Просмотр полной версии : Микропроцессор КР1807ВМ1: Обсуждение
Появился у меня такой процессор КР1807ВМ1. В инете пишут это вроде как связанное с PDP-11. Вобщем где о нем можно почитать и на что он может сгодится, кроме как рабовать глаза лежа в коробке.
В этой (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15146) теме обсуждается МС-0515. Эта машинка на КР1807ВМ1 собрана. Есть схемы, описание и даже прошивки БИОС. :)
Там же немного о микропроцессоре говорилось.
Кое-что нашёл по теме. :)
Процессор упоминается в следующем справочнике:
Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги. Серии К1564-1814. Том 11 (http://elibrary.agni-rt.ru:8000/index.php?file=1350&page=view_contents)
Нефедов А.В.
- Москва РадиоСофт, 2001. -511c.
Описание (http://fincoins.spb.ru/oldpc/ccc/cpu_doc/Nef1807vm1.pdf) из каталога А.В. Нефедова (стр. 379-381).
Есть и оригинальные документы от DEC на английском, описание процессора DCT11-AA.
Micro/T-11 USER`S GUIDE (http://www.bitsavers.org/pdf/dec/pdp11/t11/T11_UsersMan.pdf) - 7,4 MB
DCT11-EM Evaluation Module User`s Guide (http://www.bitsavers.org/pdf/dec/pdp11/t11/EK-DCTEM-UG-001.pdf) - 6,8 MB
---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 09:56 ----------
Mick, может эту тему в ДВК, УКНЦ (http://zx.pk.ru/forumdisplay.php?f=66) перекинуть? Глядишь и подтянутся люди знающие в этом вопросе толк. :)
Ага. Это точная копия процессора T11 (PDP-11).
Сначала Ангстрем выпустил собственный PDP-11 совместимый процессор 1801ВМ1 - 1806ВМ1. А спустя несколько лет они еще начали копировать западный процессор T11 (PDP-11) под названием 1807ВМ1.
То ли наш процессор был откровенно плохим, либо просто парням нравилось все копировать.
Не они. 1807ВМ1 сделан на ВЗПП, копированием ДЕКовских процов занимались там. На Ангстреме делали свои разработки.
Вобщем где о нем можно почитать и на что он может сгодится
Где-то в интернете видел схему простейшего PDP11 на нем и еще десятке корпусов рассыпухи.
Где-то в интернете видел схему простейшего PDP11 на нем и еще десятке корпусов рассыпухи.
Кинься ссылкой, если вспомнишь.
Обсуждение: https://groups.google.com/forum/#!topic/bk0010/ign4_12XZec Ссылки на файлы правда сдохли. У себя на винте нашел только схему в пдфке
Обсуждение: https://groups.google.com/forum/#!topic/bk0010/ign4_12XZec Ссылки на файлы правда сдохли. У себя на винте нашел только схему в пдфке
Интресно, а что же это за компьютер без ПЗУ.
На U4,U5 заведен сигнал /CS_RAM, а на U12,U13 - /CS_ROM :) с остальными выводами ПЗУ думаю можно разобраться...
Обсуждение: https://groups.google.com/forum/#!topic/bk0010/ign4_12XZec Ссылки на файлы правда сдохли. У себя на винте нашел только схему в пдфке
Эту тему видел уже давно. Интересно, можно ли автора попросить перевыложить файлики? :)
На U4,U5 заведен сигнал /CS_RAM, а на U12,U13 - /CS_ROM :) с остальными выводами ПЗУ думаю можно разобраться...
Кстати там этот CS_ROM подается на две нижние ОЗУшки. Если предположить , что это все таки ПЗУ, то зачем туда подцепили сигнал записи. А вообще оно с чем нибудь совместимо?
Жаль что видеочасти нет и клавы - не полноценный комп - терминал получился.
А вообще оно с чем нибудь совместимо?
С голым PDP-11 (Электроника-60) в стандартной конфигурации: 56К памяти, порт терминала, прерывания по таймеру. Добавляем шину Q-Bus (МПИ) и можно подключать стандартную периферию и контроллеры.
Жаль что видеочасти нет и клавы - не полноценный комп - терминал получился.
Оригинальный PDP-11 - мини-ЭВМ в габаритах шкафчика, собранный целиком на ТТЛ рассыпухе. Он предназначался для оснащения лабораторий и автоматизации производственных процессов (поэтому, кстати, его базовая ось - RT-11 - операционка реального времени), и никакой графики он изначально не имел. Графические режимы имеют, во-первых, подключаемые по последовательному порту терминальные устройства (вроде VT-240 и нашего КЦГД), во-вторых, подключаемые в окно адресного пространства фреймбуферы типа ДВКшного КГД, и в-третьих, домашние ПК и рабочие станции, совместимые с PDP-11 (отечественные БК0010 и УКНЦ, зарубежный Terac).
во-вторых, подключаемые в окно адресного пространства фреймбуферы типа ДВКшного КГД
КГД не включался в адресное пространство, а имел доступ только через регистры.
А вот на таких машинах, как МС-0515, графичесая память как раз включалась в окно в адресном пространстве.
Оригинальный PDP-11 - мини-ЭВМ в габаритах шкафчика
Электронику 60 я видел - не особо есть желание что то подобное иметь дома :)
А типа одноплатные, как говорится все включено, кроме МС-0515 конечно. Типа бк-подобного.
Кстати, если говорить о МС-0515, то машинка очень интересная. Имеет 128Кб памяти на борту, но адресное пространство 64Кб, где в каждые 8кб может быть включена основная или дополнительная страница памяти. Видеопамять расположена там же в ОЗУ, но затенена ПЗУ, и адресуется через виртуальное окно, которое может проецироваться в 3 разных места памяти. Вот такое извращенство. Учитывая, что под эту машинку всего 3.5 программы, и никакой 128Кб памяти, судя по всему, там в помине не используется.
Ну а допустим БК-шку на нем можно собрать?
CodeMaster
14.03.2012, 08:16
Кстати, если говорить о МС-0515, то машинка очень интересная. Имеет 128Кб памяти на борту, но адресное пространство 64Кб, где в каждые 8кб может быть включена основная или дополнительная страница памяти. Видеопамять расположена там же в ОЗУ, но затенена ПЗУ, и адресуется через виртуальное окно, которое может проецироваться в 3 разных места памяти. Вот такое извращенство.
ИМХО это описание полностью подходит к БК-0011
Ну а допустим БК-шку на нем можно собрать?
Нет, в 1801ВМ1 свои "тараканы" в отличии от оригинальной продукции DEC которую повторяет КР1807ВМ1
ИМХО это описание полностью подходит к БК-0011
Не знаю, с БК-0011 не знаком) Но экран там точно не такой.
На МС-0515 два режима - двухцветный из фиксированного набора 8-ми сочетаний цветов, и спектрумоподобный, но аттрибут на байт, а не на знакоместо. Причем, на столько подобный, что аттрибут абсолютной той же структуры, что и на Спектруме, вплоть до бита яркости и мигания. А, учитывая то, что и шрифт в ПЗУ спектрумовский, возможно, автор был спектрумист)
Мне все больше и больше нравится эта машина. :)
Мне все больше и больше нравится эта машина. :)
Ну напиши под нее ченить)
Все равно программ почти нет, да и машинок всего три у наших форумчан, на сколько я знаю)
На МС-0515 два режима - двухцветный из фиксированного набора 8-ми сочетаний цветов, и спектрумоподобный, но аттрибут на байт, а не на знакоместо. Причем, на столько подобный, что аттрибут абсолютной той же структуры, что и на Спектруме, вплоть до бита яркости и мигания. А, учитывая то, что и шрифт в ПЗУ спектрумовский, возможно, автор был спектрумист)
Понятно, придется задаться вопросом ее повторения, благо схема не такая навороченная :) Для начала надо бы попытаться перенести ее в PCAD.
Понятно, придется задаться вопросом ее повторения, благо схема не такая навороченная :) Для начала надо бы попытаться перенести ее в PCAD.
Если там есть заказные чипы и ПЛМ'ки, то будет сложновато.
Если там есть заказные чипы и ПЛМ'ки, то будет сложновато.
Насколько я понял по схеме, там только две КР556РТ12 (ПЗУшки). В них зашит синхрогенератор, вернее формирователь синхроисигналов для телека.
Кстати, а прошивки РФ4, системных ПЗУ не сливали?
Кстати, а прошивки РФ4, системных ПЗУ не сливали?
В теме выкладывались прошивки ПЗУ.
Насколько я понял по схеме, там только две КР556РТ12 (ПЗУшки). В них зашит синхрогенератор, вернее формирователь синхроисигналов для телека.
Возможно имеет смысл применить опыт работы с 6845 ;)
В теме выкладывались прошивки ПЗУ.
Все нашел, спасибо.
---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:57 ----------
Возможно имеет смысл применить опыт работы с 6845 ;)
В принципе никто не мешает :) Но для начала надо оригинальную схему перекинуть в PCAD (сейчас закончу с разводкой своей сетевухи, отправлю на изготовление и тогда будет чем заняться :) )
Ага. Это точная копия процессора T11 (PDP-11).
Сначала Ангстрем выпустил собственный PDP-11 совместимый процессор 1801ВМ1 - 1806ВМ1. А спустя несколько лет они еще начали копировать западный процессор T11 (PDP-11) под названием 1807ВМ1.
То ли наш процессор был откровенно плохим, либо просто парням нравилось все копировать.
Вопрос на засыпку - а можно ли построить PDP-11 комп так чтоб к нему подходили разные процессоры? (Ато не факт что легко доставаем этот 1807ВМ1. Ну в идеале что-то по типу ZXKit-ов но для PDP-11 - отдельно плата проца, плата видео контроллера, плата последовательного интерфейса, другие контроллеры...)
Можно сформулировать вопрос и по другому: возможно ли сделать для корзины от электроники 60 плату которая даст ей 99% совместимость скажем с электроникой-85 или БК-0010 по желанию?
bigral, на каком то импортном сайте есть плата Q-BUS <--> CTI-BUS Converter - может это то что вы ищете
---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 20:12 ----------
да и если порыться в подшивках журнала МПСС - тоже кое что можно найти по этому вопросу
Я сейчас методично перерисовываю подарок от El_Ju:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/36406348.2/0_87308_855e67c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lodedome/view/553736/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/36406348.2/0_87309_13c9b66_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lodedome/view/553737/)
Это переходник для подключения к ДВК MFM-жесткого диска через контроллер НМД от Электроники-85.
В комплекте: плата, шлейф, контроллер, винт. Прошивки с РЕ3 уже снял.
anasana, может пригодиться
http://files.mail.ru/87CSGW
и все таки , где список
зарубежный Terac
описание (на англ.), внешний вид всё это "примерно" нашлось, а вот подробности
про игры для него есть? Они ведь его позиционировали как "графическую систему" )))
В общем интересно просто поглядеть какие игры на нём были? Машинка конечно аккуратненькая и выглядит аппетитно )))
http://lh3.ggpht.com/-_P2wQLmsi24/SLoISssy44I/AAAAAAAAAWw/ou70s21wqBM/s512/Terak-1.jpghttp://lh6.ggpht.com/-8A2gJR0HtYs/SLoIUHSvgTI/AAAAAAAAAXA/Ldng0lCSIpU/s512/Terak-4.jpghttp://lh3.ggpht.com/-elHqFVI1cos/SLoIZJDMZAI/AAAAAAAAAXo/ONEyqWzTRwc/s576/Terak-3.jpghttp://lh5.ggpht.com/-jcBlflzQTDk/SLoIYXYB1lI/AAAAAAAAAXg/HO2zYAHTCGg/s640/Terak-8.jpg
http://machine-room.bedroomlan.org/computers/295/
Сегодня на работе выдалась свободная минутка, начал рисовать схему МС-0515 в PCADе. Вот, для интереса, посмотрите как оно пока выходит.
Схему обновил (см. предыдущий пост), еще пару листов нарисовал.
Mick, на сколько я понял ты сейчас переносишь схему МС-0515 в PCAD, а какие планы на будущее? Реплика или что-то будешь добавлять/убирать/изменять? В общем интересно само ТЗ :)
Mick, на сколько я понял ты сейчас переносишь схему МС-0515 в PCAD, а какие планы на будущее? Реплика или что-то будешь добавлять/убирать/изменять? В общем интересно само ТЗ :)
Пока переношу схему. Потом посмотрим :) Реплику делать я думаю смысла нет в том варианте, хотя схему я выложу - по крайней мере появится возможность развести печатку и по оригиналу.
А так, если будет пруха, то можно попытаться упихать его в mATX корпус, клаву в атмегу запихать, да и схему проанализировать надо - глядишь что то можно сократить или упихать по элементам. Вобщем если будет интерес.
У тебя я так понимаю есть некоторые мысли по этому поводу?
Еще один лист нарисовал, обновленная схема все там же http://zx.pk.ru/showpost.php?p=482134&postcount=32
У тебя я так понимаю есть некоторые мысли по этому поводу?
Именно на счет этой машинки мыслей нет :) но периодически накатывает желание сделать реплику ДВК-4, т.к. оригинальное железо стоит неприлично дорого и к тому же довольно редкое. Мне интересна сама идея реализации этой машинки, выбор конструктива, элементной базы и т.д. :)
...сделать реплику ДВК-4...
Речь именно о ДВК-4? или об каком-то "конструкторе" который имел бы шину совместимую по сигналам с Q-bus (но возможно с другим более современным разьемом) и кучу плат из которых можно было бы собирать разные PDP-11 совместимые компы?
или об каком-то "конструкторе"...
Да, или... Но ТЗ ещё не сформировалось окончательно...
Но ТЗ ещё не сформировалось окончательно...
ДВК-4
«Электроника МС0502» исполнения −09. В состав входит «Электроника МС 1201-03», контроллер накопителя на жестком магнитном диске КНЖМД с ёмкостью 5 или 10 МБ. Контроллер цветного графического дисплея КЦГД и цветной монитор «MC 6106».
[править]
ДВК-4М
На основе «Электроника МС 1201.04». Имеет память размером 1 Мбайт, которая могла использоваться как RAM-диск.
На части компьютеров стояла ОС ДЕМОС-ДВК. Было выпущено несколько компьютеров с сопроцессором плавающей точки К1801ВМ4. Продвинутые пользователи ставили вместо неё RT11-SJ (однозадачную ОС от PDP-11) или двухзадачную RT11-FB, Демос, Фодос — по сути кривой перевод на русский с этих ОС
[править]
Квант-4С
Комплектация аналогична ДВК-4М, но комплекс смонтирован в горизонтальном металлическом корпусе.
Просьба, лично от меня, не держать ТЗ и прочие наработки в тайне ) Чем больше
человек подключится - тем наверное реалистичнее (в материальном плане) будет
реализация.
Спасибо.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=307800&postcount=1011
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=307830&postcount=1013
Еще один лист, он же предпоследний, нарисовал. Обновленная схема здесь
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=482134&postcount=32
Остался один лист с разъемами, так что о схемотехнике компьютера можно судить уже сейчас :)
делал я когда-то контроллер для управления технологическим оборудованием на этом
процессоре - смысл : периферийные микросхемы INTEL, система команд PDP11,
недавно нашел его, наверное работает.
делал я когда-то контроллер для управления технологическим оборудованием на этом
процессоре - смысл : периферийные микросхемы INTEL, система команд PDP11,
недавно нашел его, наверное работает.
Добрый день, на сколько я понимаю этот процессор стоит в стороне от других PDP-11 одночиповых решений (вместо сигналов по сути приближенных к QBUS шине там всякие RAS/CAS и поддержка 8bit шины данных как у 8088). Но все же интересны детали его работы (начальная процедура старта, режимы работы - пульта (?), вроди как слышал что он еще выставляет на шину какие-то данные которые мешают работе периферийных 8055/8053/8051 что затрудняет их применение). Мне конечно интереснее услышать про ВМ3 так как достать его проще и по возможностям он интереснее но все же может будет полезно узнать детали и о другом представителе семейства. Если можете рассказать как построить PDP-11 совместимый комп буду премного благодарен.
skoroxod
08.03.2014, 11:23
Попался мне как-то КР1807ВМ1 - тот что нижний на фото. И оказался он пустышкой.
То-есть похоже корпус без кристалла, ни одна нога между другими не звонится.
Так что будьте аккуратнее при покупке.
Настоящие выглядят как двое верхних, а нижний - подделка!
http://s017.radikal.ru/i422/1403/6c/6d87faced802t.jpg (http://s017.radikal.ru/i422/1403/6c/6d87faced802.jpg)
---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:20 ----------
У него кстати и корпус немного другой, у воронежских между средними ногами
с каждой стороны небольшие недоножки-консольки, а у поддельного таких нет.
делал я когда-то контроллер
https://cloud.mail.ru/public/219D/2CRRDp4P4
Остался один лист с разъемами,
Однако спустя лет 9 народ как то активизировался на счет схем этого компа в P-CAD.
Уж не знаю, нашли залежи КР1807ВМ1 или что, но уже третий человек за последние месяца три спрашивает о файлах схемы.
Скажу сразу, лист с разъемами я не дорисовал - видимо как то надо пинать что ли или пряником подманивать. По логике надо дорисовать.
И создать отдельную библиотеку, чтобы выложить все добро. Но к сожалению без печатной платы (скана) резисторы и конденсаторы будут абстрактными.
Пока только схема с абстрактными элементами в P-CAD 2002 - https://disk.yandex.ru/d/-BDz0FNek24y_A
Dekatron
29.11.2021, 16:01
Этикетка микропроцессора КР1807ВМ1.
https://disk.yandex.ru/d/tXtcrs8lhrlUtQ
Dekatron
30.11.2021, 00:15
Техническое описание микропроцессора КР1807ВМ1
размер файла 150 Mb и тип файлов .jpg
https://disk.yandex.ru/d/DLtu3e8NESs2-A
Dekatron
30.11.2021, 12:25
Технические условия микропроцессора КР1807ВМ1
размер файла около 80 Mb и тип файлов .jpg
https://disk.yandex.ru/d/wFF0AYkjrdREXA
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot