PDA

Просмотр полной версии : Chaos Constructions 2011 ZX Graphics compo



PheeL
10.07.2011, 21:15
Решил создать тему не дожидаясь начала мероприятия, чтобы обсудить возможный состав участников, поскольку существует большая вероятность того, что в этом году я тоже приму участие в компо, а также лично посещу само пати. На всякий случай скажу, что сейчас моя работа готова на ~30%. Так что всё-же ещё есть вероятность того, что по форсмажорным обстоятельствам может не сложиться, но я надеюсь на лучшее.
diver, pROF, riskej, bfox, TmK, Breeze, Newart, Dimidrol, Samanasuke, Surfin' Bird, Schafft и другие 8-бит художники - настоятельно кастуются в данный тред! :v2_dizzy_write: Кто участвует?

newart
10.07.2011, 22:32
поскольку существует большая вероятность того, что в этом году я тоже приму участие в компо
Giga или стандарт?


Кто участвует?
Чего-нибудь сконверчу. :p

breeze
11.07.2011, 11:43
Ничего обещать не буду, но вполне возможно.

p.s. Random! верни мой диплом за 2005 год!

riskej
11.07.2011, 12:57
Работа на текущий момент еще не начата, но участвовать буду с вероятностью 99% (оставим 1% для "мало ли что может быть").

TmK
11.07.2011, 13:53
ничего обещать небуду...
зная себя - наобещаешь, а потом дела заботы и нифига не нарисуешь)))

PheeL
17.07.2011, 19:03
Giga или стандарт?
Gigaстандарт ) Работа будет в giga$creen'е. Я понимаю, что в стандартном режиме можно ещё много интересного нарисовать, но на текущий момент мне интереснее исследовать режим двойного экрана. Тем более, что я пытаюсь делать nocopy и картинка по ходу работы сильно меняется. На это всё уходит много времени.
По поводу же копирования, лично для себя, я придерживаюсь мнения Mermaid, которое она озвучила на форуме csdb в обсуждении результатов двуэкранного компо.

valeron
17.07.2011, 21:05
Я выставлю что-нибудь, только еще не знаю что. То есть у меня уже есть что выставить, но оно не фонтан, надеюсь нарисовать что-нибудь лучшее.
Но если и не нарисую лучшего то выставлю то что есть.

ЗЫ. pROF, ты кажется в прошлом году давал маленький такой бейсик файл для просмотра двух экранов с черезстрочным мерцанием. Я его потерял, выложи еще раз плиз! А то самому кодить лень.

ЗЫЗЫ. Flower пригласите, она может колеблется учавствовать или нет, а если пригласить то точно поучавствует. Имхо.

newart
17.07.2011, 21:19
ЗЫЗЫ. Flower пригласите, она может колеблется учавствовать или нет, а если пригласить то точно поучавствует. Имхо.
Дык сам пригласи, вот она: http://vkontakte.ru/aflower

valeron
17.07.2011, 21:27
Дык сам пригласи, вот она: http://vkontakte.ru/aflower

Ну ты еще говнокласников ссылку приведи. :mad:
Нету у меня аккаунтов фкантактах, я в инете кроме спековских ресурсов мало где бываю, социальные сети не люблю, даже аську снес. Поэтому и прошу того кто там может пригласить - пусть подсуетится, это же не тяжело. Кроме того будет лучше если приглашающий будет хотя бы знаком с приглашаемым дабы избежать настороженности.

AAA
17.07.2011, 22:32
Пьесу пригласите. Он крута рисует.

Контакт в Беларусии заблокирован Лукой неделю назад.

pROF^4D
17.07.2011, 23:21
ЗЫ. pROF, ты кажется в прошлом году давал маленький такой бейсик файл для просмотра двух экранов с черезстрочным мерцанием. Я его потерял, выложи еще раз плиз! А то самому кодить лень.
V

riskej
18.07.2011, 05:55
По поводу же копирования, лично для себя, я придерживаюсь мнения Mermaid, которое она озвучила на форуме csdb в обсуждении результатов двуэкранного компо.

Тоже окончательно остановился на этом мнении, по этой же причине за год нарисовал (а точнее дорисовал) всего одну работу Don't Leave Me On the Other Side (http://zx.maros.pri.ee/eng/authors/r/riskej/don-t-leave-me-on-the-other-side/).

Обложился литературой по рисованию, анатомии, а пока экспериментирую.

valeron
18.07.2011, 17:07
Вот лучше расскажите кто чем вдохновляется что бы нарисовать картинку для спека. А то я уже как-то выдохся что ли.

TmK
18.07.2011, 19:07
По поводу же копирования, лично для себя, я придерживаюсь мнения Mermaid, которое она озвучила на форуме csdb в обсуждении результатов двуэкранного компо.

А можно ссылку?

breeze
18.07.2011, 20:26
Вот лучше расскажите кто чем вдохновляется что бы нарисовать картинку для спека. А то я уже как-то выдохся что ли.

открываешь artcity (http://artcity.bitfellas.org//index.php?a=latestpictures) ищешь идеи, складываешь в сторонку… затем смотришь демки на pouet.net (http://pouet.net/) или на youtube (http://www.youtube.com/results?search_query=demoscene&aq=f), кому как удобнее… набираешься сил и вперёд… :rolleyes:

valeron
18.07.2011, 23:05
открываешь artcity (http://artcity.bitfellas.org//index.php?a=latestpictures) ищешь идеи, складываешь в сторонку… затем смотришь демки на pouet.net (http://pouet.net/) или на youtube (http://www.youtube.com/results?search_query=demoscene&aq=f), кому как удобнее… набираешься сил и вперёд… :rolleyes:

Спасибо конечно за совет, но вероятно я неправильно выразился. Всё что ты предлагаешь это уже как бы состоявшиеся идеи, а я ищу где бы набраться свежих.

AAA
19.07.2011, 06:37
где бы набраться свежих.

Может в музеях?

Кста вот ссылка тм девочка и мальчик танцуют на 1.20, очень понравилось,
http://www.youtube.com/watch?v=WMKTDpsL3UE

breeze
19.07.2011, 10:25
…я ищу где бы набраться свежих.

ну тогда только грибы :eek:

pROF^4D
19.07.2011, 20:37
А можно ссылку?

сам вчера искал...
ссылка на обсуждение вот: http://noname.c64.org/csdb/forums/?roomid=13&topicid=84365

там 19 страниц, но основное мнение Mermaid следующее:

"...but I'm not convinced that it is ok to submit a copy to a graphics competition. I still have a problem with that - I'm fairly sure most people don't just look at the pixeling and execution when they judge a picture, they also look at the motif, the composition etc. - no matter how impressive a c64 copy is technically it is still a copy of someone else's work. To me personally it is infinitely more interesting to see a picture that someone came up with themselves, even if the anatomy is a bit off".

"...I know it's scary to do something on your own and no one wants to be ridiculed for the work they do. But hey, babysteps, you can do it. Go from touching up and colouring scans to copying pictures you like by hand. Yes, the copies won't be perfect then, but there will be more of *you* in them, and you will get better, and eventually you will move on to creating collages where you copy bits from different pictures and try to make them fit together nicely (again I mean copying *by hand* here) and hey, those pics will have even more of you in them, and one day you will find that you don't always need to copy, that you know now what works and what you can do".

moroz1999
19.07.2011, 22:33
Абсолютно согласен с мнением, хотя копии нередко нравятся.

diver
24.07.2011, 12:39
Сделал nocopy набросок. Вероятность завершить - 5%. Идей масса. Они приходят почти из ниоткуда. Обычно эволюционируют из каких-то старых полуидей и задумок прорастая годами.

Довольно часто идеи приходят в момент засыпания. Ловлю их почти как Дали :)

Black_Cat
24.07.2011, 12:58
Довольно часто идеи приходят в момент засыпанияСкажем так - полудрёмы, я это состояние называю "сумеречная зона". В это состояние лучше попадать не до засыпания, а после просыпания, если сможешь продолжить спать будучи уже выспавшимся. В этом случае ты уже не нуждаешься во сне, и поэтому не засыпаешь, а постоянно находишься в сумеречной зоне сознания. В этом состоянии возможно решить любые задачи. Удачи вам в экспериментах! :)

diver
24.07.2011, 14:59
не оффтопим ребята. если нечего сказать по теме - велкам во флуд.

PheeL
30.07.2011, 22:46
Вы представляете, мне не хватает цветов в гигаскрине для фона! Зажрались.

pROF^4D
31.07.2011, 09:11
Вы представляете, мне не хватает цветов в гигаскрине для фона! Зажрались.

И ты не одинок в этом дружище!
Цветов "до и больше", но подобрать среди них подходящие, проблема...

valeron
31.07.2011, 09:17
Что-то меня вообще гигаскрин разочаровывает. Все больше и больше склоняюсь к монохрому.

newart
31.07.2011, 20:15
Что-то меня вообще гигаскрин разочаровывает
Свой или чужой?

valeron
31.07.2011, 20:55
Ну ты меня уел! :) Даже боюсь оправдываться.
Вообще-то я имел ввиду сам режим гигаскрина. Хрень упирается в то что те цвета которые хочется использовть - сильно мерцают, и чем сильнее хочется, тем сильнее мерцают, а это разочаровывает.
В тоже время монохром позволяет минимальными усилиями добиваться выразительности, даже подчеркнутой контрастности, острой и четкой как рифма Маяковского.
Есть версия что это у меня от недостатка умения и опыта, но мне от этого не легче.
По поводу чужих гигаскринов тоже ничего положительного сказать не могу потому что либо тоже сильно мерцает, либо картинка сама "так себе" и гигаскрин погоды не делает.
Срочно нужен ноуфлик девайс!

newart
31.07.2011, 21:07
Срочно нужен ноуфлик девайс!
Он есть. Называется эмулятор. Если все таки так уж важен реал, то в пентеве и Спекки 2000 и VGA плате, нофлик делается на раз. Буквально десяток строк кода.

AAA
31.07.2011, 21:10
Он есть. Называется эмулятор. Если все таки так уж важен реал, то в пентеве и Спекки 2000 и VGA плате, нофлик делается на раз. Буквально десяток строк кода.

А есть какой нить вьер который можно было на пентеве использовать для просмотра этих картинок? Чтобы не мерцало? Я лично ни разу не видел этой графике на реале. Только в деме Демарше видел (мишкалиновая синтезация) и всё.

http://zxaaa.untergrund.net/screen7/mechan3.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen7/mechan5.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen7/mechan8.png

valeron
31.07.2011, 21:11
Он есть. Называется эмулятор. Если все таки так уж важен реал, то в пентеве и Спекки 2000 и VGA плате, нофлик делается на раз. Буквально десяток строк кода.

Давай не будем опять про эмулятор.
А по поводу пентъев и остального, то это нужно массово, что бы в умах прижилось, а то опять скажут что "картинка для одного конкретного компьютера".

diver
31.07.2011, 21:25
Ну ты меня уел! :) Даже боюсь оправдываться.
Вообще-то я имел ввиду сам режим гигаскрина. Хрень упирается в то что те цвета которые хочется использовть - сильно мерцают, и чем сильнее хочется, тем сильнее мерцают, а это разочаровывает.
В тоже время монохром позволяет минимальными усилиями добиваться выразительности, даже подчеркнутой контрастности, острой и четкой как рифма Маяковского.
Есть версия что это у меня от недостатка умения и опыта, но мне от этого не легче.
По поводу чужих гигаскринов тоже ничего положительного сказать не могу потому что либо тоже сильно мерцает, либо картинка сама "так себе" и гигаскрин погоды не делает.
Срочно нужен ноуфлик девайс!
Согласен практически со всем, кроме последней фразы. Освоение гигаскрина, мультигигаскрина само по себе - прекрасно. Но рисовать все же его, как впрочем и созерцать готовое, надо ВИДЯ в рилтайме как оно мерцает на реале. Или близко к этому. Нофлик сосет чуть менее чем полностью.

valeron
31.07.2011, 21:40
Ноуфлик позволил бы использовать все цветовые сочетания, особенно сочетания с черным которые мерцают всех сильнее и поэтому особенно неприятны.
Без него либо придется ограничиться лишь слабомерцающими сочетаниями цветов, либо наплевать на глаза и делать как придется. Либо как вариант натягивать полиэтиленовую пленку на монитор для снижения мерцания.

TmK
31.07.2011, 23:27
Как вариант вспомнить что спектрум это 90-е и начало 00-х
и что реал подключался либо к телевизору тех годов либо к монитору тех годов что и давало малое мерцание в силу спицифики аппаратуры тех годов...
Если вы смотрите на экран своего ЖК к которому подключен спектрум, не зыбывайте что вы смотрите в глаза двум эмуляторам - 1) комп 2) монитор
Для вас любимых надо написать эмулятор мозга наверное, а то вдруг свой не справляется самому об этом подумать...
Так что не надо говорить что эмулятор не предлагать, вы им и так пользуетесь, причем ваш железный эмулятор очень далек от настоящего zx+экран 90-Х

---------- Post added at 01:27 ---------- Previous post was at 01:25 ----------

Да кстати, GS давно никто не гнушается, а вот сделать 50% ноуфлик на новых зхбордах богохульство чтоли незнаю...

newart
01.08.2011, 00:29
50% ноуфлик на новых зхбордах богохульство чтоли незнаю...
Помоему железячники бесконечно далеки от демосценерских трендов.
Нужно их попросить сделать то что нужно.

pROF^4D
01.08.2011, 02:12
Прошу прощения у модераторов, но сейчас я буду сильно офтопить, но ситуация вынуждает...

Видимо назрел момент, когда нужно создать отдельный топик в графике и назвать его "FAQ по нестандартным графическим режимам ". В котором и будут обсуждаться методы их создания, различия, софт и так далее. Ибо об этом было уже сказано немалое количество слов, но подобные вопросы все равно периодически всплывают, то здесь, то там.

Ну а теперь ближе к делу!

Самое важное, на что почему-то все стараются упорно закрывать глаза, это то что все эти режимы могут показываться не только на наших пентагонах, но и на классических спектрумах с 128кб памяти, без всяких железных доработок! И это действительно важно!!!

Уровень мерцания, существенно снижается черезстрочником (это софтварный режим, который так же прекрасно работает на классических машинах). Спецально для AAA, а так же всех желающих, я собрал несколько картинок с черезстрочником для просмотра на реальном пентагоне. К сожалению, на данный момент, для реала нет универсального просмотрщика подобных режимов и собирать "работающую" графику приходиться или руками, или же единственным редактором для нестандартных режимов MultiArtist by TMK (PC). Смотрите, как это выглядит на реале, забудьте про эмулятор!
Черезстрочник не уменьшает мерцания, однако переводит его на качественно иной уровень, который выглядит потрясающее именно на реальной машине.

На данный момент реализовано два вида черезстрочного режима:
1) через одну строчку, для стандартного gigascreen'a
2) через две строки, для мультигига режимов которые отличаются лишь размерами отдельного атрибута, а именно: 8x4, 8x2 и 8x1 (<-размеры в пикселах; ширина'x'высота)

Тут уже упоминалась дема "mescaline synesthesia" by deMarche, это первая работа на спектруме которая использует только нестандартные графические режимы (gigascreen & multigigascreen 8x4). Три промелькнувшие картинки из нее, показываются (непосредственно в демо) черездвухстрочным режимом. Поэтому я, решил показать, как тоже самое может выглядеть с обычным черезстрочником: см. архив "nostandart.rar".

Думаю стоит заострить внимание, на одной интересной особенности, обычного черезстрочного режима. А именно то, что он визуально портит стандартную текстуру сеткой (через пиксел, в шахматном порядке). Поэтому можно пользоваться черездвухстрочным режимом, который мерцает ненамного больше, однако "не портит" стандартной текстуры.

Какой из графических режимов выбрать, gigascreen или же multigigascreen? Каким черезстрочником пользоваться в гигаскрине (потому как для мультигигаскрина вариантов нет, только черездвухстрочник) или показывать свою работу совсем без черезстрочника, с сильным мерцанием? Какие цвета использовать в своей работе, что бы она не так сильно мигала или может рисовать любыми цветами, которые больше нравятся, несмотря на это?

Все эти вещи подбираются индивидуально, ведь выбор и простор для экспериментов очень большой! Ради интереса посмотрите, на реале, картинку "Animeeshon" by Riskey (найдете, в том же самом архиве, приложенном к этому посту, с именем "anime.trd"). Данная работа выполнена с учетом определенных цветов и мерцания практически не заметно. Я же, в своих работах, стараюсь использовать любые цвета (к примеру мне очень нравится использование 4х градаций одного и того же цвета), несмотря на сильное мерцание, но таков мой личный выбор.




P.S. valeron, а ты не задумывался, что добавление отдельных пикселов, близкого цвета (для сглаживания, острых краев ) может изменить черно-белую работу к лучшему? Ну скажем черно-белая фотография действительно выглядит потрясающе, однако на ней присутствуют вовсе не 2 цвета, как следует из названия, а сотни оттенков одного и того же цвета отличающихся по яркости.

Вот несколько примеров "черно-белой" графики выполненные в gigascreen:

http://zx.maros.pri.ee/rus/avtory/b/bfox/it-happens/border/1/palette/pulsar/mode/flicker/ (обрати внимание на шрифт), тоже самое кстати можно увидеть и в шрифте "eyeache2"

http://zx.maros.pri.ee/rus/avtory/b/bfox/star-tree/border/1/palette/pulsar/mode/mix/

Или же еще более впечатляющий пример "черно-белой" графики выполненной в 4 градациях черного цвета: http://zx.maros.pri.ee/rus/avtory/r/riskej/so-it-was-gray-e-male/


И насчет вдохновения...
Штука эта весьма паскудная, но если его нет, то можно попробовать переключится на что-то иное. В данном, конкретном, случае на другой инструмент, хотя можно просто поэкспериментировать с стилем. В конце концов, насильно в гигарежимы тебя никто тянуть не собирается, но попробовать что-то новое всегда полезно! И очень часто та или иная работа, рождается в процессе тяжелого труда и перебирания всего подряд, десятков разнообразных набросков.... вдохновением там и не пахнет =)

dM_GBG
01.08.2011, 06:47
Приложу максимум усилий чтобы поучаствовать.

valeron
01.08.2011, 09:20
Ого, сколько эмоциефф у всех накипело!
Ну по порядку:


...Так что не надо говорить что эмулятор не предлагать, вы им и так пользуетесь, причем ваш железный эмулятор очень далек от настоящего zx+экран 90-Х
Считаю что вопрос в достаточной степени религиозный что бы позволить каждому оставаться при своем мнении. Когда я хотя бы просто включаю реал то испытываю такой эмоциональный подъем, как будто опять девяностые наступили с их энтузиазмом и предвкушением новых классных не виденных релизов. Можно спорить о технических особенностях реала/эмулятора, но это скорее вопрос особенностей восприятия. Реал, пускай он хоть на 80% эмулится в ПЛИСе, все равно доставляет несравнимо с Анрилом и Спекакулятором. А сидя за Спектрумом требую получать кайф, а не просто тупо арбайтен графику. :)

---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 10:04 ----------


P.S. valeron, а ты не задумывался, что добавление отдельных пикселов, близкого цвета (для сглаживания, острых краев ) может изменить черно-белую работу к лучшему?
Ну конечно же не задумывался, я же дурак, как же я мог задумываться. (шютко)
С твоими доводами я бы поспорил, не всегда это к лучшему, но хочу сказать не об этом. Все что ты тут порасписывал справедливо для рассматривания ГОТОВОГО рисунка. А пока рисуешь, перебираешь варианты и так и сяк, намерцается в глазах до потери терпения. Опять же на Писюке рисовать можно, но хочется кайф получать, а не ... (читай выше). И кстати, мультигигаскрины на реале вроде вообще не в чем рисовать, ну это так, к слову.
Ну и наконец что вот это:

В конце концов, насильно в гигарежимы тебя никто тянуть не собирается
Я тебе что, на больной мозоль наступил? Уже и пожаловаться нельзя? Мы тут на форуме скоро друг друга перегрызем, прихожу к мнению что лучше вообще помалкивать. Хочешь высказаться - помалкивай, хочешь похвалить - помалкивай, хочешь поругать или пожаловаться - помалкивай, так будет лучше. Постараюсь на будущее так и поступать.

Titus
01.08.2011, 09:24
1) через одну строчку, для стандартного gigascreen'a
2) через две строки, для мультигига режимов которые отличаются лишь размерами отдельного атрибута, а именно: 8x4, 8x2 и 8x1 (<-размеры в пикселах; ширина'x'высота)
Тогда уж дай определение гигаскрину и мультигигаскрину.

pROF^4D
01.08.2011, 09:34
как только модераторы создадут отдельную ветку для обсуждения сего. я и так уже здесь наофтопил по самое не хочу.

Titus
01.08.2011, 09:43
как только модераторы создадут отдельную ветку для обсуждения сего. я и так уже здесь наофтопил по самое не хочу.
Так они все это туда перенесут.
Кстати, на счет эмуляторов. Когда мне надо посмотреть спектрумовскую дему в 50-герцовом настоящем виде, я запускаю программку PowerStrip, в которой у меня настроен 50-герцовый режим типа 800x600, после чего при переходе в полноэкранный режим, на Spectaculator'е абсолютно такая же плавная 50-герцовая смена картинки, как на настоящем PAL-мониторе. Разумеется, монитор должен быть CRT. Единственный минус Спектакулятора (во всяком случае той версии, что я использую), что она не синхронизирует обновление экрана с лучом, и картинка может попасть под лучик в произвольном месте. А так ниче, можно смотреть изображение абсолютно идентичное реалу и PAL'у.

valeron
04.08.2011, 18:46
Что то я уж начинаю беспокоиться, 30 дней до СС, а пока что никакой движухи. Даже темы нету в событиях, ссылки на офсайт, инвитейшина хоть какого-то, правила посмотреть хотел, да не нахожу. Кто в курсе?

newart
04.08.2011, 21:41
Даже темы нету в событиях, ссылки на офсайт, инвитейшина хоть какого-то,
А баннер в шапке форума не в счет?

Вот правила по графике: http://party11.cc.org.ru/compo_general.php#zx_gfx

SKcorp.
04.08.2011, 22:18
А баннер в шапке форума не в счет?

Вот правила по графике: http://party11.cc.org.ru/compo_general.php#zx_gfx

Баннер судя по всему появился позже вопроса.

PheeL
04.08.2011, 22:46
Mind flow: Катастрофа. Остаётся меньше месяца, а я всё ещё подбираю палитру... Если хочешь использовать приглушённые цвета - уходи на Коммодор. Причём, редкий случай, но когда добавляешь деталей становится только хуже. Пришлось по-ходу дела отказаться от сложного фона.

newart
04.08.2011, 23:10
Mind flow: Катастрофа. Остаётся меньше месяца, а я всё ещё подбираю палитру... Если хочешь использовать приглушённые цвета - уходи на Коммодор. Причём, редкий случай, но когда добавляешь деталей становится только хуже. Пришлось по-ходу дела отказаться от сложного фона.
Очень надеюсь что все эти метания документируешь. И мы их когд-нибудь увидим. Скажем в Крик#5...

valeron
05.08.2011, 07:03
А баннер в шапке форума не в счет?

Вот правила по графике: http://party11.cc.org.ru/compo_general.php#zx_gfx

Сорри, но у меня в браузере повыключены все надоедливые хрени типо флеш и похоже что баннер тоже попал в их число, ибо я его по прежнему не наблюдаю.
Я хотел уточнить, будет ли проводиться Онлайн Риалтайм ZX График Компо?

newart
05.08.2011, 09:14
Я хотел уточнить, будет ли проводиться Онлайн Риалтайм ZX График Компо?
Неприменно!
Что ни в коем случае не отменяет вашего участия в обчном компо! ;)

Rindex
05.08.2011, 11:01
инвитейшина хоть какого-то

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=402290&postcount=82

valeron
05.08.2011, 16:36
Неприменно!
Что ни в коем случае не отменяет вашего участия в обчном компо! ;)

Да-да, так и задумано! :)

---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:35 ----------


http://zx.pk.ru/showpost.php?p=402290&postcount=82

Ой, я извиняюсь, забыл уточнить что имел ввиду ZX инвитацию. Но раз нет, то нет.

PheeL
07.08.2011, 21:16
60% done. Это видимо предпоследняя картинка которую я рисую между фотошопом и ZXGfx. Дальше я буду делать для себя редактор, потому что невозможно уже. Очень много тонких моментов при конвертации, на исправление которых уходит до 50% времени, которое можно было бы потратить непосредственно на само рисование и жутко мешает в экспериментировании, когда надо попробовать несколько разных вариантов и видеть это сразу в "нативе". Жаль, но в паре-тройке мест не получилось избавится от клэшинга, придётся оставить так. Время, надеюсь, меня простит.
Кто в курсе, кем будет рулиться ZX часть на ЦЦ в этом году? Потому что хотелось бы видеть проведение граф.компо по аналогии с Ассембли :) Я имею ввиду, что перед показом работы указывают её название и граф.режим. У многих картинок названия говорящие бывают. У моей тоже.
И до какого числа будет приём работ? Потому что я буду сдавать в саааамом конце, так как нужно будет время чтобы "сбросить" из головы картинку и потом пофиксить вылезшие на глаза баги.
А как дела у остальных участников?

valeron
07.08.2011, 22:55
У меня затык. Уже пять рисунков начато и брошено. Что-то все не то. Вот собачусь со всеми подряд, сильные эмоции обычно переключают - помогает при затыках. Только люди сильно вежливые, никто меня разозлить не хочет. Но время еще есть. :)

TmK
07.08.2011, 23:01
60% done. Это видимо предпоследняя картинка которую я рисую между фотошопом и ZXGfx. Дальше я буду делать для себя редактор, потому что невозможно уже. Очень много тонких моментов при конвертации, на исправление которых уходит до 50% времени, которое можно было бы потратить непосредственно на само рисование

Обычную или гигу рисуешь?
Редактор это круто и полезно!


А как дела у остальных участников?

50% done demo [CODE]
15% done gfx for demo (как же заебло отсутствие художника...:( )
music в процессе (тут 100% уверенность в 100% done)

Художников дофига, тока в дему они рисовать не умеют не хотят не...(((
Дай бог проф в этом году изменит мое мнение об этом... Хотя ему еще и к их демке графику рисовать...

2009 год... первый релиз мультиартиста... ниодной работы нарисованной в нем небыло замечено в демо...
Ну почему художники на ЗХ вылились в отдельное движение? Ничего уже не могут нарисовать для демки? В команде работать разучились или у вас свое отдельное от мира сего компо а остальное не имеет смысла?

PheeL
08.08.2011, 08:37
Обычную или гигу рисуешь?
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=400257&postcount=6


2009 год... первый релиз мультиартиста... ниодной работы нарисованной в нем небыло замечено в демо...
Ну почему художники на ЗХ вылились в отдельное движение? Ничего уже не могут нарисовать для демки? В команде работать разучились или у вас свое отдельное от мира сего компо а остальное не имеет смысла?
Да.

TmK
08.08.2011, 09:05
Да.
Эмм...
Что конкретно да? Или все вместе? :)

Или просто неинтересно для демо рисовать?

valeron
08.08.2011, 10:35
Хм, хоть пост ААА помодерили, тем не менее рискну ответить.
На первое место нацеливаться нельзя!
Во-первых первое место одно, и если участников будет 10 и все нацелены на первое место, то 9 будут разочаровыны. Довольно сильное психическое подавление, потом руки опускаются и пройдет немало времени прежде чем возьмешься опять. Гораздо лучше нацеливаться например на "войти в тройку", тут даже если немного не до тянул, все равно это вдохновляет закатать рукава и попробовать снова. К тому же если не дай бог занял первое место это уже достижение, которое будешь бояться потерять, будешь бояться что скажут мол стал хуже, испортился и т.п. Поэтому снижается мотивация или начинаешь зажимать, а то и удалять работы которые кажутся тебе неудачными. Да и вообще если ты и так крутой то рисовать дальше это уже пройденный этап.
Во-вторых если нацеливаешься на первое место, то после нескольких неудач уже не рисуешь, а пытаешься угодить мнению большинства, а это вообще застой, потому что пытаешься сделать как те кто уже победили, но ничего нового тут уже не получишь, разве что тебя похвалят за "технику". Множество работ пользующихся большой популярностью на самом деле просто красивые пустышки, фантики, без сюжетов, но зато пестрые бодренькие цвета. Или вообще что-то омерзительное. Например у Пиесу столько красивых страстных работ, а победил дохлым гнойным котом И когда пытаешься всякому такому подражать то потеряешь свой стиль и уже не будешь получать того кайфа от рисования с которого начинал, и на этом все.
Ну и в третьих похвалы тоже вредны. Если посмотреть на жизнь, то большинство впечатляющих достижений человек получает после хорошего пинка. Хотя многие гордятся своими достижениями на самом деле если разобраться то выяснится что "жизнь заставила", "дефку хотел впечатлить", "что бы не быть слабаком или постоять за себя" и т.п. Так же и тут. Художников тоже надо держать в черном теле, как золушек. Если хвалишь, то и ругай в соответствующих пропорциях. Поруганный художник, особенно поруганный по делу, назавтра успокоится, а на послезавтра согласится, а на послепослезавтра уже наметит на будущее что-нибудь с учетом того за что его поругали.
Все вышеизложенное является чистой воды имхом, выработавшимся за те два года что я стал рисовать.

pROF^4D
08.08.2011, 12:53
На первое место попасть достаточно просто и об этом уже неоднократно говорилось.

diver
08.08.2011, 12:57
Хм, хоть пост ААА помодерили, тем не менее рискну ответить.
На первое место нацеливаться нельзя!
Во-первых первое место одно, и если участников будет 10 и все нацелены на первое место, то 9 будут разочаровыны. Довольно сильное психическое подавление, потом руки опускаются и пройдет немало времени прежде чем возьмешься опять. Гораздо лучше нацеливаться например на "войти в тройку", тут даже если немного не до тянул, все равно это вдохновляет закатать рукава и попробовать снова. К тому же если не дай бог занял первое место это уже достижение, которое будешь бояться потерять, будешь бояться что скажут мол стал хуже, испортился и т.п. Поэтому снижается мотивация или начинаешь зажимать, а то и удалять работы которые кажутся тебе неудачными. Да и вообще если ты и так крутой то рисовать дальше это уже пройденный этап.
Во-вторых если нацеливаешься на первое место, то после нескольких неудач уже не рисуешь, а пытаешься угодить мнению большинства, а это вообще застой, потому что пытаешься сделать как те кто уже победили, но ничего нового тут уже не получишь, разве что тебя похвалят за "технику". Множество работ пользующихся большой популярностью на самом деле просто красивые пустышки, фантики, без сюжетов, но зато пестрые бодренькие цвета. Или вообще что-то омерзительное. Например у Пиесу столько красивых страстных работ, а победил дохлым гнойным котом И когда пытаешься всякому такому подражать то потеряешь свой стиль и уже не будешь получать того кайфа от рисования с которого начинал, и на этом все.
Ну и в третьих похвалы тоже вредны. Если посмотреть на жизнь, то большинство впечатляющих достижений человек получает после хорошего пинка. Хотя многие гордятся своими достижениями на самом деле если разобраться то выяснится что "жизнь заставила", "дефку хотел впечатлить", "что бы не быть слабаком или постоять за себя" и т.п. Так же и тут. Художников тоже надо держать в черном теле, как золушек. Если хвалишь, то и ругай в соответствующих пропорциях. Поруганный художник, особенно поруганный по делу, назавтра успокоится, а на послезавтра согласится, а на послепослезавтра уже наметит на будущее что-нибудь с учетом того за что его поругали.
Все вышеизложенное является чистой воды имхом, выработавшимся за те два года что я стал рисовать.
valeron, надо просто рисовать, без вот таких вот загонов. Берешь просто и рисуешь. Захотел - бабу, захотел - мужика, захотел - пейзаж. Захотел на 1 место - попробовал. Не занял? Х с ним. Захотел срисовать - срисовал. Ещё срисовать захотел - да хоть засрисовывайся. Надо делать то, что нравится. Остальное время расставит по своим местам.

valeron
08.08.2011, 16:33
На первое место попасть достаточно просто и об этом уже неоднократно говорилось.

Не о том была же речь.

---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:31 ----------


valeron, надо просто рисовать, без вот таких вот загонов. Берешь просто и рисуешь. Захотел - бабу, захотел - мужика, захотел - пейзаж. Захотел на 1 место - попробовал. Не занял? Х с ним. Захотел срисовать - срисовал. Ещё срисовать захотел - да хоть засрисовывайся. Надо делать то, что нравится. Остальное время расставит по своим местам.

Когда получаешь что то хорошее, например желание рисовать, то в нагрузку получаешь и что-то плохое, например загоны. Потеряешь второе - уйдет и первое.

moroz1999
08.08.2011, 22:54
Картинку к демо - это как? Демо - это вообще вещь, предполагающая хотя бы минимальное эмоциональное соучастие, на заказ к демо картинку не сделаешь, это требует полного вхождения в процесс, разделения вложенной в демо идеи.

newart
09.08.2011, 00:13
Демо - это вообще вещь, предполагающая хотя бы минимальное эмоциональное соучастие, на заказ к демо картинку не сделаешь, это требует полного вхождения в процесс, разделения вложенной в демо идеи.
Идеализируешь. Это не про спектрумовские демы.

moroz1999
09.08.2011, 18:08
Максимализируешь :) Это про спектрумовские демы, но мягко говоря не про все.

Уверен, что на таком уровне делали как минимум некоторые работы Skrju, CPU и Inward, за остальных ручаться не буду.

PheeL
20.08.2011, 16:42
95% done. Вышло в итоге не так интересно как хотел, но суть я думаю что смог передать, а остальное как уж вышло... Собственно, я и не рассчитывал изначально на партийный WOW!-эффект. Эксперименты с палитрой какие хотел провёл, несколько разочарован, но в целом стали ещё понятнее ограничения режима. В середине следующей недели буду отправлять на преселект.
Как дела у остальных участников?

newart
20.08.2011, 17:26
95% done. Вышло в итоге не так интересно как хотел, но суть я думаю что смог передать, а остальное как уж вышло... Собственно, я и не рассчитывал изначально на партийный WOW!-эффект. Эксперименты с палитрой какие хотел провёл, несколько разочарован, но в целом стали ещё понятнее ограничения режима. В середине следующей недели буду отправлять на преселект.
Как дела у остальных участников?
Нам теперь нет смысла рыпаться. ;)

valeron
20.08.2011, 19:57
Нам теперь нет смысла рыпаться.
+1! :)

diver
20.08.2011, 20:23
Фил, ты угробил все компо.

PheeL
20.08.2011, 20:55
Фил, ты угробил все компо.
OH SHIIIIII...

PheeL
22.08.2011, 19:38
Отчитываюсь перед участниками. Работа ушла органайзеру(ам). Всё. Поторапливаемся, господа художники, скоро пати!

davee
24.08.2011, 17:47
Отчитываюсь перед участниками. Работа ушла органайзеру(ам). Всё. Поторапливаемся, господа художники, скоро пати!

дай пожалуйста позырить. я думаю всем очень интересно будет!

TmK
25.08.2011, 07:39
дай пожалуйста позырить. я думаю всем очень интересно будет!

на пати посмотришь)))

davee
25.08.2011, 15:53
на пати посмотришь)))

а я ща хочу :))

dM_GBG
26.08.2011, 18:17
Уфф. Работа закончена и отправлена на конкурс.

Dimidrol

TmK
27.08.2011, 19:23
95% done. Вышло в итоге не так интересно как хотел, но суть я думаю что смог передать, а остальное как уж вышло... Собственно, я и не рассчитывал изначально на партийный WOW!-эффект. Эксперименты с палитрой какие хотел провёл, несколько разочарован, но в целом стали ещё понятнее ограничения режима. В середине следующей недели буду отправлять на преселект.
Как дела у остальных участников?

расскажи о идее? там души какие то на тени летят))

valeron
27.08.2011, 21:25
расскажи о идее? там души какие то на тени летят))
Там же тень с косой типо смерть? :)
Цвета Pheel выбрал телесные, я думал будет очень сильное мерцание, однако нет, если смотреть через STRIP1.1 то вполне культурно выглядит, лепота!

---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:24 ----------


Уфф. Работа закончена и отправлена на конкурс.

Dimidrol

Чего-то не видно работы Димидрола, преселект не прошла?

Shadow Maker
27.08.2011, 21:38
Эмм...
Что конкретно да? Или все вместе? :)

Или просто неинтересно для демо рисовать?
Им по-моему неинтересно вообще рисовать, как класс. Рисуют для парти 1 фуллскрин в год и всё. Мне для игры надо было картинок - хрен кто захотел помочь, слишком сложно... Игры в итоге нет по этой причине.

:(

valeron
27.08.2011, 22:02
м по-моему неинтересно вообще рисовать, как класс. Рисуют для парти 1 фуллскрин в год и всё.
В этом году даже этого нету. Нету работы от Профа, нету работы от Риска, нету от Дайвера, нету работы от Бриза, нету работы от Флауэр, нету от Трикса, нету от Сёрфин Бёрда, нету от Касика, даже от Димидрола нету, ... что-та ва фселенной паламалась.

sq/skrju
27.08.2011, 22:52
Чего-то не видно работы Димидрола, преселект не прошла?
Преселекта не было, может быть просто она потерялась.
Обидно, что так получилось, конечно.

---------- Post added at 06:52 ---------- Previous post was at 06:49 ----------


В этом году даже этого нету. Нету работы от Профа, нету работы от Риска, нету от Дайвера, нету работы от Бриза, нету работы от Флауэр, нету от Трикса, нету от Сёрфин Бёрда, нету от Касика, даже от Димидрола нету, ... что-та ва фселенной паламалась.
Зато есть от Пьешу, от Рома, от Сэнда, от Визарда, от ФИЛА, наконец! Это нормально, что кто-то нарисовал на пати, кто-то нет. Это не значит, что все забили. Все рисуют, все в обойме - мало ли что может быть. Например, завтра в реалтайм графике будут многие из тех, кто не смог поучаствовать в обычной графике. Они рисуют, они с нами, и всё в порядке. Чё депрессию нагонять зря. Всё же круто вообще, вы что, люди!
Валерон, кстати, обе картинки от тебя отличные.

diver
28.08.2011, 05:43
Галерея на artcity (http://artcity.bitfellas.org/index.php?a=search&text=chaos+constructions%2C2011%2Cspectrum&type=tag)

valeron
28.08.2011, 08:04
Они рисуют, они с нами, и всё в порядке. Чё депрессию нагонять зря. Всё же круто вообще, вы что, люди!
Не-не-не! Никакой депрессии!
Просто ожидал что на такое пати как СС обычно люди припасают самое лучшее и побольше, ПОБОЛЬШЕ! :)
Хочется же равняться на лучшее, что б увидеть и загореться рисовать так же, если не превзойти, то хотя бы дотянуться. Ну мне тяжело сформулировать, ты сам должен знать это чувство жажды увидеть у других такое чего сам не мог или не додумался.
Как то так.

newart
28.08.2011, 08:23
Галерея на artcity
Кстати, Дайвер не даст соврать, что потеряли то не только картинку Димидрола...

diver
28.08.2011, 09:17
Кстати, Дайвер не даст соврать, что потеряли то не только картинку Димидрола...

Ты про что?

newart
28.08.2011, 09:33
Ты про что?
Про сиськи.

diver
28.08.2011, 09:35
Про сиськи.
Точняк, я забыл. Жалко, что та картинка не попала на компо.

dM_GBG
28.08.2011, 09:56
В таком случае раз уж работа моя потерялась... буду возможно малость ее дорабатывать и выставлю на ближайшее компо, ну или тупо на zx.maros.pri.ee выложу.
За prof'а вообще обидно :-(. Очень крутая работа! Явно первое место святило!

Dimidrol

diver
28.08.2011, 10:25
В таком случае раз уж работа моя потерялась... буду возможно малость ее дорабатывать и выставлю на ближайшее компо, ну или тупо на zx.maros.pri.ee выложу.
За prof'а вообще обидно :-(. Очень крутая работа! Явно первое место святило!

Dimidrol

Обожди. Может кто в демо возьмет. Либо выстави на сандаун или еще куда.

---------- Post added at 14:25 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

А проф не выставлялся. Он сам расскажет про свою демокартинку, она не для компо была.

newart
29.08.2011, 01:35
ближайшее компо, ну или тупо на zx.maros.pri.ee выложу.
Дружище! Не тупи! Дорабатывай и выставляй на ближ пати. У меня две на половину готовых картинки лежат, дай мне стимул из завершить.

dM_GBG
29.08.2011, 08:24
Хорошо доживем до ближайшего пати и выставимся. А мож и в новый номер крик'а отдам. если конечно по вкусу придется.

Surfin_Bird
29.08.2011, 15:11
All Us Full Of Future больше всего понравилась.

goblinish
29.08.2011, 15:20
надеюсь вечерком увидеть работы:v2_dizzy_sleep2:

valeron
29.08.2011, 17:43
Surfin' Bird, не филонь, давай что бы в следующий раз тоже поучавсвовал! :)

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:42 ----------


А проф не выставлялся. Он сам расскажет про свою демокартинку, она не для компо была.
Проф, расскажи!

pROF^4D
29.08.2011, 17:50
да тут и рассказывать особо не о чем.
читерил я на этой картинке с контуром, только раскраска своя.

valeron
29.08.2011, 17:59
А в чем ты ее рисовал?

pROF^4D
29.08.2011, 18:06
в MultiArtist'e

diver
29.08.2011, 18:23
Valeron, дело в том, что pROF для простоты и скорости обвел контур, чтобы с наименьшими затратами сделать максимально эффектную картинку для демо. Рисуя для компо он не позволяет себе так делать. Соответственно поэтому эту картинку он не выставлял на компо.

---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:17 ----------


All Us Full Of Future больше всего понравилась.
Спешу разочаровать, это копия:

http://farm5.static.flickr.com/4114/4903173182_5eff1d945f.jpg

Если все еще чем-то нравится, то все таки чем? :-[

valeron
29.08.2011, 18:36
в MultiArtist'e

Что-то я как не пытался его постигнуть, так и нихрена мне не удалось, не понятно как рисовать в нем, логики установки цветов не могу проследить.

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:32 ----------


Valeron, дело в том, что pROF для простоты и скорости обвел контур, чтобы с наименьшими затратами сделать максимально эффектную картинку для демо. Рисуя для компо он не позволяет себе так делать. Соответственно поэтому эту картинку он не выставлял на компо.
Да блин, за такую картинку и не такое прощается! Так сказать открыл горизонт новых возможностей. Да и вообще потряс и у меня теперь есть на что облизываться. :)

pROF^4D
29.08.2011, 19:06
Что-то я как не пытался его постигнуть, так и нихрена мне не удалось, не понятно как рисовать в нем, логики установки цветов не могу проследить.

Да все просто, смотри вложение.
Самое простое, это работать с палитрой по-старинке. Забудь про full pallete, которая сверху и пользуйся ZX Screen's Pallete.

PAP0
INK0 первый экран

PAP1
INK1 второй экран

то есть выбираешь в палитре цвета, как обычно на одном экране, потом добавляешь дополнительных на втором.

newart
29.08.2011, 19:20
Да блин, за такую картинку и не такое прощается!
О какой картинке разговор? Realtime compo?

diver
29.08.2011, 19:25
О какой картинке разговор? Realtime compo?
http://artcity.bitfellas.org/index.php?a=show&id=25607

Surfin_Bird
29.08.2011, 19:34
Спешу разочаровать, это копия:
Ых:(

Если все еще чем-то нравится, то все таки чем? :-[
Люблю киберпанковских девушек + название сразу включает в мозгу тот клип Бъйорк. Ну и само по себе лицо няшное:3
Вторая для меня по крутизне - ANNIHILATION OF ELECTRIC DEMONS, потом - дедуся.

diver
29.08.2011, 20:14
Люблю киберпанковских девушек + название сразу включает в мозгу тот клип Бъйорк. Ну и само по себе лицо няшное:3
Если совсем уходить в критику, то по сути я всего лишь удачно сыграл на ассоциации с тем гениальным клипом и все. Подержался за чужой талант. Сам то я ничего больше не сделал. Тупо подобрал референс и чего-то попытался срисовать на спек.

Вообще копирование на рилтайм компо - гм, так-то тема для спора. Можно ли вообще допускать такие работы? Или мы так и будем все разрешать пока у нас не начнет набираться 50 работ? С другой стороны, часто, совсем никак не проверишь, копия это или нет. Пока автор сам не скажет.

newart
29.08.2011, 20:57
Можно ли вообще допускать такие работы?

http://artcity.bitfellas.org/gallery/j/jt137/25614_fly_into_the_past_by_jt137.png

А такие?

---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------


сыграл на ассоциации с тем гениальным клипом и все.
Сколько людей его видело из голосовавших? Каждый 10-й дай бог.

---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

Что бы было понятно:

http://privarus.ru/temp/jt137.jpg



А вот как создавалась эта работа:

http://artcity.bitfellas.org/gallery/i/iku/25616_iku.png

http://privarus.ru/temp/iku.jpg

valeron
29.08.2011, 23:49
Да все просто, смотри вложение.
Самое простое, это работать с палитрой по-старинке. Забудь про full pallete, которая сверху и пользуйся ZX Screen's Pallete.
Да, я пытаюсь в нем освоиться, но как то неудобно, или непривычно. И кстати как поставить однократное увеличение, мне привычнее как есть рисовать?

pROF^4D
30.08.2011, 00:00
никак

valeron
30.08.2011, 00:15
Ну и ладно.

diver
30.08.2011, 08:33
http://artcity.bitfellas.org/gallery/j/jt137/25614_fly_into_the_past_by_jt137.png
А такие?

выглядит как конверсия фотки.

moroz1999
30.08.2011, 10:01
Вообще копирование на рилтайм компо - гм, так-то тема для спора. Можно ли вообще допускать такие работы? Или мы так и будем все разрешать пока у нас не начнет набираться 50 работ? С другой стороны, часто, совсем никак не проверишь, копия это или нет. Пока автор сам не скажет.Мне кажется, что это вообще сложно контролируемая штука, даже если была бы необходимость (что еще достойно отдельного обсуждения).
Вот лично я к копиям отношусь с некоторым разочарованием, но, с другой стороны, есть много великолепно исполненных копий (не только на сс2011), отсеять которые было бы просто кощунством.

выглядит как конверсия фотки.
мне кажется, или фотка под другим углом?

---------- Post added at 11:01 ---------- Previous post was at 10:58 ----------

А, еще. По условиям конкурса у каждой работы должны быть приложены стадии. Они же были приложены, да? :)

newart
30.08.2011, 12:24
выглядит как конверсия фотки.
Так и есть. Автор ни разу не художник, хоть и спектрумист. Я его упорно подбивал поучаствовать... ну и он и поучаствовал таким неожиданным образом. :)
Заставлять его править пиксели не было никакого смысла, поэтому я сам причесал что успел.

diver
30.08.2011, 12:26
Так и есть. Автор ни разу не художник, хоть и спектрумист. Я его упорно подбивал поучаствовать... ну и он и поучаствовал таким неожиданным образом. :)
Заставлять его править пиксели не было никакого смысла, поэтому я сам причесал что успел.

участие ради участия? это точно надо было делать?

newart
30.08.2011, 12:32
А, еще. По условиям конкурса у каждой работы должны быть приложены стадии. Они же были приложены, да?
Это по вашим условиям. А нам тем кто в зале, таких требований не обьявляли. :D

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:26 ----------


участие ради участия? это точно надо было делать?
Не совсем, вспомни посыл своей статьи про ЭВМ пати и спроецируй его на эту работу и её автора...

pROF^4D
30.08.2011, 13:57
Вопрос в другом!
Когда уже наконец господин newart возьмет себя в руки и представит общественности СВОИ новые графические работы? =) Продвижение всего и всех на сцену, это замечательно! Однако нужно и пример людям, в собственном лице, демонстрировать.

rajdee
30.08.2011, 16:51
http://i075.radikal.ru/1108/47/1bd485e9d3c0.gif

davee
30.08.2011, 16:59
Значиться вот так вот легко у нас занимают вторые места?
Ну а если картинку поинтереснее сконвертировать, так и первое можно было занять! :)
Браво! Бис! Браво! r0m!

diver
30.08.2011, 17:16
Не понял rajdee, к чему ты? То, что это копия - понятно сразу. Накладывать смысла не вижу - ведь контур не идентичен. Обычно накладку делают чтобы показать, что автор обвел контур или какую то его часть. По-моему в данном случае это не так.

davee
30.08.2011, 17:21
То, что это копия - понятно сразу.

Это 100% conversion! дефакто!



Накладывать смысла не вижу - ведь контур не идентичен. Обычно накладку делают чтобы показать, что автор обвел контур или какую то его часть. По-моему в данном случае это не так.

А я думаю что это так. Конверсия и всё тут! Спорить на данную тему смысла не вижу.
И так всем понятно, что конвертер защищает конвертера! :)

diver
30.08.2011, 17:52
Развитие редакторов предлагаю обсудить в отдельной теме (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16708).

moroz1999
30.08.2011, 18:34
Ну а если картинку поинтереснее сконвертировать, так и первое можно было занять! :)Конечно легко! Сконвертируй и получай призы, ждем притока работ! :)

---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:34 ----------


Это по вашим условиям. А нам тем кто в зале, таких требований не обьявляли. :Dодним словом, CC :)

PheeL
30.08.2011, 21:37
Раз уж у нас сейчас век интернета, то раскрою и свои референс источники.
https://lh3.googleusercontent.com/-m2rRPx7d990/Tl068qtTpXI/AAAAAAAAAe0/XYoZCGVUYG0/6291633-.jpghttps://lh6.googleusercontent.com/-4hyhrMba98U/Tl068TsbgoI/AAAAAAAAAew/jGgPja9KfQQ/4449513-cool-b-boy.jpghttps://lh4.googleusercontent.com/-L64teYG16hE/Tl068u0wn0I/AAAAAAAAAe4/tPjK9qCluPw/5136524-.jpg