PDA

Просмотр полной версии : Дисковод 3,5" от РС, БИС контроллера



Арнольд
07.10.2011, 17:30
Какую микросхему контроллера НГМД можно использовать для полноценного использования дисковода 3,5" дискет от компьютера РС ? Тому компьютеру он уже и даром не нужен, но рабочий дисковод выкинуть жалко, да и дискет коробку тоже еще рано на свалку нести. Почитал техническое описание на К1818ВГ93, судя по нему, для полноценного контроллера дисковода 3,5" она непригодна. Есть ли еще какие варианты, хоть на мелкой логике даже?

Eltaron
07.10.2011, 20:42
Почитал техническое описание на К1818ВГ93, судя по нему, для полноценного контроллера дисковода 3,5" она непригодна.
Как так непригодна? Пригодна.
В ZX-Ревю-3/96 статья была - http://vtrdos.ru/book/REVU3_96.ZIP страница 19

lisica
07.10.2011, 20:55
для полноценного контроллера дисковода 3,5" она непригодна.
Как раз пригодна, у меня такой бди с обычной вг93 и вполне отлично читает и пишет IBM дискеты, только из ассемблера, ручками (готового софта я не встречал для этого дела).

Арнольд
07.10.2011, 21:00
В ZX-Ревю-3/96 статья была Мда, вероятно, я неверно выразился. Я имел ввиду нормальную работу с дискетами HD 1.44 MFM, на форуме (как и в приложенном журнале, за который большое человеческое спасибо) нашел лишь то, что дисковод 3,5" с контроллером на ВГ93 будет поддерживать лишь DD 720 MFM. Может, есть какая информация по использовавшимся контроллерам в 286-х и 386-х машинах? Схему промышленного контроллера дисководав от РС найти конечно нереально, но хоть тип м/с контроллера бы узнать, чтоб было от чего отталкиваться.

---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:58 ----------


Как раз пригодна, у меня такой бди с обычной вг93 и вполне отлично читает и пишет IBM дискеты, только из ассемблера, ручками (готового софта я не встречал для этого дела).
О каком компьютере идет речь, если не секрет? Может, поделитесь готовой схемкой?

Eltaron
07.10.2011, 21:36
дисковод 3,5" с контроллером на ВГ93 будет поддерживать лишь DD 720 MFM
Именно так, надо заклеивать окошко на дискетах. И MS-DOS-ные дискеты читались только те, которые на 720. Честно говоря, никогда не видел в этом проблемы :)

Вот статья в английской википедии про WD-шные контроллеры http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Digital_FD1771
Как я понимаю, для работы с HD нам просто скорости Z80 не хватит

Viktor2312
07.10.2011, 22:52
Может, есть какая информация по использовавшимся контроллерам в 286-х и 386-х машинах? Схему промышленного контроллера дисководав от РС найти конечно нереально, но хоть тип м/с контроллера бы узнать, чтоб было от чего отталкиваться.

Нужно интенсивно попользоваться поиском, и тогда всё найти реально. Вот пара минут поиска и есть схема включения например, микропроцессора 80286 и матиматического сопроцессора 80287, но тут больше проблема в том, что в этих маделях контроллеры не устанавливали на материнских платах, а поэтому на схеме материнской платы искать нет смысла его. Но думаю это был скорее всего от WD а именно скорее: WD2793A.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/48644933.0/0_52d9c_a00b51bc_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/339356/)
http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/339356/

CD-Inc
07.10.2011, 23:40
Может, есть какая информация по использовавшимся контроллерам в 286-х и 386-х машинах? Схему промышленного контроллера дисководав от РС найти конечно нереально, но хоть тип м/с контроллера бы узнать, чтоб было от чего отталкиваться.


i82072 - контроллёр дисковода
fdc37c65 - контроллёр мультикарты, а так же подобные чипы на ISA 16 мультяхах.

как подключать XT ISA8 multi i/o к спектруму проскакивало на форуме.

lisica
07.10.2011, 23:41
О каком компьютере идет речь, если не секрет? Может, поделитесь готовой схемкой?
Всё моё в подписи. И схемка имеется, но это к Владу, чтоб дал разрешение её выложить.

Арнольд
08.10.2011, 00:20
Как я понимаю, для работы с HD нам просто скорости Z80 не хватит Да, я читал об этом в теме о К1818ВГ93, процессор просто не успеет обрабатывать то, что будет выстреливать ему контроллер. На частоте 3,5 мГц, разумеется. В принципе, жалко будет только того, что половина потенциальной емкости дискеты не будет использована. С другой стороны, я уже думаю, не будет ли лучшим вариантом эмуляция дискеты на флешке. Если прикинуть, что с точки зрения компьютера флешка должна быть дисководом, то вероятно контроллер дисководов все же потребуется.

lisica
08.10.2011, 00:22
Да, я читал об этом в теме о К1818ВГ93, процессор просто не успеет обрабатывать то, что будет выстреливать ему контроллер. На частоте 3,5 мГц, разумеется.
А кто не даёт сделать 7 мц?

Арнольд
08.10.2011, 00:34
Но думаю это был скорее всего от WD а именно скорее: WD2793A Интересная микросхема. Я так понимаю, базовый элемент для КНГМД компьютера "ириша-м". Следовательно, она еще неплохо доставаема на просторах нашей родины?

---------- Post added at 00:34 ---------- Previous post was at 00:31 ----------


А кто не даёт сделать 7 мц?На 7 мГц дает сделать все, процессор который я прикупил может и на 20 мГц работать. Проблем в частоте не вижу, думаю какой контроллер использовать.

KokaF77
08.10.2011, 00:37
Интересная микросхема. Я так понимаю, базовый элемент для КНГМД компьютера "ириша-м". Следовательно, она еще неплохо доставаема на просторах нашей родины?
Нет..., просто "Ириша", без "М" (у "М" -ВГ93 :) ). А если найдёте - пишите, я тоже возьму. :)

lisica
08.10.2011, 00:50
Проблем в частоте не вижу, думаю какой контроллер использовать.
Во, ещё один контроллер на спектруме появится(со своими глюками).
Делай то, что уже сделано. ИМХО.

Арнольд
08.10.2011, 01:01
Про контроллер на wd2793 нашел нечто, очень интересное. Теперь бы с этим разобраться :). Но это вопрос времени, достать саму микросхему будет куда дольше, вероятно.
http://www.pdp-11.nl/homebrew/floppy/floppy-schematic.gif
Нашел здесь... pdp-11 (http://www.pdp-11.nl/homebrew/floppy/diskstartpage.html#data%20separator)

lisica
08.10.2011, 01:05
Про контроллер на wd2793 нашел нечто, очень интересное. Теперь бы с этим разобраться . Но это вопрос времени, достать саму микросхему будет куда дольше, вероятно.
А кто софт под этот контроллер писать будит?

Арнольд
08.10.2011, 01:16
А кто софт под этот контроллер писать будит? По моему, уже никто не будет. Достать эту мелкосхему на территории России маловероятно. Не в штатах же покупать, уж лучше ВГ93 и пол дискеты. Случаем никто не в курсе событий, КР1818ВГ93 еще реально выпускается, или в продаже только последние советские запасы?

KokaF77
08.10.2011, 01:23
А кто софт под этот контроллер писать будит?
Эта мелкосхама совместима по системе команд с ВГ93 (WD1793 ;) )
А описание я кидал в этом посте http://zx.pk.ru/showpost.php?p=392956&postcount=280

lisica
08.10.2011, 01:32
ВГ93 и пол дискеты.
А почему пол? можно и всю 1.44мег. Простенькую прогу для записи и чтения сварганить можно. Командер для 1.44 может кто и напишет.
С контроллером, что у меня можно и две дискеты 720 в одной реализовать, и софт имеется.

Viktor2312
08.10.2011, 01:32
Случаем никто не в курсе событий, КР1818ВГ93 еще реально выпускается, или в продаже только последние советские запасы?

Не в курсе, но уверен, что не выпускается. Но как говорят на некоторых форумах серьёзные разработчики, работающие на военных. Многие микросхемы вплоть до К155ЛА3 находятся на заводах, притом там их аккуратно хранят, по тем или иным причинам в количествах многих и многих милионов штук. Вот, что значит плановая экономика, не то что на западе 10 лет и всё, фигг найдёш, только под заказ может сделают с нуля если оборудование не демонтировали.

KokaF77
08.10.2011, 01:45
К155ЛА3
Эти всегда будут в ПОЧЁТЕ! Это основа ЖИЗНИ. ;)
У меня их есть энное количество, и не только 155... :)

Eltaron
08.10.2011, 02:07
С другой стороны, я уже думаю, не будет ли лучшим вариантом эмуляция дискеты на флешке. Если прикинуть, что с точки зрения компьютера флешка должна быть дисководом, то вероятно контроллер дисководов все же потребуется.
Боюсь, еще новый TR-DOS написать потребуется :)
Может быть проще SMUC (http://scorpion.ru/spectrum/hard/kontroller_SMUC.htm) собрать? Где-то тут вроде была схема его со всеми прошивками. Он хоть софтом поддержан. А то в 21м веке городить девайс, способный хранить на дискете не 720кб, а 1.44мб... Масштабы не те, имхо.