PDA

Просмотр полной версии : ПК8000 - Тир для стрельбы из винтовок...



DUKER
20.08.2012, 18:31
Пришла из Пензы Сура, в отличном состоянии, с ней текстовая часть описания установки "Оптического тира" для тренировок с винтовками.
В комплекте так-же картридж с родным Софтом от тира.

В тир входила некая оптическая установка, определяющая угол отклонения ствола закрепленной винтовки от вертикали и горизонтали.
Стрельба осуществлялась по экрану ПЭВМ кажется с 10М, конечно без патронов и пуль, на винтовку ставились датчики
самой установки нет, хотя по описанию можно понять как оно работало.

Фотографии и сканы чуть пожже...
Хотел уточнить как с Суры скинуть программу из Картриджа, программа на бейсике и на упр-стоп и List вполне выводиться. (Микросхемы ПЗУ не на панельках, впаяны, программатор есть, но жалко трогать)
По коду можно понять по каким адресам с внешнего устройства какие данные читаються, как оно определяет координаты и "спуск" винтовки.... МОжно было-бы оживить софт простейшей внешней заглушкой или правкой кода в памяти....

Mick
20.08.2012, 18:45
Если она из обычного бейсика доступна, то только через магнитофонный выход.
Подключаешь магнитофонный выход с Суры к линейнику звуковухи на PC.

DUKER
20.08.2012, 18:49
Хмм, ну это несложно, а чем декодировать звук потом?

Mick
20.08.2012, 19:00
Хмм, ну это несложно, а чем декодировать звук потом?

Это надо спрашивать b2m и XobbiMan. Они более точно скажут как из вавки получить программу :)

А так к Суре что нибудь еще прилагалось?

DUKER
20.08.2012, 19:08
- Документация на Тир
- Руководство и Паспорт на Суру
- Картридж с программой тира
- Кабель для подключения к принтеру, на вид вроде даже к Centronix

И всё, хозяин рассказал грустную историю что делали тир в Каком-то НИИ, вроде сделали с прототипами, но никуда дальше не пошло.
Электронная часть устройства определения координат кажется содержало АЦП и немного рассыпухи, координаты читались с внешней шины ну это по коду видно.

b2m
20.08.2012, 19:21
Хмм, ну это несложно, а чем декодировать звук потом?
Можешь wav в архиве выложить, а уж мы декодируем :)
Но интереснее было бы содержимое картриджа получить.
Наверное, можно и его на магнитофон записать.

DUKER
20.08.2012, 19:29
Поясните, кажется я не совсем понял:
Разве на картридже не та программа в Бейсике что я вижу через F4?

Там есть какие-то системные данные, типа загрузчика, или могут оказаться и данные программы, какие-нибудь таблицы, к примеру???

Не распаивая картридж как получить дамп с него? ну в принципе я конечно смогу снять чипы, не повредив плату, просто это требует много времени и сосредоточения, чтобы и то и то уцелело.


b2m,
Наверное, можно и его на магнитофон записать.
Методику не подскажете?

b2m
20.08.2012, 22:25
Разве на картридже не та программа в Бейсике что я вижу через F4?
Именно это и хочется выяснить.


Не распаивая картридж как получить дамп с него?
Теоретически, установив определённое значение в определённый порт, можно "включить" картридж в адресное пространство, а затем записать его на магнитофон (в wav). Точнее могут сказать люди, которые программировали для ПК8000.


Методику не подскажете?
Я - нет, но может кто-либо другой знает.

Mick
20.08.2012, 22:43
Теоретически, установив определённое значение в определённый порт, можно "включить" картридж в адресное пространство, а затем записать его на магнитофон (в wav). Точнее могут сказать люди, которые программировали для ПК8000.


Тут вероятно может быть что картридж сидит по адресам 4000h. И при старте, когда идет анализ наличия картриджа, система передает ему управление.
Надо ждать пока автор топика сделает скан документации относящеся к тиру.

---------- Post added at 22:43 ---------- Previous post was at 22:40 ----------


- Документация на Тир
- Руководство и Паспорт на Суру


Ждем сканов док на тир. И посмотри какие уже есть книги например в этом списке http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=143636&postcount=1
Если у тебя отличется что то, тогда тоже бы не помешало бы сосканировать.

Ну и Железку бы сфоткать во всех так сказать ракурсах.

DUKER
21.08.2012, 00:41
Сама Сура:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/SURA0.jpg
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/SURA1.jpg
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/SURA2.jpg
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/SURA4.jpg
Книжки:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/SURA3.jpg
Цветная есть, а серая поближе вот:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_04.png

Картридж общий вид:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_06.png
Без крышки:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_06.png
Вид на чипы:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_05.png
Подключеный:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_05.png
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_03.png
Ну и после включения:
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIRRR.png
http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIRR.jpg
Отсканю доку завтра...

---------- Post added at 00:41 ---------- Previous post was at 00:38 ----------

http://i863.photobucket.com/albums/ab195/GADUKER/TIR_07.png
Дважды одно и тоже было....

DUKER
21.08.2012, 12:24
Сделала мне Жена скан описания тира, тяжёлый серый PDF (27мб)
http://4duker.ru/SURA/PK8000_TIR.pdf

DUKER
21.08.2012, 13:31
Ну вес и габариты намекают, да, но интерфейсная часть не слишком сложна, думаю 2-3 регистра во внешней памяти. А вот аналоговая часть и механика с оптикой явно были неслабые.

Mick
21.08.2012, 20:14
Сама Сура:


А можешь сделать фото Суры с разных планов, но чтобы целиков в кадр входила, а не кусками как сейчас.

Второй раз серую Суру вижу, похоже эти поздние были. Бейсик там какой версии?


Сегодня попытался по фоткам нарисовать схему картриджа. Вот что вышло.
Номиналы резисторов и кондеров, а также их позиционные обозначения взяты с потолка. Посему требуется помощь в их идентификации.

А так картриж как и предполагал занимает адреса с 4000h по BFFFh
Этот экземпляр имеет только три ПЗУ, то адреса будут 4000h по 9FFFh

sergey2b
21.08.2012, 21:01
DUKER вы вкурсе что есть описание микролаба
mirknig.com/2010/08/18/mikroprocessornaya-laboratoriya-mikrolab-kr580ik80.html

DUKER
22.08.2012, 02:02
Mick, Срисую номиналы ближе к выходным, Фотографии не мобильником тоже чуть позже.

sergey2b, Да, спасибо, я качал, ещё схема где-то попадалась, он у меня сломанный.

Mick
22.08.2012, 07:13
Mick, Срисую номиналы ближе к выходным, Фотографии не мобильником тоже чуть позже.


А еще посмотри две цепи, так сказать для успокоения. Вобщем выводы 4, 5, 6 ИД7. Конденсатор С8, правильно ли я его подключил. Ну и контакты на разъеме с названием SLOT и RMEM.

XobbiMan
22.08.2012, 23:15
DUKER,

Поздравляю с такой находкой!

Не будете против, если потом ваши фото серой Суры и Тира с доками выложу на pk8000.narod.ru ?

P.S. бейсиковсие WAV можно напрямую загружать в эмулятор b2m, а оттуда сохранять в CAS формате - я так почти все оцифровывал (как работать с эмулятором в режиме ПК8000 - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=8399 )

DUKER
23.08.2012, 12:52
Да чего мне против-то быть, сегодня отфоткаю и выложу на сайте, берите. Ну от тира только Доки, я ж написал -железа нет картридж только.

Mick
23.08.2012, 18:27
Да чего мне против-то быть, сегодня отфоткаю и выложу на сайте, берите. Ну от тира только Доки, я ж написал -железа нет картридж только.

Кстати, когда будешь разбирать картридж, если не трудно сними размеры с платы(габаритные, там крепежные, еще бы не плохо от края до микрухи).
Я потом печатку в PCADе разведу.

DUKER
24.08.2012, 01:55
Mick, 4,5,6 - Всё так....
С1 0.3 мкф стоит как у вас С8 от 4-й ноги ИД7 на землю
С2-С6 0.1 мкф на каждом чипе по питанию
С7,С8 1000мкф 6.3В по питанию
Остальное вроде так и звонится как на схеме :-)

Фотки Суры, лучше только через две недели...
http://4duker.ru/SURA/SURA02.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA03.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA04.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA05.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA06.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA07.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA08.JPG
http://4duker.ru/SURA/SURA09.JPG

И ещё, как-то сложно показалось читать ПЗУ через звуковой кабель в Эмулятор....сурово больно, сделал так:
http://4duker.ru/SURA/SURA01.JPG
и получил это, по номерам чипов на схеме:
http://4duker.ru/SURA/DD2.bin
http://4duker.ru/SURA/DD3.bin
http://4duker.ru/SURA/DD4.bin

и ещё, чертёж ПП:
http://4duker.ru/SURA/MPROM.tif
http://4duker.ru/SURA/MPROM.dwg

Mick
24.08.2012, 07:02
Спасибо за проделанную работу.
В принципе и такой вариант вполне съедобен по считыванию ПЗУ. По сути картридж, это большая и толстая ПЗУшка.

Кстати, вопрос - конденсатор C1 может 300пф? А то слишком толсто для задержки сигнала чтения 0.3 мкФ.

ZEman
24.08.2012, 08:17
а эти дампы пзу можно использовать на b2m-эмуляторе ?
интересно было бы увидеть эмуляцию такого устройства.

b2m
24.08.2012, 11:06
а эти дампы пзу можно использовать на b2m-эмуляторе ?
интересно было бы увидеть эмуляцию такого устройства.
Можно, но после выбора пункта меню, он пишет "ОЭСТ не подключен к ПК". Надо разбираться, какие данные из каких портов он ожидает.
Кстати, там не только программа на бейсике, есть и код, и картинка (судя по всему).

---------- Post added at 12:06 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

Читает из порта FF, ожидает старший бит =0.

b2m
24.08.2012, 11:18
Вот конфиг, чтобы не ругался на подключение.