Помогите с компьютером Правец

[max-vendom]

Всем доброе время суток!:)
Где-то 20 лет назад мой батя купил компьютер Правец 8D.
Последний раз он запускался и нормально работал 10 лет назад, и все остальные годы лежал в кладовке:|
вот его фото :
http://i017.radikal.ru/1103/97/157789a6e9c2t.jpg (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/97/157789a6e9c2.jpg.html)

http://s014.radikal.ru/i326/1103/51/7bf30e091b75t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1103/51/7bf30e091b75.jpg.html)

http://s40.radikal.ru/i087/1103/de/ecb8302a61e5t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1103/de/ecb8302a61e5.jpg.html)

http://s02.radikal.ru/i175/1103/6d/4d5e17462381t.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1103/6d/4d5e17462381.jpg.html)

Но у него есть одна проблема - когда включаю нет звука при нажатии на клавиатуру, и на экране - белая "полосочка бегающая по черному экрану".
Я считаю что это слетела прошивка. У меня есть файлы для прошивки только я не пойму одного - где ПЗУ которое нужно прошивать?
вот фото , в нем 2 варианта

http://s44.radikal.ru/i103/1103/da/4ec000881e7ct.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1103/da/4ec000881e7c.jpg.html)

Пожалуйста подскажите кого нужно прошивать:confused:

[Atari]

ниже проца (по нижнему фото) микруха интерфейсов, вторая 40-каножка тоже нето.
вероятнее всего ПЗУ это две 28 ногие микрухи над процом см7864р.

[max-vendom]

Ёклмн:(
Как ети микрухи прошить? они впаяны намертво:confused_std:
И еще : можно ли их заменить атмегой?

[Atari]

отсосать, потом снять на фене, припаять панельки... как обычно...

---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

еще лучше, чтоб не попортить плату, если вы уверенны что виновато именно ПЗУ: выкусить и потом достать ноги по одной.

[AHTuXPuCT]

пзу-хи можно поставить 2764

[max-vendom]

а как прошивать если их 2 а файл прошивки 1 ?

[AHTuXPuCT]

размер файла прошивки какой?

[max-vendom]

размер файла прошивки какой?
16 кил

[AHTuXPuCT]

max-vendom, все правильно. разъбиваешь файл на две части по 8кб и шьешь.

[max-vendom]

Ну что , скручу программатор попробую прошить и отпишусь.

[Mad Killer/PG]

max-vendom, похоже у меня такая-же проблема именно в таком-же Правце8Д,только у меня вертикальные белые чередующиеся с чёрным полосы,так как нет пылесоса ,то пока откусывать не хочу,тоже думаю что ПЗУ,но всё может быть.

[max-vendom]

Программатор я некак не найду:(
Микры выпаять можно так : поставить на каждый усик теплоотвод (намотать медную проволочку и оттянуть ее к какому-небудь металлическому предмету(плоскогубцы))
и потом капать ортофосфорной кислотой на усики и толстым жалом паяльника выдавливать по несклько сразу.
Пока что я остановился с ремонтом , пока не выяснятся некоторые обстоятельства.

[Mad Killer/PG]

max-vendom, я заеду к ремонтнику мобил попрошу выпаять,дело в том что вот http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=8437 посмотри у человека ПЗУ переделано под 27с128 я так понял раз оно там одно.

---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Ну и ещё у него версия с модулятором,у тебя нет и у меня нет,и ещё та микруха большая это что-то типа плисины большой.

[Eugen]

max-vendom, а медицинской иглой сточенной религия не позволяет выпаять?

---------- Post added 16.03.2011 at 00:09 ---------- Previous post was 15.03.2011 at 23:59 ----------


капать ортофосфорной кислотой
пипец плате прийдет. не вздумай!!!

[max-vendom]

Мой правец внешне в хорошем состоянии но внутри:(
у него там наверно только половина микрух живыми остались после 10 лет в подвале. Так что в моём случае сломан может быть любой элемент:(

[Дмитрий]

max-vendom, а ты случаем не пробовал заменить все электролиты на компе? за такое время им скорее всего пришел пипец.

[CodeMaster]

Я считаю что это слетела прошивка.

А с чего, там же масочное ПЗУ?

[max-vendom]

Нашел в подвале еще одну плату правца. Сравнил. обнаружил что на моей не хватает штук 5 микрух несколько кварцев и кучи резисторов:o
А на той что нашел похабным образом вырваны конденсаторы:mad:
Попробую их перекинуть на новую плату со старой . Может получится :D

[Дмитрий]

max-vendom, я так понимаю - эти лишние микрухи ни что иное, как Секам-кодер и ВЧ-модулятор.

[im2]

Нашел в подвале еще одну плату правца. Сравнил. обнаружил что на моей не хватает штук 5 микрух несколько кварцев и кучи резисторов:o

Скорее всего на твоей плате просто не распаян ТВ модулятор.

[max-vendom]

Ну наверно из-за модулятора и кодера не работает.
Еще я обнаружил что у етих плат разные версии некоторых микрух (звуковая,проц,итд.) некоторые версии посвежее а парачка старше.
Кондеры я припаяю гдето в суботу. Времени свободного пока нет.

[Дмитрий]

max-vendom, я так понимаю это опция в этих ПК, т.е. может и отсутствовать, дабы был дешевле.

некоторые версии посвежее а парачка старше.
версии или кодировка даты выпуска? опять же, не мудрено

[Mad Killer/PG]

Блин,ты где териториально находишся и есть ли осцылоскоп?

[max-vendom]

Версии микрух выложу гдето под вечер или вечером.
Осцилоскопа нет(
Нахожусь я в Донецкой области г.Константиновка.

[Mad Killer/PG]

Спасибо за ответ,в общем,если что может обменяемся на или продаш другую плату,или просто пришлёш за мой счёт большие микросхемы на панелях,попробовать мой восстановить с возвратом...

[max-vendom]

Микрухи.
Плата №1 (та что была раньше) : AY-3-8912A|8748CCA(звук) , CM630P|8704(проц) , R6522P, HCS 10017|CDI 9F|8414 , CM7864P|8908(ПЗУ) , CM8164P|8916...8949((Микрухи по нижнему числу не одинаковы, колебаются числа в раене выше указанных)(Оперативка)).
Плата№2 (ту что недавно нашел) : AY-3-8912A|8608CBA(звук) ,
CM630P|8705 (проц) , 8716T|UM6522 , HCS10017|CDI 8F|8405 , CM7864P|8831(ПЗУ) ,
CM8164P|8648((все одинаковые микрухи)(Оперативка)).
Киллер я гдето за выходные его соберу и доложу работает или нет , проверю на нем микрухи и с другой платы, потом если что обговорим :)

[max-vendom]

Вроде все спаял. Только 1 вопрос есть - подключать к телеку через скарт с резюками обязательно?

[Mad Killer/PG]

Не обязательно.

[max-vendom]

Ок. попробую вскоре спаять кабель. Как подключю - доложу)

[max-vendom]

Сделал. Подключил. И.... матрас дырявый:(

http://s016.radikal.ru/i335/1104/a1/3ec8240f2c5ct.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1104/a1/3ec8240f2c5c.jpg.html)
Пробовал переставлять микрухи которые на табуретках с одной платы на другую опять включал - результат тот же , только матрас немного другим стает :v2_dizzy_facepalm:
Буду пробывать пзу выпаивать и вставлю с другой платы на табуретки .

[Mad Killer/PG]

так и у меня:(

[max-vendom]

Я пока что либо куплю фен либо сдам в ремонт чтоб выпаяли микрухи. Потом поставлю их все на табуретки и буду экспериментировать. ПЗУ с одного в другой комп переставлю вдруг поможет. Если нет - буду искать программатор. У меня если че есть файлы прошивки ПЗУ , с одного сайта скачал.
И еще - там в пзу стоят разные микрухи (по названию) в одной см7864 10 ,
а в другой см7864-09 (можеш посмотреть на первой страничке фото) .
И меня ето беспокоит. Может одна предназначена для хранения неизменной информации (шрифты , системные файлы) а другая для записи и считывания информации?

[Mad Killer/PG]

Нет,там просто если есть одна с большим объёмом 16кб,или две по 8кб,кстати этот не совместим с Правец8А(Ц) и прочими апле-совместимыми.

---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=8437
вот эта тема,обрати внимание на его фотки.Файл прошивки скинь,прогер у меня есть-времени голяк совсем сейчас:(

[max-vendom]

А проггер сам собирал? или брал гдето?.
Если есть схемка дай пожалуста.
Вот ссылки : оригинальная - http://www.sofiaprint.com/pravetz8d/pravetzt.rom

Модифицированная - http://www.sofiaprint.com/pravetz8d/PRAVETZD.ROM

На фото из нутри как мой правец который я собрал из двух только у меня нет модулятора а у него 1 пзу и не хватает микрухи возле звукового сопроца

[Mad Killer/PG]

Нет прогер купил по сходной цене,мой Правец8Д тоже без модулятора,но с двумя ПЗУ.

[max-vendom]

если прошьеш - докладуй

[Mad Killer/PG]

там проблема в другом,фена у меня нет,а вот кусать ноги ,возможно исправных микрух -не хочу,поэтому думал у тебя осцил есть и смогёш сигналы проверить:(
теперь вот блин даже не знаю что делать,если попаду к одному кенту то возможно сниму пзухи,впаяю панель ну и проверим,только со веменем у меня -100.

[max-vendom]

Всеровно доложи как что-небудь сделаеш

[max-vendom]

А вобще если на спеках матрас появляется - ето пзу виновато?

[Mifody]

Mad Killer/PG, у меня есть рабочий Правец. Если тебе нужны осциллограммы,ты скажи в каких точках мерять. Я померяю и выложу фоты..

ЗЫ.. Схемы нету ни у кого?

---------- Post added at 08:42 ---------- Previous post was at 08:40 ----------


А вобще если на спеках матрас появляется - ето пзу виновато?
Правец это не спек. А на спеках да,при отсутствии ПЗУ появляются вертикальные ровные полоски. При отсутствии проца и ПЗУ шахматное поле..

[Mad Killer/PG]

Mifody, спасибо большое,та прозондируй все ноги у проца и ULA будет здорово,тогда мы сможем посмотреть что и как,схем нет:(

[Mifody]

Хорошо. На выходных постараюсь сделать..

[retrotronics]

http://postimage.org/image/qkc3zg6c/

[max-vendom]

Mifody а у вашего правца при нажатии на клавиатуру динамик щелкает?

[Mifody]

Mifody а у вашего правца при нажатии на клавиатуру динамик щелкает?
Он не щёлкает,а пикает. При нажатии на буквенно-цифровае клавиши от пикает более высокой частотой, а при нажатии на ENTER, клавиши-стрелки и ESC более низкой.

[max-vendom]

А у меня щелкало... когда нажимал на обычные клавиши оно частотой выше щелкало а на ентер и подобные - меньше , а когда зажимал кнопку любую (буквенно-циферные) оно щелкало частотой гдето в 4 Гц а потом после определенного кол-ва щелчков пищало затяжно и опять щелкало

[Mifody]

Сделал осциллограммы. Все в архиве. (Размер 16,5 мегабайт)
На качество не серчайте. Всё,что смог вытянуть старичок С1-68
Торопитесь. Ссылка на 30 дней. Если кто знает хороший файлообменник,переложите. А то удалится через месяц...
http://sderni.ru/59556

[Mad Killer/PG]

Mifody, Нижайший поклон ,огромное спасибоза потраченное время!

[Mifody]

Да незачто. Главное, чтоб эта инфа оказалась полезной..

[max-vendom]

Спасибо mifody за потраченое время :)
MadKiller если провериш свой комп на осцилографе пожалуйста напиши есть ли отличия и в какой детали.

---------- Post added at 07:19 ---------- Previous post was at 07:07 ----------

Звук и плата прям близнецы :) только у меня звук пропал :(
Я сдам обе свои платы в распайку чтоб все микрухи поснимали и вставили табуретки и буду пробывать менять микрухи с одного правца на другой

[Mad Killer/PG]

Буду пробовать смотреть,у меня правда осцил-тот ещё кошмар:)

[max-vendom]

Ну что результаты есть?

[Mad Killer/PG]

Я ничего не делал,так как сейчас просто не имею возможности:(

[max-vendom]

Ясно. Такая же фишка и у меня. :( Ладно... Осталось подождать немнога и я освобожусь :)

[max-vendom]

Вчера вечером одолжил паяльную станцию на день. За 2 часа выпаял с двух плат термофеном все микрухи. Осталось купить подставки под микрухи и впаять их. Дальще буду проверять какие рабочие а какие нет :)

[monoxrom]

max-vendom,
Mad Killer/PG,

Подскажите как подключить правец к композиту или к скарту (лутьше к композиту)
Если можно нарисуйте на фотке разьемов, в пеинте, куда какие контакты выводить и подключать. Видео и магнитофон. У меня есть две штуки "правец 8Д" но их я еще никогда не включал. Да и спектрумы я никогда не запускал через этот самый разьем видео и магнитофон. Для этого создам потом другую тему :)

[Mad Killer/PG]

Методом тыка я подключал композит, там простой дин5 советского типа,масу на масу,а потом центральным провод выловить непосредственно перепробовав все.Да и в схему глянуть можно.
И ещё ,если что будеш продавать второй ,то свисни мне:)

[max-vendom]

Блин чето нигде не продаются подставки под шеснадцать ног. И в городе искал и в радиорынке в Донецке - нигде нема.

[Mad Killer/PG]

Я свой включал что-то вообще "отрупел":(

[monoxrom]

max-vendom
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/000362 Вчера здесь заказал 50 подставок на 16 ног
(буду ОЗУ в поиске-2 перепаивать)

[HardWareMan]

А может, какая кнопка залипла, вот он и не реагирует на клаву + "черточка бегает по экрану"?

[nkk]

Не очень хорошая схема Правца:
http://www.robotics-bg.com/forum/viewtopic.php?t=498

:v2_dizzy_vodka2:

[max-vendom]

HardWareMan :v2_dizzy_facepalm:
(у двух одновременно залипло и звука клавиш не издается, а потом все это дело переросло в МАТРАС на экране - как-то невероятно)

[Mad Killer/PG]

Мда,ты осцилограмы сравнивал?
Не запитывал от внешнего БП?
Всё таки меняй ПЗУ пробуй.

[Mifody]

Подскажите как подключить правец к композиту или к скарту (лутьше к композиту)
Если можно нарисуйте на фотке разьемов, в пеинте, куда какие контакты выводить и подключать.
Я так подключал. Работает. Там походу тока отдельные RGB и синхра. Пришлось всё в кучу соединять..
http://s15.radikal.ru/i189/1106/d4/c77611ef381bt.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1106/d4/c77611ef381b.gif.html) http://s008.radikal.ru/i304/1103/1c/f09e419c53eat.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1103/1c/f09e419c53ea.gif.html)

[dk_spb]

Продайте, Христа ради, 8D.
$100 плюс пересылка
Можно нерабочий.

[monoxrom]

Mifody, спасибо за инфу!
Вот такие "схемы" я люблю.

[DATAsoft]

Спрошу в этой теме.
Достался мне компьютер Правец-8А. Внутри торчит какая-то плата (вероятно расширение ОЗУ, поскольку на ней стоят 8 шт. РУ5). Также в комплекте принтер (М88 вроде) и плата LPT порта, для установки в комп. Больше ничего нет. При включении появляется надпись "ПРАВЕЦ". Что с ним можно сделать? Возможно-ли каким нибудь способом загружать проги в него (КНГМД в этом компе нет)? Или без дисковода на нем ничего сделать невозможно?

[b2m]

Может, как у Агата - при сбросе на клавишу какую-нибудь давить, чтобы в монитор вышел?

[3IPL]

Может, как у Агата - при сбросе на клавишу какую-нибудь давить, чтобы в монитор вышел?
CALL-151 как у всех...

[DATAsoft]

Я наверное неправильно выразился. Под надписью "Правец" появляется и курсор, т.е. в монитор он похоже входит. Можно печатать. Но я не знаю ни одной команды монитора.

[3IPL]

Но я не знаю ни одной команды монитора.
Я имел ввиду, что командой CALL-151 переходят в монитор, курсор в виде звездочки станет. А сразу после включения, курсор в виде скобки, это приглашение Бейсика. На вскидку больше ничего не вспомню - 20 лет не брал в руки шашек:) Надо гуглить, мне очень много попадалось по этой тематике.

P.S. Я подобный "Правец" пока безуспешно разыскиваю. Если Вам вдруг надоест машинка, сообщите.

[DATAsoft]

да мне этот комп особо и не нужен... Просто порикольно запустить комп, которого никогда раньше не юзал... Кстати на днях обещали еще и "родной" монитор подогнать.

[max-vendom]

Порылся в кладовке. Нашел радиатор от блока питания Правца и продажный лист (не знаю как еще назвать этот документ). Если кто хочет - могу выложить :)

[VrffMax]

Добрый день
Вопрос не по теме но как и начем можно писать дисковые образы для Apple II ?
Спасибо

[Forward]

Что с ним можно сделать? Возможно-ли каким нибудь способом загружать проги в него (КНГМД в этом компе нет)? Или без дисковода на нем ничего сделать невозможно?
Эмуль - Apple II Oasis (вернее полная его версия) вроде обладает возможностью общаться через плату LPT в сетевом режиме с вашим клоном и быть для него источником данных. Схему шнурка видел в документации к эмулю. У меня полной версии нет к сожалению. Также можно приобрести плату у буржуев вот такую http://dreher.net/?s=projects/CFforAppleII&c=projects/CFforAppleII/main.php и она вам в 5 или 6 слоте заменит НГМД и хард. Можно приобрести контроллер НГМД вот тут http://digitaldinos.com/DigitalDinos/Pages/ForSale/AppleII/docAppleII.htm за сущие копейки по нынешним меркам на раритеты, у них же периодически бывают и приводы. Покупал у них - ребята надежные.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:44 ----------


Добрый день
Вопрос не по теме но как и начем можно писать дисковые образы для Apple II ?
Спасибо
Для этого есть программулина ADT вот здесь найдете http://seb.riot.org/appleII/aladt.sml устанавливаете на обе машины и сливаете/заливаете образы в диски и обратно.

[monoxrom]

Кстати спаял переходник на видео, работает "правец" лутьше чем я ожидал.
Эта схема подходит ко всем РГБ разъемам?