PDA

Просмотр полной версии : Blizzard 1230 MK4 не стартует



n_sonic
22.03.2012, 01:24
Может кто-нить сталкивался? Черный экран и всё... Сдох сам по себе. Заранее спасибо.

Bobo
22.03.2012, 01:26
был жив и здох?
а симптомы сдыхания?

там и дохнуть нечему - либо проц либо память

n_sonic
22.03.2012, 01:36
Да если бы я знал... Бывший хозяин сказал что в один прекрасный момент комп отказался врубаться. Давал кому-то посмотреть, сказали что одна из палок вроде как сдохла. Не стартует амига с ним, а без него прекрасно работает. Может у них какая-нибудь типовуха бывает?

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

Пробовал без проца и памяти - результат тот же...

Bobo
22.03.2012, 01:36
воткни рабочую память и желательно 60 нс

n_sonic
22.03.2012, 01:43
Досталась А1200 в тауере с двумя мониторами... На российские деньги чуть меньше четырех тысяч обошлась.

---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Аксель и без памяти должен стартовать. Там перемычка на нем есть для таких случаев. Не хочет...

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

Попробовал. Та же фигня...

Bobo
22.03.2012, 01:44
значит 68030

n_sonic
22.03.2012, 01:46
значит 68030

Ну чтобы проц сдох надо очень постараться... Без него и без памяти машина так же молчит.

Bobo
22.03.2012, 01:55
а она без проца и не будет стартовать

n_sonic
22.03.2012, 02:04
Завтра тогда balu_dark буду тормошить. Может он еще чего подскажет...

Bobo
22.03.2012, 02:06
воткни другой проц и все поймешь

n_sonic
22.03.2012, 02:21
А что, были преценденты? Если не секрет конечно... :)

Bobo
22.03.2012, 02:32
да кто-то жаловался что у него проц сгорел недавно - вот в китае 68030RC50B заказывал (или в новой зеландии?)

razer
22.03.2012, 06:23
я жаловался,хотел заказать проц,но отправил аксель ремонтнику французу Cosmos.
тот отписал что проц жив, но ему нужны некие ".jed files" для прошивки в аксель ,что это он не уточнил и когда они у него появятся тоже.

Bobo
22.03.2012, 08:10
может и тут плм-ки закосячили?
но проверить рабочим процом не повредит

n_sonic
22.03.2012, 11:36
я жаловался,хотел заказать проц,но отправил аксель ремонтнику французу Cosmos.
тот отписал что проц жив, но ему нужны некие ".jed files" для прошивки в аксель ,что это он не уточнил и когда они у него появятся тоже.

Вот и я о том же...

Bobo
22.03.2012, 12:19
камни не горят (с) :)
однако проверить его не помешает

volton
22.03.2012, 13:46
я жаловался,хотел заказать проц,но отправил аксель ремонтнику французу Cosmos.
тот отписал что проц жив, но ему нужны некие ".jed files" для прошивки в аксель ,что это он не уточнил и когда они у него появятся тоже.
прошу для пал гал от фазы никто за так и да за малехонькие деньги не даст :( как бы не старались :)

---------- Post added at 12:46 ---------- Previous post was at 12:45 ----------


камни не горят (с) :)
однако проверить его не помешает
камни горят :) только при ох условиях... нсоник обрати внимание на осцилятор на акселе! заметны ли следы пайки,повреждений и тд

balu_dark
23.03.2012, 00:06
Завтра привезет ко мне - посмотрим. У меня и аксель есть такой живой и проц 030 имеется, да и кварц с моего акселя можно будет подкинуть.

А прошивку - вряд ли дадут.

BYTEMAN
23.03.2012, 00:26
А прошивку - вряд ли дадут.
а что, ещё никто не выкрал до сих пор?

balu_dark
23.03.2012, 00:54
я попробую глянуть в каком корпусе чипы. Если их будет легко снять - попробую выпаять и прочесть на программаторе. если там просто логика зашита - за какой нибудь интерес можно попробовать и восстановить вручную составив карту сигналов.

BYTEMAN
23.03.2012, 00:56
Если их будет легко снять - попробую выпаять и прочесть на программаторе. если там просто логика зашита - за какой нибудь интерес можно попробовать и восстановить вручную составив карту сигналов.
будем надеяться, что так оно и есть... Но там внутрях ведь триггеры могут быть...

n_sonic
23.03.2012, 06:14
я попробую глянуть в каком корпусе чипы. Если их будет легко снять - попробую выпаять и прочесть на программаторе. если там просто логика зашита - за какой нибудь интерес можно попробовать и восстановить вручную составив карту сигналов.
Снять-то их легко, но вот остальное думаю будет проблематично.

razer
23.03.2012, 20:59
если будет положительный результат, напишите пожалуйста, у меня есть три дохлых акселя на две рабочих А1200.

balu_dark
23.03.2012, 22:16
Обязательно напишем! Соник не сможет об этом умолчать :) .

BYTEMAN
23.03.2012, 22:20
razer, дохлятинку продавать не думаете?

razer
23.03.2012, 22:48
нет, хочу отремонтировать :)

n_sonic
24.03.2012, 02:03
Обязательно напишем! Соник не сможет об этом умолчать :) .
Ага, только вот состыковаться бы еще... :):):)

ned
24.03.2012, 20:24
почитал... блин нада от греха по дальше убрать разгон на близарде, а то без акселя останусь

BYTEMAN
24.03.2012, 20:44
Мне почему-то кажется, что эти аксели только от горячего претыкания подохнуть могли, или от бросков по питанию... Ну не верю, что могут на пустом месте так галки лететь..

volton
25.03.2012, 09:31
бит защиты от считывания будет по любому включен на гал пал :( нсоник,проверь тактовая на проц приходит или нет? так как плата сам понимаешь многослойная и вполне возможно есть обрыв :( также желательно осмотри пайку ответного трапдоровского разъема,также вполне возможно что там не контакт,также опять же вполне возможно проблема с симм и самим разъемом (для симм) такой как не контакт или короткое и тд
зы то бишь причин довольно таки много,и они вполне возможно что простейшие...

---------- Post added at 09:31 ---------- Previous post was at 09:25 ----------


почитал... блин нада от греха по дальше убрать разгон на близарде, а то без акселя останусь
а разгон то какой? и какой близ? если близ на 030 и разгон,то проц дохнет(не сразу конечно)... да и особой производительности (при тех , опять же второстепенных (будь то дема или гама) задачах) не повышается при разгоне 030 :( проще наз это абсурдом :(

ned
25.03.2012, 10:18
http://www.amiga-org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=2812&sid=5ad7cd694014d30f6f2a4b57fd311113&start=15 наверно действительно разгон того не стоит

Mad Killer/PG
25.03.2012, 10:37
Вот душу с aмигой зaятрили,с близaми eщё.

BYTEMAN
25.03.2012, 14:25
Вот душу с aмигой зaятрили,с близaми eщё.
Амига и без аксела хороша) Но с акселем лучше ;) А если ещё и ППЦ....

razer
25.03.2012, 21:48
Амига и без аксела хороша) Но с акселем лучше ;) А если ещё и ППЦ....

толку в ппц,небольшая кучка дем и игр под него,видео даже толком не играет,
вот классика на 060 это рулез,хотя дело вкуса, до сих пор жалею что не купил 60тку , с украины продавали за 8к не очень давно.

BYTEMAN
25.03.2012, 22:11
вот классика на 060 это рулез,хотя дело вкуса, до сих пор жалею что не купил 60тку , с украины продавали за 8к не очень давно.
мне и без акселя нравится))) Фасту бы только... Но ничего, не за горами)))

volton
26.03.2012, 00:00
толку в ппц,небольшая кучка дем и игр под него,видео даже толком не играет,
вот классика на 060 это рулез,хотя дело вкуса, до сих пор жалею что не купил 60тку , с украины продавали за 8к не очень давно.
поддержу :) очень мало софтинки под ппц :( а для мелочи которая там имеется вполне можно юзать и классику от мотороллы допустим даже 040 на 40 .

BYTEMAN
26.03.2012, 00:44
видео даже толком не играет,
Как так, кстати? ППЦ - он ведь суперпупербыстрый проц... У меня Мак на 040 без фпу даже пыжется видео проигрывать, и кадр в три секунды выдаёт, а ппц он ведь в 100500 раз мощнее... Я почему-то думал, что если поставить на амигу ппц, rtg и аудио нормальное, то вполне амига заменит писюк....

volton
26.03.2012, 01:06
Как так, кстати? ППЦ - он ведь суперпупербыстрый проц... У меня Мак на 040 без фпу даже пыжется видео проигрывать, и кадр в три секунды выдаёт, а ппц он ведь в 100500 раз мощнее... Я почему-то думал, что если поставить на амигу ппц, rtg и аудио нормальное, то вполне амига заменит писюк....
ты не на правильном пути :( амига со своим софтом хоть с ппц и тд пц не заменит... нет разрабов и тд софта,нет обновления и тд... то бишь о каком видео тогда речь,ежели кодеки меняются со скоростью света :( меняются браузеры и тд

---------- Post added at 01:06 ---------- Previous post was at 01:03 ----------


Как так, кстати? ППЦ - он ведь суперпупербыстрый проц... У меня Мак на 040 без фпу даже пыжется видео проигрывать, и кадр в три секунды выдаёт, а ппц он ведь в 100500 раз мощнее... Я почему-то думал, что если поставить на амигу ппц, rtg и аудио нормальное, то вполне амига заменит писюк....
да и у 040 вроде как свое фпу... да и у мака вроде как и софтина более менее :)

BYTEMAN
26.03.2012, 01:07
volton, бедаа..... блин, я разочарован :( А как же обновление осей, там врякие морфы-шморфы и прочая лабуда? Оно же апдейтится вроде? Или не?

volton, кстати, Слава предложил собраться минским и не только амижникам ;) Так что, вполне возможно, что скоро соберёмся у меня опять...

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:07 ----------


да и у 040 вроде как свое фпу...
не. У меня без фпу проц там :)

volton
26.03.2012, 01:20
volton, бедаа..... блин, я разочарован :( А как же обновление осей, там врякие морфы-шморфы и прочая лабуда? Оно же апдейтится вроде? Или не?

volton, кстати, Слава предложил собраться минским и не только амижникам ;) Так что, вполне возможно, что скоро соберёмся у меня опять...

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:07 ----------


не. У меня без фпу проц там :)
апдейтится может любой софт... вот только авторам софта данного это не интересно :(

Vinnny
26.03.2012, 09:48
толку в ппц,небольшая кучка дем и игр под него
ппц это возможность юзать иной софт со скоростью, которую не может дать 060.

Bobo
26.03.2012, 09:58
ппц это возможность юзать иной софт со скоростью, которую не может дать 060.

мое мнение что для этого есть лохматые павермаки

Vinnny
26.03.2012, 10:51
повермаки научились работать под amigaos?

Bobo
26.03.2012, 10:55
повермаки научились работать под amigaos?

ну насиловать амигаосью полуживой близ еще нелепее
классика есть классика, 060 есть 060
а для четверки другое железо есть

razer
26.03.2012, 21:33
n_sonic balu_dark ну как там процесс ремонта не начался?

Vinnny
26.03.2012, 22:24
ну насиловать амигаосью полуживой близ еще нелепее
классика есть классика, 060 есть 060
а для четверки другое железо есть

никто не говорил про четвёрку. большинство критичных по скорости приложений для ос3 давно уже переписали под ппц. это ли не благо?
а насчёт "насиловать", слушать мп3 на 030 - вот где насилие например.

BYTEMAN
26.03.2012, 22:31
слушать мп3 на 030 - вот где насилие например.
А чО, не понянет чтоли???? 040 без фэпэу на маке 320 килобит лабает только в путь!

Bobo
26.03.2012, 22:34
никто не говорил про четвёрку. большинство критичных по скорости приложений для ос3 давно уже переписали под ппц. это ли не благо?
а насчёт "насиловать", слушать мп3 на 030 - вот где насилие например.

я вот и мечтаю 060 спаять -китайцы уже 75 МГц ЕС шлют
только руки никак не дойдут

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:33 ----------


А чО, не понянет чтоли???? 040 без фэпэу на маке 320 килобит лабает только в путь!

амигаамп кривой не потянет
мож другой какой есть..
ты ж с пальцем сравнил - какой на маке звуковой чип и паула))))

BYTEMAN
26.03.2012, 22:52
ты ж с пальцем сравнил - какой на маке звуковой чип и паула))))
на перформе 475 тупой цап...

razer
26.03.2012, 22:57
и чтобы подвести итог по ппц акселям для а1200 - самое кривое и глючное железо с которым я вообще сталкивался,жуткая настройка,постоянные конфликты в системе, все это за бешеные деньги и к тому же дохнут они как мухи...ppc sucks!!!

Bobo
26.03.2012, 23:07
на перформе 475 тупой цап...

острый :)
PrimeTime IC

The PrimeTime IC combines functions performed by several ICs in previous Macintosh designs. The PrimeTime IC includes data bus buffers for the internal I/O bus I a SWIM II floppy disk controller interface adapters VIA1 and VIA2 address decoding for I/O devices sound control logic and buffers
The PrimeTime IC provides the data bus features of the MC68030 that the MC68040 does not provide. Those features are byte steering, which allows 8-bit and 16-bit devices to be connected to a fixed byte lane, and dynamic bus sizing, which allows software to read and write longwords to 8-bit and 16-bit devices. Those features allow these computers to work with existing I/O software designed for the MC68030.
The PrimeTime IC also contains the sound control logic and the sound input and output buffers. There are three separate buffers—one for sound input and two for stereo sound output—so these computers can record sound input and process sound output simultaneously.

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:05 ----------


и чтобы подвести итог по ппц акселям для а1200 - самое кривое и глючное железо с которым я вообще сталкивался,жуткая настройка,постоянные конфликты в системе, все это за бешеные деньги и к тому же дохнут они как мухи...ppc sucks!!!

да вообще - на форумах только и читаешь - вот купил ппц аксель а он сдох
продаю - мож прошу поменяете

BYTEMAN
26.03.2012, 23:21
Фигово, что низя ппц-амигу проэмулировать и посчупать, что это такое... А то только в реальном железе можно посмотреть... А так неинтересно.. Не, ну круто конечно, что это типа уникальное, и хочешь посмотреть - покупай аксель, но хотелось бы посмотреть что это такое перед тем как покупать... Ну я так думаю :)

The PrimeTime IC combines functions performed by several ICs in previous Macintosh designs. The PrimeTime IC includes data bus buffers for the internal I/O bus I a SWIM II floppy disk controller interface adapters VIA1 and VIA2 address decoding for I/O devices sound control logic and buffers
The PrimeTime IC provides the data bus features of the MC68030 that the MC68040 does not provide. Those features are byte steering, which allows 8-bit and 16-bit devices to be connected to a fixed byte lane, and dynamic bus sizing, which allows software to read and write longwords to 8-bit and 16-bit devices. Those features allow these computers to work with existing I/O software designed for the MC68030.
The PrimeTime IC also contains the sound control logic and the sound input and output buffers. There are three separate buffers—one for sound input and two for stereo sound output—so these computers can record sound input and process sound output simultaneously.
Ничего себе... Странно, вродь чип кажется мощным, но у него максимум 8-бит стерео на 11025Гц.... А паула тянет over20kHz....

Bobo
26.03.2012, 23:25
Фигово, что низя ппц-амигу проэмулировать и посчупать, что это такое... А то только в реальном железе можно посмотреть... А так неинтересно.. Не, ну круто конечно, что это типа уникальное, и хочешь посмотреть - покупай аксель, но хотелось бы посмотреть что это такое перед тем как покупать... Ну я так думаю :)


а ее и не надо эмулировать
найди на помойке Повермак Ж3 и поймешь что такое

razer
26.03.2012, 23:40
острый :)
PrimeTime IC

The PrimeTime IC combines functions performed by several ICs in previous Macintosh designs. The PrimeTime IC includes data bus buffers for the internal I/O bus I a SWIM II floppy disk controller interface adapters VIA1 and VIA2 address decoding for I/O devices sound control logic and buffers
The PrimeTime IC provides the data bus features of the MC68030 that the MC68040 does not provide. Those features are byte steering, which allows 8-bit and 16-bit devices to be connected to a fixed byte lane, and dynamic bus sizing, which allows software to read and write longwords to 8-bit and 16-bit devices. Those features allow these computers to work with existing I/O software designed for the MC68030.
The PrimeTime IC also contains the sound control logic and the sound input and output buffers. There are three separate buffers—one for sound input and two for stereo sound output—so these computers can record sound input and process sound output simultaneously.

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:05 ----------



да вообще - на форумах только и читаешь - вот купил ппц аксель а он сдох
продаю - мож прошу поменяете

я ващето хочу 30тку оживить,с ппц понятно что ему кирдык и не родился еще спец чтобы отремонтировать эту девайсину, хотя причину я знаю, кстати и по новоделам типа ACA 1230/1231 тоже много критики - перегрев,общая глючность,это наши все молчат зато буржуи плюются змеиным ядом

---------- Post added at 23:40 ---------- Previous post was at 23:36 ----------


а ее и не надо эмулировать
найди на помойке Повермак Ж3 и поймешь что такое

даже на помойке не надо рыскать, есть же эмуль pearPC кажется,
на нем я эмулил макось 10.3 на виндовой машине,все летало как ураган.

---------- Post added at 23:40 ---------- Previous post was at 23:40 ----------


а ее и не надо эмулировать
найди на помойке Повермак Ж3 и поймешь что такое

даже на помойке не надо рыскать, есть же эмуль pearPC кажется,
на нем я эмулил макось 10.3 на виндовой машине,все летало как ураган.

Bobo
26.03.2012, 23:41
я ващето хочу 30тку оживить,с ппц понятно что ему кирдык и не родился еще спец чтобы отремонтировать эту девайсину, хотя причину я знаю, кстати и по новоделам типа ACA 1230/1231 тоже много критики - перегрев,общая глючность,это наши все молчат зато буржуи плюются змеиным ядом

ищи прошу фазы и будет щастье :v2_dizzy_vodka3:
думаю это на 99 процентов нереально

а вообще по ппц спроси поляка который их на 350е меняет

BYTEMAN
26.03.2012, 23:52
найди на помойке Повермак Ж3 и поймешь что такое
дорого.

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:49 ----------

вот бы на перформу ппц поставить... Получилась бы офигенная тачка. Ну и сидиром сказёвый где-нить найти и подкинуть :)

Bobo
27.03.2012, 00:04
перформа и без ппц офигенная
а ппц до Ж3 просто г..о и отстой - у меня стоит один такой комп - через ж 68К эмулит
и сидиром не нужен тебе (ибо дохнет сцуко) - достаточно зипаря

---------- Post added 27.03.2012 at 00:04 ---------- Previous post was 26.03.2012 at 23:55 ----------


кстати и по новоделам типа ACA 1230/1231 тоже много критики - перегрев,общая глючность,это наши все молчат зато буржуи плюются змеиным ядом

ибо купил он гдето неликвиды 030 за копейки теперь нажить пытается на поделках
не то что золотые у православных китайцев ;)

razer
27.03.2012, 00:04
а как ник поляка ,не stachu?

Bobo
27.03.2012, 00:07
а как ник поляка ,не stachu?

ну да - Станислав

n_sonic
27.03.2012, 20:09
n_sonic balu_dark ну как там процесс ремонта не начался?

Да вот все никак до Володи не доберусь. И он пока молчит как партизан... ;)

easy_john
28.03.2012, 17:27
и чтобы подвести итог по ппц акселям для а1200 - самое кривое и глючное железо с которым я вообще сталкивался,жуткая настройка,постоянные конфликты в системе, все это за бешеные деньги и к тому же дохнут они как мухи...ppc sucks!!!
Ерунда какая-то. Все с ппц хорошо. В клавиатурную 1200 встраивать тесновато, но если подойти с умом, никаких больших проблем нет.
ППц дает возможность с вполне терпимой скоростью юзать 4-ку (относительно современные браузеры, свежий софт). Ну и под 3.x многие тяжелые вещи через ппц оптимизированы.

razer
28.03.2012, 21:55
Ерунда какая-то. Все с ппц хорошо. В клавиатурную 1200 встраивать тесновато, но если подойти с умом, никаких больших проблем нет.
ППц дает возможность с вполне терпимой скоростью юзать 4-ку (относительно современные браузеры, свежий софт). Ну и под 3.x многие тяжелые вещи через ппц оптимизированы.

причем тут клавиатурные а1200,все было в тауэрах уже...

факты: аксели дохнут внезапно и часто.

только у меня загнулось два ппц,у камрада один, никаких "горячих замен" как тут писали,
может конечно попались глючные экземпляры,но ничего ппцшного нельзя было запустить без дальнейшего гурения,замена материнок,блоков питания,планок памяти,доработки по питанию к стабильному результату не привели,очень жаль потерянного времени и денег:(

что касается аос4 на классике, при просмотре тематических видосов на ютубе кажется что амига сейчас взорвется от натуги ))) но все неторопливо и задумчиво.

easy_john
28.03.2012, 22:27
причем тут клавиатурные а1200,все было в тауэрах уже...
потому, что это самый сложный вариант - мало места, жарко и плохое питание.
а что значит "все было в тауэрах"? у кого было? когда было? при чем тут это?


факты: аксели дохнут внезапно и часто.
это не факты, это личное мнение на основе нерепрезентативной выборки (два-три акселя из примерно пяты тысяч выпущенных).
у меня вот "внезапно" за все время помер только один девайс. остальное или не дохнет, или были реальные проблемы - перегрев, скачки по питанию, к.з. и т.п.


но ничего ппцшного нельзя было запустить без дальнейшего гурения,замена материнок,блоков питания,планок памяти,доработки по питанию к стабильному результату не привели,очень жаль потерянного времени и денег:(
определенно, вы что-то делали не так. или был какой-то фактор, который вы не учли. например для меня стала неожиданностью в клавиатурной 1200 просадка напряжения на 0,3-0,5 вольт в стандартном шнуре питания (подключеном к atx), этого хватало, что бы аксель начинал себя вести нестабильно или вообще не включаться.
например такое же впечатление у меня сложилось при попытке использовать медиатор в конфигурации с зорро картами и кибервиженом. решил очень просто - откатился на только зорро конфиг, благо и сеть и звук зорровые есть, и все опять стало железобетонным. но ни про bliz+bv, ни про cs+cv я такого сказать точно не могу. (хотя настройка bliz несколько более геморная - это точно).


что касается аос4 на классике, при просмотре тематических видосов на ютубе кажется что амига сейчас взорвется от натуги ))) но все неторопливо и задумчиво.
проблема - ты смотришь "видосы" неизвестных амиг неизвестной конфигурации. я - запускаю четвертую ось на своих 1200 и 4000. специально стоят cf, idefix express и переходники на scsi что бы иметь максимальные скорости.
многое, что плохо работало в 3.х осях на 4-ке делается удобнее и быстрее. банальное прослушивание мп3 фоном делается проще, с меньшими потерями и удобнее. т.е. в ней просто комфортнее сидеть, больше одновременно запущеных задач, при этом ничего не гурит и не падает. в отличии от 3.х можно сидеть в оси сутками без ребута и не натыкаться на глюки.
про то, что 4-ка заметно стабильнее писали уже многие, если не веришь мне - посмотри на аике и на всяких зарубежных форумах.

razer
29.03.2012, 21:49
потому, что это самый сложный вариант - мало места, жарко и плохое питание.
а что значит "все было в тауэрах"? у кого было? когда было? при чем тут это?
у меня и у другого местного амижника,а к тому чтобы исключить версию что аксели сдохли от перегрева,а к чему твоя тирада про "клавиатурные" не знаю,ладно проехали,Космос,кстати назад выслал аксели,посылка обошлась 22 евро,ничего не смог сделать вообще :(

easy_john
29.03.2012, 22:19
у меня и у другого местного амижника,а к тому чтобы исключить версию что аксели сдохли от перегрева
так в товере то же можно перегреться. скажем ппц еще охлаждается более-менее, а вот регуляторы питания и 040/060 вообще никак.
у меня без доп.охлаждения на 040 он глючить начинает моментом. причем жестоко, вплоть до невключения амиги.


а к чему твоя тирада про "клавиатурные" не знаю,ладно проехали,
в клавиатурной сложнее сделать хорошо.

Космос,кстати назад выслал аксели,посылка обошлась 22 евро,ничего не смог сделать вообще :(
да, он немного странный, я уже понял. нужен бы грамотный электронщик, который может диагностировать на уровне компонент, а он вроде не дотягивает.

razer
29.03.2012, 22:27
да, он немного странный, я уже понял. нужен бы грамотный электронщик, который может диагностировать на уровне компонент, а он вроде не дотягивает.
да я сам это уже понял,написал что внешне все осмотрел, перезанных дорожек нет,
(это я и сам видел),впаял сокет поменял проц,ничего не работает,мол сижу без работы,голова другим забита,высылаю весь твой стаф назад.вот и весь ремонт(((
неплохо было бы найти такого специалиста,желающего подзаработать.

BYTEMAN
29.03.2012, 22:31
да, он немного странный, я уже понял. нужен бы грамотный электронщик, который может диагностировать на уровне компонент, а он вроде не дотягивает.
Самим учиться надо... осцилл в руки и поехали..

razer
29.03.2012, 22:35
зато еще раньше писал кому-то,кажется stachu как раз, так мол и так,вот у космоса не отремонтировалось,а он "что космос не смог?я тогда тем более не сделаю" ну это в общих словах,крутым специалистом считается на амигаорге значит...

easy_john
29.03.2012, 22:43
Я бы попробовал озадачить tnt23. Но вроде он и так перегружен другими проектами.

---------- Post added at 22:43 ---------- Previous post was at 22:41 ----------


зато еще раньше писал кому-то,кажется stachu как раз, так мол и так,вот у космоса не отремонтировалось,а он "что космос не смог?я тогда тем более не сделаю" ну это в общих словах,крутым специалистом считается на амигаорге значит...
ну и вообще, он неплохо паяет, но я вот по статьям не увидел, что бы он там сильно диагностикой где-то занимался.

Bobo
29.03.2012, 22:45
Самим учиться надо... осцилл в руки и поехали..

да да - и реверс инжиниринг для пошифрованой плисины :v2_dizzy_vodka:

никто вам ее не восстановит - если только с донора снять живую

BYTEMAN
29.03.2012, 22:59
Bobo, дык, это, ещё же надо определить, какая именно плисина сдохла :)

Bobo
29.03.2012, 23:03
Bobo, дык, это, ещё же надо определить, какая именно плисина сдохла :)
так спросите у Космоса
у М-Тека их не так много - всего 2

BYTEMAN
29.03.2012, 23:04
Bobo, я же говорю - осцилл в руки и поехали :)

easy_john
29.03.2012, 23:11
Bobo, я же говорю - осцилл в руки и поехали :)
Что бы взять "осцил в руки", кроме того, что нужно этот осцилограф иметь вообще (отнюдь не самая дешевая вещь сейчас, если покупать), сколько еще лет человеку нужно потратить на обучение с нуля? Два года? Три?

volton
30.03.2012, 11:18
Bobo, я же говорю - осцилл в руки и поехали :)
ну и? имеем допустим 2 мтек'a (самый простой :) с виду по вашему... тк там только две плис :) )
из этих двух мтеков один рабочий один нет :) с виду нет визуальных повреждений и тд также не забываем про то что плата даже у мтек не двух сторонняя ,а многослойная ... схема есть ли у кого на мтек? :) вдруг обрыв внутри слоев двух или нескольки проводников ? :) осциломм допустим на одной плис нет сигнала и на второй нет сигнала также допустим на каком нибудь буфферном элементе нет сигнала :) дальше что ??? это не говоря что питание везде в норме... и не говоря что проши нет :) простейшее :)
да тут хоть лог анализатор на 16 каналов и то не поможет :(
так это самый простой мтек... не говоря уже близ и апполо,а тем более ппц
... так что хз просите фазу чтоб проши открыли :v2_dizzy_tired2: если конечно проша чем то кому то поможет :) без схемы... я не спорю,что за эн лет можно вызвонить и составить схему любого устройства... но будет ли она точной ?

BYTEMAN
30.03.2012, 12:41
volton, значит, как бы я действовал в такой ситуации.... Беру рабочий, смотрю основные осциллограммы на ПЛМках (или плисах, что там стоит хз), на проце (проходят ли сигналы шин адреса, данных, правильные ли управляющие сигналы). Схему составлять смысла особого нет, т.к. что внутрях плисы никто не знает, а много сигналов нам и не надо... ПЛИСка - она, если я правильно рассуждаю, или жива, или мертва. Микрообрывы - смотрим вормы сигналов на шинах. Если где-то обрыв уже 100% сигнал будет выглядеть "как-то не так"... А дальше - по обстоятельствам. Курение даташитов на проц, ручками создавать определённые ситуёвины, там пошагиватель какой-нить сделать... Вобщем, всё зависит от того, как сломалось и куда сломалось) гы)
volton, кстати, с народом ещё не связывался?
ps. Слава вроде притащил из Гродно свою А1200 с акселем, может попрошу поюзать чуток, заценю, что такое аксель на реальном хардваре...

Bobo
30.03.2012, 12:44
ПЛИСка - она, если я правильно рассуждаю, или жива, или мертва.

ну пусть не жива она, скорее всего так и есть - что дальше?:v2_dizzy_vodka:

BYTEMAN
30.03.2012, 13:33
ну пусть не жива она, скорее всего так и есть - что дальше?
Теперь знаем дохляка. Дальше - смайл правильный, напиться с горя и утопиться вместе с этим акселем)))

---------- Post added at 12:33 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

А если обрыв? Или замыкание? Или буквально один контакт у плисины отгорел? Такое уже можно и попытаться самостоятельно починить....

Bobo
30.03.2012, 13:34
А если обрыв? Или замыкание? Или буквально один контакт у плисины отгорел? Такое уже можно и попытаться самостоятельно починить....

ну ты Космоса за дурака то совсем не считай :)
не зря он jed файлы пытался найти))))

BYTEMAN
30.03.2012, 14:12
ну ты Космоса за дурака то совсем не считай
не зря он jed файлы пытался найти))))

Bobo, тяжело обсуждать железку, которую ни разу в глаза не видел... Я прост описал примерно свой план действий, если бы ко мне в руки попалась такая дохлая штука. А как бы дальше развивались события - хз... Просто может отгореть сигнал, который можно будет самому на мелкоте реализовать, покурив предварительно даташиты и врубившись в логику работы... А прошивки - скорее всего их никто так и не получит.. Единственный, как мне кадется, вариант - вскрывать микросхему, фотографировать кристалл и уже по нему реверсить...

volton
30.03.2012, 14:19
на славиков посмотришь близ-3ий :) и вполне возможно,что поймешь в чем ты не прав :)

BYTEMAN
30.03.2012, 14:26
на славиков посмотришь близ-3ий и вполне возможно,что поймешь в чем ты не прав
ну в его близ я с осциллом точно не полезу ;)

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 13:25 ----------

да не то что с осциллом - я его даже в руки буду только после батареи брать :) И в пакетике, пакетике антистатическом....

volton
30.03.2012, 15:18
ну в его близ я с осциллом точно не полезу ;)

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 13:25 ----------

да не то что с осциллом - я его даже в руки буду только после батареи брать :) И в пакетике, пакетике антистатическом....

если судьба :) то и пакетик не поможет :) ... да ты хоть пакетик сними когда ставить будешь , и заземлиться не забудь :)

BYTEMAN
30.03.2012, 15:55
да ты хоть пакетик сними когда ставить будешь , и заземлиться не забудь
гыгыгы) отличная шутка ;)

razer
30.04.2012, 21:06
месяц прошел,какие успехи с ремонтом близа?:v2_dizzy_punk:

balu_dark
03.05.2012, 15:20
Только успел собрать и передаелать свою 1200 - развел нормальное питание по плате, подкрутил выход 5В в своем блоке - для обеспечения компенсации падения напряжения в Амиге. До доработок своей материнки - просто включил аксел на предмет смок теста - все вроде было ок за исключением того что на аксель приходило 4.7 Вольт. Потом пришлось вплотную заняться вопросами трудоустройства и семейными вопросами - отложил ремонт близарда. Плюс выпаял сдохшую батарейку с близюка - буду менять либо на впаиваемую новую, либо решать несколько вопросов возникающих при попытке поставить стандартную панель под литиевую таблетку. В ближайшее время появится возможность засесть снова за ремонт. Полезу уже с осцилографом и прочими измерителями. Сама диагностика и выявление бага не думаю что займет более двух дней. Главное чтобы дали этим заняться не отвлекаясь на что либо еще. Ну и на днях доеду на рынок - нодо купить генератор дил-8 5В 50.00MHz чтобы если выяснится что виноват генератор - не бегать за ним еще раз( в любом случае он будет нужен для даунклока моего акселя).