PDA

Просмотр полной версии : Как записать образы на дискету?



DATAsoft
01.12.2011, 23:55
Собственно вопрос, как и какой программой перегнать образы БК-шных дискет на реальные дискеты?
Сразу не пинайте, БК-шкой обзавёлся недавно, темы вроде все пересмотрел но не нашел этой информации (хотя может и пропустил). Образы нашел много в формате .img

Titus
02.12.2011, 00:22
Собственно вопрос, как и какой программой перегнать образы БК-шных дискет на реальные дискеты?
Сразу не пинайте, БК-шкой обзавёлся недавно, темы вроде все пересмотрел но не нашел этой информации (хотя может и пропустил). Образы нашел много в формате .img
Судя по всему, формат дискеты такой же, как и у УКНЦ, значит попробуй ukdsk.exe.

Mad Killer/PG
02.12.2011, 00:46
DATAsoft, мои мытарства пока безуспешны.Вернее под ХР безуспешны.Вероятно надо пробовать из под 98.но пока руки не доходят до этого.
Попробуй то что мне посоветовали в теме про контроллер.У меня не работает,вероятно зависит от материнки.

digitalcrew
02.12.2011, 04:37
перегнать образы (*.img / *.bkd) на реальные 5.25" дискеты можно в эмуляторе.
Единственно что эмуль пускать из под MS-DOS чистой, никаких виндов.

что понадобится - эмулятор, драйвер pu_1700/800.com, флоп 5.25 на 1.2MB, дискеты)
да, еще - диски 5.25 лучше всего заранее отформатировать на реальной БК.

dk_spb
02.12.2011, 08:34
Надо найти машинку постарее (у которых еще контроллер флопа не обрезан по самое не балуй), И BKDISKом нарезать дискеты.
Обратную процедуру (диски в образ) мне нравится SAMdisk'ом делать (http://simonowen.com/)

DATAsoft
02.12.2011, 08:37
Titus.
Формат к сожалению не совсем такой как у УКНЦ, поэтому этот способ не проходит.

Mad Killer/PG.
Пытался ей записать диски, но похоже она файлы .IMG не хочет писать. Ей нужны образы с другим расширением.

dk_spb.
Чуть поподробнее. Могу я указанной тобой прогой залить на диски образы с расширением .img? Или может подскажешь где можно скачать другие.

tnt23
02.12.2011, 09:29
Mad Killer/PG, для XP нужно использовать драйвер fdrawcmd.sys. Вроде бы ukdisk его понимает.

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=195042&postcount=85

Насколько я помню, когда писал поддержку УКНЦ/БК для флоппиэмуля, формат дорожки у них одинаковый.

DATAsoft
02.12.2011, 09:49
Я вчера отформатировал дискету на БК-шке и попробовал её просмотреть на ПЦ программкой DZMY с сайта uknc.narod.ru. Не видится БК-шный диск.:(
Отсюда и сделал вывод что форматы отличаются.

Alex_K
02.12.2011, 10:47
Я вчера отформатировал дискету на БК-шке и попробовал её просмотреть на ПЦ программкой DZMY с сайта uknc.narod.ru. Не видится БК-шный диск.:(
Отсюда и сделал вывод что форматы отличаются.
Форматы дорожек на уровне секторов у УКНЦ, БК и ДВК с КМД(MY) одинаковые, так что можно использовать ukdsk спокойно. А вот логическая структура диска может быть разная, DZMY смотрит только файловую систему RT-11, поэтому можно увидеть диски с УКНЦ и ДВК, а с БК увидится только, если там ОС БК-11. Если же ANDOS, MKDOS и другие системы, то смотреть бесполезно.

DATAsoft
02.12.2011, 11:09
Alex_K.
Спасибо, понял. Вечерком попробую ukdsk.

Mad Killer/PG
02.12.2011, 11:15
tnt23, та устанавливал конечно:)

---------- Post added at 09:15 ---------- Previous post was at 09:15 ----------

Alex_K, а какая версия посвежее,дайте линк плиз?

Alex_K
02.12.2011, 11:36
Alex_K, а какая версия посвежее,дайте линк плиз?
Мою утилитку ukdsk можно найти здесь (http://zx.pk.ru/showthread.php?p=195042#post195042), чуть пониже краткая документация.
Эта версия у меня последняя, более ничего не изменялось и не улучшалось (соответственно и не ухудшалось).

Titus на основе ukdsk написал ukdskp, улучшенную и дополненную - здесь (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15545&highlight=ukdskp). А по поводу последней версии ukdskp лучше обратиться к автору.

Еще раз напомню, что ukdsk работает на уровне образов, отдельно писать/читать файлы нельзя. А так как на уровне образов, то соответственно по барабану, какая там операционная система. А уж образ для записи надо формировать другими подручными средствами, например эмулятором.

Titus
02.12.2011, 13:22
Titus на основе ukdsk написал ukdskp, улучшенную и дополненную - здесь (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15545&highlight=ukdskp). А по поводу последней версии ukdskp лучше обратиться к автору.
Версия была единственная.

DATAsoft
02.12.2011, 17:36
Ура, товарищи! У меня получилось записать образ на дискету 3'5.
Форматировал дискету на БК. Далее при помощи ukdsk из под виндов закатал на неё образ и всё. На БК-шке она прочиталась. Щас займусь перетаскиванием разных программ на HDD.

Всем огромное спасибо!

Mad Killer/PG
02.12.2011, 18:03
нaпиши инструкцию по пунктaм с примeрaми комaнд и приложи исп .ПО для будущeго,жeлaтeльно в пeрвый пост,покa сeнксь от будущих бкшников с дисководaми)

DATAsoft
02.12.2011, 18:28
В воскресенье выложу. Сейчас уже не успеваю...

Alex_K
02.12.2011, 18:53
Ура, товарищи! У меня получилось записать образ на дискету 3'5.
Форматировал дискету на БК. Далее при помощи ukdsk из под виндов закатал на неё образ и всё. На БК-шке она прочиталась. Щас займусь перетаскиванием разных программ на HDD.

Всем огромное спасибо!

А какие ключики употребляли? По умолчанию дискета заново форматируется, если этого не надо, то надо употребить /f. Ну еще раз обращу внимание на индексную метку, которая по умолчанию записывается при форматировании. Стереть ее можно либо двухпроходным форматированием (если поддерживает контроллер), либо увеличением межсекторного промежутка, чтобы последний сектор переполз за индексное отверстие и затер метку. Нечитаемость первого сектора на дорожке из-за индексной метки, это не особенность контроллера, а особенность программы управления дисководом. Такая проблема есть в УКНЦ и на ДВК с прошивкой -091. Прошивки -092, неофициальная -093 и -255 свободны от этого недостатка. Про прошивки в БК сказать ничего не могу, не занимался этим. Еще один вариант - форматировать дискету на БК, а записывать с ключом /f.

omaxlab
02.12.2011, 19:26
а как на бк диск отформатить? ссори за ламерский вопрос)))

DATAsoft
02.12.2011, 19:33
У меня установлен SMK64 и программа форматирования там на винте уже была, ну точнее на флеши, которая у меня вместо винта установлена. А просто на КНГМД... Надо подумать. Может форматировщик через магнитофон загрузить?

Alex_K. Именно с ключиком /f и записывал.

StarBeast
04.12.2011, 13:35
Попробовал записывать дискеты при помощи bkdisk, все отлично, пишет и .IMG и .BKD
Операционка win7, дисководы на БК и на PC разные (3.5"), на БК довольно древний. При форматировании дискеты на БК вылезает пару ошибок, эта же дискета на PC форматируется нормально.

DATAsoft
04.12.2011, 23:03
У меня пишет только на дискеты предварительно отформатированные не БК, причём тоже заметил что на БК многие дискеты форматируются с бэдами, а при формате на ПЦ всё проходит чисто.
Может какая-то особенность контроллера на БК?

dk_spb
04.12.2011, 23:24
DATAsoft, Угу, он немножко не заточен под 3.5"
У меня после подбора дисковода при форматировании mformat и утилитой из AnDOS одна всегда даёт бэды в разных!!! местах, другая - нормально

DATAsoft
04.12.2011, 23:26
dk_spb.
Значит буду экспериментировать с разными дискогрызами.

CD-Inc
05.12.2011, 18:37
передача из цикла: "Как мы подключали 3.5" дисковод к БК" - ссылка (http://bk0010.org/forum/?id=5379&page=2)

вот тоже (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16500&page=4)

у меня на данный момент в стандартном контроллере ТМ9 просто запущены на 8МГц, без каких-либо других переделок. Подключены 3,5" и на конце шлейфа 5,25" ТЕАС предкомпенсация получается 125низ/250верх диска - формат/запись на отлично.

photon
06.03.2012, 22:46
Каков же итог? Получилось с помощью ukdsk записать образ на диск?

DATAsoft
06.03.2012, 23:09
Да. У меня в итоге получилось записывать образа на не форматированные предварительно на БК дискеты, но только на 5 дюймовом дисководе. На трёшку записываю на ПЦ, а на БК она потом не загружается...

dk_spb
06.03.2012, 23:32
DATAsoft, А ПЗУ какая на контроллере? у меня с 326 так было с дисками 3.5" после формата и записи на PC.
А с 327v12 - нормально.

DATAsoft
06.03.2012, 23:49
Именно 326 и стоит. Кстати с SMK такая-же картина.

dk_spb
06.03.2012, 23:58
DATAsoft, Да-да-да-да. С 327V12 все по-другому.
Что-то меня терзают смутные сомнения что я где-то слышал что anformat умеет делать (отдельный пункт в меню) конверсию загрузчика чтобы такие дискеты и на 326 работали. Но может я старый сон за явь выдаю.

photon
25.04.2012, 23:28
Возможно какому-нибудь будет интересно ознакомиться с моим мини обзором. Я разбирался с записью имиджей на дискеты для реальной БК на 3.5 и 5.25 дисководы на PC разной степение древности, на разных windows. Протестированы при программы - DD, BKDISK, UKDSK.
Cсылка на WORD-документ: http://webfile.ru/5928115
Я не знаю как в это сообщение вставлять таблицы, поэтому ссылку на .doc и даю.

alex904
26.04.2012, 05:22
Таблицу проще было в Google Docs сделать и открыть на публичный доступ.

hobot
26.04.2012, 14:24
DATAsoft, если там RT11 файловая система должен помочь любой ДОС\Консольный эмулятор PDP или как советуют ukdsk(p).
Для считывания дискет УКНЦшных у меня удачный опыт с доработанной версией ukdskp - которую Titus допинал, для записи образов из архива (УКНЦшных) я пользуюсь эмулятором под DOS - тем что на страничке Арсения лежит в разделе "создание загрузочного диска УКНЦ на PC"



Образы нашел много в формате .img
Не поделитесь сюда (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/BKGAMES/IMG/) добавить? )))

Спасибо.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

Есть ещё вот такой gameBK.DSK (http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=34958&d=1335006814) из темы про КЦГД игры и программы. (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=496981&postcount=32)

--------- добавил
Там же в "хламничке" ещё вот такой архив "затерялся (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/BKGAMES/patron_bk0011/284_images.rar)" )

Mifody
17.10.2012, 00:37
DATAsoft, Как ты форматтил дискету на бкхе? Я как понимаю, надо с мафона форматтер загрузить. Но я не нашёл мафонной записи форматтера.. Хотя вроде искал в архивах.. А то у меня такая же трабла походу. На 0010 ПЗУ с прошивкой 327v12 работает и образы, записанные на писюке грузятся, а вот на 0011 эта пзу наотрез отказывается работать, при запуске ошибка постоянно вылазит, даже дисковод не дёргается. А вот стандартная 326 работает на 0011, но образы, записанные на писюке не грузятся. Дисковод дергается, загорается светик, через 5 секунд ошибка 00001. Думаю попробовать сделать как ты. Но форматтера не нашёл..
Или мож кто ещё знает как поступить?

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:32 ----------

Пробовал писать bkdisk'ом с предварительным форматом и без него. Не выходит ничего. Вернее всё пишется, но на прошивке 326 не грузится, на 327v12 работает..

DATAsoft
17.10.2012, 01:05
Mifody, Пишу БК-шные образы программкой ukdsk на пятидюймовый дисковод (дискеты предварительно на БК не форматирую). Программку использую с параметрами /300 /2p. На БК-шке на 326 прошивке дискеты отлично читаются.

photon
08.04.2023, 01:40
а для msdos есть DskImage 1.0 от M. Brutman, February 10th 2006
http://brutmanlabs.org/DskImage/