Ремонт Sintez-2 [Архив] - Speccy

mick180

03.07.2012, 14:45

Здравствуйте!

Хочу спросить совета в ремонте компьютера Sintez-2.

Когда-то давно вдоволь наигравшись с кассетами задумал я подключить к нему дисковод и муз.сопроцессор.
Но, к сожалению, я ничего не смыслил (да и сейчас все еще довольно слабо разбираюсь) в радиотехнике.
Отдал свой горячо любимый Sintez-2 одному "умельцу", но тот так толком ничего сделать не сумел, только привел
компьютер в нерабочее состояние да еще и микросхему муз.сопроцессора увел :(

Несколько лет спустя я предпринимал попытку починить свой Sintez-2 - отдал его другому спецу - тот приделал
к нему самопальный черно-белый PAL-кодер, но починить так и не смог.
В общем теперь я думаю самостоятельно заняться его починкой, но не знаю с чего начать.

На данный момент подключаю компьютер к телевизору через самодельный черно-белый PAL-кодер.
Изображение мерцает, то яркое (контрастное), то темное, немного дергается в верхней части.

Вместо надписи "(c) 1982 Sinclair Research Ltd" черная полоса (см. фотографию).
Компьютер не реагирует на клавиатуру - только на reset. При нажатии на reset реакция стандартная -
черный прямоугольник на всю экранную область (красных полос не вижу,
т.к. изображение ч/б), а затем черная полоса внизу и все.

Я подозреваю, что есть какие-то проблемы с ПЗУ, но как проверить - я пока не знаю.
Микросхема ПЗУ: КС573РТ81В.

Посоветуйте, плиз, с чего нужно начать ремонт?
(Знания на уровне "отпаять это, припаять то").

http://s017.radikal.ru/i415/1207/a0/5c91617d9e00.jpg

http://s015.radikal.ru/i330/1207/bc/73d70d255471.jpg

http://s45.radikal.ru/i109/1207/34/515b49a211a2.jpg

http://i060.radikal.ru/1207/f4/cc7fbb1a3e91.jpg

http://s55.radikal.ru/i148/1207/d3/4a48be3a53b5.jpg

zorel

03.07.2012, 16:02

mick180, тест озу http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=397684&postcount=22 для проверки озу, только пзушку если не жалко можно выкусить (хотя она она одноразовая, че ее жалеть, перепрошить ее все равно не получиться, лучше сразу новую поствить с многократнгой перепрошивкой), если жалко, то выпаять, а под пзу поставить панельку.

---------- Post added at 16:32 ---------- Previous post was at 16:29 ----------

mick180, тест озу или образ пзу для 48 кб спека, можна в эту ПЗУ прошить (http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/20763[/url]) вместо КС573РТ81В,я тест в w27c512 прошивал, нормально проверялось. образ пзу, можно взять с любого эмулятора, несколько раз продублировать (склеить) и прошить.

mick180

03.07.2012, 19:55

Т.е. я так понял ПЗУ точно горелая?

А по поводу "несколько раз продублировать (склеить) и прошить":
это нужно будет сделать файл состоящий из несколько идущих один за другим 16кб оригинального ПЗУ 48кб-ного спека? А для чего так нужно склеивать?
Просто 16кб ПЗУ прошить будет не достаточно?
Или нужно чтобы файл был такой же длины, как и объем флешки (у предложенной флешки объем 512кб) ?

zorel

03.07.2012, 21:05

mick180, не обязательно что горелая, могла прошивка слететь со временем.
ну а если выпаять, можно считать пзу программатором и проверить, что там в пзу хранится сейчас. Под ПЗУ можно поставить панельку.

у предложеной объем 64 кб., а склеить предложил, потому как не уверен что она стартанет, если прошивка будет в начале прошита.

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Если есть пзу на 16 кб., то лучше в нее прошивать.

Там вроде окошко есть, я не сразу обратил внимание, значит не одноразовая :)

Mr-Linker

03.07.2012, 21:48

Проблема с выводом атрибутов, ПЗУ не причем.

mick180

03.07.2012, 22:35

Mr-Linker

03.07.2012, 22:50

Точно не атрибуты - а пиксели.
Вот аналогичная проблема была со Скорпионом
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=442780
Клавиатура это следующий этап.

zorel

03.07.2012, 23:28

zorel, да у КС573РТ81В действительно есть окошко. А каким программатором ее можно перепрошить?

Mr-Linker, мне все же кажется, что там что-то посерьезней, чем проблема с атрибутами, т.к. на клавиатуру нет никакой реакции. Или это значит, что также что-то и с клавиатурой?

Наверное willem`ом, турбо или подобным. Но сначала нужно выпаять и попробовать считать информацию с пзу, если информация затереть, попробовать стереть ДРЛ лампой и перепрошить. Может и не с ПЗУ, а с атрибутами и т .д., просто у меня похожая проблема была с ленинградом. Проблема была 1-й из 2-х пзушек, на 8-кб. одна была не рабочая, заменил обе на 1 пзу на 64 кб и стало нормально.

Кстати в том магазине, что я ссылку дал на пзу, мне прошивали микросхемы недорого, когда своего программатора не было, незнаю может и сейчас прошивают..

solegstar

03.07.2012, 23:59

возможно сгорел регистр вывода пикселей, обычно ир23/ир22 которая подключена на ир9/ир16. была бы схема, можно было бы сказать поточнее.

Mr-Linker

04.07.2012, 21:13

была бы схема, можно было бы сказать поточнее.

Схема Синтез (http://mr-linker.narod.ru/graphics/shemmes/Sintez_M_Schematics.djvu)

solegstar

05.07.2012, 11:05

ну схема отличается конечно от классического включения, но впринципе понятно, что надо проверять. за вывод пикселей отвечают D32, D33, D34. необходимо проверить доходит-ли шина данных (VD0-VD7) с РУшек на ИР16-е, а так же приходят-ли управляющие импульсы на входы ИР16-х (1, 6, 8 и 9 ноги), ну и проверить выход ИР16 - 10н. Доходят ли импульсы до 1н D37.

PS: Mr-Linker, я так понял у Вас есть схема на бумаге? Возможно её отсканировать покачественее и выложить где-то на файлообменник?

mick180

05.07.2012, 14:33

Вот еще что удалось найти непосредственно по Sintez-2:

http://narod.ru/disk/55369071001.3733997dc515bbf6cec6413f0fa95f49/sintez2.zip.html

Mr-Linker

05.07.2012, 15:06

PS: Mr-Linker, я так понял у Вас есть схема на бумаге? Возможно её отсканировать покачественее и выложить где-то на файлообменник?
Неее... схема в djvu все что есть.
ЗЫ: И... это.. давай проще... на "ты" мыж все таки не официальную переписку ведем ;)

solegstar

05.07.2012, 15:55

Вот еще что удалось найти непосредственно по Sintez-2...

такс, а схема отличается от синтез-м, и не только нумерацией элементов, для схемы синтез-2 вот что надо проверять - за вывод пикселей отвечают D39, D40, D41. необходимо проверить доходит-ли шина данных (VD0-VD7) с РУшек на ИР16-е, а так же приходят-ли управляющие импульсы на входы ИР16-х (1, 6 (кроме D39), 8 и 9 ноги), ну и проверить выходы ИР16-х - 10н. Доходят ли импульсы до 14н D46, D47.

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:32 ----------

и еще - я смотрю на фото выпаян системный разъем, а плата старенькая и без защитной маски - желательно проверить на наличие кз, а также в переходных отверстиях наличие металлизации, а то ненароком могли выдрать с "корнем" контактную площадку.

mick180

05.07.2012, 17:11

и еще - я смотрю на фото выпаян системный разъем, а плата старенькая и без защитной маски - желательно проверить на наличие кз, а также в переходных отверстиях наличие металлизации, а то ненароком могли выдрать с "корнем" контактную площадку.

Ты имеешь ввиду те дырочки на плате и корпусе возле системного разьема?
Это следы неудачной попытки подключить контроллер дисковода одним из "спецов" еще в далеком 1995 году.
А по поводу кз и металлизации: а как это правильно проверить?

RST 0

05.07.2012, 17:12

ненароком могли выдрать с "корнем" контактную площадку.
Вот вот! Было у меня такое. Очень неприятная штука!

solegstar

05.07.2012, 17:37

Ты имеешь ввиду те дырочки на плате и корпусе возле системного разьема?

да, отметил во вложении красным овалом, только проверь весь разъем, я отметил до платы обычного чб смесителя, кстати, а не "пал-кодера", как тебе сказали.

А по поводу кз и металлизации: а как это правильно проверить?

Нужна "прозвонка". Обычно есть на цифровых китайских приборах, которые меряют напряжение, ток, сопротивление. обычно обозначается значком диод/звуковой сигнал.

кз проверить можно для начала визуально, чтоб небыло припоя между явно разными дорожками (параллельными, но идущими на разные контакты разъема), ну а в местах, где плохо видно (дорожки очень близко друг от друга расположены) можно прозвонить одним щупом на одну дорожку, другим на другую - сопротивление не должно быть 0 и прибор не должен пищать динамиком.

метализацию между сторонами платы проверяй для начала визуально. тут главное проверить, чтобы небыло обрывов между верхним и нижним слоем платы. отверстие должно быть внутри покрыто металлом, как дорожка, если этого явно не видно, то так - одним щупом прибора коснись на дорожку стороны деталей, которая идет на системный разъем, вторым щупом прикоснись к дорожке стороны пайки, которая идет на ту же контактную площадку, что и дорожка со стороны деталей. прибор должен показать 0 сопротивление и зазвенеть. может быть такое, что дорожка заканчивается на системном разъеме и дальше никуда не идет, то в этом случае металлизация не так важна.

solegstar

13.07.2012, 02:51

Проблема с выводом атрибутов, ПЗУ не причем.

еще как причем. :) комп у меня сейчас.

вобщем, как минимум буду ПЗУ выпаивать и проверять под ней дороги и собсно её пятаки, где-то жесткий неконтакт под ней. иногда дотрагиваешься и видишь - матрас. :) еще, что плохо, дороги к ПЗУ заканчиваются на верхнем слое, а не на нижнем, как обычно делается, толком пропаять не получается (разводил какой-то горе конструктор видимо, совсем не думал о регулировщиках :)). еще, что плохо, ПЗУ запаяна (как и все микросхемы) под самый "корень", и сверху тож пропаяны для надежности, что затрудняет чуть процесс демонтажа.
заветная надпись появилась сначала, но потом начались глюки, типа как на фото, но сейчас у мну и буквы видны, но с глюками, левыми черточками и т.д. разные всегда.

начал искать осмотром и слегка нажимая на микросхемы причину и дошел до ПЗУ и тут началось... план действий понятен на завтра. выпаяю ПЗУ и поставлю цанговую панельку, т.к. её хоть на верхнем слое можно запаять аккуратно.

ps: еще был поломан кондер С5 51р, пока временно заменил на 47р. ох уж эти красненькие...:v2_dizzy_facepalm: на сегодня пока всё, пошел спать. фотки экранов будут завтра.

solegstar

24.07.2012, 14:20

из новостей, если кому интересен процесс так сказать - комп запущен (заменил ПЗУ на 27256 (48+трдос) и проц (была сопля на адресе A9, которая звонилась относительно земли как 8кОм), всё поставил на панельки), сам комп работает стабильно, но с пленочной клавиатурой какие-то глюки - 1. основная клавиатура работает, но несколько клавиш отзываются как на двойное нажатие - появляется нужная и за ней выскакивает "u". 2 - доп.клавиши неработают. и скорее всего второе вытекает из первого. буду разбирать её и чистить. надеюсь лак не потрескался, а только окислился...

из пожеланий владельца - контроллер трдос и аушка, так что комп еще чуть у меня поживет до прибытия контроллера бетадиска.

sergio78

24.07.2012, 19:28

zorel

24.07.2012, 19:49

хана пленке клавиатурной. я так 2 синтеза выкинул в свое время. клава заглючила, а колхозить самому, или заменить чем то другим возможности и желания не было. сейчас проще плёнку c англии новую закозать. она там новая и почти вечная, в отличие от наших.

Ну и зря. Пленку можно восстановить контанолом, дешевле чем заказывать в англии и не известно подойдет пленка или нет.

solegstar

25.07.2012, 00:49

после чистки окислов лака на всех слоях пленки, клавиатура заработала полностью...

sergio78

25.07.2012, 12:51

Ну и зря. Пленку можно восстановить контанолом, дешевле чем заказывать в англии и не известно подойдет пленка или нет. когда я выкидывал, про контанол не слышал вообще. да и про этот токопроводящий лак, до сих пор мало что знаю. плёнку пришлют обязательно, если от спектрума+ заказывать, она к синтозовской одна, в один.

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:47 ----------

после чистки окислов лака на всех слоях пленки, клавиатура заработала полностью...
это не надолго всё. не знаю как сейчас будет, но раньше неожиданные отвалы и глюки кнопок, которые случались во время игр, после подобной вынужденной чистки, меня очень бесили.

solegstar

25.07.2012, 13:05

это не надолго всё. не знаю как сейчас будет, но раньше неожиданные отвалы и глюки кнопок, которые случались во время игр, после подобной вынужденной чистки, меня очень бесили.

если нормально сделать, то будет надолго! при осмотре пленок, никаких трещин или шелушения замечено небыло, лак как был светлый, так и остался. в местах соединения слоев пленки только окислился. в основном проблема была не в чистке самого лака, а в надежном сопряжении слоев, что впринципе решилось заменой старой заводской изоленты на новую + в некоторых местах для надежности пришлось добавить отсебятину. :) жду бетадиск теперь.

solegstar

06.08.2012, 00:55

подключил VGA&PAL, адаптер AY и запаял системный разъем для будущего подключения бетадиска. собрал всё вместе, более-менее всё поместилось в корпус, т.к. у синтеза он довольно высокий. теперь жду приезда бетадиска. немного фото.
http://i021.radikal.ru/1208/d3/5247dd18661bt.jpg (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1208/d3/5247dd18661b.jpg)
http://s42.radikal.ru/i098/1208/2b/5df0dacb87c5t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1208/2b/5df0dacb87c5.jpg)

solegstar

06.08.2012, 12:50

ВГА адаптер подключен вот так (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=528782&postcount=1100), АУка - так (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm) - принципиальная и монтажка практически совпадают, но переставлены логические элементы в схеме по другим ножкам для удобства разводки и расположение корпусов другое на монтажке. Т.к. на плате Cинтеза-2 есть 1,75 МГц (6нD19) и выход бипера (9нD48), то я не запаивал микросхему ТМ2(на ней сделан делитель частоты 3,5МГц на 2 для АУшки и бипер) в адаптер, а взял данные сигналы и завел на соответствующие выходы ТМ2.

mick180

07.09.2012, 15:53

Синтез-2 снова в строю! :)
И даже обрел новые возможности, как то VGA-выход, музыкальный чип и контроллер бета-диска :)
solegstar огромное спасибо, почет и уважение! :)

lerm

13.05.2015, 09:35

кто знает где вытянуть у Синтеза-2 KSI и SSI ?

разобрался.
схема отсюда: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=749033&postcount=36

оказывается вы тут не синтез-2 обсуждаете, а синтез-м - схемы абсолютно разные.

Gavrilov_S

21.01.2016, 15:30

solegstar, где Вы покупали VGA&PAL декодер?

solegstar

21.01.2016, 16:48

solegstar, где Вы покупали VGA&PAL декодер?
я его не покупал, синтез приехал с ним уже, я только подключал, а так вообще можно купить в России у MV1971 здесь (http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=790), конструктор K10.

trader2k4

04.05.2016, 10:53

Отцы, а чем безопасно можно почистить эти самые плёнки от окисла? Стёрка либо не чистит (мягкая), либо норовит содрать всё (жесткая).

serperus

05.07.2021, 14:44

Привет,

Сорян, апну тему, чтобы не засорять Синтезами..

Прошу помощи с ремонтом Синтез-2.
Без ПЗУ на экране следующее:

https://a.radikal.ru/a03/2107/63/964610bb3425.jpg

С тестовым ПЗУ - тест не выполняется, картинка на экране мало отличается от той, что без ПЗУ.

Подскажите, куда копнуть?

Есть осциллограф..
На выходах РУ5-х VD1,VD2,VD6,VD7 такое:

https://d.radikal.ru/d27/2107/e2/c7d49c70f4d3.jpg

На VD0,VD3,VD4,VD5:

https://b.radikal.ru/b16/2107/68/2a84c2f90f68.jpg

На входах Ру5 все сигналы присутствуют. Без микросхем на 14 ногах 1-2 В.

Спасибо за любую помощь.

dim

06.07.2021, 11:47

serperus

06.07.2021, 16:03

Матрас правильный значит рушки более или менее живы, проц в них пишет то что ему надо, а видеорегистры это выводят, какая-то ересь с бордюром, но на них не надо обращать пока что внимание, с таким матрасом тест ПЗУ должно работать, копать нужно в правильном подключении самого ПЗУ и тестового ПЗУ

dim,

спасибо за помощь.

Подключение было правильное, неправильный буфер данных ОЗУ (ир22) ушла под замену. Стало легче. + нашел залипание на плате сигнала /RD
После фиксов получил надпись "1989 Sintez SIGNAL"

Борюсь с клавиатурой..по 3-5 символов выскакивает. Грешу на ир23 D01-D04..