Замена 556РТ1 [Архив] - Speccy

Просмотр полной версии : Замена 556РТ1

Mr-Linker

31.10.2011, 09:49

Есть пара компов (Импульс он же Сантака) в которых широко применена сабжевая ПЛМ-ка.
Дабы подстраховать себя на будущее хотел бы спросить знающих - чем из современного ее можно заменить, прочитать и прошить?

Killer

31.10.2011, 17:12

lisica

31.10.2011, 22:30

Унипрог читает и шьёт.
Если бы была прошивка, то можно в плисину её переделать. Типа EPM3032ATC-10N

Mr-Linker

31.10.2011, 22:39

Если бы была прошивка, то можно в плисину её переделать.
Т.е. прочитать что "прошито" в ПЛМ не возможно?

lisica

31.10.2011, 22:46

Т.е. прочитать что "прошито" в ПЛМ не возможно?
Ответ

Унипрог читает и шьёт.

oracleua

31.10.2011, 22:49

Кстати у меня остались три 556рт1 с импульс-м...
на них написан номера...291...312...426..
А сколько их должно быть???

Mr-Linker

31.10.2011, 22:52

Т.е. нужен "исходник"?

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:50 ----------

Кстати у меня остались три 556рт1 с импульс-м...
на них написан номера...291...312...426..
А сколько их должно быть???
"Ипульс-М" отличается наличием Secam кодера и Кемпстон джойстиком, остальное тоже самое.
Ну да, их там 3 штуки.

oracleua

31.10.2011, 22:57

Т.е. нужен "исходник"?

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:50 ----------

"Ипульс-М" отличается наличием Secam кодера и Кемпстон джойстиком, остальное тоже самое.
Ну да, их там 3 штуки.

Я тоже глянул на плату...точно 3....на фото просто еще видно ир13...вот и подумал что 4...
Кстати я их снимал еще с рабочей платы...
Если нужно могу отправить по украине для считывания..

MV1971

31.10.2011, 23:04

Прочитать можете конечно если программатор есть для РТ1. Простой похоже не получится легко собрать самому.

Получается что есть такие варианты :
1. Достать программатор и прочитать, далее уже будете видеть логическую схему и можно переделать под ПЛИС.
2. Попросить того у кого есть программатор и есть Сантака, чтобы прочитали и далее см. п.1
3. Отправить тому у кого есть программатор но нет Сантаки, чтобы прочитали и далее см п.1
4. Прочитать на простом программаторе как ПЗУ 64Кх8 и затем перекодировать из кода ПЗУ в логическую схему, самый трудоемкий но интересный вариант. Как вариант можно конечно и просто ПЗУ 64Кх8 применять пошустрее только, но кондерчики на выходы ставить придется для исключения иголок на выходах.

lisica

31.10.2011, 23:07

Т.е. нужен "исходник"?
То есть рабочая РТ1. И считать её. Унипрог выдаёт таблицу, и по этой таблице смотреть...
PS а мож ещё какой прогер умеет читать эти мс?

oracleua

31.10.2011, 23:07

У меня есть прогер BIDIPRO...если кто подскажет каким ПЗУ считать то я попробую...

lisica

31.10.2011, 23:10

4. Прочитать на простом программаторе как ПЗУ 64Кх8
или 27512, но переходник лепить надо, так как по ногам не совпадение. А вот перекодировать..... Дааа трудоёмко, но, если время есть, и желание...

MV1971

31.10.2011, 23:11

27512

входы ПЛМ как адреса ПЗУ A0-15
Выходы как данные 0 - 7, не забывать подтяжки-резисторы на 5В, так как выходы у РТ1 с ОК

Но тут как я говорил раскодировать проблема, если прога есть то просто, а вручную это тяжко 16 разрядов обработать.

lisica

31.10.2011, 23:19

входы ПЛМ как адреса ПЗУ A0-15
Выходы как данные 0 - 7, не забывать подтяжки-резисторы на 5В, так как выходы у РТ1 с ОК
Самое главное не забыть -

переходник лепить надо, так как по ногам не совпадение.

HardWareMan

31.10.2011, 23:47

Как ты ее не называй, но пока эта схема является схемой прямого преобразования, она останется ПЗУ. Все дело в том, чтобы найти подобное по уровням/быстродействию. 64КБ информации, не более. Триггеры в ней лепятся закольцовкой выхода на вход. Вспомните знаменитую Вегу 120/122. Там 2 таких в управлении ЛПМ.
А конвертация в понятную схему да, займет какое-то время + требуется не совсем стандартное мышление. Я относительно давно сам применял РТ4/РТ5 заместо ПЛМ прямого преобразования и/или дешифраторов. Выигрыш на лицо же.

lisica

01.11.2011, 00:40

Все дело в том, чтобы найти подобное по уровням/быстродействию.
Плис подойдёт.

HardWareMan

01.11.2011, 09:04

Плис подойдёт.
Я знаю. Но я имел в виду ПЗУ, для лобовой замены. Ну а если ты проанализируешь все 65К состояний выходов от входов (если используются все 16 входов), то сможешь выиявить зависимости и составить математическую формулу каждого выхода. После этого, формула легко переложится на CPLD и ты получишь современную замену.

CodeMaster

01.11.2011, 09:40

Но я имел в виду ПЗУ, для лобовой замены.

45 нс не хватит, надо ещё быстрее?

KokaF77

01.11.2011, 10:04

Но я имел в виду ПЗУ, для лобовой замены.
И получим ещё одну проблему: "всплески" на выходе ПЗУ при изменениях на адресных входах. Этот момент уже не раз обсуждался. Можно попытаться повесить защёлку на выходе и чем-то её стробировать, но это не везде возможно, а порой просто невозможно. Мне кажется надо смотреть в сторону CPLD. :)

Mr-Linker

01.11.2011, 10:40

Цитата:
Сообщение от lisica
4. Прочитать на простом программаторе как ПЗУ 64Кх8

или 27512, но переходник лепить надо, так как по ногам не совпадение. А вот перекодировать..... Дааа трудоёмко, но, если время есть, и желание...
А если прочитать как 27512 и соотв. записать 27512, можно будет ее применить в лоб? Через переходник соотв.

HardWareMan

01.11.2011, 12:12

И получим ещё одну проблему: "всплески" на выходе ПЗУ при изменениях на адресных входах. Этот момент уже не раз обсуждался. Можно попытаться повесить защёлку на выходе и чем-то её стробировать, но это не везде возможно, а порой просто невозможно. Мне кажется надо смотреть в сторону CPLD. :)
Я не верю, что у этой РТ1 тоже нет всплесков. Входа тактов тоже нет. У любой логики прямого преобразования есть иглы, все дело в их быстродействии.

mbojenov

10.02.2012, 09:53

Sterh шьет 556РТ1, заменять эти микросхемы на что-то другое без надобности, т.к. их в продаже есть и у меня штук 70 валяется...

krotan

01.09.2012, 20:16

не забывать подтяжки-резисторы на 5В Подскажите пожалуйста, какие резисторы на подтяжку поставить?

MV1971

01.09.2012, 20:23

Подскажите пожалуйста, какие резисторы на подтяжку поставить?

Я бы поставил килоома на 2

HardWareMan

01.09.2012, 21:11

1к на ТТЛ 5В. Я всегда делал так.

krotan

01.09.2012, 23:18

Я бы поставил килоома на 2
1к на ТТЛ 5В. Я всегда делал так. Спасибо, буду эксперементировать, хочу из Хоббита вытянуть прошивки...

CodeMaster

16.12.2012, 14:00

Sterh шьет 556РТ1, заменять эти микросхемы на что-то другое без надобности, т.к. их в продаже есть и у меня штук 70 валяется...

Не у всех есть Стерх-РТ

bigral

23.05.2015, 19:56

Когда-то давно прочитал на каком-то радио-форуме о том что К556РТ1 со временем (год...два) приходят в негодность (якобы тяжело потом пережечь перемычки, и при попытке прожечь сжигается весь чип). Это правда? Значит уже давно как все незапрограммированные К556РТ1 бесполезный хлам?

Viktor2312

23.05.2015, 20:28

Это правда?

Нет.

MV1971

23.05.2015, 20:58