PDA

Просмотр полной версии : AY на рассыпухе



Mick
03.09.2012, 20:29
Вобщем вопрос такой. Вроде в природе в начале 90-х существовал такой девайс или ему подобный. Киньтесь схемой или ссылкой. Если конечно это не фейк.

AAA
03.09.2012, 21:18
Если нет тут значит нет нигде

http://sderni.ru/143306

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=8486&sid=614a3b92ee5221a5f8f8ae09f85e47b7

fan
03.09.2012, 22:28
Вобщем вопрос такой. Вроде в природе в начале 90-х существовал такой девайс или ему подобный. Киньтесь схемой или ссылкой. Если конечно это не фейк.
По ходу то был просто таймер-счетчик 580ВИ53 .

IanPo
03.09.2012, 23:06
ИМХО, можно из исходников vHDL сделать схему, но это будет жуткая запарка.

boka8
03.09.2012, 23:30
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10510

может поможет

_Andrey
04.09.2012, 15:13
В омской фирме Патисоник в начале 90-х сделали такой эмулятор AY на рассыпухе.
25-26 микросхем что-то с сигналом NMI делали. Работало пока не завезли через полгода реальные AY. Команда занимавшаяся этим разъехалась в омске остался только программист. Схем и документации эмулятора AY нет.
ИМХО сложность аппаратной эмуляции AY в генераторе огибающей. Без огибающей схема 3 логарифмических ЦАП (ВВ55+резисторы :) ), 3 счетчика (ВИ53), генератор шума (если аналоговый 1 транзистр), микшер на логике.

Mick
04.09.2012, 20:55
В омской фирме Патисоник в начале 90-х сделали такой эмулятор AY на рассыпухе.
25-26 микросхем что-то с сигналом NMI делали. Работало пока не завезли через полгода реальные AY. Команда занимавшаяся этим разъехалась в омске остался только программист. Схем и документации эмулятора AY нет.
ИМХО сложность аппаратной эмуляции AY в генераторе огибающей. Без огибающей схема 3 логарифмических ЦАП (ВВ55+резисторы :) ), 3 счетчика (ВИ53), генератор шума (если аналоговый 1 транзистр), микшер на логике.

Вот это уже интересно, жаль что схемы не осталось.

31pka
05.09.2012, 17:59
здесь была одна тема, может не в том месте или не в то время http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18928

mbojenov
06.09.2012, 10:24
Mick, у меня кажется есть схема патисониковской аудиокарты + расположение микросхем. если нужно то вечером поищу.

Mick
06.09.2012, 19:54
Mick, у меня кажется есть схема патисониковской аудиокарты + расположение микросхем. если нужно то вечером поищу.


Ну я думаю не мне одному будет интесно посмотреть на схему. Если не трудно будет, поищи.

mbojenov
07.09.2012, 08:07
господа, нашел, сегодня выложу. на всякий случай - это схема вот этого агрегата:
http://aleste520.narod.ru/magicsound.html

newart
07.09.2012, 08:29
господа, нашел, сегодня выложу. на всякий случай - это схема вот этого агрегата:
http://aleste520.narod.ru/magicsound.html
Брр! А причем тут "AY на рассыпухе"?

mbojenov
07.09.2012, 08:31
значит не то. прощения просим

newart
07.09.2012, 09:43
значит не то. прощения просим
__________________
А ты имеешь какое-то отношение к конторе разработавшей MagicSound?

У них на сайте упоминается клон спека - Патисоник - вот бы его историю разузнать...

ASDT
07.09.2012, 22:02
Как-то начинал делать на таймере, вроде схема уже была готова, но сильно мутно ...

newart
07.09.2012, 22:18
Как-то начинал делать на таймере, вроде схема уже была готова, но сильно мутно ...
С огибающей?

ASDT
08.09.2012, 16:43
только цифровую часть

newart
08.09.2012, 20:27
только цифровую часть
А в AY есть что то аналоговое?

ASDT
08.09.2012, 22:33
Эээээ ... ну типа того ...

newart
08.09.2012, 22:45
Ну а поподробнее? :)

psb
09.09.2012, 01:36
ЦАПы там аналоговые. ваш кэп.

_Andrey
11.09.2012, 17:26
У них на сайте упоминается клон спека - Патисоник - вот бы его историю разузнать...

Кажись в твоем сборнике находил этот фрагмент во вложении кодировка DOS. Добавлю из рассказа программиста Казаринова В.Г. Уже давно знали о учтройстве звуковой микросхемы в MSX2. Когда начали дизассемблировать игры ZX Spectrum с AY звуком обнаружили что схема идентична. Помогло сделать эмулятор на рассыпухе. Отдельные AY появились позже.
Возможно это была монтажка на скрутках.
Текстолит прорезали резцом делали дорожки питания, приклеивали ИС вверх ногами и на ноги спец устройством (самодельное) накручивало провод в лаковой изоляции. На ИС наклеивали бумажки с названием. за 1 день можно было собрать компьютер.
Уже позже начали применять макетные платы и заказывать ПП.

Sherlock
03.10.2017, 18:40
В омской фирме Патисоник в начале 90-х сделали такой эмулятор AY на рассыпухе.
25-26 микросхем что-то с сигналом NMI делали. Работало пока не завезли через полгода реальные AY. Команда занимавшаяся этим разъехалась в омске остался только программист. Схем и документации эмулятора AY нет.
ИМХО сложность аппаратной эмуляции AY в генераторе огибающей. Без огибающей схема 3 логарифмических ЦАП (ВВ55+резисторы :) ), 3 счетчика (ВИ53), генератор шума (если аналоговый 1 транзистр), микшер на логике.

Андрей вы очень информарованны. Многое из того что вы пишете совершенно верно. Однако: Вариант с ВИ53 генераторе шума на транзисторах и резисторными логарифмическими ЦАП, но без генераторов огибающийх были еще в компьютере Радуга. Который разработан студентами ОАТ. Кем? Думаю вы знаете.

Вариант из 26 микросхем теме же людьми был разработан дома, летом 1990 года, и к патисоникам увы отношения не имеет.

И так 26 микросхем мелкой и средней степени интеграции. Это была плата к одной из версий ZX Spectrum 128. Смысла в ней не было, ибо как вы и сказали примерно через год сами AY были уже в свободной продаже. Устройство работало следующим оразом:

На самом устроистве был синтезатор эквивалентный AY. Там был цифровой генератор шума, а также генераторы огибающей, причем они как раз были 100% до бита совместимы AY. Отсюда такое большое число микросхем.
В качестве генераторов звука стоял один (или два) 580ВИ53. В следсвии чего порты устройства не моги совпадать c AY в принципе. Поэтому порты устройства были умышленно перенесены в другое пространство.
По стандартным адресам AY-ZX128 было расположено примитивное устройтсво при доступе к которому просиходил NMI процессора.
Функция прерывания могла определить какая операция с AY была только что выполнена, и вместо этого делала необходимые операции с той звуковой системой которая имелась.
В качестве DAC громкостей повторение схемы из Радуги. Дешифратор и 10-16 резиторов.

В результате тестирования выяснилось одним из избыточных элементов платы были те самые генераторы огибающих. Процессор справлялся бы с этим сам используюя лишь регистры громкостей. На моей памяти упрощенная версия могла быть примерно 15 микросхем. А уж если бы был доступ к ПЛМ или микроконтроллерам, сами понимаете, все можно было сделать еще проще. Но в той действительно это было чересчур фантастично.

Удивительно было то, что разработку устройства начали до того как стало точно известно какой звуковой чип использует ZX128, и по каким адресам он расположен. Была информация что ZX128 имел некий звуковой чип. Исследование исходного кода игр, которые входили в топлист журнала музыки в играх ZX128 (журнал типа BYTEC или другой), дало основания предполагать о том, что теоретически это мог быть AY, и то по каким адресам он должен был расположен. Поэтому когда плата зазвучала первый раз, это вызвало восторг.

Увы схема утрачена.

BYTEMAN
03.10.2017, 19:19
У мну лежит платка (и вроде как есть исходник её прошивки), на плате стоит ВИ53, Z80 и ПЗУшка. Штука, по словам автора, перехватывает обращение к АУшным портам и фигачит звук с ВИ53... Если кому интересно, могу поискать и железку, и остальное что к ней было...

NEO SPECTRUMAN
03.10.2017, 21:46
Интересно!

bigral
10.10.2017, 15:03
Подскажите, а звуковая схема в ПК8002 ЭЛЬФ эквивалентная по возможностям AY-ку или нет?

NEO SPECTRUMAN
11.03.2020, 04:56
Если кому интересно, могу поискать и железку, и остальное что к ней было...
а чем закончилось искание?