PDA

Просмотр полной версии : ATM Turbo 2+ ver 7.10 - сборка и наладка



Страницы : [1] 2 3 4

zorel
19.11.2011, 17:55
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/large/207764245.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207764245/)



АТМ Турбо. Вер. 7.10 плата оригинал с ошибками.
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/large/207764248.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207764248/)

АТМ Турбо. Вер. 7.10 плата оригинал с исправленными ошибками, под современные разъемы. ПЗУ знакогенератора и контроллера клавиатуры на новой плате можно устанавливать рф2/рф5, 27с128(256,512)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4244719/large/105320144.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4244719/105320144/)

АТМ Турбо. Вер. 7.18 плата полностью дублирует версию платки 7.10, за исключением замены озу с модуля SIMM_72. Убраны перемычки выбора ОЗУ, добавлены резисторы R55 для ВЕ31, R56 для AT89S5x. Возле ОЗУ добавлено монтажное поле и отверстия под резистор, для экспериментов с расширением озу до 4-х мб.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4244719/large/107854129.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4244719/107854129/)

Документация

Доработки и исправления на плате ATM Turbo 2 (http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm710re.htm)

Монтажная и принципиальная схемы платы в формате PDF (http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm71green.zip)
Монтажная и принципиальная схемы платы в формате PDF для зеленой платы от DeathSoft. (http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm7gr_vec.zip)
Список используемых микросхем и зарубежных аналогов (http://www.nedopc.com/ATMZAK/bom.pdf)

TURBO2+. Описание по наладке и сборке (издание третье) (http://atmturbo.nedopc.com/inf/books/nedopc/T2plus.zip)

Подробности о АТМ Турбо можно посмотреть на сайте Тимонина Максима (http://atmturbo.nedopc.com/).

Про АТМ Турбо на сайте www.nedopc.com (http://www.nedopc.com)

Некоторые советы по сборке можно найти здесь. (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=4666)

Список рекомендуемых микросхем для сборки АТМ Турбо. (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=443477&postcount=73)


Прошить микроконтроллер AT89C51 с внутренней памятью можно через адаптер (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=447334&postcount=176) к программатору willem или отдельным (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=447327&postcount=175) программатором

АТМ Турбо. рев. 2013.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4031936/large/101577606.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4031936/101577606/)

АТМ Турбо. рев. 2014.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4031936/large/107719978.gif (http://photo.qip.ru/users/zorel/4031936/107719978/)

Последние стабильные прошивки для АТМ Турбо.
Можно скачать от сюда (http://atmturbo.nedopc.com/atmshem.htm#roms)

Но лучше сразу прошивать эти прошивки


Прошивка ПЗУ для ATM-turbo 2+ eXtra BIOS 1.36XT (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/xbios136.zip) (описание в архиве.)

Прошивка для i8031 под PS/2 клавиатуру (v2.2) (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at22.zip) + мануал. Комментарии (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at.htm) (прошивается в РФ2, если на плате будет установлен контроллер ВЕ31 или в контроллер AT89C51. Тонкости установки AT89C51 описаны в пункте - "При использовании в схеме АТ клавиатуры микроконтроллера с внутренней памятью (например AT89S5x или AT89C5x)." (http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm710re.htm#re12) )

Программа - " AT89ISP ", для прошивки контроллера AT89S5x или AT89C5x по ISP (http://www.atmel.com/tools/AT89ISP.aspx)

Прошивка со знакогенератором для 573РФ2 на ATM-turbo 2,2+ (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/sgen.zip)

Тест ОЗУ для 27512 (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=567031&postcount=246)
Тест ОЗУ для 27010 (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=818997&postcount=477)

Рекомендации и замечания, перед сборкой, лучше ознакомится с описанием по наладке и сборке (http://atmturbo.nedopc.com/inf/books/nedopc/T2plus.zip).

Кроме описания, добавлю от себя, что под ОЗУ Z80, AY8912, 1818ВГ93, 1556ХЛ8, ПЗУ лучше ставить панельки, так как эти микросхемы придется постоянно вытаскивать. Под ОЗУ панельки лучше ставить цанговые, так как они крепче и под ними можно запаять конденсаторы...

Все микросхемы желательно ставить 1533 серии, кроме контроллера HDD DD33-DD35 (можно поставить на панельки, в случае нестабильной работы HDD проще будет заменить.). Для контроллера HDD лучше 555 серия (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=458073&postcount=189). DD58 лучше ставить 1531 серии.
155РУ2 можно заменить на 531РУ9 или 531РУ8. При установке 531РУ8 подтягивающие резисторы можно не устанавливать.
DD95 (контроллер дисковода) ставьте 155 или 531 серии, 1533 стабильно горит.
DD84 155ЛН3, если нет, можно ставить ЛН2, ЛН5 желательно 155 серии.
Конденсаторы С3, С4 ставить электролиты 10мкФ, для басов. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=566828&postcount=55)

Несколько обычных советов, собирающим компьютер:

1. перед сборкой желательно распечатать принципиальную и монтажную схему, там отмечены все номиналы используемых элементов... Сборку лучше производить, когда есть все детали для сборки..
2. запаиваем конденсаторы резисторы и остальную мелочевку (кроме резисторных сборок, транзисторов и кварцев - эти детали лучше устанавливать в самом конце сборки), отмываем, к примеру спиртом.
3. Запаиваем микросхемы, отмываем. Микросхемы перед запайкой лучше проверить, например тестером мелкой логики (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16638).
4. запаиваем панельки, разъемы. отмываем.

Не спешите и старайтесь сверять с монтажной схемой каждую устанавливаемую деталь. Выпаивать деталь припаянную неверно гораздо сложнее, чем лишний раз сверить соответствие с монтажной схемой :)
Соблюдайте полярность элементов, элементы установленные неправильно в большинстве случаев могут привести не только к сбою самого элемента, но и выгоранию других элементов :)
Помните, что аккуратная сборка гарантирует быстрый запуск и наладку компьютера :)



1. с обратной стороны платы шелкографией отмечены конденсаторы С13, С18. Это не совсем правильно, на их место нужно запаять резистор 470 ом (вместо С13 ) и конденсатор 120 пФ. (вместо c18)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101720665.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101720665/)

2. конденсаторы С27, С16 и стабилитрон VD48 запаивать не нужно. Вместо резистора R80, нужно запаять перемычку. Преобразователь запаивать не обязательно, все напряжение берется через разъем ATX.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101720661.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101720661/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101720663.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101720663/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101720664.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101720664/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101720666.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101720666/)

3. Дроссель Т1 - нужен 150 мкГн. если нет, ставим перемычку.

4. "Если в видео режиме Sinclair появляется паразитный шум на границе знакомест, то припаяйте конденсатор 100 пФ между 15 и 16 ногой D5"

5. Для стабильной работы АТМ, на каждую КП12 (мультиплексоры адресов), запаять блокировочный конденсатор по 1 мкФ.


RGBS
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101725034.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101725034/)

Выход на колонки и вход-выход магнитофон
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101725036.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101725036/)

Разъем ADC
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101725039.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101725039/)

На клавиатуру стандарт PS/2
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101725114.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101725114/)

Исправления

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/101848061.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/101848061/)


Важно В оригинале на 31 ногу посажена GND, для контроллера AT89S5x на 31 нужен VCC. Нужно установить резистор в зависимости от контроллера, на 100 Ом - 1 кОм. Для ВЕ31 запаивается R55, для AT89S5x R56, главное оба не запаять..

stakh
19.11.2011, 19:17
За исключением РУ. 1531лн1 и ИР16 ставил все новые микрухи Интеграл 1533 , 20-ти летней давности. Всё-равно проверял тестером. Счётчики поменял на 1561ие10 вместо 561.
Неделю как собрал, глюков не заметил.
Если что конкретно интересует, спрашивай.

zorel
19.11.2011, 19:43
спасибо, есть небольшие проблемы с 1533 серией, у нас проще достать 555 серию.
stakh, контроллер hdd тоже на 1533 собран?
впринцепи после тестового запуска вопросы должны появится.

stakh
19.11.2011, 20:16
D31-35 поставил на панельки, толи винт глючный был Maxtor, толи микрухи 74ACT глючили. В Тасисе винт виделся, в CPM нет. Поставил 1533, в обоих системах всё определилось. Щас в Тасисе пытаюсь винт 4 гига разбить полностью, пока не додумкал. ААА всё это проделывал (есть тема на форуме), попробую сам разобраться.
Удачи

zorel
19.11.2011, 21:18
stakh, резисторы 49...51 100(150) ом, 93..94 15(30) ом, какого номинала Вы ставили?

stakh
20.11.2011, 01:08
Как я здесь писал http://zx-pk.ru/showthread.php?t=17217
Пришлось долго подбирать. Остановился на
R50, 52, 54 поставил на 330 Om
R49, 51, 53 на 620 Om
Но это я подбирал к конвертеру, А как оно будет у вас, к чему подключать будете.
R50, 52, 54 - повышенная
R49, 51, 53 - пониженная яркость
На Пентагоне и вовсе стоят 6 штук по 680 Om
93..94 поставил на 15 Om.

zorel, Чем смогу помогу, тут видимо все уже положили на АТМ. Так как я собирал на макетке, то собственно исключил как мне показалось то что не пригодится. Впаять потом на печатную плату не проблема. D51, 87, 28, 29, 99, 104, 105, 106, DA1, 2, 3, 5, 6, 7. Главное что-бы запустилось для начала сама плата, а уж потом доработки и пр.

homer
24.11.2011, 14:48
Почитал описание по наладке и сборке (издание третье)
Там конечно написано, что лучше ставить 1533, но
в приложении 11 говориться:
4. Для более устойчивой работы памяти, рекомендуем микросхемы D15 и D109 использовать из 555-ой серии

Дык что лучше ставить?

АлександрПП
24.11.2011, 15:06
описание по наладке и сборке (издание третье)
Оно действительно третье? На титульном листе написано "Издание второе".

homer
24.11.2011, 15:14
Оно действительно третье? На титульном листе написано "Издание второе".


Да, точно - втрое. Просто в ссылке в первом посту почему-то написано третье.

zorel
24.11.2011, 15:51
Прямая ссылка на третье издание в разделе документация, Книги NedoPC group, TURBO2+. Описание по наладке и сборке (издание третье)(New!!!)

AHTuXPuCT
24.11.2011, 15:53
в старой АТМ-ке которая была у меня в 90х стояли микрухи разных серий (555/1533).
в основном правда 555.
глюков не наблюдалось.

homer
24.11.2011, 17:39
Вот такую доработку видеовыхода стоит делать?
Как думаете?

http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/bright1.zip

vladimir53
24.11.2011, 18:55
У меня возникают соинения по целесообразности применения в данной схеме R49-R54.

stakh
25.11.2011, 00:15
Вот такую доработку видеовыхода стоит делать?
Как думаете?

http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/bright1.zip
На телевизоре и без этой доработки будут 16 цветов.
Собирал я эту схему, мне не помогло.

Zhizh
26.11.2011, 06:40
А какие из мелких микрух (которые логика) есть смысл ставить в панельки?

AHTuXPuCT
26.11.2011, 06:42
Zhizh, а нафига?

Zhizh
26.11.2011, 07:48
Zhizh, а нафига?

В основном из соображения "у нас всегда так было" :) Ну и мало ли, вдруг в панельках есть какой-то скрытый от меня Великий Смысл?

stakh
26.11.2011, 09:59
4. На некоторых компьютерах в экранах высокого разрешения появляются статические «черточки» в одних и тех же местах. Это происходит из-за очень медленных микросхем D7, D8 - 561ИЕ10. Рекомендуем эти микросхемы в данном случае ставить на панельки и подбирать среди них наиболее быстрые. Или необходимо чуть повысить питание платы, т.к. при повышенном питании быстродействие таких счетчиков возрастает.

Действительно были чёрточки но они самоликвидировались
Поставил 1561ие10 вместо 561.
D31 стоит на панельке (1533ИД7), при импортной не определялся HDD. Возможно и при новых где значёк завода буква И тоже не заведётся.
Если учесть что ATM изобретался на советских микрухах то по возможности их и надо ставить, старых но заведомо исправных (Всю мелкую логику ставмл Интеграл 1533 89-91 годов в основном). Кто их знает чего там нахимичили когда микрухи сдирали с импорта.

_Ratibor_
26.11.2011, 12:57
Больше половины платы уже спаял.
Возникло пара вопросов по комплектующим.
1. Не нашел 521са3, нашел только LM311 в DIP8.
Она ставится 1 к 1 или надо чтото переделывать/перерезать ?

2. Нашел 1-ну 572ПА1 в керамике/золоте и две КР572ПА1 с одной точкой.
Что лучше поставить две КР572ПА1 или одну 572ПА1, а вторую КР572ПА1.
Если второй вариант, то на какое место лучше поставить 572ПА1, а на какое КР572ПА1 ?

zorel
26.11.2011, 15:33
_Ratibor_, 1. Не нашел 521са3, нашел только LM311 в DIP8.

по схеме, перепутана цоколевка, 4-я в воздухе, 6 посажена на -15 в.
Нужно установить наоборот, что-бы 6-я была в воздухе, а 4-я посчажена на -15 в..

_Ratibor_
26.11.2011, 15:39
по схеме, перепутана цоколевка, 4-я в воздухе, 6 посажена на -15 в.
Нужно установить наоборот, что-бы 6-я была в воздухе, а 4-я посчажена на -15 в..
Да это я знаю.
Я не про схему спрашиваю, а сами микросхемы по выводам идентичны ?

zorel
26.11.2011, 16:17
_Ratibor_, должно подойти (http://www.nedopc.com/ATMZAK/bom.pdf) цоколевка у них одинаковая.

_Ratibor_
26.11.2011, 17:37
Спасибо.
И еще, я все ттл микросхемы нашел и впаял согласно bom.pdf.
Не нашел только 555АП6, вместо них нашел 1533АП6.
Можно их впаивать ?

stakh
26.11.2011, 19:19
[COLOR=black][FONT=Verdana]
Моя платка, запаял панельку под DA3A, потом прочитал что ставится только DA3 или DA3A :) Под микросхему DA3A панельку оставлю, так как особо она не мешает.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/xlarge/95538414.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95538414/)

Не понял на фото, рез. сборка в верхнем левом углу, все 9 выводов запаяны. Если все 9 то могу поздравить. + 5 вольт на - 5 вольт через 1 кОм.

zorel
26.11.2011, 20:48
stakh, спасибо. 2 и 9-ю ноги нужно удалить?

zorel
26.11.2011, 21:05
9 на общем, я так понял, ее нужно чикануть?

Дмитрий
26.11.2011, 21:46
zorel, так какой не надо паять, 9 или 1?

stakh
26.11.2011, 21:59
Помню что 9 (откусить), если слева считать от ключа. 2 ногу можно оставить, она свободная.
Схему принципиальную внимательней смотрите.

АлександрПП
26.11.2011, 22:08
Не паять 2 и 9 ноги. Но, т.к. 2-я точка пустая, про нее забыть. Достаточно посмотреть на схему.

homer
28.11.2011, 09:23
Посмотрел на старой плате АТМ:9 нога тоже запаяна и все работает :)

на - 5 вольт через 1 кОм. там же не -5 а земля

ps. Я не говорю конечно, что на строй плате правильно запаяли, но то что она без проблем работала это факт.

_Ratibor_
29.11.2011, 12:32
Нашел ошибку:
в bom.pdf перепутаны местами DA6 и DA7.
DA6 должна быть 521СА3, а DA7 - 574УД2.

zorel
29.11.2011, 12:45
_Ratibor_, тоесть, должно быть как на монтажке?

_Ratibor_
29.11.2011, 12:51
zorel, да.

Вот что получилось:

http://s13.radikal.ru/i186/1111/02/462bf72f80cet.jpg (http://s13.radikal.ru/i186/1111/02/462bf72f80ce.jpg)

Пока нет 555АП6 и 573РФ2. Ну и разъемов X5-X11 не нашел, а также двух подстроичников.
555АП6 должны к концу недели подойти, а вот с остальным фиг знает что делать.

С видеовыходом тоже не понятки. Толи паять доработку, толи нет.

AHTuXPuCT
30.11.2011, 19:50
нашел на старых дисках схему расширения памяти АТМ до 2х мегабайт на двух симах.
схема выкладывается с согласия автора.

вот еще: это схемка расширения памяти ATM Turbo 2+ на 2 мб с возможностью независимой работы по стандарту как ATM-2 1mb и profi 1mb

stakh
30.11.2011, 20:24
нашел на старых дисках схему расширения памяти АТМ до 2х мегабайт на двух симах.
схема выкладывается с согласия автора.

А эту схему кто-нибудь подключал.
Я подключал на свежесобранную плату лет 8 назад. Тогда я на всё и плюнул. Надо было вместе с симами СНП поставить на плату, чтоб можно было воткнуть плату с рушками. Проблемы с регенерацией и прочим гимором.
Ребята пока обычную плату никак не спаяют а тут ещё и это. Дерзайте.

Дмитрий
30.11.2011, 20:26
AHTuXPuCT, а описаний нет ни каких?

AHTuXPuCT
30.11.2011, 20:33
Дмитрий, автор уже и не помнит :(
попробую попытать его на эту тему, может скажет что интересного

zorel
30.11.2011, 20:56
_Ratibor_, Я тоже заканчиваю сборку, надеюсь скоро запуск :)
Микросхемы в основном 555 серии, но проверенные на фениксе, счетчиков на фениксе таких нет, как на АТМ, поставил на свой страх и риск. По крайней мере ни одной из микросхем что проверял небыло нерабочих.

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95666937.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95666937/)

Из ир23 есть только кр531ир23 и несколько 555ир23, какие из них должны подойти? Если все, то куда какие лучше запаять?

AHTuXPuCT
30.11.2011, 21:03
вот что автор говорит:
да какое там описание.. цепляй как написано и вперед..
принцип работы легко читается по схеме.. если не читается - выкинь паяльник..

---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was at 00:02 ----------

zorel, ставь лучшее 555ю серию

stakh
01.12.2011, 20:57
вот что автор говорит:
да какое там описание.. цепляй как написано и вперед..
принцип работы легко читается по схеме.. если не читается - выкинь паяльник..

---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was at 00:02 ----------

zorel, ставь лучшее 555ю серию

Как спаяете, вы главное не пропадайте. Потом всем расскажите что получилось. Может у меня тогда глаз был кривой. Самому интересно.

zorel, Слушай а "Днепр" ещё существует или там разбили торговый центр. Это я про Днепровский машиностроительный завод спросил. Я ничего незнаю про Орель БК но точно знаю и имел две деки Орель-101. тем более что в Москве был институт который мутил свои военные заморочки с заводом. Когда-то 20 лет назад я там паял макетные платы.
Ушёл в себя.

zorel
02.12.2011, 01:56
stakh, да как-бы не совсем в тему, но Днепромаш (http://dnepromash.com.ua/) до сих пор работает. Там еще что-то производят, про производство компьютеров и магнитофонов в истории завода не упоминается..

stakh
02.12.2011, 13:37
Спустимся на землю, и спаяем наконец-то ATM. до включения я так понял по фото,
осталось совсем немного.

zorel
03.12.2011, 23:20
stakh, обязательна установка D58 531(1531)ЛН1, или на 1533 серии должно работать? Я себе поставил 1533 серию, не знаю из-за нее косяк с изображением или нет.

Сделал сегодня тестовый запуск, при подключении через композит картинки дергается, видно что что-то происходит но ничего не разобрать на экране. Попробую распаять скарт, может картинка стабильнее будет, потом сделаю и выложу фото платы. Кондеры блокировочные пока еще не ставил..

АлександрПП
04.12.2011, 00:29
Конечно, лучше поставить серию 531. Она там стоит из-за своего высокого быстродействия, все-таки 14 мГц - это для серии 1533 многовато, близко к пределу.Тут надо посмотреть, как работают счетчики. Если с них идет нормальный сигнал, то микросхема частоту вытягивает. Тут лотерея, какая микросхема попадется. Но для надежности лучше поменять, когда появится возможность. Есть еще выход - поднять напряжение питания D58, но это уже извращение.

_Ratibor_
04.12.2011, 00:50
Конечно, лучше поставить серию 531. Она там стоит из-за своего высокого быстродействия, все-таки 14 мГц - это для серии 1533 многовато, близко к пределу.
Глупости все это.
У меня на профике вообще 555 серия стояла на кварце 20 МГц.
Ставил даже кварц на 24, но там уже память начинала не выдерживать.
А на ленинах сплош и рядом на кварцах 14 МГц стоят вообще 155 серии.

На АТМ 1533 за глаза хватит.

АлександрПП
04.12.2011, 00:59
Ну, глупости, не глупости, а паспортные данные существуют, хотя предел, конечно уходит вверх. Ну, а я, если честно, почти везде в генераторах ставлю 555.

_Ratibor_
04.12.2011, 01:22
Вот что Шило по этому поводу говорит:

http://s013.radikal.ru/i322/1112/d7/98478548ed08t.jpg (http://s013.radikal.ru/i322/1112/d7/98478548ed08.jpg)

Не такая уж и большая разница между 1533 и 1531(531) серией.
У 1533 - 4 нс, у 1531(531) - 3 нс.

Дмитрий
04.12.2011, 02:16
картинка вообще разделилась на несколько частей..
дык может что-то действительно с делителем частоты, а то и кварцем? подобное было у Ewgeny7, правда на самопальном Орионе, у него вообще 9 картинок на экране было - кварц повышеную частоту давал.

---------- Post added at 00:16 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

И вообще собери себе тестер микрух - вещь элементарная, а польза колоссальная!

zorel
04.12.2011, 02:26
Дмитрий, Завтра буду проверять. У меня примерно также, не считал их, вроде тоже 9 и все с искажением.

деталей для сборки тестера микрух купил, должны приехать в понедельник.

balu_dark
04.12.2011, 04:29
Народ - я сорри что не совсем в тему - схему турбирования ВГ93 на ver 7.10 не подскажете где взять ?
Восстанавливаю тут ATM есть некоторые вопросы по навешаным на него доработкам( пара проводков отпаяных.)

АлександрПП
04.12.2011, 11:18
И вообще собери себе тестер микрух - вещь элементарная, а польза колоссальная!
Великолепное предложение! evgeny7 создал то, что нужно ВСЕМ!

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:14 ----------


До эксперементировался я
Надо смотреть КП12 в адресации видеопамяти.

АлександрПП
04.12.2011, 15:38
По-моему нет кадровой синхронизации. Да и со строчной видимо, тоже что-то не то. Надо попробовать проинвертировать сигнал кадровой синхронизации.
Одной фразой - дело в синхронизации.

zorel
04.12.2011, 15:49
АлександрПП, нет сигналов на рушках. 6,11,12 н. думал может в кп12 проблема. 1 (D9) заменил. все равно на КП12 7нг и на ру 6 н. сигнала нет. Остальные КП12 не трогал.

im2
04.12.2011, 16:03
Распаял кабель под скарт, сделал немного видео глюка и фото платки. Подключил через скарт картинка 1. Только дергается изображение.

Дерганье экрана в самом начале теста. Дальше тест не идет.
http://youtu.be/JF-LiOl0yBk

Фото собранной платки
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95701620.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95701620/)

На платке установленны ру5, перемычки выставил под 128 кб согласно описанию по сборке. В работоспособности ру7 я не уверен, с ру7 картинка такая же как и с ру5.

О, у меня один в один картина.....

АлександрПП
04.12.2011, 16:55
Надо посмотреть осциллографом есть ли сигналы HS и VS на входах D66.1 и на выходе сигнал синхросмеси. Если сигналы на SKART подаются раздельно, то некоторые телевизоры требуют инвертированного сигнала VS, т.е. пропустить его через один инвертор. В идеале и обязательно - HS пробуферировать через два инвертора, VS - через один.

stakh
04.12.2011, 19:42
Ребята, завтра всё прочту, шас не переварю. Если картинка дёргается на телике то это обычно когда подаёшь сигнал Sync на вход видео. Посмотрите подходяшие схемы от разных клонов. Есть у меня 7 дюймовый TFT видео монитор от чайна таун, так он даже не переварил воспроизвести картинку с выхода MC1377, А с DVD плеера никаких проблем.

homer
05.12.2011, 15:57
Короче, я тоже допаял АТМ. Все микрухи проверял тестером. Включил - изображения вообще нет. Буду потихоньку разбираться.

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207537360.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207537360/)

Дмитрий
05.12.2011, 16:17
Включил - изображения вообще нет.
Генератор генерит?

zorel
05.12.2011, 16:18
Разобрался в чем была проблема с отсутсвием сигналов на кпшках. Все банально просто, не досмотрел, оказывактся нужно +5 вольт подать одновремнно на 7, 3 и 5 ногу разъема питания, я подал только на 5 из-за чего и не работала половина микросхем :)

После подключения все сигналы появились, но картинка дергается, ничего не разобрать..

Дмитрий
05.12.2011, 16:20
оказывактся нужно +5 вольт подать одновремнно на 7, 3 и 5 ногу разъема питания
О как! Полезные грабли, надо запомнить!

АлександрПП
05.12.2011, 18:01
Картинка примерно такая. Муар - это так фотоаппарат передает. Экран белый, потому что память не подключена

stakh
05.12.2011, 19:50
Разобрался в чем была проблема с отсутсвием сигналов на кпшках. Все банально просто, не досмотрел, оказывактся нужно +5 вольт подать одновремнно на 7, 3 и 5 ногу разъема питания, я подал только на 5 из-за чего и не работала половина микросхем :)

После подключения все сигналы появились, но картинка дергается, ничего не разобрать..

Посмотри осциллографом строчную и кадровую на SYNC, если прыгает смотри на плате, пляши от счётчиков. Если синронизация чёткая то это проблема к чему подключаешь. Тжело на расстоянии что либо подсказать. Можно и осциллограммы снять в разных точках но не сегодня.

zorel
05.12.2011, 21:11
stakh, Проверил счетчики, D8 и D7 пересадил на панельки, пробовал другие счетчики ставить, безрезультатно. ХЛ8 пробовал тоже другую, картинка не меняется. Среди дерганья экрана видно что на экране появляются то буквы то цифры, тоесть тест работает, буду дальше искать.

АлександрПП
05.12.2011, 22:05
Посмотри осциллографом строчную и кадровую на SYNC
Что с синхронизацией? Есть ли ее сигналы? Это главное, что нужно знать.

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Судя по видео синхронизации нет.

Если синронизация чёткая то это проблема к чему подключаешь
Скорее всего это.

zorel
06.12.2011, 00:17
АлександрПП, пробовал инвертировать кадровую развертку через лн1. картинка выравнивается, но все равно изображение изогнуто и дергается. Кроме меня кто-то пытался подключить к телевизору? Я подключаю через скарт Орель, Робик, Феникс, Орион, БК-0010 к этому телевизору ничего не прыгает, а АТМ не хочет выдавать нормальную картинку.

_Ratibor_
06.12.2011, 00:32
АлександрПП, пробовал инвертировать кадровую развертку через лн1. картинка выравнивается, но все равно изображение изогнуто и дергается.

В доке по этому поводу вот что сказано:

1. Если микросхемы D5, D6, D13, D64, D39 1533-ей серии и при этом в видеорежиме Sinclair существует подергивание экрана, то на вторые выводы микросхем D6 и D9 вместо исходного сигнала подать сигнал с 10 вывода D58, или напаять конденсатор ~ 1нф между 12 выводом D9 и GND;
3. Если проиходит дергания экрана по вертикали, то обязательно установите блокировочные конденсаторы в 0.68 или 1мкф на микросхемы D13, D19, D20 и D62.



Кроме меня кто-то пытался подключить к телевизору?
Я полностью спаял, но нет одной микросхемы РФ2(синхрогенератора) :(

stakh
06.12.2011, 08:24
У меня на пентагоне была такая фигня. Вот для примера, на двух транзисторах из
SYNC в Video.
http://s07.radikal.ru/i180/1112/ce/a11f703b5159t.jpg (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1112/ce/a11f703b5159.jpg.html)

homer
06.12.2011, 10:44
Генератор генерит?


Заменил кварц - появился сигнал:

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207544788.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207544788/)

Иногда раза с пятого при включении питания появляется:

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207544781.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207544781/)

Как то неустойчиво работает.

Дмитрий
06.12.2011, 17:26
Тут кто-то спрашивал по рекомендуемым микрухам, применяемым при сборке АТМ2. Решил для себя, ну и для всех остальных, сделать небольшую заметку по сериям. Перечитав материал Инструкции по сборке и эксплуатации (в скобочках указаны страницы, откуда взята инфа) получилось следующее:

1. Микросхему D58 рекомендуется выбрать из серий 1531, 531 или 1533 (это весьма существенно), (стр.12, стр.28);
2. Микросхему D84 рекомендуем ставить - 155ЛНЗ или 155ЛН5. Если у Вас нет этих микросхем, поставьте 155ЛН2 или, в крайнем случае,-555ЛН2. (стр.29);
3. Микросхемы 565РУ7 лучше ставить с буквами И или К (аналоги зарубежных 41256-15) (стр.29);
4. Если Вы хотите работать в режиме "turbo", то необходимо применять ПЗУ (27512, 271000) с временем выборки не более 200 нс. (стр.29);
5. Микросхема D67 должна быть из серии 555 или 1533. (стр.30);
6. Микросхемы D5, D6, D9, D39, D62, D18-D21, D92 желательно ставить только 1533-ей серии. (стр. 30, стр.33);
7. Для более устойчивой работы памяти, рекомендуем микросхемы D15 и D109 использовать из 555-ой серии. (стр.33);
8. Для лучшей работы менеджера памяти и регистров палитры вместо микросхем к155ру2 используйте микросхемы кр531ру9 (стр.34);
9. В контроллере HDD D32-D35 желательно использовать серии КР1531 (74F) (стр.34);
10. В контроллере дисковода D95 устанавливать серии 531 (74S) или 1531(74F) (CHRV (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=142514&postcount=90)).
Если есть какие-то замечания или собственные мысли-наблюдения, желательно с описанием причины, пожалуйста, пишите, дополним списочек.

stakh
06.12.2011, 21:38
Заменил кварц - появился сигнал:

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207544788.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207544788/)

Иногда раза с пятого при включении питания появляется:

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207544781.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207544781/)

Как то неустойчиво работает.

На нижней картинке что-то необразимое. давайте плясать от начала, не вставляем или всталяем память и видим картину из 65 поста..
Если я не прав поправьте. Завтра точно скажу.

homer
06.12.2011, 22:05
По ошибке воткнул штекер питания в видеовыход - теперь ничего не кажет. :)

АлександрПП
06.12.2011, 22:49
Вот здорово! На SYNC пошло +12 В, +5 В на красный, зеленый. Скорее всего 5В ничего не сделали, а вот +12 могли спалить выход D109.

stakh
06.12.2011, 22:58
ee

АлександрПП
06.12.2011, 23:05
Я не хочу показаться гением среди вас, что дескать я на коленке сваял
Да, это усердие! Меня всегда восхищает такое упорство, спаять такую схему проводом. Это сколько же надо труда! Я даже РК, когда ще не было печатных плат, паял не проводом, а рисовал иголкой плату, травил, пропаивал переходные отверстия.

stakh
07.12.2011, 01:31
Я не телепат, и просто не знаешь чем ещё помочь.

Дмитрий
07.12.2011, 13:56
Вопрос по выбору микрух.
На схеме указано:

D24,D78 - 155LA2
В BOM-файле:

D24,D78 555LA2 555ЛА2 74(LS,ALS,HCT,ACT)30
Так вот, кто какие ставил себе и каков результат? По идее не зря указана 155-я серия в схеме, в то время уже были и 555/1533, может спец задержка сигнала в схеме нужна, которую обеспечивает 155? В мануале упоминаний об этих микрухах не встретил.

stakh
07.12.2011, 14:56
У меня все микрухи стоят 1533, уж сколько времени прошло, бзиков не замечал.
Что касается 555 серии, какая там ATM первая была, может их тогда было достать проблематично. Про 155 серию, на плате стоит только одна 155лн3. Насчёт BOM-файла, это вопрос к CHRV. Чего они там мудрили с разными сериями я не в курсе.
до версии 6.40 все микрухи 555 серии. Это просто опечатка насчёт D24,D78 - 155LA2. Вам то проще откусить с платы, если глючить начнёт. Но это врятли.

Дмитрий
07.12.2011, 15:14
Насчёт BOM-файла, это вопрос к CHRV. Чего они там мудрили с разными сериями я не в курсе.
155я серия указана не в БОМ-листе, а в схеме.

stakh
07.12.2011, 17:08
155я серия указана не в БОМ-листе, а в схеме.

Я имел ввиду HCT, ACT и это. В родной инструкции этих строк нет.
8. Для лучшей работы менеджера памяти и регистров палитры вместо микросхем к155ру2 используйте микросхемы кр531ру9 (стр.34);
9. В контроллере HDD D32-D35 желательно использовать серии КР1531 (74F) (стр.34).
Что РУ2, что РУ9 разницы не заметил.
Что касается HDD, два Quantumа ушли просто в ступор. Поставил Seagate на 4 гига и всё заработало.

Смотря какая память, у меня импорт стоит.
Для более устойчивой работы памяти, рекомендуем микросхемы D15 и D109 использовать из 555-ой серии. (стр.33);

zorel
07.12.2011, 17:31
посмотрите пожалуйста кто нибудь есть ли сигнал на D8 7 нога (VR) ставлю рабочий счетчик импульсов нет с ХЛ или без нее, без разницы.

АлександрПП
07.12.2011, 17:46
Есть.

zorel
07.12.2011, 17:56
АлександрПП, спасибо. Нашел в чем проблема. D36 (ЛН1) откусил 12 ногу изображение стало ровное, только на пол экрана. Часть экрана опустилась в низ. Щас заменю микросхему.

Дмитрий
07.12.2011, 18:02
zorel, мне кстати очень помог тестер микрух, вчера проверил комплект для АТМки - выловил одну микруху дохлую.

zorel
07.12.2011, 18:05
Дмитрий, мне осталось сделать плату и собрать тестер.
А вообще если добро на производство будет , можно собрать на заводской платке.

АлександрПП
07.12.2011, 18:12
Так авторы рядом, надо спросить разрешения. Хотя и на ЛУТ работает, но будет красивее и солиднее.

Дмитрий
07.12.2011, 18:12
А вообще если добро на производство будет , можно собрать на заводской платке.
это к Жене7. А так его там на коленке делать максимум пол дня, стоит ли тревожить целые заводы ради этой платки.

zorel
07.12.2011, 18:48
Заменил D36 (ЛН1). сигнал есть все по старому. Может действительно проблема не в платке а телевизоре..

АлександрПП
07.12.2011, 18:50
А мы так и говорим.

stakh
07.12.2011, 21:11
Лучше для начала подулючить плату к другому телику.
Может кадровый VS или HS шалят, на них точно 20 ms и 64mks соответственно.

---------- Post added at 21:11 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

zorel,
Я надеюсь кондёр C2 на 0.01 mk и резистор R6 на 2.2 кОм впаяны на плату.
Щас старую плату подключил, на пол экрана изображение проглядывается, потом вспомнил что C2 отпаивал. Припаял и всё заработало.

zorel
07.12.2011, 22:28
stakh, спасибо. Появился ровный квадрат. Не впаял C2

stakh
07.12.2011, 23:19
stakh, спасибо. Появился ровный квадрат. Не впаял C2

C2 потом подберёшь, когда длительность INT будешь настраивать.
Удачи.

zorel
07.12.2011, 23:22
stakh, Я думал он для звука нужен, нужно было сразу проверить. Теперь осталось найти 565ру7, с ру5 не работает.

Дмитрий
07.12.2011, 23:27
Теперь осталось найти 565ру7
барахолки в городе есть? я у нас видел часто попадаются материнки от 286 или мож еще старее, там 41256 стоят по 32 штуки, как раз для АТМ/Профи.

zorel
07.12.2011, 23:32
Дмитрий, да спс, попробую поискать.

stakh
08.12.2011, 00:48
stakh, Я думал он для звука нужен, нужно было сразу проверить. Теперь осталось найти 565ру7, с ру5 не работает.

На РУ5 я не проверял, перемычки на плате переставлял ?. Может ему ПЗУ родную микроартовскую подсунуть. Может он с таким обьёмом памяти не видит последнюю прошивку. Какую ПЗУ ставил. Что на экране видно. По любому надо РУ7 или аналог искать и ставить.

zorel
08.12.2011, 02:15
stakh, у меня есть ру7 импорт но они все разного производителя и не уверен в их работоспособности. С ру7 на экране во время теста появляются символы, разноцветные полоски вверху экрана и т.д. но нормального запуска нет. С рабочими проверенными ру5 (В и Г) белый экран, переставление перемычек ничего не дает. После нового года, должны прислать 565ру7, тогда продолжу с запуском. Спасибо всем за помощь, наладку оставляю до прихода робочих микросхем ОЗУ.

---------- Post added at 02:45 ---------- Previous post was at 02:41 ----------

stakh, зашито
основное ПЗУ Прошивка ПЗУ для ATM-turbo 2+ eXtra BIOS 1.34XT
тестовое ПЗУ Тест памяти ATM-turbo 2+ от Чунина Романа (2004 год)

Попробую первый тест зписать, кстати что за микроартовская прошивка, где ее можна скачать?

stakh
08.12.2011, 02:32
http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/bios_1_07_13.zip
Может не в памяти дело, поставишь РУ7 тогда будет ясно память зто или нет.
Что касается теста, то в верхней части экрана должны быть цветные полосы, по ресету могут произвольно чередоваться, внизу символы. Нажимаешь пробел на клаве и должен пойти тест памяти.
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=5364

Дмитрий
08.12.2011, 09:40
основное ПЗУ Прошивка ПЗУ для ATM-turbo 2+ eXtra BIOS 1.34XT
Все доработки АТМ сделаны? Где-то читал, что без определенных доработок eXtra BIOS не запустится.

АлександрПП
08.12.2011, 10:38
Первый тест (атмовский) не пишите, он на АТМ-turbo 2+ не работает.

homer
08.12.2011, 16:33
Заменил D109. Все вернулось к началу: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=443299&postcount=72. Что надо проверить в первую очередь?
Если память вынуть - то на экране зеленый квадрат в черной рамке

homer
08.12.2011, 18:34
При включении питания такая картина


http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207593832.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207593832/)

Без разницы есть пзу или нет.
И ведь каждую микруху тестером проверил окромя 1533АГ3:(

zorel
08.12.2011, 19:13
Выявил осциллографом 6 нерабочих ру7 на плате, достал несколько ру7 (импортных аналогов) установил, теперь тест выдает такие картинки.

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95750481.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95750481/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95750486.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95750486/)

можно ли тестом выявить битую озу?

homer
08.12.2011, 20:36
там вроде если пробел нажать будет тест памяти

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:35 ----------


Выявил осциллографом 6 нерабочих ру7
Каким образом выявляются?

zorel
08.12.2011, 20:50
homer, 2, 14 нога ру7, не на всех микросхемах озу был сигнал.

stakh
08.12.2011, 23:27
homer,
zorel,
'Это вам надо к CHRV обратиться, они платы собирали. Я по началу тоже не понял как этот тест работает. Случайно пробел нажал. А как выяснить какая память дохлая и на вход чего не поступает не скажу, незнаю.
homer, Без осциллографа тут не разберёшься, Полосы должны быть вертикальные. Если память и проц стоит, но при включении зто не всегда, только после RESETа. У себя проверял. Сейчас после доработок трудно что подсказать, помню что в оригинале без ПЗУ в рамке должны быть вертикальные полосы. Могу ошибаться.

homer
08.12.2011, 23:42
Когда ресет нажимаю бордюр моргает желтый белый черный
Смотрю шину данных и адресов - вроде сигналы есть. Осциллограф то есть, но не сильно хороший
Те программа вроде работает, но на экране ничего не миняется

zorel
09.12.2011, 00:05
homer, у меня на reset вообще почти никакой реакции, когда нажимаю reset, происходит типа подвисание, тест работает если перезапускаю питание на блоке питания..

stakh
09.12.2011, 00:26
Может быть что угодно от дохлых микрух до некачественого травления платы.
Отдал мне CHRV спаянную зелёную плату, я с ней замучился. Несколько дохлых микрух да и дорожки перетравленные были. Всё равно толком не заработала. А то стал бы я на коленке собирать. Ну это кому заняться нечем. Вы посмотрите всё ли впаяли на плату по схеме. Коротыш может где завёлся. Честно скажу, сам бы как и вы, мозгами пораскидывал бы если такие симптомы были.

zorel
09.12.2011, 13:52
Получил ответ от Романа

При запуске идет моргание бордером в разных цветах.
В первом экране выводятся цветные полосы и все символы из символьного ПЗУ (в текстовом режиме).
После нажатия любой клавиши попадаем во второй экран в котором идет тест ОЗУ.
Клавишами можно либо увеличить либо уменьшить значениекоторым тестируется озу (клавиши не помню).

Как теперь выловить нерабочую микросхему?
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95754295.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95754295/)

Дмитрий
09.12.2011, 13:55
zorel, я б сказал, что у тебя не микросхема, а целая линейка глючит. Поменяй ряды местами, что выйдет?

АлександрПП
09.12.2011, 14:00
Как теперь выловить нерабочую микросхему?
Так ведь именно об этом и надо было спросить Романа. Что означают цифры, которые выводятся при тесте памяти?

zorel
09.12.2011, 14:18
АлександрПП, спрошу.
Дмитрий, переставил ряды местами.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95754363.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95754363/)

Дмитрий
09.12.2011, 15:21
zorel, разницы особой я не увидел, так что вряд ли тут именно микруха памяти замешана...

---------- Post added at 13:21 ---------- Previous post was at 12:59 ----------

мусор на экране статичный или постоянно меняется? На вид есть 2 варианта: ПЗУ с знакогенератором битое, либо ШД на нем с чем-то коротит.

Дмитрий
09.12.2011, 16:27
так как знаки различимы,
но имеют постоянство от символа к символу, одинаковые символы на экране имеют одинаковый шум.

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:42 ----------

А что касается битой РАМ я пожалуй погорячился - на первом скрине есть раскрашенные знакоместа, надо как-то вычислить адреса, где они располагаются в адресном пространстве и узнать соответствие микросхемам.

---------- Post added at 14:00 ---------- Previous post was at 13:46 ----------

Так, вот что нашел:

Текстовый экран 640х200. Атрибут, также как и в высоком разрешении 640х200, поступает со 2-й линейки памяти...
Далее следует целый абзац с описанием прохождения образа символа из ПЗУ знакогенератора, который бы тоже стоит проверить. см. стр.17-18 Инструкции по сборке и использованию АТМ Турбо2+.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:00 ----------

Вот строение текстового экрана с привязкой по адресам:

5.2. Text mode 80х25
(RG2=1, RG1=1, RG0=0)

Pixels are narrow (1:0.5). Every character is 8x8, so total resolution in 640x200.

Memory:

RAM pages #05 and #01 (if port #7FFD was written with D3=0) or #07 and #03 (if port #7FFD was written with D3=1). Screen data size is 4000 bytes (not continuous).

Structure:

Text mode memory consists of character codes and attributes. Characters are defined in character ROM (KOI-8 codepage).

Characters with even and odd X-coordinates are placed apart. "Even" and "odd" fields have lines of 40 characters, padded to 64 bytes.

RAM page #05 (#07):
#21C0...#27FF - character codes of odd characters (25 lines, every line is 64 bytes, of which only first 40 are significant).
#01C0...#07FF - character codes of even characters (ditto).

RAM page #01 (#03):
#21C0...#27FF - attributes of even(!) characters (ditto).
#01C0...#07FF - attributes of odd(!) characters (ditto).

Attribute byte structure:
D6,D2,D1,D0 - INK colour (character).
D7,D5,D4,D3 - PAPER colour (background).



5.2. Текстовая консоль 80х25
(RG0=0, RG1=1, RG2=1)
Расположение:

Страницы #05 и #01 ОЗУ при D3=0 порта #7FFD или страница #07 и #03 ОЗУ при D3=1 порта #7FFD.
Пропорции пикселей 1:0.5. Размер экрана 4000 байт (разделен на 4 независимые группы).

Структура:

Структура похожа на ZX экран делением на поле монохромного изображения и поле атрибутов. Основное различие заключается в том, что в этом видеорежиме нельзя работать с отдельными пикселями. Работа идет с отдельными знакоместами (8x8 пикселей). При этом один байт из видеоОЗУ определяет содержание конкретного знакоместа: в него аппаратными средствами из знакогенератора, прошитого в специальное ПЗУ, выводится соответствующее этому байту (по стандарту КОИ-8) изображение символа. Таких знакомест – 2000 (80 столбцов и 25 строк, или 640x200 пикселей).

Столбцы символов делятся на группы четных и нечетных, которые располагаются в различных местах видеоОЗУ. Строки четных и нечетных знакомест имеют длину в 64 байта, однако из них отображаются только первые 40. Аналогично расположены и байты атрибутов. Расположение строк – линейное.

Структура страницы 5(7):
#01C0 - #07FF - Знакоместа четных символов (1000 байт)
#21C0 - #27FF - Знакоместа нечетных символов (1000 байт)

Структура страницы 1(3):
#01C0 - #07FF - Атрибуты нечетных(!) символов (1000 байт)
#21C0 - #27FF - Атрибуты четных(!) символов (1000 байт)

(!) – области четных/нечетных атрибутов противоположны аналогичным областям символов!

Структура байта атрибутов:
D0,D1,D2,D6 - цвет INK (окраска символа)
D3,D4,D5,D7 - цвет PAPER (фон за символом)

Видно, что байт атрибутов в режиме 80x25 схож с аналогичным в ZX-режиме, за исключением того, что биты D6 и D7 используются для задания яркости (точнее – выбор цветов 8-15) отдельно для INK и PAPER, а режима FLASH не существует.


Экранная область расположена в 128й памяти.

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

Если пораскинуть мозгами, то можно вычислить микруху более-менее точно.

homer
10.12.2011, 21:47
Какое изображение на экране должно быть при неустановленной пзу после ресета?

Дмитрий
11.12.2011, 00:05
homer, http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10782&highlight=%E0%F2%EC+%EC%E0%F2%F0%E0%F6

zorel
11.12.2011, 13:15
Разобрался было внутримикросхемное к\з. в микросхеме D41.

im2
11.12.2011, 21:26
У меня картинка тоже появилась, буквы кривые, цвета на полосках неправильные, при сбросе цвета могут поменяться, подскажите куда копать? Память менял, эффекта нет.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/42808208.1/0_5efd4_d453f773_XS.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/42808208.1/0_5efd4_d453f773_XL.jpg)http://img-fotki.yandex.ru/get/4714/42808208.1/0_5efd3_932ff7ca_XS.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/4714/42808208.1/0_5efd3_932ff7ca_XL.jpg)

zorel
12.12.2011, 04:02
im2, homer, возможно натолкнет на мысль. http://zx.pk.ru/showpost.php?p=263272&postcount=12

---------- Post added at 04:32 ---------- Previous post was at 04:12 ----------

homer, может просто не хватает напруги? http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12665

homer
12.12.2011, 07:19
напряжение в норме. спасибо за ссылки - почитаю.

homer
12.12.2011, 14:23
Почитал ссылки. При ресете не переходит в текстовый режим.
Может кто посмотреть осциллографом сигнал sys на DD93.15 при ресете и вставленной тестовой ПЗУ?
Я так понимаю по сигналу SYS в D3 должны установиться RG0-RG2 и комп перейдет в текстовый режим. У меня сигнала SYS не наблюдается
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207638517.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207638517/)

ps. сигналы на картинке DD93

zorel
12.12.2011, 17:59
homer, у меня по ресету подвисает, в тестовый режим попадаю не сразу, ресетом не пользуюсь потому как проходит непонятное подвисание.. В тестовый режим попадаю если раз 5..7 выключить, включить тумблер на блоке питания. На сигнале SYS также отсутствует сигнал.

homer
12.12.2011, 18:24
zorel Если не поставил блокировочные конденсаторы - поставь. Без них крайне неустойчиво работает.
Сигнал SYS должен быть именно после ресета или запуска тестового пзу, когда идет установка видео режима.
У меня RG0-RG2=0. Значит в текстовый режим не переходит.

Killer
12.12.2011, 18:26
Если не поставил блокировочные конденсаторы - поставь. Без них крайне неустойчиво работает.
На вход электролит на 100 мкф, по микрухам на 0.1 мкф.

homer
12.12.2011, 22:47
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207645074.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207645074/)

Дело оказалось в двух диодах Vd34,45. Я поставил, как на схеме д9 - поменял на кд522 тест пошел. Из-за них сигнал DOSEN не формировался и соответственно SYS

Дмитрий
12.12.2011, 23:24
homer, чето с цветами непонятное... поменяй РУ-шки, а так же проверь цепи формирования цветов, бо явно какой-то цвет врет.

homer
12.12.2011, 23:32
Как соответствуют цифры в тесте памяти микросхемам?

Дмитрий
12.12.2011, 23:34
homer, Ответа так никто от ЧРВ и не добился, но можно попытаться выяснить закономерность... фото покаж теста памяти

alvis
13.12.2011, 03:10
homer, чето с цветами непонятное... поменяй РУ-шки, а так же проверь цепи формирования цветов, бо явно какой-то цвет врет.

Там, кажется, просто красный отсутствует...

Дмитрий
13.12.2011, 10:15
alvis, тоже так показалось, но 1 и 3 полосы с толку сбивают, подсвечиваясь красным...

stakh
13.12.2011, 13:05
Дело оказалось в двух диодах Vd34,45. Я поставил, как на схеме д9 - поменял на кд522 тест пошел. Из-за них сигнал DOSEN не формировался и соответственно SYS

Быть того не может, скорее вместо д9 поставил что-то типа стабилитронов кс133-168, они похожи.

АлександрПП
13.12.2011, 13:26
Быть того не может,
Или диоды стояли наоборот.

homer
13.12.2011, 13:48
Быть того не может, скорее вместо д9 поставил что-то типа стабилитронов кс133-168, они похожи.

Все может быть, я маркировку не проверил. Продали как Д9.


Или диоды стояли наоборот.

это то я проверил :)


homer, чето с цветами непонятное... поменяй РУ-шки, а так же проверь цепи формирования цветов, бо явно какой-то цвет врет.


да это резисторы на выходе (R49-R54) между собой закоротило. Слишком хлипкие, надо другие поставить. С цветом сейчас норм.

Сейчас надо с памятью разобраться

Если кому надо могу снять сигналы логическим анализатором - микруху указывайте.

homer
14.12.2011, 12:34
homer, Ответа так никто от ЧРВ и не добился, но можно попытаться выяснить закономерность... фото покаж теста памяти

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207659709.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207659709/)



Фото сделано с монитора с ZXKit1 - платой VGA & PAL, поэтому изображение сдвинуто.

Как видно есть закономерность. Если смотреть по столбцам сверху вниз, то в каждой в каждой второй сточке на второй позиции минус "++-+++++"

Дмитрий
14.12.2011, 13:33
homer, как видно даже по надписям - с регистром у тебя туго, 5й бит сброшен (пишет прописными, а должен и заглавными). Можешь по схеме глянуть какие микрухи у тебя отвечают за бит D5 и поменять эти 2 микросхемы. Либо, допустим, можно подозрительную вообще вынуть если нет замены, по идее, если попал, то ничего не изменится. Сейчас под рукой схемы нет - сижу на чемоданах.

homer
16.12.2011, 09:15
Заменил ру7 - теперь тест показывает все +, но экран портиться случайными символами, как на показано в предыдущем посту. Т.е. слева 10,11 колонки.

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207675224.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207675224/)

CHRV
16.12.2011, 13:44
Заменил ру7 - теперь тест показывает все +, но экран портиться случайными символами, как на показано в предыдущем посту. Т.е. слева 10,11 колонки.
припаяйте конденсатор 100пф между 15 и 16 ногой D5

homer
16.12.2011, 14:11
Спасибо. Вроде помогло - буду дальше тестировать.

zorel
17.12.2011, 16:50
Пришли платки 80286 ОЗУ (OKI M41256A-10).
Поставил сразу заработало. Остальное пока не проверял.

Фото не очень получилось, на самом деле картинка на тв. качественей.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95834227.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95834227/)

ресет так и не работает, напайка конденсаторов проблему не решила.

zorel
17.12.2011, 18:58
Клавиатуру еще не подключил, где-то переходник на клавиатуру задевался.
После 10 секунд нахождения в биосе, переключает в тр дос. Вместо тр-доса появляются квадратики, напруга есть, только греется ир17 силнее чем остальные микросхемы.. -12 вольт еще не подключал. Вгшка целая. Кварц установлен, частота есть.

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/middle/95835742.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95835742/)

homer
18.12.2011, 09:55
ресет так и не работает, напайка конденсаторов проблему не решила.

1186ве31 вставлена? Я когда вставляю, то ресет у меня не работает хз почему.

zorel
18.12.2011, 15:50
homer, Спасибо, вытащил 1816ве31 ресет заработал.

---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 16:01 ----------

Проверил работу клавиатуры с контроллером 1816ве31, у меня не заработала. Механическая работает.

homer
18.12.2011, 16:54
Вставил Ве31, но вытащил РФ2 - ресет работает.
Косяк в прошивке?

zorel
18.12.2011, 17:02
homer, вытаскивал РФ2 D101, контроллер Ве31 был установлен, у меня ресет не работает. без Ве31 работает.

homer
18.12.2011, 17:15
homer, вытаскивал РФ2 D101, контроллер Ве31 был установлен, у меня ресет не работает. без Ве31 работает.

Тогда вообще не понятно. У меня, если вытащит РФ2 то ресет работает.

zorel
18.12.2011, 17:30
homer Какой контроллер установлен, 1816ВЕ31?

---------- Post added at 18:00 ---------- Previous post was at 17:48 ----------

у меня скорей всего контроллер не рабочий и заменить для проверки нет других.

AHTuXPuCT
18.12.2011, 17:31
zorel, посмотри, INT на проце есть?

homer
18.12.2011, 17:37
homer Какой контроллер установлен, 1816ВЕ31?

---------- Post added at 18:00 ---------- Previous post was at 17:48 ----------

у меня скорей всего контроллер не рабочий.


Да 1816ве31. Вряд ли у тебя не рабочий.

У тебя R32 сильно греется? У меня сильно греется- даже краска потемнела.

zorel
18.12.2011, 17:53
я преобразователь не собирал, R32 не установлена.
AHTuXPuCT, пока в биосе ИНТ есть, при переходе в трдос инт пропадает.

homer
18.12.2011, 18:35
zorel,
Посмотрел на фото
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/small/95701620.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/95701620/)

Перемычка J8J9 стоит?

zorel
18.12.2011, 18:40
Сделал доработку, устраняющая перепутывание страниц памяти при переключении видеорежима.


Устраняет перепутывание страниц отображения памяти при возврате из расширенного графического режима в стандартный.
Отрезать 13ую ногу D65 от DMX. Разорвать дорожки в местах отмеченных символом 'x' (дорожку соединяющую 13ую и 1ую ноги D65 находится со стороны пайки, дорожку соединяющую D65.13 и D68.8 - со стороны установки элементов). Соединить как показано штрихпунктирной линией точку на плате рядом с D68 и 1ую ногу D65 (т.е. D68.8 и D65.1).
Подсоединить проводным соединением 13ую ногу D65 к СМХ (9ой ноге D68).

http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm710re07.png

Теперь вместо тр-доса, происходит перезагрузка и возврат в биос. Я так понял что при переходе из биоса должен попадать в vTR-DOS, но у меня установлено 512 кб, а так как биос 1.33, 1.34 работает только с 1 метром памяти, из-за этого скорей всего и происходит перезагрузка с возвращением в биос.

---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 19:08 ----------

homer, да, перемычки я все установил.

homer
18.12.2011, 18:47
[/COLOR]homer, да, перемычки я все установил.[/QUOTE]

Я так понял, что туда ставиться не перемычка, а кварц при неустойчивой работе клавиатуры. Или я не прав?

zorel
18.12.2011, 19:49
homer, спасибо убрал перемычку. Пробовал клавиатуру подключать?
Я подключил клавиатуру через самодельный переходник, ресет работает только с поключенной клавиатурой, без клавиатуры не работает. Но клавиатура все равно не работает. J8J9 какой туда кварц нужен?

---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 19:34 ----------

Нашел.


При неудовлетворительной работе клавиатуры вообще, отрезать сигнал F0 от 19-го вывода D100, на 18-й и 19-й выводы D100 напаять кварцевый резонатор на 10-12 МГц.

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

Клавиатура сама по себе, на клавиши не реагирует, светодиодны на клавиатуре не горят.
прошил в ПЗУ 27512 версию без vtrdos.

http://youtu.be/jvrURes1jno

еще

http://www.youtube.com/watch?v=Nxbnrpawyqk&feature=plcp&context=C31e40a7UDOEgsToPDskKoXdbk465uoNSWDPccxT4w

homer
18.12.2011, 19:52
homer, спасибо убрал перемычку. Пробовал клавиатуру подключать?
.

Нет не работает.
Когда вставлены и ве31 и рф2 на сигнале ресет (~rs) вот такая ситуация:

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207691808.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207691808/)

постоянно идет сигал ресет. Короче я пока запутался.

zorel
19.12.2011, 04:14
homer, Какая прошивка зашита?

Дело скорей всего в прошивке. stakh, правильно подсказал (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=429439&postcount=54) возможно что с 3.1 не работает. У меня 3.1 прошита, нужно шить рекомендованую (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at22.zip).

---------- Post added at 04:44 ---------- Previous post was at 04:33 ----------

Какую из этих прошивок нужно шить?
at22_f07.rom
at22_f11.rom
at22_f12.rom

homer
19.12.2011, 06:51
homer, Какая прошивка зашита?



3.1
Я не понял, почему stakh написал, что D94 не ставим?



Какую из этих прошивок нужно шить?
at22_f07.rom
at22_f11.rom
at22_f12.rom


А какая сейчас частота подается на ве31?
Там же написано, что прошивки для 7,11,12 МГц

stakh
19.12.2011, 07:43
Прошиваем at89c51 или с52
http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at22.zip
at22_f07.rom
at22_f11.rom
at22_f12.rom
Прошивал все три, разницы не заметил.
отрезаем дорожку от 31 ноги
Соединяем перемычкой 40 и 31 вывод микроконтроллера (+ 5 вольт)
При сборке платы можно не устанавливать микросхемы D99 (ИР23) и D101(РФ2).
Сравнил схемы и поставил отдельный кварц.
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=28949&d=1314346676
Вы уже видели какую плату я спаял. Крепится она в корпус на семи винтах. То-есть минус питания идёт по всему периметру платы. При включении питания происходит чёткий сброс даже с пиканьем бумера. Стоиnо при настройке вынуть плату из корпуса и разложить на столе, при включении почти каждый раз на зкране появлялся матрас и приходилось давить кнопку Reset. Полтергейст.

homer
19.12.2011, 07:53
Прошиваем at89c51 или с52
http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at22.zip
at22_f07.rom
at22_f11.rom
at22_f12.rom
Прошивал все три, разницы не заметил.
отрезаем дорожку от 31 ноги
Соединяем перемычкой 40 и 31 вывод микроконтроллера (+ 5 вольт)
При сборке платы можно не устанавливать микросхемы D99 (ИР23) и D101(РФ2).
Сравнил схемы и поставил отдельный кварц.
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=28949&d=1314346676
Вы уже видели какую плату я спаял. Крепится она в корпус на семи винтах. То-есть минус питания идёт по всему периметру платы. При включении питания происходит чёткий сброс даже с пиканьем бумера. Стоиnо при настройке вынуть плату из корпуса и разложить на столе, при включении почти каждый раз на зкране появлялся матрас и приходилось давить кнопку Reset. Полтергейст.


Это все понятно, но у нас с zorel не на at89c51 а на ве31. Поэтому нам резать ничего не надо. А прошивку, я думаю на 7 МГц, т.к. сейчас там 7Мгц идет вроде (сигнал F0)

Вот в файле, который выложил stakh написано, что для прошивки 3.1 нужен кварц 11.0592 Мгц. Можно попробовать c 11МГц. на прошивке 3.1.

stakh
19.12.2011, 08:06
Могу сказать по памяти, что с ве31 вы далеко не уедите. Там полный гимор в плане стабильности работы клавиатуры. Во всяком случае так было у меня. Я и кварцы разные подпаивал от 10 до 12 м, толку не добился. Давно это было, может вам повезёт.

homer
19.12.2011, 08:12
Могу сказать по памяти, что с ве31 вы далеко не уедите. Там полный гимор в плане стабильности работы клавиатуры. Во всяком случае так было у меня. Я и кварцы разные подпаивал от 10 до 12 м, толку не добился. Давно это было, может вам повезёт.

Ну попробуем, если нет придется на at89c51.

caro
19.12.2011, 08:39
Прошиваем at89c51 или с52
http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/atm_at22.zip
at22_f07.rom
at22_f11.rom
at22_f12.rom
Прошивал все три, разницы не заметил.
Разница только для модуля часов и интерфейса RS232.
В зависимости от тактовой частоты меняются константы, задающие работу таймера часов и скорости RS232.

homer
19.12.2011, 08:42
Понятно, короче любую можно шить. А прошивка 3.1 с 1816ВЕ31 не работает?

stakh
19.12.2011, 08:53
Разница только для модуля часов и интерфейса RS232.
В зависимости от тактовой частоты меняются константы, задающие работу таймера часов и скорости RS232.

Мне это не помогло. Время в меню при включении (10 секунд) уменьшается порядка секунд 20, это при напаянном кварце 11.059. От внутреннего и того дольше. Но это не столь важно.


Понятно, короче любую можно шить. А прошивка 3.1 с 1816ВЕ31 не работает?
Не хочет. Нет выхода в меню, на экране постоянный сброс. Будете рф2 прошивать, посмотрите эдесь http://atmturbo.nedopc.com под какую именно клавиатуру вам нужна прошивка , XT или AT. Помнится что XT с PS/2 клавой не дружит.

caro
19.12.2011, 09:00
Понятно, короче любую можно шить.Желательно шить ту, которая соответсвует частоте работы контроллера.

А прошивка 3.1 с 1816ВЕ31 не работает?У меня на AT89c52 она работает, но у меня нет ATM, поэтому проверялось на макетке контроллера, подключенной к шине Кворума.
К сожалению не удалось до конца выяснить в чем тут проблема для ATM, но предположительно это связано
с работой цепи перезапуска контроллера по его собственному входу RESET.
Мне с самого начала не понравилось, что при сбросе от МК, происходит его собственный перезапуск, чего нет в моем контроллере.

PS. Честно говоря я бы эту цепь перезапуска удалил из схемы ATM, она в ней лишняя.

homer
19.12.2011, 09:51
По этой ссылке:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=28949&d=1314346676
, в схеме есть непонятное место между D2 и R5
Я так понял R5 соединяется с D2.10. А куда идет вывод D2.8?

stakh
19.12.2011, 10:22
На схеме стоит перемычка для прямого и инверсного сигнала.
В каком у меня стоит положении сейчас не скажу, надо внутрь лезть. Ну как D80 на родной схеме.

caro
19.12.2011, 10:52
, в схеме есть непонятное место между D2 и R5
Я так понял R5 соединяется с D2.10.Да.

А куда идет вывод D2.8?Висит в воздухе.
Нижний инвертор добавлен для того, что бы можно было в этой схеме использовать контроллеры AVR серии,
например AT90S8515 или ATMega162.
У них сигнал сброса идет низким уровнем, в отличии от MSC51, у которых сигнал RESET идет высоким уровнем.

PS. В моем макете:
1) вход инвертора D2.8 отключен от цепи /RES компьютера;
2) цепочка R5,C6 подключена ко входу инвертора D2.8;
3) Левый вывод R5 подключен к +5V;
4) выход инвертора D2.10 подключен ко входу 9 микроконтроллера (RST).

zorel
19.12.2011, 14:28
прошил РФ5, прошивка версиея 1.0. Внутреннюю частоту F0 (7.0 мгц) ВЕ31 глушит. ставил кварцовые резонаторы, частоты нет. Клавиатура не работает

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Подойдет для замены ВЕ31 микросхема AT89C51RC-24PI (http://www.chipfind.ru/datasheet/atmel/at89c51rc.htm) ? Чем ее можна прошить?

AHTuXPuCT
19.12.2011, 14:32
AT89C51RC-24PI пойдет. чем шить надо поискать
нашел схему программатора - http://eldigi.ru/site/programmators/11.php
еще один - http://atprog.narod.ru/

zorel
19.12.2011, 16:12
здесь (http://msevm.com/main/willem/mcs51.pdf) есть монтажка для прошивки адаптером MCS-51 програматором willem.

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 15:26 ----------

Чувствую.. ВЕ не рабочая. подвисает на ресете, независимо от того какую пзу вставляю. Да и частота на F0 занижена, должна быть 7 мгц, а выдает 6..6.5 мгц.

Было подергивание символов слевой стороны экрана, заменил d5 с 1533 на 555 серию, теперь в порядке.

homer
19.12.2011, 16:36
PS. В моем макете:
1) вход инвертора D2.8 отключен от цепи /RES компьютера;
2) цепочка R5,C6 подключена ко входу инвертора D2.8;
3) Левый вывод R5 подключен к +5V;
4) выход инвертора D2.10 подключен ко входу 9 микроконтроллера (RST).

Те на вход RST контроллера постоянно подается лог "0"?

caro
19.12.2011, 17:18
Те на вход RST контроллера постоянно подается лог "0"?Да, для MSC51 контроллеров это нормальное рабочее состояние.
RESET у них подается коротким положительным импульсом, который формируется в данной схеме
при включении питания за счет заряда конденсатора C6 через резистор R5.
Для AVR-ских контроллеров, наоборот: рабочее состояние = "1"; RESET - короткий импульс нулевого уровня.

homer
19.12.2011, 22:39
Попробовал ве31 с старой рф2 (хз какая прошивка) ничего не виснет, но клавиатура не работает. С прошивкой 3.1 ве31 постоянно шлет сигал ресет (~rs) и комп виснет. Кварц к j8j9 припаивать бесполезно - он ничего не генерит только создает помехи для сигнала F0. Если отрезать сигнал F0, то кварц все равно не работает, наверно надо делать как по схеме http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=28949&d=1314346676 с двумя конденсаторами. Попробую еще наверно зашить 2.2 в рф.

homer
21.12.2011, 10:36
Прошил я AT89C51. Такая же хрень что и ве31. Ничего не работает, на ресет не реагирует.шил 3.1 ю Вечером попробую 2.2


Update С прошивкой 2.2 все работает. Подозреваю, что если прошить 2.2 в РФ, то ве31 тоже будет работать.

homer
23.12.2011, 13:34
Как и думал - 1816ВЕ31 с прошивкой 2.2 в РФ5 нормально работает.

C xBios 1.34 не работает что-то. С обычно ПЗУ запускается.

zorel
23.12.2011, 16:39
homer, а кнопки с обычной ПЗУ работают, без доп. кварца? Для xBios 1.34 вроде 1 мб. озу нужно что-бы было.

homer
23.12.2011, 16:44
[QUOTE=zorel;448661]homer, а кнопки с обычной ПЗУ работают, без доп. кварца? Для xBios 1.34 вроде 1 мб. озу нужно что-бы было.[/QUOTE

Без кварца. Прошивка на 7Мгц. У меня 1 Мб ОЗУ - только что допаял.

balu_dark
23.12.2011, 17:14
Долго читать все, поэтому вопрос - а доработку которая устраняет перепутывание страниц - делали? без нее вроде новый биос не едет.

homer
23.12.2011, 17:26
Все ок - небольшой не контакт был.
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207764245.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207764245/)
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207764248.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207764248/)
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/207764246.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/207764246/)

zorel
17.01.2012, 19:08
homer, у меня тоже заработала клавиатура на ВЕ31 с прошивкой 2.2. Сегодня наконец пришли ВЕ31 проверил, работает без доп кварца на частоте 7 мгц.

zorel
17.01.2012, 21:50
как напаять ру7 бутербродом для расширения до 1 метра, 15 ноги нижних микросхем ру7 соединять с 15 ногой ру7 верхнего ряда или ноги соединяются только верхнего ряда?

Дмитрий
17.01.2012, 22:46
15 ногой ру7 верхнего ряда
подключаются вместе и к какой-то перемычке на плате, вроде в районе РУшек какая-то была.

---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Вроде бы эта: сигнал -С1, перемычка J7

Дмитрий
18.01.2012, 12:49
не увидел, (на собранных платах), конденсатор C16.

9. Конденсатор C16 не впаивать.
Пояснений нет никаких.

homer
18.01.2012, 13:53
как напаять ру7 бутербродом для расширения до 1 метра, 15 ноги нижних микросхем ру7 соединять с 15 ногой ру7 верхнего ряда или ноги соединяются только верхнего ряда?

Все ноги спаивешь бутербродом , кроме 15 ноги. Их отгибаешь, соединяешь вместе и к J7
Паять бутерброд лучше прямо в панельке, но не на плате ATM - там не подлезешь, а на какой нибудь левой плате.
Сейчас жду блок питания из Китая, чтобы все закончить и собрать в корпус.

zorel
18.01.2012, 15:27
homer, а винт и флоп нормально работают, были ли какието нюансы при подключении?

homer
18.01.2012, 17:56
homer, а винт и флоп нормально работают, были ли какието нюансы при подключении?


Флоп нормально. Винт не пробовал, жду переходник с ide на CompactFlash - будет вместо винта.

zorel
19.01.2012, 05:08
в тр-дос, бейсик теперь входит, пока завис с работой контроллера дисковода, форматирут только до 44 сектора и на этом останавливается, читает нормально, буду разбиратся.

zorel
20.01.2012, 19:17
Теперь и у меня работает контроллер дисковода. Заменил 1531ли1 (DD82) на 555ли1 и заработало. Контроллер дисковода можна собирать на 555 серии. DD95 (555, 155, 531), DD84 155 серии.

Максагор
22.01.2012, 20:48
На буфера IDE-контроллера настоятельно рекомендуется брать импортные аналоги - отечественные 555 и 1533 могут отдельные типы винтов не потянуть по мощности, выдавая вместо данных - глюки, а если подключить два IDE устройства (например HDD - master и CD-ROM - slave), то не потянут с вероятностью в 90%.

zorel
04.02.2012, 22:01
homer, получилось запустить винт? Какой блок питания будешь ставить?

Есть вопрос по питанию и преобразователю, какое питание нужно подавать на плату с внутренним преобразователем и внешним источником питания для ЦАП на микрухах 572ПА1 или 1108ПА1? - 12в. получаем с +12 в. через преобразователь для 572ПА1+155ИР17? если сделаю на 1108ПА1+155ИР17 то нужно обязательно - 15 в. на разъем питания подавать или как?

homer
08.02.2012, 08:06
homer, получилось запустить винт? Какой блок питания будешь ставить?

Есть вопрос по питанию и преобразователю, какое питание нужно подавать на плату с внутренним преобразователем и внешним источником питания для ЦАП на микрухах 572ПА1 или 1108ПА1? - 12в. получаем с +12 в. через преобразователь для 572ПА1+155ИР17? если сделаю на 1108ПА1+155ИР17 то нужно обязательно - 15 в. на разъем питания подавать или как?

Я думаю, что в обоих случаях хватит +12V на внешний разъем. Я вроде замерял напряжение на выходе преобразователя, точно не помню.Вот доставят блок питания испытаю.
Блок питания заказал http://www.aliexpress.com/snapshot/104288476.html
На днях должен прийти. Винт еще не пробовал. Переходник ComactFlash на IDE уже прислали,но лень идти забирать на почту - хочу забрать сразу с блоком питания.

Killer
08.02.2012, 16:37
Переходник ComactFlash на IDE уже прислали
Он случайно не похож на переходник IDE 2.5' на IDE 3.5'?

homer
09.02.2012, 17:09
Он случайно не похож на переходник IDE 2.5' на IDE 3.5'?

Похож
http://www.dealextreme.com/p/compactflash-cf-card-to-ide-hard-disk-adapter-card-ide-40-10309

zorel
09.02.2012, 17:55
сталкивался ли кто с таким, в биосе символы плохочитаемые не полностью отображаются и какие-то иероглифы вылазят на экране слева и таймер перехода из заставки в биос дольше чем нужно (по таймеру только с установленной ВЕ31, без ВЕ31 таймер нормально работает). В ТР-Досе вроде картинка нормальная.

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/large/96510071.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/96510071/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/large/96509984.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/96509984/)

http://photo.qip.ru/photo/zorel/3991532/large/96510061.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3991532/96510061/)

Дмитрий
09.02.2012, 17:56
zorel, а в тесте нормально отображаются символы?

zorel
09.02.2012, 18:17
Дмитрий, первая картинка в тесте экран сдвинут за границы экрана вправо, цвета вверху (цветные горизонтальные полосы вверху над символами) не всегда одинаковые.
вторая картинка вроде нормальный текст, слева он немного размазанный, но это еще может нарушена настройка в серв. меню телевизора, хотя это заметно только при работе с АТМ.

Текст кажется дублируется каким то оттенком, из-за этого плохо читаются символы..

Дмитрий
09.02.2012, 18:30
zorel, в общем в тесте так же как и в биосе. а другой телик есть чтоб проверить? может у АТМ уровень сигнала слишком высокий и поэтому искажения идут?

АлександрПП
09.02.2012, 18:39
может у АТМ уровень сигнала слишком высокий и поэтому искажения идут?
Вернее всего так. Как АТМ подключен к телевизору?

zorel
09.02.2012, 18:51
АлександрПП, Подключал так

АТМ СКАРТ
R(3)---R(15)
B(4)---B(7)
G(5)---G(11)
S(1)---S(20)
GND(2)---GND(5,9,13,17,21)
+5 С БП--- RGB Enable(16)

homer
09.02.2012, 18:56
zorel,

Может это поможет? http://zx.pk.ru/showpost.php?p=446512&postcount=142

Пришел блок питания. Перепаял штекер, подключил - все отлично работает. Через несколько минут сильно завоняло жжёным пластиком :)
Посмотрел - резистор R32 очень сильно нагрелся, почернел.

АлександрПП
09.02.2012, 18:56
Т.е. с разъема на разъем.


может у АТМ уровень сигнала слишком высокий и поэтому искажения идут?
Надо попробовать уменьшить сигналы подстроечниками.


Текст кажется дублируется каким то оттенком,
Это может быть также из-за сильного сигнала. Появляется муар.

homer
09.02.2012, 19:15
Когда использовал АТХ блок питания R32 тоже сильно грелся, но напряжение +12V подавалось довольно точно. Новый блок питания выдает +12,5V без нагрузки и +13V с нагрузкой. :(

zorel
09.02.2012, 20:29
homer, R32 туда наверное какойто помощнее резистор нужно ставить..

У меня эта (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=446512&postcount=142) доработка не помогла, наоборот еще хуже стало, между символов начали точки сыпатся..

homer
09.02.2012, 20:36
zorel,

Кстати вот:
10. При использовании ЦАП 1108ПА1 необходимо подавать на внешний разъем -15V (в крайнем случае -12V). Внутренний источник (-12V) для этого ЦАП не годится.

Из руководства

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:31 ----------


homer, R32 туда наверное какойто помощнее резистор нужно ставить..



Попробую найти. А +13V не многовато будет?

zorel
09.02.2012, 20:40
homer, в цепи для ВГшки +12 (+,- ) 0.5 В это нормально.

homer
10.02.2012, 17:54
homer, R32 туда наверное какойто помощнее резистор нужно ставить..



Поставил R32 на 2 Ватта - все равно греется очень сильно.

solegstar
10.02.2012, 18:17
ток измерьте через R32, потом мощность посчитаете...

homer
10.02.2012, 18:51
ток измерьте через R32, потом мощность посчитаете...

По моим расчетам как раз 2 вата
Ток 0.16 А

homer
11.02.2012, 09:04
Конечно можно поставить еще мощнее - но я думаю это не выход. Может номинал поменять?

Осталась еще одна проблема - в режиме СР/М не работает механическая клавиатура.
АТ клавиатура работает.

Дмитрий
11.02.2012, 22:41
гнездо 9-pin на плату
и что прикажете с ними потом делать? где брать 9пин штекера к ним? проще поставить IDC гребенки - с ними проблем не возникнет

solegstar
12.02.2012, 00:33
По моим расчетам как раз 2 вата
Ток 0.16 А

по моим тоже :) но в любом случае резистор надо ставить в два раза больше, рассчитанной мощности. во всяком случае, чтоб не грелось.

АлександрПП
13.02.2012, 16:11
Добрался и я до платы. Спаял, включил. Прямоугольник на эране четкий.
Но процессор стоит мертво. Сигнал синхро есть. Все микросхемы при пайке проверены, кроме памяти, да они, думаю, ни причем.Такого у меня никогда не было.
На всех выводах процессора никикого движения.
Что останавливает процессор, на что смотреть в первую очередь? Что должно быть на его выводах?

zorel
13.02.2012, 18:09
АлександрПП, может блок питания не вытягивает или процессор другой попробовать?

AHTuXPuCT
13.02.2012, 18:13
zorel, причем тут БП?
АлександрПП, проверяй /WAIT, /INT, CLK на проце

АлександрПП
13.02.2012, 18:25
Процессоры менял. БП на 5 вольт проседает до 5,7 В. Но, жумаю, дело не в этом. Буду искать по сигналам управления.

solegstar
13.02.2012, 19:15
БП на 5 вольт проседает до 5,7 В...

а сколько ж на ХХ тогда? 6-7В? да и то, что просел до 5.7В это много, необходимо нормальные 5В, можно 4,9, но не больше 5.15-5.25B... такие максимальные границы ТTL микрух...

Vovan_a
14.02.2012, 13:29
БП на 5 вольт проседает до 5,7 В
Здесь скорее всего ошибка. Наверное проседает до 4,7 В.

АлександрПП
14.02.2012, 15:13
Здесь скорее всего ошибка. Наверное проседает до 4,7 В
Верно.


Почему бы не поменять процессор? Может и в нем дело? Потом как дела с кварцем и генератором?
Естественно, менял.Кварц и генератор ни при чем. Ведь рамка то есть.

solegstar
14.02.2012, 15:53
если на проце 4.7В, то этого обычно недостаточно. некоторые процессоры начинаю сбоить. минимум 4.85В необходимо. блокировочные конденсаторы установлены? еще желательно по плате в некоторых местах (особенно рядом с памятью), если такая просадка, поставить электролиты на шины питания, если есть танталовые к53-1, то это вообще замечательно. 22мкф или чуть больше. ну и глянуть - /WAIT, /BUSRQ, /NMI - не должны быть в 0, а на /INT, /CLK должны быть импульсы.

AHTuXPuCT
16.02.2012, 09:35
ZXFanat, на "землю" идет второй вывод конденсатора

homer
17.02.2012, 00:10
Засунул плату АТМ в корпус от Суры. Конечно не очень красиво получилось, но потом лишние отверстия как нибудь заделаю

http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/208507504.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/208507504/)
http://photo.qip.ru/photo/576422656/200651020/small/208507506.jpg (http://photo.qip.ru/users/576422656/200651020/208507506/)

Дмитрий
17.02.2012, 00:16
А я приобрел для АТМки корпус от Корвета, типа такой же, уже клаву на половину перелопатил под спек...

homer
18.02.2012, 10:40
У меня осталось небольшая проблема по изображению - изображение немного мерцает. Как это победить?

http://youtu.be/OrbNXEW_Dh8

zorel
18.02.2012, 11:13
homer, попробуй поставить конденсатор меньшей емкости между 15 и 16 ногой D5

homer
18.02.2012, 11:27
homer, попробуй поставить конденсатор меньшей емкости между 15 и 16 ногой D5

Хорошо, попробую припаять меньше, чем 100 пф.

zorel
18.02.2012, 11:41
homer, попробуй у меня с конденсатором такие помехи были я его выпаял и стало все нормально, а иероглефы с лева экрана убрались сами когда на ВЕ31 подал отдельно кварц.

homer
18.02.2012, 22:29
Во общем, когда убираю конденсатор на D5 ATM начинает работать неустойчиво. Помехи при этом не исчезают. В начальной заставке, когда ATM работает в текстовом режиме, помех нет.
И еще один баг или фича: когда вставлена ВЕ31, в начальной заставке обратный отсчет времени идет неправильно (примерно в два раза дольше). Без ВЕ31 отсчет идет нормально.

zorel
18.02.2012, 22:33
homer, тогда незнаю. у меня с ВЕ31 с обратным отсчетом времени таже проблема.

homer
19.02.2012, 00:33
Поставил 1нф между землей и +5 на D5 - стало намного лучше. Но еще немного помехи остались.


Поставьте 1531ИЕ10, между ног 14 и12 поставьте конденсатор 33 pF. На время. После проверки теста ATM уберите. Потом напишу, что после этого должн6о быть!

на D5?

zorel
19.02.2012, 13:50
ZXFanat, Так проверять нужно на D5 или D6?

homer
19.02.2012, 15:29
Некоторые игры с бордюрными эффектами идут неправильно. Нужно наверно регулировать INT. Как это делать?

Мерцание вроде победил блокировочными конденсаторами на D5,D58,D66.

zorel
19.02.2012, 15:46
homer, конденсатором C2

zorel
10.06.2012, 21:23
Решил немного оживить тему, так как не все собрано и настроено. Иногда проскакивают глюки в биосе, бывают сбои в работе.. Наверное где-то не пропай на плате..

Были проблемы со стабильностью работы HDD. В принцепи победтл глюк.

У меня стабильно заработал HDD, с DD33-DD32 555 серии, ставил более шустрые, винт не работает, запись и чтение были с ошибками.
DD34-DD35, пробовал ставить 555-1533 серию, работает стабильно, даже с HC серией проблем не возникло.

X-COMANDER - скопировал на диск, запускается с винчестера.
OS TASiS - пока не разобрался. В программе chs_tune.com клавиатура иногда глючит, отказывает и не реагирует на клавиатуру.

homer
12.01.2013, 00:15
Ставил на 1.0
Сначала тоже хотел ставить с обратной стороны, ибо не очень удобно ставить их сверху, если делать память вторым этажом. Но потом все же решил сверху сделать, потому что сопли снизу делать не хотелось.

zorel
12.01.2013, 18:58
Ставил на 1.0
Сначала тоже хотел ставить с обратной стороны, ибо не очень удобно ставить их сверху, если делать память вторым этажом. Но потом все же решил сверху сделать, потому что сопли снизу делать не хотелось.

ZXFanat, Блокировочные под ру7 и ру2 можно под цанговой панелькой запаять или еще так (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=304159&postcount=671)

zorel
12.01.2013, 23:06
zorel,

Может это поможет? http://zx.pk.ru/showpost.php?p=446512&postcount=142

Пришел блок питания. Перепаял штекер, подключил - все отлично работает. Через несколько минут сильно завоняло жжёным пластиком :)
Посмотрел - резистор R32 очень сильно нагрелся, почернел.

Случайно обнаружил, что J13-J14 СОЕДИНЕНЫ ВМЕСТЕ.

Из описания по сборке АТМ турбо.
(Отдельно отметим, что минус 12V можно подавать через внешний разъем питания Х5 (перемычки J14 и J13 при этом разомкнуть), либо используя внут¬ренний источник "-9V" (перемычки J14 и J1З- замкнуты). При этом надо учиты¬вать, что внутренний источник "-9V" выдаёт не более 50-100 мА (в зависимости от номиналов), и при больших нагрузках может "просаживаться" и давать на +_12V импульсные наводки частотой HS.)

Если минус 12 v. подается от внешнего источника, получается этот резистор можно выпаять. Или разрезать дорожку. Преобразователь на новой зеленой плате, смысла нет ни какого собирать. 12v. будет браться с разъема ATX.

perestoronin
13.01.2013, 12:37
Тест что выдает?

Zst? И я не видел чтобы кто-то кроме zorel занимался выпуском платы ATM.
Если есть рабочая плата, то нужно попробывать к рабочей плате на макетке подключить более современные микросхемы 1Мх16 с simm-модулей и отработать это решение до кондиции.

С РУ из 565 серии мне не везло и в 90е. До 20-30% брака. Без теста не запустить точно.
В 90е с буквой И работали на АТМ, а с буквой К не пробывал ставить.

КР565РУ7К вроде бы не самые плохие http://stabilitron.net/articles.php?id=105&page=10.

perestoronin
13.01.2013, 15:52
Вот тестом не могу проверить, нет. Ведь с GM71C256-80, "двухэтажной" то, работает. Есть вхождение в меню и подменю. Выход в TR-DOS. Кто уже писал об этом, что при установке КР565РУ7, плата не запускалась, но при установке импортных микросхем памяти запустилась. Такая же ситуация и у меня.

Выложите пожалуйста, у кого сохранился, в тему тест для запуска и проверки ОЗУ АТМ (умещался в объеме РФ2/5). Думаю многим пригодится.

РУки всего скорее дефектные или требуется сместить фронт одного или нескольких управляющих сигналов, чтобы РУ7К (такие же как РУ7Г) успевали за сигналами. А в целом буква Г позиционировалась как непригодная для АТМ, а К=Г. Попробуйте найти с буквой И. Среди Г с помощью теста можно было выбраковывать подходящие для АТМ. Без теста - гиблое дело пытаться завести АТМ на Г/К.

zorel
13.01.2013, 16:00
perestoronin Выложите пожалуйста, у кого сохранился, в тему тест для запуска и проверки ОЗУ АТМ (умещался в объеме РФ2/5). Думаю многим пригодится.

есть только такой (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/testatm.zip)Тест памяти ATM-turbo 2+ от Чунина Романа (2004 год) (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/testatm.zip) остальные тесты с АТМ вроде как не работают.
http://atmturbo.nedopc.com/atmshem.htm

CHRV
13.01.2013, 16:31
есть только такой (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/testatm.zip)Тест памяти ATM-turbo 2+ от Чунина Романа (2004 год) (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/roms/testatm.zip) остальные тесты с АТМ вроде как не работают.
http://atmturbo.nedopc.com/atmshem.htm
Держите сорец моего теста. Можете там дорабатывать как хочется :)

VNN_KCS
13.01.2013, 17:10
конденсатором C2
Не только им. Шас глянул на доработку на своей плате. Подзабыл уже, но там вроде как RC цепочка. Теперь вспомнил. У меня стоит подстроечный резистор. Им и подгонял как надо.

zorel
13.01.2013, 17:10
Прошил тест с сайта ATM. Но на экране монитора ничего не отображается. Прошивал "стандартным" способом программатором Willem. Микросхема W27C512. Стирание, загрузка ROM в утилиту, программирование, проверка, чтение. При установке ПЗУ в ATM, темный экран. Может надо с определенного адреса загружать ROM в ПЗУ?

Можно этот попробовать. Продублировал 4 раза для 27512

CHRV
13.01.2013, 20:57
Экраны работающего теста должны выглядеть вот так.

CHRV
14.01.2013, 13:04
Да, я в эмуляторе это увидел. У меня только мигание бордюра и, по разному, полоски с "буквенным мусором". Мигание несколько секунд и потом ничего не происходит. Кстати, Рома, подскажи. Тест памяти, его надо собрать, в смысле "склеить", из четырех частей прошивки "testatm.rom", для W27C512б или должно быть больше частей для "склейки"?
У меня в тесте загрузка поллитры коряво сделана (возможно она у тебя не загрузилась), попробуй пару раз плату ресетнуть кнопкой.

CHRV
14.01.2013, 16:32
Отпишитесь те, у кого запустилась прошивка проверки памяти для ATM Turbo!
У меня гдето на 150 платах АТМ Турбо она запускалась и че? ;)

Viktor2312
14.01.2013, 17:55
Дайте пожалуйста ссылку на схему ATM Turbo 2+ ver7.10

CHRV
14.01.2013, 18:16
Дайте пожалуйста ссылку на схему ATM Turbo 2+ ver7.10

atmturbo.nedopc.com

CHRV
14.01.2013, 19:28
Речь то идет не о том, что прошивка не запускается вообще. Она рассчитана для программирования на РФ2 (РФ5). Которые, к великому сожалению, не совсем приятно прошивать, по известной причине одноразового использования. Что надо сделать кардинального, чтобы прошивку записать, например в W27C512. Я вот попробовал. Записал сборку от "zorel". Не пошло! Это не говорит о том, что его сборка не рабочая. Просто у меня нет других ПЗУ. кроме W27С512. Собрал сборку из прошивки с сайта, по четыре блока 16K. Хрен там, тоже не пошла. У кого и на каких микросхемах ПЗУ сделан тест - ПЗУ (памяти). Кстати, "о бабушках", при прошивке тестов ATM, именно в W27C512, тесты не идут.
Слишкам много букаф - непонял я ничего, че ты сказать хотел.
У меня тестовым пзу был W27C512 с индексом 45. В каждые 16кб был записан тест (хотя моно было записать только в старшие 16кб).

Не конечно в том что у тебя не работает, виноват тест и микросхема, тут даже спорить не стоит :D.

zorel
21.01.2013, 17:23
Добавил в начале темы тонкости сборки АТМ турбо. Будут замечания пишите, поправлю.

Viktor2312
21.01.2013, 18:53
Подскажите а КР1858ВМ1 вместо Z80 подойдёт, как вроде Z80 полный аналог?