Проверка ру6

[oracleua]

Кто подскажет как проверить видеопамять на 565ру6???
Комп с раздельными полями памяти...
Тест 48 пишит память ок..
но на экране искажения...
1 фото без пзу
2 тест
3 во время теста нажат рессет

[RST 0]

А что за компьютер у вас? Матрац вроде нормальный.На второй картинке это я так понимаю стандартный тест 48,тогда по идее можно по полосам определить в каком банке мертвая микросхема.Вообще микросхемы можно определить по сильному или наоборот слабому нагреву.

---------- Post added at 07:47 ---------- Previous post was at 07:44 ----------

Да,и вполне возможно что это само управление глючит.

[oracleua]

Компьютер "Север" 48к...
ру6 все холодные...на 14 ногах одинаковые осцилограмы....
Строки с SOS48 не видно..(просто полоска)..клавиатура работает..часто ресетится..
(Это при родном ПЗУ)

Ввобщем какие то мне не понятные помехи на экране...

[RST 0]

А более качественные фото можете сделать?

[oracleua]

А более качественные фото можете сделать?

Это скрины экрана тв тюнера...
качественней не получиться..

[RST 0]

Ладно.Попробуйте по напаивать заведомо исправную ру6 поверх.Не забудьте отсоединить могу нижней.Хотя мне кажется тут дело не в памяти.Возможно мультиплексоры памяти неисправны.

[oracleua]

Ладно.Попробуйте по напаивать заведомо исправную ру6 поверх.Не забудьте отсоединить могу нижней.Хотя мне кажется тут дело не в памяти.Возможно мультиплексоры памяти неисправны.

У меня тоже подозрение на мультиплексоры....но не на память..

[RST 0]

Кстати,а что он показывает с обычной ПЗУ?

[oracleua]

Кстати,а что он показывает с обычной ПЗУ?

С обычной ПЗУ

[RST 0]

А когда стоит обычная ПЗУ как он реагирует на Ресет?

[oracleua]

А когда стоит обычная ПЗУ как он реагирует на Ресет?
просто ресетится...полоса остается (точно также как на пред..фото)

[sergey2b]

скажите пожалуйста почему вы считаете что проблемма может быть с мультиплексорами ?

[oracleua]

Все таки каким тестом проверить ру6???
Перед этим заменил ир23 в видеопамяти..(была на половину дохлая а то практически небыло изображения)
А мультиплексоры успею еще заменить...

[AHTuXPuCT]

oracleua, схемка имеется от компа?

[oracleua]

oracleua, схемка имеется от компа?

есть в плохом качестве...
http://rghost.ru/5374316

[RST 0]

Я тут вот что подумал,по-моему сам видео выход глючит.Там на фото с обычной ПЗУ,полоса это как бы надпись Sinclair Research Ltd?

[oracleua]

Я тут вот что подумал,по-моему сам видео выход глючит.Там на фото с обычной ПЗУ,полоса это как бы надпись Sinclair Research Ltd?

Конечно...и клава работает...но глючит..

[RST 0]

Конечно...и клава работает...но глючит..
Тогда это не память.ИМХО.

[oracleua]

A как заменить ру6 на ру5??? (ввиду отсутствия ру6)...
И еще..после каждого нажатия клавиш клавиатуры комп ресетится..

[Mr-Linker]

A как заменить ру6 на ру5??? (ввиду отсутствия ру6)...
Ну это то как раз самое простое. Смотри как у тебя включен второй банк на РУ5Д и сади 9 ногу на + или на -.

[HardWareMan]

Или лыжи не едут, или на схеме 3 банки РУ5х? Адреса у них А0-А7, а у РУ6 должно быть А0-А6.

[MV1971]

есть в плохом качестве...
http://rghost.ru/5374316

Эта схема Нэтинского варианта, классика для Новосибирска.



Ну это то как раз самое простое. Смотри как у тебя включен второй банк на РУ5Д и сади 9 ногу на + или на -.

Мультиплексоры стоят уже на 9 ногу, чтобы Ру5 можно было ставить.
Только надо чтобы перемычки на мультиплексорах ( E3-E6 ) стояли соответсвенно либо обе 3 и 5 либо обе 4 и 6.

[oracleua]

Спасибо..буду пробывать..

[oracleua]

Откопал другой Компьютер "Север" 48к
У кого есть опыт ремонта подобного аппарата..Подскажите куда копать..
Фото теста 48..Сообщений теста не видно..
Да и картинка без пзу и с пзу как на первой фотке

[oracleua]

Кто подскажет..(комп "Север" 48к)
При наличии одной линейки ру6 (правда запаял ру5)..но без линейки ру5..и без пзу..должен быть матрас????

[MV1971]

Должен быть

[balu_dark]

матраса не будет в том случае если у тебя нет 8ми резисторов с данных на +5 гдето по 4.7к.( ну это на случай если из нет по какойто причине).

[oracleua]

Пока только шахматное поле..
ру6(ру5) установлены
ру5 отсутствуют
ПЗУ отсутствует

[MV1971]

Неплохо бы проверить содержимое РТ4, все таки им уже по 20 лет.
Одна из них как раз за выбор ПЗУ/ОЗУ отвечает.

---------- Post added at 01:04 ---------- Previous post was at 01:02 ----------


Эта схема Нэтинского варианта, классика для Новосибирска.




Мультиплексоры стоят уже на 9 ногу, чтобы Ру5 можно было ставить.
Только надо чтобы перемычки на мультиплексорах ( E3-E6 ) стояли соответсвенно либо обе 3 и 5 либо обе 4 и 6.

Перемычки же Вы поставили ?

[oracleua]

Пзу рт4 проверял...соответствует прошивке..
А перемычки не трогал...просто подавал на 9 ногу +-5в...было без разницы.
(стоят перемычки е4 и е6)

[MV1971]

Пзу рт4 проверял...соответствует прошивке..
А перемычки не трогал...просто подавал на 9 ногу +-5в...было без разницы.
(стоят перемычки е4 и е6)

9 ноги не висят в воздухе а к выходам мультиплексоров подключены.
Не надо их напрямую к питанию или земле.

Как я уже говорил, в этой схеме вместо Ру6 можно просто ставить РУ5 и половинки РУ5, только перемычками выбирается рабочая половинка. Если целые РУ5 то просто надо в одном положений перемычки поставить как я писал.

Если сейчас стоят Е4 и Е6 и 9 ноги вы не подключали к земле или питанию, тогда все также не работает ?

[oracleua]

9 ноги не висят в воздухе а к выходам мультиплексоров подключены.
Не надо их напрямую к питанию или земле.

Как я уже говорил, в этой схеме вместо Ру6 можно просто ставить РУ5 и половинки РУ5, только перемычками выбирается рабочая половинка. Если целые РУ5 то просто надо в одном положений перемычки поставить как я писал.

Если сейчас стоят Е4 и Е6 и 9 ноги вы не подключали к земле или питанию, тогда все также не работает ?

Да..также..

[oracleua]

Вроде запустился..(заменил озу как ру5 так и ру6...также мультиплексоры в видеоконтролере..и ва86 на шине данных)
Но остался прикол с бардюром...
командой border меняется цвет экрана а не бардюра...

[MV1971]

Вроде запустился..(заменил озу как ру5 так и ру6...также мультиплексоры в видеоконтролере..и ва86 на шине данных)
Но остался прикол с бардюром...
командой border меняется цвет экрана а не бардюра...

А какой телевизор ?
Или монитор ?

Надо попробовать такую вот доработку :

8 ногу регистра D40 подключить не напрямую к инвертору D1.6 а через элемент 2И ( ЛИ1 ), на второй вход ЛИ1 подключить 11 ноги РТ4/РТ5 ( точка А на схеме ).

[oracleua]

Подключен к пк через тв тюнер...
Попробую доработку...

[oracleua]

Вот результат с доработкой..
при border 1-3...невидно даже надписей...

[Killer]

Такое ощущение что сигнал BORD идет вместо PAPER. Жаль что ссылка на схему нерабочая. Есть другая ссылка?

[oracleua]

http://rghost.ru/26646801

[Killer]

Проверь Д43, пока другого не нашел, схема не фонтан.

[oracleua]

Проверь Д43, пока другого не нашел, схема не фонтан.

Ок..попробую заменить...а схемы пока другой нет...

[oracleua]

Проверь Д43, пока другого не нашел, схема не фонтан.

Оказалась целой..

[MV1971]

Посмотрите вот на эту схему, в ней доработка, о которой я говорил, реализована.
Смотрите как включены элементы DD37.
Но я похоже не все сказал в предыдущем сообщении, там не только один элемент добавляется на DD40, но еще и DD37.1 ( по вашей схеме ) убран.

http://www.cats-chess.narod.ru/ZX/NIEE1.gif

[oracleua]

В общем прикол такой..
если сначала сделать команду paper1 наприме...цвет становиться синим..потом border1..цвет всего экрана включая бардюр черный..дальнейший ввод команд как папер1 или вордер1 ни к чему не приводит..экран черный...но если ввести любую из этих коменд но с другим значением происходит смена цвета..(но не бардюра)..

то же и если сначала ввести бордер 1 а потом папер1 точ также как описано выше.

при команде Save "имя"...полоски по бардюру идут..

Проблема так и осталась...нет цвета бардюра...команда бордер работает как папер..

Видео дефекта приложу..

и еще...команда бордер1 делает папер синим....(инверсия включена) и после ресет.. а папер1 жолтым.

http://rghost.ru/26724111

[balu_dark]

Вообще то что ты описываеш называлось "отсутствие привязки к черному".
когда лоадится чтото с мафона - картинка яркая и бордюр с правильным цветом, а когда не загружается ниче - все темное? я прально понял?

[oracleua]

Вообще то что ты описываеш называлось "отсутствие привязки к черному".
когда лоадится чтото с мафона - картинка яркая и бордюр с правильным цветом, а когда не загружается ниче - все темное? я прально понял?

С мафона не пробывал....надо попробывать...глянь видео...

[oracleua]

а игра нормально загрузилась..

[oracleua]

вот еще..второе фото инверсия

[oracleua]

В общем благодаря вновь присланной схеме внес изменения в схему...
результат есть...(микросхемы не менял)
Появился вопрос...неужели север изначально (заводской брак??) не отображал цвета бардюра??

[MV1971]

Я думаю что это зависит от телевизора.

[oracleua]

Я думаю что это зависит от телевизора.

Так и яркость (bright) тоже не работала...пришлось переделать..
Щас в принципе все работает...только не могу добиться при бордер 7 и папер 7 белого экрана.....
И что заметил узел инверсии не просто на лп5 но и замешан сигнал CTV..наверно его тоже изменю...а то при инверсии срыв синхронизации..
И еще..в старой схеме CTV не был завязан через диоды с ржб..(просто не были установлены диоды почему-то..а на схеме есть)

[_Ratibor_]

Появился вопрос...неужели север изначально (заводской брак??) не отображал цвета бардюра??
Это зависит от телевизора/монитора.
Отсутствие привязки к уровню черного.
Этот глюк присутствует не только на Севере, но и на других клонах.
К примеру в Ленинградах полностью лечится добавлением одной тм2.
В других клонах думаю тоже примерно также.

[oracleua]

Это зависит от телевизора/монитора.
Отсутствие привязки к уровню черного.
Этот глюк присутствует не только на Севере, но и на других клонах.
Полностью лечится добавлением одной тм2.

Где можно найти доработку???

[_Ratibor_]

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=415331&postcount=46

[oracleua]

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=415331&postcount=46

В ленинграде понятно...а как быть в моем случае???

[MV1971]

Я в личку написал, но сейчас проще всего для проверки подай CTV через инвертор вместо сигнала инверсии на объединенные входы ЛП5.
Инверсия не будет работать но хотя бы проверить что цвета нормальные будут.

[oracleua]

После доработки узла инверсии изображение стало такое как нужно..
Вот только в играх при инверсии видны артефакты...

[oracleua]

Еще вопрос...
Как лучше прикрутить кемстон джойстик???

[balu_dark]

лучше прикручивать стальной проволокой. которой крепят сетку к заборам.

[HardWareMan]

Вот только в играх при инверсии видны артефакты...

Атрибут яркости, это нормально.

[MV1971]

www.Cats-chess.narod.ru/ZX/NIEE2.gif
www.Cats-chess.narod.ru/ZX/MONT.gif

Это второй лист и монтажка схемы которую я выкладывал.
В ней есть Кемпстон, правда для реализации сигнала выборки регистра Кемпстона вместо ЛА2 установлена РТ4, если не хотите так делать, то можно от любого клона взять схему, например вроде в альбоме Пентагона был лист с Кемпстоном.

[oracleua]

Спасибо...буду разбираться...

[oracleua]

Подскажите плиз как состыковать схему расширения до 128к.
Интересует подключение CAS(2) схемы расширения к схеме севера-48..

http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_1994-02,03/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC-128

Схема север-48
http://rghost.ru/29439291

[oracleua]

Интересно автор статьи еще занимается спектрумостроением ???
""С. РЮМИК, г.Чернигов""

[MV1971]

Схема расширения север-128 (мною переделанная)
http://rghost.ru/29495261

Особо не вникал пока в правильность расстановки логических элементов.
Но есть однозначно косяк с подключением к верхней линейке памяти.
В статье сказано про КП12, но в Львове наверное только они и стоят на адресацию верхней линейки. А в Вашей схеме КП12 адресуют память со стороны счетчиков видеоконтроллера, а со стороны процессора другие мультиплексоры - КП11 ( DD18 и 19). На них и надо заводить A14(2) и A15(2), а вот смену экранов надо именно на КП12.

[oracleua]

Спасибо. Действительно схемотехника львов-48 в части видеоконтроллера отличается от север-48. Притом в последнем А15 даже не подключен к мультиплексору D19.

---------- Post added at 00:41 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Подключил А14(2) к 5D19 и А15(2) к 6D19. CAS(2) через лн1+ла3 подключил (от 10D45 отрезал) вместо сигнала с 10D45.
Смену экранов оставил как есть.
Результат появился.
48-тест проходит без проблем
128-ошибка порта конфигурации.
Теперь вопрос.
Как правильно подключить сигнал смены экрана????

[oracleua]

В принципе разобрался.
тест-128 проходит.

[oracleua]

В принципе получился север-128 +TR DOS

Вопрос..Блокировку WE нужно делать от записи калькулятора в память??

[AHTuXPuCT]

oracleua, да, блокировку WE нужно делать.
схемкой расширения не поделишся? у меня как раз север-48 лежит :)

[oracleua]

oracleua, да, блокировку WE нужно делать.
схемкой расширения не поделишся? у меня как раз север-48 лежит :)

Все есть в 62посту...
Вечером подправлю схему и перезалью..

[MV1971]

oracleua, да, блокировку WE нужно делать.
схемкой расширения не поделишся? у меня как раз север-48 лежит :)

А у тебя какой Север ?
Именно такой, на базе НЭТинского варианта ?

Обычно они на РТ1 были, это совсем другой.

[AHTuXPuCT]

MV1971, вот такой у меня "север" http://zx.pk.ru/showpost.php?p=378612&postcount=367

[MV1971]

Мне кажется в этом маленьком другая плата - большая в него не влезет.

[AHTuXPuCT]

MV1971, моя плата даже по монтажке на сходится :(

[oracleua]

У меня этого типа.

[AHTuXPuCT]

oracleua, у меня такая же плата

[oracleua]

Схема расширения север-128..

[AHTuXPuCT]

oracleua, РУ6 надо менять на РУ5, правильно?

[oracleua]

oracleua, РУ6 надо менять на РУ5, правильно?

Обязательно..

[AHTuXPuCT]

если я не ошибаюсь - К565РУ5Д1 это "половинка" К565РУ5?

[oracleua]

если я не ошибаюсь - К565РУ5Д1 это "половинка" К565РУ5?

Точно не скажу.
Я установил например к565ру5В.

[AHTuXPuCT]

oracleua, подскажи еще плз, откуда с севера беруться RGB и Sync.
не могу подключить блин

[oracleua]

Я брал с разьема МВ
А со схемы:
Синхра-10d39
R-c r12
G- c R13
B- c R11

Или ч\б с разьема ТВ

[AHTuXPuCT]

подключил ргб.
но цвет инвертированный.

наверно надо делать доработку видеовыхлопа.

oracleua, по какой схеме собирал доработку?
з.ы. если есть монтажка, поделись плиз

[oracleua]

Доработку делал вот отсюда (предоставил MV1971)
http://www.cats-chess.narod.ru/ZX/NIEE1.gif
Монтажки нет