должен открыть еще
Естетсвенно я ее открываю. И она зеленая готовая и приоритет ей делаю высокий. А она спустя 5 сек становиться сама красной стрелкой.
Щас все так же пробую, но еще добавил ЧАСТНЫЙ ТОРРЕНТ, моежт поможет ?!"?
http://s44.radikal.ru/i104/1009/59/a99a6762d4a2.jpg
Если бы я научился я бы вам поналажил бы гигабайты спековского говна, которого нет кроме меня и неварта ни у кого.
Пока зелененький пробуйте ?! Опять стал красным...
Все я сдался. Пошел мыться. Дебелизм !
:( опять красненькая:v2_conf2:
Вот в 2008-м году никому это нафиг не надо было. Что сейчас-то щёлкнуло?
Что сейчас-то щёлкнуло?
шиза. Народ то же в дауне полном.
у нас получалось передавать файлы так:
1. 1й делает торрент как обычно, получается файл .torrent (трекер в нем можно/нужно не указывать)
2. 1й пересылает файл 2му
3. 1й смотрит свой внешний IP в интернете и входящий порт в торрент-клиенте, сообщает 2му
4. 2й добавляет к себе этот торрент, естественно, раз трекеров нет, никакой закачки не идет.
5. 2й тыкает правой кнопкой во вкладке "пиры" и говорит, добавить пир, указывает полученный IP : port от 1го.
6. закачка пошла и не зависит ни от каких трекеров и прочего.
п.с. Keeper, кде материал?:)))
да, только мой клиент не хочет хавать этот .torrent файл вообще.
эээээ... откуда 700 метров???
Два архива по 350, один с флаками, другой с вавами
эээээ... откуда 700 метров???
700 метров? Вообще-то там 10Gb должно быть.
ну лично я просил один музон, который при любом раскладе не будет больше 65 метров. и один коротенький кусочек с огибающими.
и зачем вавы, если есть флак???
и зачем вавы, если есть флак???
ну как же ;) мы же за чистоту эксперимента, а флак, как не крути а всё-таки изменяет структуру, вдруг он подправит один битик, а это уже будет скандал :eek:
ну лично я просил один музон
Там музон и кусочек:для AY GI, AY Microchip, TSFM; 192КГц, 48КГц :)
а флак, как не крути а всё-таки изменяет структуру
даааа????? лучше не крутить... не курить, т.е...
Народ.сру *****!!!!
GI: http://rghost.ru/2781183
Microchip: http://rghost.ru/2781326
TSFM: http://rghost.ru/2781495
Это флаки, вавы в процессе...
Кстати, TS и TSFM намного больше отличаются, чем AY YM.
Кстати, TS и TSFM намного больше отличаются, чем AY YM.
Rindex, хватит кормить psb, у него скоро ожирение начнется :) В ТС стоят или AY или YM, самые обычные...
Rindex, хватит кормить psb, у него скоро ожирение начнется В ТС стоят или AY или YM, самые обычные...
не обычные я когда спалил мне чрв сказал что там совершеено другие микрухи
Rindex, хватит кормить psb, у него скоро ожирение начнется :) В ТС стоят или AY или YM, самые обычные...
Придётся похоже прослушать как поёт TS и TSFM. Подождите, сейчас закачаю мелодию одну в исполнении и том и том. Если я слышу отличия в разы, то думаю на отличной аппаратуре это вообще пропасть будет. И не кого я не кормлю. Все кормления в 2008 году остались. Это сейчас что-то опять началось.
Слушай и вникай. Если никакой разницы, значит со слухом у меня проблемы проявляться от старости стали.
http://rghost.ru/2783883
P.S. Ссылка на месяц, далее не продлеваю.
не обычные я когда спалил мне чрв сказал что там совершеено другие микрухи
В TSFM да, там стоят YM2203, а в TS стоят обычные AY или YM
---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:37 ----------
Придётся похоже прослушать как поёт TS и TSFM.
Послушал, у меня есть и TSFM и AY,YM...
В TSFM да, там стоят YM2203, а в TS стоят обычные AY или YM
Ну а чего про кормление начал-то? Говорю-же, всё это уже было в "живом звуке".
---------- Post added at 19:05 ---------- Previous post was at 18:41 ----------
Вот, держите одну и ту-же мелодию в исполнении AY-3-8912A, YM-2149F и WF-19054. Вот у кого сабвуфер подключен, от пыли он явно встряхнётся. А там обсуждайте, что лучше звучит.
http://rghost.ru/2784459
да, причем тут кормление??? это что за намеки?
в общем, сравнил GI и микрочип. ОДИНАКОВЫЕ ОНИ! можете сами открыть и посмотреть в редакторе, отличаются только разного рода шумами и помехами.
уровни ЦАПов в них одинаковые, значит по-разному звучать они не могут. все остальное - это ламповый звук.
тсфм докачиваю, было бы отлично еще 8912 на этой же схеме прогнать и ym (мне хватит пилы).
ym могу, аигрика 12го нет...
---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:39 ----------
Вобще смыла проверять 8912 нет никакого, это тоже самый 8910, просто другая корпусировка.
вот вам примеры картинок в архиве: найдите 10 отличий между микрочипом и GI. и там же картинка с пилой от tsfm - тоже, ощутите разницу. там, конечно, схема другая, постоянка так не режется, но невооруженным взглядом видно, что там ДРУГИЕ уровни у ЦАПа. и на слух прямо сразу же слышно, что играет не так.
Вобще смыла проверять 8912 нет никакого, это тоже самый 8910, просто другая корпусировка.а Rindex уверяет, что есть.
Вот, держите одну и ту-же мелодию в исполнении AY-3-8912A, YM-2149F и WF-19054.
YM явно играет иначе, а вот AY и WF ну очень похоже. если там и есть отличия (чуть-чуть заметно, но я же не знаю на чем делалась запись), то минимальные. они точно не отличимы в слепом тесте.
YM явно играет иначе, а вот AY и WF ну очень похоже. если там и есть отличия (чуть-чуть заметно, но я же не знаю на чем делалась запись), то минимальные. они точно не отличимы в слепом тесте.
Запись делалась не мной. Но человек в музыке разбирается. И сто раз надо говорить или тысячу, что всё уже давно обсудили? Больше поговорить не о чем?
psb, думаю поможет http://tubes.org.ua/stuff/SPECRTRA.LAB.rar
(пароль такой же как у Алексеенко)
Но человек в музыке разбирается. И сто раз надо говорить или тысячу, что всё уже давно обсудили? Больше поговорить не о чем?
многие в ТЛЗ "разбираются", так что... мы же хотели ближе к технике быть. а если тебе не нравятся разговоры - пропусти тему.
думаю поможет
чем поможет и в чём?
в ТЛЗ разобраться... это спектранализатор... или объяснять дальше надо?
E-Tunes 10_19_48000_16bit_WAV_SB Audigy Professional_Prowoda s Palec !
http://sderni.ru/21897 - при переводе даже в таком качестве теряеться 90% того что я слышу на реале. У меня объем, ударники, переливы, все кипит, аж попу сводит и пипиську щемит как от катания на качелях, а тут лажа на письке ! Ща ее попробую перевести в нормальном качество...
ZX SPECTRUM RINDEX VOL1 AY8912A BEST MUSIC (600 mb)
http://narod.ru/disk/25549028000/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%231.rar.html
E TUNES 7 ESI MELODY 1_48000khz_24BIT!_SB AUDIGY PRO CARD_PROWODA S TRI PALCA !
http://sderni.ru/21900
Остальное:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=320024&postcount=230
или объяснять дальше надо?
объясни дальше, применительно к нашему случаю.
PROWODA S TRI PALCA !
ты неправильное направление проводов сделал! вот и звук не тот... :):):)
объясни дальше, применительно к нашему случаю.
и эти люди смеют рассуждать о ТЛЗ и запрещают нам ковыряться в носу... стыдно... :v2_down:
Atari, не уходи от темы;)
ну... анализатор спектра... это - анализатор спектра....
можно играть в "угадай мелодию" :v2_smile:
http://tubes.org.ua/musor/s1.gif
http://tubes.org.ua/musor/s2.gif
вааау... а словами теперь можешь рассказать, что ты понял им?
не надо думать, что я не знаю, что это.
Вся разница, что слышат "золотые уши" относится к жестким перекосам АЧХ.
Atari, а ты можешь не отмазываться, а приведенной программой что-то показать/доказать? не нужно балаболить и разглагольствовать про ачх.
[B]
ZX SPECTRUM RINDEX VOL1 AY8912A BEST MUSIC (600 mb)
http://narod.ru/disk/25549028000/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%231.rar.html
Неплохо-бы и остальную музыку из игр тоже выложить!
Неплохо-бы и остальную музыку из игр тоже выложить!
Там ещё один альбом из игр. Остальные 14-ть из наших интрох.
Неплохо-бы и остальную музыку из игр тоже выложить!
Если бы народ выдержал... Щас потихоньку палажу.[COLOR="Silver"]
rindex vol 2
http://files.mail.ru/MS37J3
Так это вроде из дем:(
А еще из ИГР есть?
Rindex vol3
http://files.mail.ru/8BZENJ
Я не знаю, что там из чего. Кладу все поочереди. качайте сразу ссылки временные.
:v2_dizzy_ghost:
Все нашел. Риндекс 8 выпуск будет с играми. Постараюсь счас залить его вне очередности, там как раз сторм лорд итп лабуда игровая.
Так это вроде из дем:(
А еще из ИГР есть?
Есть. Он просто не тот номер закачал. Надо было 8-й. Сейчас залью.
8 выпуск^
http://files.mail.ru/32RHRD
Ссылку даст риндекс и я попозже повторюсь, уже лью.
Я пока пойду какать с собакой.... :v2_dizzy_rain: :v2_dizzy_fear: :v2_scare:
И к теме сказать там есть The Hunt Of The RED OCTORBER, которая показывает возможности микрухи Риндекса и то что не может играть наша убокая AY. Колонки писчалки рвет на раз !
Звук проходит сквозь тело, он радиоактивен !
Залил. 8-й альбом. Остальные с нашей музыкой.
http://narod.ru/disk/25569466000/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%238.rar.html
---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:30 ----------
Блин, какая-же классная музыка в интро Rick Dangerous 1 от SoftStar'a. Наезды тоже неплохие. :)
Rindex Vol4: http://files.mail.ru/WX5K9R
Интересно, их хоть кто скачивает? Просто два года назад два-три человека только качали.
Обобщим:
RINDEX VOL1 (Музыка из иностранных игр)
http://narod.ru/disk/25549028000/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%231.rar.html
RINDEX VOL2
http://files.mail.ru/MS37J3
RINDEX VOL3
http://files.mail.ru/8BZENJ
RINDEX VOL4
http://files.mail.ru/WX5K9R
RINDEX VOL5
http://files.mail.ru/Y0MDL4
RINDEX VOL6
http://files.mail.ru/3O6II9
RINDEX VOL7
http://files.mail.ru/2HCZNF
RINDEX VOL 8 (Музыка из иностранных игр)
http://files.mail.ru/32RHRD
Вторая ссылка на то же самое: http://narod.ru/disk/25569466000/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%238.rar.html
А стоит ли дальше выкладывать? Это пришествие к заключению той темы - что нафиг никому не надо. Во всякие Флаки, МР3 и т.д. всё равно переделывать никто не будет. Слушайте звук на эмуляторах. Он там иногда более-мение нормально звучит.
А стоит ли дальше выкладывать? Это пришествие к заключению той темы - что нафиг никому не надо. Во всякие Флаки, МР3 и т.д. всё равно переделывать никто не будет. Слушайте звук на эмуляторах. Он там иногда более-мение нормально звучит.
А помнишь ту тему ? Спорили спорили в итоге мы с тобой вдвоем там остались. Я тему закрыть не могу и ложить тогда больше не буду, лучше трафик направлю в торрент.
А помнишь ту тему ? Спорили спорили в итоге мы с тобой вдвоем там остались. Я тему закрыть не могу и ложить тогда больше не буду, лучше трафик направлю в торрент.
Помню. Я уже неоднократно на это намекал. И графики там тоже были. И шнуры я там покупал для записи и их тестили. Эх жалко не так силён был в Sound Forge 6 в то время. Спасибо Молодцову, объяснил что к чему. Сейчас всё бы переделал уже в 9-ке, НО НЕ БУДУ. Времени уже столько свободного нет.
А на торрент можешь 10 гектаров смело положить. Кому надо, тот скачает.
кстати, кто говорил, что tsfm и ym2149f звучат по-разному? обломитесь, товарищи. форма волны, даже напряжения на выходах у них ОДИНАКОВЫЕ.
а если и кто-то слышит разницу - только из-за другой схемы микширования, которая ВНЕ чипа.
deathsoft запилил картинки для неверующих.
кстати, кто говорил, что tsfm и ym2149f звучат по-разному? обломитесь, товарищи. форма волны, даже напряжения на выходах у них ОДИНАКОВЫЕ.
а если и кто-то слышит разницу - только из-за другой схемы микширования, которая ВНЕ чипа.
Мда... Видать чего-то действительно со слухом у меня стало не в ладах. Хотя мне тоже всякие умные графики предьявляли, но звучание на выходе-то не обмануть. Примеры вроде я привёл.
кстати, кто говорил, что tsfm и ym2149f звучат по-разному? обломитесь, товарищи. форма волны, даже напряжения на выходах у них ОДИНАКОВЫЕ.
а если и кто-то слышит разницу - только из-за другой схемы микширования, которая ВНЕ чипа.
deathsoft запилил картинки для неверующих.
Разница столь велика, что я даже передать не могу !
Металлический приглушенный звук TSFM. И ярко плюмкающий мягкий ламповый звук у AY.
Мне этот график ничего не докажет. Я отчетливо слышу разницу.
Уж и унитаз приносил, и жопу показывал, а туалетную бумагу не продают...
И ярко плюмкающий мягкий ламповый звук у AY.
а я говорил про YM.
Atari, бла-бла...
К сожалению у меня сейчас нет реала способного записать чистый AY, потому что в Penteva стоит TSFM, а в Phoenics, стоит ZXMICK CARD, и там и там стоят TSFM микросхемы, звук которых оставляет металлическую осколину на зубах и они даже чешуться когда играет карта.
У меня было желание завести еще реал ,но с AY для души. Пока подбираю модель поменьше в размерах, чтобы влезала в корпус микро.
звук которых оставляет металлическую осколину на зубах и они даже чешуться когда играет карта.
Ну это на любителя. Мне наооборот нравится звук YM, а AY(у меня от GI)
не нравится вообще.
Но так как буржуи писали под AY, то похоже огибающая с YM у них разная. на YM вместо вибро идет пердо. :) Как раз на музыке от Amstrad CPC очень заметно.
Но так как буржуи писали под AY, то похоже огибающая с YM у них разная. на YM вместо вибро идет пердо. Как раз на музыке от Amstrad CPC очень заметно.
Ну наконец-то. Огибающая больше у YM. Про звуки в этой теме я написал ещё в самом начале (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=319074&postcount=9). Но тут философы с графиками полезли и опять началось, что и два года назад.
AY ОТЛИЧАЕТСЯ от YM. а вот tsfm от ym2149f - нет.
Mick, у тебя есть ym2203 и ym2149f?
---------- Post added at 02:08 ---------- Previous post was at 02:07 ----------
Огибающая больше у YM.
лолшто??
Ну наконец-то. Огибающая больше у YM. Про звуки в этой теме я написал ещё в самом начале (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=319074&postcount=9). Но тут философы с графиками полезли и опять началось, что и два года назад.
Тогда вопрос другой как с AY вибро сделать и на YM вибро, а не пердо.
В смысле как скорректировать огибающую.
---------- Post added at 00:11 ---------- Previous post was at 00:08 ----------
Mick, у тебя есть ym2203 и ym2149f?
Да
лолшто??
Достал слушай. Читай нахрен всю тему про которую я писал, там выкладывались графики AY и YM. Просто задолбало повторять, что уже давно на форуме лежит. А вот звук - это каждому по вкусу.
Тогда вопрос другой как с AY вибро сделать и на YM вибро, а не пердо.
В смысле как скорректировать огибающую.
Это вон пускай тебе psb ответит, он тут всё знает. Я просто слышу, что звук другой.
В смысле как скорректировать огибающую.
она не корректируется.
Да
что ты можешь сказать по их различию звучания?
что ты можешь сказать по их различию звучания?
По мне они одинаковые.
Rindex, ты сам-то научись читать что ли:))
---------- Post added at 02:21 ---------- Previous post was at 02:21 ----------
Mick, именно что:) но кто-то делает вид, что не согласен...
Rindex, ты сам-то научись читать что ли:))
---------- Post added at 02:21 ---------- Previous post was at 02:21 ----------
Mick, именно что:) но кто-то делает вид, что не согласен...
Зае..ло всё. Решайте, что хотите.
John North
03.10.2010, 00:52
Обобщим:
качаю)
спасибо))
Зае..ло всё. Решайте, что хотите.
Так решили уже все, записали и сравнили. Могу еще дополнить:
1. AY-3-8910 = AY-3-8912 и звучат одинаково.
2. AY-3-8910 от GI и Microchip звучат одинаково.
3. YM2149F и YM2203 звучат одинаково.
4. TS и TSFM отличаются по звучанию если в TS установленны AY-3-8910
5. TS и TSFM не отличаются по звучанию если в TS установленны YM2149F
Интересно, их хоть кто скачивает? Просто два года назад два-три человека только качали.
Я скачиваю!
Появилось желание послушать AY живьем! Сейчас реально купить что нибудь с AY-ком, а не с YM?
Сейчас реально купить что нибудь с AY-ком, а не с YM?
Почему нет? Надо только поискать, ну или подождать кто будет продавать например Профи с AY.
Народ все спорил спорил, а на вики давно уже написано
Назначение выводов микросхемы YM2149F соответствует AY-3-8910, за исключением вывода 26, который включает внутренний делитель входной частоты вдвое, если на него подан низкий уровень. Если этот вывод никуда не подключён, микросхема работает так же, как AY-3-8910. Помимо встроенного делителя входной частоты, YM2149 имеет отличие в разрядности ЦАП огибающей — 5 бит вместо 4 (с логарифмической шкалой). Также для тона используются только нижние (тихие) 4 бита . Это создаёт отличие в тембре звучания огибающей, делая его более ярким, однако позволяющим получить бо́льшую гибкость баса.
Страничка http://ru.wikipedia.org/wiki/AY-3-8910
По логике можно наверное огибающую переделать с AY на YM.
Кстати, есть статья на сайте Бульбы http://bulba.untergrund.net/AYvsYM.rar и http://bulba.untergrund.net/AY_YM_NoiseGenerator.7z
Однако, цитата из педивикии:
Разработана фирмой General Instrument (нынешний Microchip)
какбы намекает мне на зря потраченное время...
однако позволяющим получить бо́льшую гибкость баса.
ну куда без ТЛЗ? ;)
и все же, спор у нас был не о AY vs YM. все нормально.
Проверил на AY-3-8910 и AY-3-8910А Вроде нет никаких отличий. Пробовал разные демы. Единственное как мне кажется AY-3-8910 отчетливее низкие, чем у AY-3-8910А. Будет YM2149F интернсно будет сравнить)
8912A естественно.
Тема обсуждалась на форуме подробно с примерами:
Риндекс ссылку знает и обладает единственный этим чипов в Профи.
Ууу..., батенька, ну что ж вы так неосторожно высказываетесь?
Вот, к примеру, на фото комплект мелкосхем из которых я собирал свой Пентагон 128к. В правом отсеке лежат микросхемы, если смотреть слева направо, то там лежат ROM Winboon, AY-3-8912A и Z80. Последние две - это трофеи из обломков ZX-Spectrum +2(черный), которые я приобрел на развалах Ebay.
http://img201.imageshack_.us/img201/7852/img0412a.jpg (http://img201.imageshack_.us/i/img0412a.jpg/)
Таким образом, AY-3-8912A есть у всех обладателей Амстрадовских моделей +2/3 (черных) и, возможно, +2 (серых). А таких людей у нас на форуме не мало. Читайте опрос по фирменным моделям ZX. Получается только у меня одного таких мелкосхем 2 шт. так как помимо той, что я приводил выше, у меня еще одна стоит в рабочем ZX-Spectrum+3.
Все сравнения, про которые тут писали в оцифрованном виде на ПЦ явно не могут приниматься адекватными. Кто и как оцифровывал, и на какой звуковой карте это потом все воспроизводилось? Это существенно. Единственно чистым экспериментом может являться только прослушивание живого чипа, тогда можно будет о чем-то утверждать.
Я лично имел дело с AY-3-8912A на Амстрад +3 и с какими-то вариантами YM на русских пентагонах 128к в детстве.
Однако на Амстрад +3, как выяснилось, не совсем хорошо выполнен выходной каскад, трудно судить о качестве звука при этом. Хотя мелодии, которые я слышал в играх звучали вполне адекватно даже на +3, чтобы там чего-то про искажения не говорил. Сравнивал музыку в одних и тех же играх на эмуляторе и на Амстрад +3 на слух, разницы большой нет. Звуковая система при этом была одна и та же. В ПЦ установлена карточка Live5.1.
По детским впечатлениям и воспоминаниям о YM могу сказать, что звучит она примерно также. По памяти через 10 лет уловить отличия очень сложно. :) Наверное, есть отличия и обусловлены они тем, что написано в техническом описании на микросхемы. Большинство людей склоняются к тому, что у YM более жесткое (компьютерное, металлическое) звучание, AY звучит мягче. Но почувствовать это можно только включив мелодию на одном и том же компе два раза, с начала с AY, потом с YM и при качественном выходном каскаде.
А так все сравнительные разговоры на разных компах и разных звуковых системах - это переливание из пустого в порожнее... Впечатление о звучание в большей степени зависит от усилителя, и динамика, чем от самого чипа. Если в них звук режется, то и получите вы хрипы...
У моего знакомого был Пент128к с YM, музыка там звучала грубо из-за простенького выходного каскада и маленького динамика. Вся звуковая система была расчитана на игрушки, а не на знатоков и ценителей AY музыки. Когда в последствии у меня появился такой же компьютер с той же YM, но я подключил звук к элементарному магнитофонному усилителю с более или менее приличными динамиками, то услышал совершенно другой звук.
Делайте выводы...
Я полагаю поклонение AY-3-8912A - это больше бессознательная попытка обожествить достаточно редкий экземпляр (в старое время), чем реальное отличие ее от YM. Ведь даже было заявлено мол только у одного человека есть такая мелкосхема!!!
Когда я соберу до конца свой пентагон 128к, у меня будет возможность проверить на одном компьютере с качественным усилителем и AY и YM. Микросхемы будут подменяться путем замены идентичной этажерки. Вот тогда посмотрим. YM, я думаю, у меня будет возможность приобрести.
P.S. Фото, которое я привел, некачественное. Дословно то, что написано на моей AY:
AY-3-8912A
GI 8806 CCA
TAIWAN
Все сравнения, про которые тут писали в оцифрованном виде на ПЦ явно не могут приниматься адекватными. Кто и как оцифровывал, и на какой звуковой карте это потом все воспроизводилось? Это существенно. Единственно чистым экспериментом может являться только прослушивание живого чипа, тогда можно будет о чем-то утверждать.
мы с вами уже производили подобный эксперимент когда меняли кандер внутри +2... разобравшись с технической стороной вопроса было весьма интересно почитать вашу субъективную :v2_wink:
а я считаю надо всех сказочников-домысливателей на тему AY/YM запереть в темной тесной комнате, дать им даташит, осциллограф и реал. и не выпускать, не кормить, пока они не поймут всю суть, как это работает и какие РЕАЛЬНЫЕ отличия есть. а то все усилки, качественная аккустика, бла-бла... бессмысленные километровые посты...
psb, мы с вами уже обсуждали и это...
Т.к. кристаллы AY и YM разные то при разных вариантах обвязки (активной и емкостной нагрузке) выходные сигналы могут заметно различаться. Разумеется обвязка сама по себе может давать еще большие "эффекты".
Т.к. кристаллы AY и YM разные то при разных вариантах обвязки (активной и емкостной нагрузке) выходные сигналы могут заметно различаться.
ога. как оно и отличается на 99% спеков, ибо у каждого был свой огород.
а особенно будет отличаться, когда подключение сделано по *****схеме, а не по даташиту:)
вот и предлагаю, запереть всех нахрен с железками и пусть втыкают, как оно на самом деле и почему звук разный. после N голодных дней понимание придет:)
AlexFantasy
13.12.2010, 01:52
8912A
Риндекс ссылку знает и обладает единственный этим чипов в Профи.
Я бы не стал так громко заявлять что Rindex единственный единственный обладатель такого чипа.:wink:
Я бы не стал так громко заявлять что Rindex единственный единственный обладатель такого чипа.:wink:
У Молодцова их вроде пять. И вам не надоело эту тему то и дело поднимать?
Rindex, нет не надоело :v2_dizzy_stop:
патамуша считается только в "Профи" :v2_dizzy_beatup:
в +2 не считается http://zx.pk.ru/showpost.php?p=338577&postcount=10 :v2_cry:
Rindex, нет не надоело :v2_dizzy_stop:
А, ну удачи в этом довольно трудном вопросе. :v2_rolley
Rindex, мда... с юмаром в панедельник с утра тяжело :v2_confu:
Rindex, мда... с юмаром в панедельник с утра тяжело :v2_confu:
Он ещё вчера у меня закончился. А в этой теме уже давно вроде ответы были, какой лучше, AY или YM. Чего её опять поднимать? Хотя если приспичило, то об чём речь...
Sentenced
13.12.2010, 20:24
Опять ТЛЗ-подобный флейм ?
Rindex, товарищ просто не дочитал до моего поста
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot