PDA

Просмотр полной версии : Работа с турбо-форматом T2000 на Atari 800XL 65-130XE



TreeMind
02.11.2012, 23:41
Друзья, может я конечно ошибаюсь.
Но порыл много всего в интернете и тут на форуме.
Ни нашел ни какой подробной информации по загрузке файлов в турбо-режиме с ленты на реальный девайс.
Так же не обнаружил wav файлов самого турбо-режима T2000, он вроде как был очень популярным в конце 80х - начале 90х, пока дисководы были дорогими.

Если не трудно, у кого есть информация и файлы, поделитесь здесь, плиз.

Может у кого есть работающий картридж с записанным туда T2000 или есть возможность изготовить таковой на заказ.

Буду рад так же WAV файлам самих игр., правда по этой теме уже кое что есть, нашел здесь на форуме.

Заранее благодарен.

tnt23
03.11.2012, 00:20
how to loaded games from the boot Turbo 2000.
me was explained this way:

1) load the file "T2000 loader.xex"
2) Open the cassette.
3) Hit any key.
4) starts loading cassettes during the boot tapes appear on the screen of the band.
5) appears first title with the name tapes.
6) will have to again press any key.
7) wait for the download and play.


Вообще первое же гугление по "turbo 2000 atari" дает ссылку:

http://www.atarimax.com/jindroush.atari.org/aturbo.html

TreeMind
03.11.2012, 14:24
tnt23, Я же не идиот, и видел это.
Если бы все было так гладко я бы вопросов не задавал.
Дело в том что во первых нет аудио образа T2000 в Wav
Во вторых я нашел образ xex конвертнул его в wav, но после загрузки сразу темный экран, магнитофон продолжает крутиться, не появляется надпись на экране "Turbo 2000" и нет режима ожидания.
Я попробовал грузить несколько штук и получил болт.
На BolderDash иногда проскакивают черно-белые полоски, но похоже что игра не грузится.
Так как после окончания ее загрузки, так и остается темный экран и магнитофон продолжает вращаться.

Кроме того я пробовал загружать T2000 через флеш-карту.
Turbo 2000 появляется все как положено.
после нажатия Enter так же черный экран и я запускаю магнитофон, но история та же. Программы не загружаются и не запускаются. Все как при первом варианте.

Атариков и магнитофонов у меня много, я пробовал разные, но ситуация везде одна и та же.
Так что дело точно не в них.

Образы игр в турбо wav взяты здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3397807
На эмуляторе все работает гладко.
На реальном компе тоже самое не работает.

TreeMind
03.11.2012, 21:34
Все понятно короче. Или никто не знает ответа или тупо игнор.

CodeMaster
03.11.2012, 22:05
Все понятно короче. Или никто не знает ответа или тупо игнор.

Думается, просто никто этим в таком виде не заморачивался. От себя могу посоветовать спаять SIO2PC загрузить через него копировшик и скинуть T2000 loader.xex на реальную кассету.

TreeMind
03.11.2012, 22:10
CodeMaster, Я же тут уже описал, что это уже проделал. Но на реальном Атари все почему, то не так как в эмуле.

CodeMaster
03.11.2012, 22:32
CodeMaster, Я же тут уже описал, что это уже проделал. Но на реальном Атари все почему, то не так как в эмуле.

Да, про загрузку с флеша я пропустил, каюсь.


Атариков и магнитофонов у меня много, я пробовал разные, но ситуация везде одна и та же.
Так что дело точно не в них.

Атарики тут конечно не при чём, а ты уверен, что у тебя во всех мафонах стоит (и правильно работает) турбо-ускоритель?

TreeMind
03.11.2012, 22:49
CodeMaster, У меня два разных типа магнитофонов, обычный XC12 и TURBO DATA
но суть даже не в этом.
Я пробовал подавать аудио сигнал прямо с компа, все равно глухо.

В чем суть турбо-ускорителя на магнитофоне? Если там только регулируется скорость вращения ленты, то врядле в этом дело, если же что то с обработкой частоты аудио-файла, то в чем смысл.

goodboy
03.11.2012, 23:02
Я пробовал подавать аудио сигнал прямо с компа, все равно глухо.

если не ошибаюсь в атари (по аналогии с с64) с магнитофона идёт сигнал TTL-уровня (чистый прямоугольник). звуковая карта такое естественно не выдаст.

CodeMaster
03.11.2012, 23:10
В чем суть турбо-ускорителя на магнитофоне?

Что значит в чём, а с чем ты тогда пытаешься разобраться? Почитай например это (http://www.atarimax.com/jindroush.atari.org/aturbo.html), коротко, но суть изложена.

TreeMind
03.11.2012, 23:33
если не ошибаюсь в атари (по аналогии с с64) с магнитофона идёт сигнал TTL-уровня (чистый прямоугольник). звуковая карта такое естественно не выдаст.

Дело в том что не в турбо режиме грузятся игры, у меня есть такие wav образы.
А вот с турбо трабл.
Так что врядле дело в карте.

CodeMaster
03.11.2012, 23:48
А вот с турбо трабл.

Это и на реале не супернадежно работает.


Так что врядле дело в карте.

Ну, это уже на кофейной гуще.

Вообще, тему надо переименовать "Можно ли загрузить турбо-WAV на реал?" Соотв. если кто занимался этим, ему будет проще соориентироваться.

klaxer
05.11.2012, 20:27
TreeMind, купи себе картридж Maxflash и не парься! )))

TreeMind
05.11.2012, 23:24
klaxer, Два вопроса!
1. Что он дает? Потому что образы дисков у меня есть с чего грузить SIO2PC
2. Где купить?

klaxer
06.11.2012, 02:42
http://www.atarimax.com/flashcart/documentation/

TreeMind
06.11.2012, 10:34
klaxer, Приклольный девайс!
Но все же хочется как раньше с кассеты, в этом то и весь смак.
Что бы по настоящему как 25 лет назад =)

klaxer
08.11.2012, 03:56
klaxer, Приклольный девайс!
Но все же хочется как раньше с кассеты, в этом то и весь смак.
Что бы по настоящему как 25 лет назад =)
А зачем? Это тоже самое, что вместо современного смартфона ходить со смешной Нокией начала 90'х и всем доказывать насколько это прикольно. Я вот, например, никакой ностальгии по магнитно-пленочной загрузке не испытываю. Она была УЖАСНА.

---------- Post added at 02:56 ---------- Previous post was at 02:56 ----------

Особенно у Atari.

ZEman
08.11.2012, 17:41
klaxer, а зачем тогда эмуляторы нужны, пусть все используют навороченые, последние модели пк ;)

а вообще, потому что было и помнят, потому что кому-то нужно и нравится а вкусы не обсуждаются.

Atari1974
09.11.2012, 09:24
Да. Я вот тоже купил набор в коробке с магнитофоном и потом купил с того сайта платку переходник с атари на юсб. Конечно очень удобно сразу много игр просматривать НО вот действительно ностальгия дело сильное. Тоже хочется иногда с магнитофона но как вспомню эту долгую загрузку когда мы гуляли и ждали когда загрузится то как то не очень и хочется. Маг использовал пока для интереса записать пару строк бэйсика. Теперь когда отобрал нужные мне игры всетаки задумался о покупке прошиваемого картриджа. Всетаки приятнее чем шнурок к пс.

TreeMind
10.11.2012, 12:51
Неее, у меня ностальгия именно по 100% натуралу.
Что бы уж все как в детстве, ожидание загрузки с ленты с бегущими полосками по экрану и запуск игры.
Вот в этом весь смак.
Я даже на Спеке так гружу игры, с кассеты. Весь прикол наблюдать как загружается сначала заставка игры и потом уже сама игра.
Кассеты - это явный признак ретровости так сказать =) Это магический ключ превращения всякого рода звуков в игру.
Даже на дискетах 5,25 такого уже нет, нет такого явного процесса.

BYTEMAN
10.11.2012, 13:09
TreeMind, полностью солидарен :)
ps. А вы видели загрузки с ленты на Commodore 64?

TreeMind
10.11.2012, 13:20
Видел, но не помню уже, у меня воспоминания перепутались.
У меня есть Комод, но я до него еще не добрался
Хочу тоже попробовать грузить через ленту, кстати где можно раздобыть Wav образы игр?

BYTEMAN
10.11.2012, 13:51
для комода - делать самому из TAP'ок. поищите пакет audiotap, он всё умеет. Только когда будете записывать, ВЧ слегка порежьте ему... А то могут быть потом сбои на турбозагрузках.

Загрузки на С64 есть как примитивные (полоски, картинка с полосками, опять полоски, загрузились), так и специфические, например с музыкой при загрузке, с картинкой по знакоместам, и, самое интересное, с игрой во время загрузки.... С музыкой грузятся, например, Wec Le Mans, Head Over Heels, Rally Cross, короче, мнокие Ocean'овские игры. С игрой во время загрузки - ищите игры с лоадерами от Players. Например, Joe Blade 2.... Ещё с игрой был вроде Kane 2 (это то, что у меня лично есть на ленте).

ZEman
10.11.2012, 15:08
есть отличный сайт для С64, на котором выложен огромный архив кассет.
там и про конвертацию написано.
http://tapes.c64.no/

BYTEMAN
10.11.2012, 15:12
ZEman, если серьёзно, то там мало. Я тосек качал отдельно. И ещё отдельно одну подборку, в итоге теперь есть довольно полная ленточная коллекция.

TreeMind
10.11.2012, 16:11
ZEman, если серьёзно, то там мало. Я тосек качал отдельно. И ещё отдельно одну подборку, в итоге теперь есть довольно полная ленточная коллекция.

А можете поделиться?

ZEman
10.11.2012, 17:17
Я не помню откуда ещё брал файлы, но кассет для комода у меня гдето 1. 5 гига, не считая дисков и сид-музыки.

TreeMind
10.11.2012, 18:09
ZEman, Ну интересуют именно кассетные образы

BYTEMAN
10.11.2012, 18:45
TreeMind, тех ссылок я уже сейчас не найду, там туча архивов с megaupload'а была..... + tapes.c64.no. + http://c64tapes.org/

atariki
18.10.2013, 00:20
tnt23,
Образы игр в турбо wav взяты здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3397807

Да, было дело, моя раздача. У тебя turbo плата в магнитофоне стоит ? Как здесь примерно ? https://plus.google.com/u/0/photos?pid=5820582033037340738&oid=113134087884672932950

ZEman
19.10.2013, 16:32
турбо 2000 для атари, схема и описание http://spaceinvader.comuf.com/Atari_XC12_TURBO_2000.htm

турбо 2000 лоадеры http://www.atarimax.com/jindroush.atari.org/aturbo.html

http://turgen.sourceforge.net/
программа для конвертации и создания турбо 2000 образов.

---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:12 ----------

http://rusfolder.com/38485083

схемы, лоадеры, программа для конвертации и 322 ! образа игр и программ.

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

http://rusfolder.com/38485109
единственный существующий эмулятор который поддерживает загрузку турбированных образов.

позже поддержка турбо 2000 будет добавленна в эмулятор altirra, http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14080&page=12, который является самым качественным, точным и лучшим эмулятором атари 8 бит и атари 5200 в мире. (точные сроки назвать не могу, но поддержка т2000 будет добавлена).

ustinovdmitriy
20.09.2014, 19:44
Собрал и установил схему TURBO 2000 в магнитофон по ссылке от ZEman все отлично работает ! а также собрал загрузочный картридж TURBO 2000 и тоже все отлично работает ! спасибо огромное за полезную информацию ! если у кого будут проблемы по установке пишите звоните с радостью помогу !

tnt23
21.09.2014, 12:37
ustinovdmitriy а что за схема где брали подскажите а то мне тоже интересно у меня есть магнитофон с турбо но не работает и не понятно почему и еще кассеты есть я хотел загрузить но магнитофон не работает и не понять почему может можно сделать схему для работающего магнитофона вообще как работает турбо ничего не понятно

BYTEMAN
21.09.2014, 15:15
ustinovdmitriy а что за схема где брали подскажите а то мне тоже интересно у меня есть магнитофон с турбо но не работает и не понятно почему и еще кассеты есть я хотел загрузить но магнитофон не работает и не понять почему может можно сделать схему для работающего магнитофона вообще как работает турбо ничего не понятно

tnt23, 5+ :v2_lol:

marsNRG
09.01.2016, 15:07
TreeMind, привет у меня такая же байда.не грузятся игры с кассет.магнитофон atari xca12
клава 800xl,65ХE.может ты нашел решение?

washmaster
25.01.2016, 08:09
ZEman, доброго дня! Купил Атари 65, скоро пришлют его в Украину, но там нет турбо-приставки. Хочу собрать по Вашей схеме. Если можно, хотелось бы разводку печатной платы. Еще хотел спросить: Схема подключается параллельно основной плате, или какие-то провода нужно перерезать?

atariki
28.01.2016, 05:16
Основная схема http://ftp.pigwa.net/stuff/mirror/www.atari.cuprum.com.pl/turbom.htm
Расположение элементов http://www.amiga-exa.cz/atari-turbo-for-casete-data-deck/#comment-5095

washmaster
13.02.2016, 12:21
Где бы найти микросхему SN74HC03N? Ни ее, ни аналогов(ЛА9) в Мелитополе нет. Такое впечатление, что она исчезла вместе с фирмой Атари.

atariki
13.02.2016, 13:57
Где бы найти микросхему SN74HC03N? Ни ее, ни аналогов(ЛА9) в Мелитополе нет. Такое впечатление, что она исчезла вместе с фирмой Атари.

туда надо SN7403 или К155ЛА3 или MAA741 (операционный усилитель) LM311 вместо неё или К140УД708. Я SN7403 так же как и MAA741 купил я ebay.
у тебя же ж вроде плата рабочая, или ещё одну хочешь собрать ?

- - - Добавлено - - -


Собрал и установил схему TURBO 2000 в магнитофон по ссылке от ZEman все отлично работает ! а также собрал загрузочный картридж TURBO 2000 и тоже все отлично работает ! спасибо огромное за полезную информацию ! если у кого будут проблемы по установке пишите звоните с радостью помогу !
поделись, какой именно картридж собирал для загрузчика ?

washmaster
13.02.2016, 21:15
Плата рабочая на старом загрузчике. На днях пришел совершенно новый(не мог отказать себе в удовольствии стать его владельцем). Для него хочется спаять турбо-плату по схеме Рихтера. Вот только две проблемы: Не знаю, где микросхему взять, и пломбы жалко срывать.

washmaster
18.02.2016, 21:41
Разобрал все-таки я магнитофон, чтобы сделать фото, и выставить на Ваше обозрение. Может чего интересного узнаю о нем.https://www.dropbox.com/s/k3qu45htqhvwi6f/2016-02-18%2015.36.44.jpg?dl=0

atariki
19.02.2016, 17:06
ммм, какое широкое поле для действий, а я как раз турбоплату делаю)

BYTEMAN
19.02.2016, 18:41
А кто разбирался, что делает эта доп. плата? Частотку предварительного усилителя и компаратора расширяет?

washmaster
20.02.2016, 01:54
А кто разбирался, что делает эта доп. плата? Частотку предварительного усилителя и компаратора расширяет?
Предполагаю, что оцифровывает аналоговый сигнал. Если ошибаюсь, поправьте.

- - - Добавлено - - -


ммм, какое широкое поле для действий, а я как раз турбоплату делаю)
А по какой схеме? Я собираю по схеме Рихтера, там где две микросхемы и один транзистор.

atariki
20.02.2016, 11:58
да по Рихтеру делаю, вторая уже.

washmaster
20.02.2016, 12:06
Смотрел схемы турбо плат, у них серьезные отличия. Там одна микросхема, здесь две. На третьей два транзистора, а на четвертой вообще один... А в работе они чем-то отличаются? Если нет, то зачем делать навороченные платы, если можно попроще? И еще: Нужно ли экранировать провода? Одни пишут, что нужно, другие делают без экрана.

atariki
09.03.2016, 17:31
5635656357563585635956360

ZEman
09.03.2016, 19:30
atariki, это издевательство такое ?
смотрю и облизываюсь как кот на сметану ;)
лучше бы дампы выложил.

есть ещё один вопросик, или скорее просьба.
есть у кого-либо здесь на форуме, на кассетах для атари, такие игры как:

Oils well или MULE ?

имею в виду не турбированые а обыкновенные версии.
в сети их нет вообще нигде.

- - - Добавлено - - -

на днях выложу новый билд эмулятора.
турбо 2000 режима ещё нету, но изменений очень много.
особенно сильно коснулись кассетного плеера - появились кнопки старт, стоп, пауза, перемотка и самое интересное запись.
запись в образы кассет работает.
пробовал даже из копировшика атариевского в образ кассеты записывать игру - получившийся образ работает, такого даже ни один спектрумовский эмуль не умеет.

atariki
09.03.2016, 20:09
Дампы будут в виде монолитников с этих касссет, когда они приедут.

вот ещё кое - что:
monolithic (https://cloud.mail.ru/public/DXoQ/GQ5sH6fDE)
monolithic with init (https://cloud.mail.ru/public/NBje/rLod5NozJ)
Monolithic with init в TURGEN покажут как не монолитные, но я их записывал в Turbo 2000 из под TSD Copy с флопповода, поэтому они пишутся и читаются нормально.

ZEman
09.03.2016, 20:39
спасибо.
позже проверю.

кстати ни одна кассетная версия MULE не работает в эмуляторах, виснет после заставок и выбора персонажей.
мне объясняли на форуме что дампы неправильные получаются, игра пытается с кассетного образа к дисководу обратиться или что-то в этом роде.
но я ведь хорошо помню как в восьмидесятых годах на атари играли в эту игрушку, а тогда никаких дисководов и в помине не было в городе.

ustinovdmitriy
18.04.2016, 22:02
Смотрел схемы турбо плат, у них серьезные отличия. Там одна микросхема, здесь две. На третьей два транзистора, а на четвертой вообще один... А в работе они чем-то отличаются? Если нет, то зачем делать навороченные платы, если можно попроще? И еще: Нужно ли экранировать провода? Одни пишут, что нужно, другие делают без экрана.
ну что там у тебя с платой получилось? если что звони тел.КИЕВСТАР-067-9112211,МТС-095-9008003 Димон

kardan
23.03.2017, 18:52
Всем привет!

Искал в сети информацию по доработке XC12 для поддержки Turbo2000 и вышел на сайт программы Turgen System (http://turgen.sourceforge.net/), которая конвертирует бинарные форматы (типа xex) в звуковые форматы как стандартные, так и разнообразные турбо-форматы и многое другое, что можно использовать для работы с магнитофоном.

На этом сайте нашел документ на английском вполне актуальной даты (декабрь 2016) по доработке магнитофона (http://turgen.sourceforge.net/docs/Turbo2000_Upgrade.pdf, автор Michael Kalous). Этот документ, в свою очередь, является переводом с чешского на английский вот этой странички http://jpecher.sweb.cz/turbo.htm (2003-2005 год, автор Jiri Pecher).

Доработка показалась мне несложной (1 транзистор, 2 конденсатора, 3 резистора) и я решил ее сделать. Достаточно ценным мне показалось то, что никаких дополнительных проводов к коннектору не используется. Также, по заверению авторов документа, доработанный магнитофон совместим со следующими turbo-системами:
Turbo 2000, Super Turbo, Turbo Tape, B-TAPE, KSO Turbo 2000 and compatible systems
(input from SIO port), Atari Super Turbo and compatible systems (ATT and Unerring
Master), Hard Turbo, Lower Silesian Turbo 2000, Turbo ROM.

Сначала с помощью того же Turgen'a сгенерировал себе River Raid в стандартном формате, чтобы убедиться, что магнитофон сам по себе работает до модификации. Попутно в стандартном Бейсике проверил как выгрузку, так и загрузку маленькой программки с кассеты и на кассету (CSAVE/CLOAD). Все работает.

Сделал модификацию, проверил на том же наборе стандартных файлов - работает!
Тогда сгенерировал Turgen'ом несколько wav-ок игр в системах Turbo2000 (на скорости 2270 бод) и SuperTurbo (на скоростях 2765, 3205, 4040 , 5180 и 6315 бод). Быстрое тестирование показало, что с помощью кассетного адаптера игры на всех скоростях, исключая скорость 6315 бод, прекрасно и быстро загружаются. На скорости 6135 бод загрузка вылетает на первых же секундах, вне зависимости от игры и громкости плейера, подключенного к адаптеру.

Далее скинул эти же wav-ки на кассету (дека Pioneer, подключенная к компу; кассете лет 20-ть, правда не сильно заезженная). Проверка показала, что загружаются только wav-ки с Turbo2000 записью (2270 бод) и SuperTurbo на базовой скорости (2765 бод). Скорости с 3205 бод и выше кассете недоступна. Хотя и 2765 бод на кассете 20-летней давности это здорово! А как придут свежие кассетки, попробую скорости повыше.

Для информации по длительности загрузки*:
Для игры River Raid (xex-файл 8400 байт)
- стандартный вариант (600 бод): 3:38 мин
- Turbo2000 вариант (2270 бод): 1:11 мин
- SuperTurbo вариант (2765 бод): 1:08 мин
- SuperTurbo вариант (5180 бод): 0:54 мин
Для игры International Karate (xex-файл 41700 байт)
- стандартный вариант (600 бод): 14:15 мин
- Turbo2000 вариант (2270 бод): 3:08 мин
- SuperTurbo вариант (2765 бод): 2:51 мин
- SuperTurbo вариант (5180 бод): 1:55 мин
* Все турбо-варианты даны вместе с загрузчиком Universal Turbo loader (занимает около 18 сек)

Т.е. International Karate загружается меньше двух минут с использованием плейера и адаптера и меньше 3-х минут с пленки! Очень хорошо, я считаю :)

В процессе модификации делал фотографии, для иллюстрации процесса (поскольку исходный вариант практически совсем без них). Также, до кучи, сделал перевод документа с английского (заглядывая также и в чешский) и дополнил его картинками. Если это интересно могу выложить здесь инструкцию step-by-step с иллюстрациями.

Спасибо за внимание.

atariki
24.03.2017, 16:23
конечно интересно, выкладывай !

kardan
27.03.2017, 11:06
Введение

Эта пошаговая инструкция для владельцев оригинального магнитофона ATARI XC12, которые хотят его доработать до совместимости с системой Turbo 2000. Она описывает модификацию самого устройства. Модификация несложная и может быть сделана даже начинающим радиолюбителем.

Иллюстрации приведены для платы rev.B, поэтому владельцам плат других ревизий нужно искать заменяемые элементы по их обозначениям на плате, а не руководствоваться приведенными иллюстрациями.

Доработанный магнитофон (по утверждению авторов модификации) д.б. совместим со следующими turbo-системами:
Turbo 2000, Super Turbo, Turbo Tape, B-TAPE, KSO Turbo 2000 and compatible systems (input from SIO port), Atari Super Turbo and compatible systems (ATT and Unerring Master), Hard Turbo, Lower Silesian Turbo 2000, Turbo ROM. Я проверил только Turbo 2000 и Super Turbo.

Требуемые инструменты и радиодетали

Инструменты
- Набор для пайки (паяльник, припой, канифоль)
- Отвертка с крестообразным шлицем
- Бокорезы
- Пинцеты
- Шило или часовая овертка
- Опционально: мультиметр (проверить детали перед установкой)

Радиодетали
Резисторы малогабаритные (например TR191, MF25, МЛТ-0.25)
- 1 x 3,9кОм
- 1 x 220кОм
- 1 x 270кОм
- 1 x 68кОм (опционально: можно воспользоваться отпаянным)
- 1 x 56кОм (опционально: можно воспользоваться отпаянным)
Конденсаторы керамические «подушечка» (например TK782)
- 1 x 0,022мкФ
- 1 x 0,1мкФ
Транзисторы (NPN типа)
- 1 x KC237 или KC239 (замена: BC546A, BC546B, BC547A, BC547B)
Диоды
- 2 x 1N4148 (опционально: можно воспользоваться отпаянными)
Остальное
- Изолированый тонкий провод (около 1 м, можно и меньше, если размещать транзистор в другом месте)
- Термоусадочная трубочка диаметром 3 мм и длиной 10 см (опционально)

Подготовка

Переверните устройство и открутите 4 самореза, удерживающих нижнюю часть корпуса. Далее открутите 2 винта, крепящих печатную плату.
https://thumb.ibb.co/e4QPGk/01.jpg (https://ibb.co/e4QPGk)

Для более удобных манипуляций с платой отпаяйте от платы 2 черных провода ведущих к выключателю мотора. Запомните места, где вы отпаяли провода.
https://thumb.ibb.co/ef3uGk/02.jpg (https://ibb.co/ef3uGk)

Модификация оригинальной схемы

На фотографии отмечены места, над которыми будет производиться работа.
https://thumb.ibb.co/gTQkNQ/03.jpg (https://ibb.co/gTQkNQ)

Внимание: Определяйте детали используя маркировку на печатной плате. Не повредите удаляемые детали, если вы хотите использовать их в дальнейшем.

- Удалите резистор R24 (68кОм) и замените его резистором 270кОм;
- Удалите резистор R38 (56кОм) и замените его резистором 220кОм;
- Удалите резистор R6 (10кОм) и замените его резистором 3,9кОм;
- Удалите электролитический конденсатор C12 (4.7мкФ/50В) и замените его керамическим конденсатором 0,1мкФ;
https://thumb.ibb.co/i3TTbk/04.jpg (https://ibb.co/i3TTbk)

- Удалите конденсатор C4 (4,7нФ);
- Удалите конденсатор C30 (1нФ) (только для платы rev.B);
- Удалите конденсатор C31 (10нФ) (только для платы rev.B);
https://thumb.ibb.co/eXNobk/05.jpg (https://ibb.co/eXNobk)

- Удалите конденсатор C13 (50пФ);
- Удалите диод D3 (1N4148);
- Удалите диод D4 (1N4148).
https://thumb.ibb.co/bRx4Gk/06.jpg (https://ibb.co/bRx4Gk)

Интегральная микросхема

Интегральная микросхема LM324 расположена на печатной плате.
http://jpecher.sweb.cz/turbo/pic/po_io.gif

Соедините выводы 9 и 10 микросхемы через резистор 68кОм. Вы можете использовать резистор R24, который был снят ранее (синий-серый-оранжевый-золотой(красный)). Я использовал новый - у него ножки подлиннее.
https://thumb.ibb.co/jfkrwk/07.jpg (https://ibb.co/jfkrwk)

После сделанных модификаций печатная плата со стороны элементов приобрела вот такой вид:
https://thumb.ibb.co/hmPvNQ/08.jpg (https://ibb.co/hmPvNQ)
Все новые элементы (четыре резистора и конденсатор) синего цвета.

Присоединяем транзистор

Сейчас мы присоединим выходной транзистор. Нам понадобятся резистор (56кОм), два диода (1N4148), четыре провода (два по 15 см и два по 20 см).

Теоретическая часть

Этот рисунок показывает выводы транзистора (если посмотреть на него снизу):
http://jpecher.sweb.cz/turbo/pic/po_tranzistor.gif

А этот рисунок показывает выводы диода:
http://jpecher.sweb.cz/turbo/pic/po_dioda.gif

Транзистор нужно подсоединить по следующей схеме:
https://image.ibb.co/gWaKhQ/09.png (https://imgbb.com/)

- Соединяем базу (B) через резистор 56кОм и дополнительный провод с выводом 8 микросхемы. Можно использовать резистор R38, который был снят ранее (зеленый-синий-оранжевый-красный);
- Соединяем коллектор (C) через диод 1N4148 и дополнительный провод с белым проводом SIO кабеля. Диод должен быть правильно ориентирован. Присоедините катод (K) диода (помечен черной полосой) к коллектору. Можно использовать диод D3, который был снят ранее;
- Соединяем эмиттер (E) через диод 1N4148 и дополнительный провод с выводом 12 микросхемы. Присоедините катод (K) диода (помечен черной полосой) к эмиттеру. Можно использовать диод D4, который был снят ранее;
- Также соединяем эмиттер через дополнительный провод с оранжевым (или красным) проводом SIO кабеля.

Практическая часть

- Берем резистор 56кОм и припаиваем его к центральному выводу транзистора (базе);
- Берем два диода и каждый подпаиваем к оставшимся выводам транзистора, причем черная полоса на диоде должна указывать на транзистор;
https://thumb.ibb.co/jncMwk/10.jpg (https://ibb.co/jncMwk)

- Далее отрезаем 4 разноцветных тонких провода примерно по 25 см;
- Берем один из них (например красный, поскольку он пойдет к оранжевому/красному проводу кабеля SIO) и припаеваем его к эмиттеру (параллельно диоду);
- К диоду соединенному с коллектором (противоположный вывод от эмиттера) припаиваем белый провод (поскольку он пойдет к белому проводу кабеля SIO);
- К диоду соединенному с эмиттером (помним, мы к самому эмиттеру уже припаяли красный провод) припаиваем синий провод;
- А к резистору соединенному с базой (центральный вывод транзистора) припаиваем черный провод;
https://thumb.ibb.co/nJRgwk/11.jpg (https://ibb.co/nJRgwk)

- Нарезаем термоусадочную трубочку так, чтобы надетая на провод она полностью закрывала паянные соединения вместе в резисторами/диодами (2-4 см);
- Надеваем трубочки на провода и детали и аккуратно прогреваем их (можно использовать свечу) до плотного обжима;
https://thumb.ibb.co/go9UhQ/12.jpg (https://ibb.co/go9UhQ)

- Сворачиваем провода в жгут и примеряемся к плате;
- Укорачиваем провода по месту (у меня белый и красный получились длиннее черного и синего, см. фото ниже) и припаиваем провода к плате:
- - Белый – к месту, где припаян белый провод SIO;
- - Красный – к месту, где припаян оранжевый/красный провод SIO;
- - Черный – к удобному месту на дорожке ведущей к 8-му выводу микросхемы;
- - Синий – к удобному месту на дорожке ведущей к 12-му выводу микросхемы;
https://thumb.ibb.co/k4dBwk/13.jpg (https://ibb.co/k4dBwk)

Модифицируем SIO коннектор

Так выглядят разъем SIO на компьютере:
https://image.ibb.co/mJi5NQ/sio.jpg (https://imgbb.com/)

До модификации в коннекторе используются следующие выводы:
- 3 (белый) – входные данные
- 4 (черный) – земля
- 5 (коричневый) – выходные данные
- 8 (зеленый) – управление мотором
- 10 (синий) – +5В/Готов
- 11 (оранжевый) – звуковой вход
https://thumb.ibb.co/cjiGU5/14.jpg (https://ibb.co/cjiGU5)

Приступаем к модификации
- Разберите SIO коннектор, используя отвертку;
- С помощью шила или часовой отвертки вытащите контакты из позиции 7 (пустой контакт, без провода) и 11 (оранжевый/красный);
- Соедините контакты через конденсатор 0,022мкФ;
https://thumb.ibb.co/bMVwU5/15.jpg (https://ibb.co/bMVwU5)

- Вставьте соединенные конденсатором контакты обратно, но поменяйте их позиции. Т.е. оранжевый/красный контакт с позиции 11 (Audio Input) переместите на позицию 7 (Command) и наоборот;
- Соберите SIO коннектор.
https://thumb.ibb.co/jY5KhQ/16.jpg (https://ibb.co/jY5KhQ)

Заключительные действия

Тщательно проверьте всю сделанную работу. Посмотрите, не осталось ли неиспользованных деталей. Установите печатную плату на место, припаяйте обратно два черных провода от выключателя мотора.
https://thumb.ibb.co/dk4qp5/17.jpg (https://ibb.co/dk4qp5)

Аккуратно уложите свежесобранный транзистор на свободное место внутри корпуса. Убедитесь, что он не будет мешать нажатию клавиш, работе мотора и ходу движущихся частей.

Соберите корпус магнитофона используя четыре самореза.

Модификация магнитофона закончена. Внешний вид устройства остался неизменным.

Теперь можно взять заранее приготовленную кассетку с турбо-играми и тщательно проверить свежесделанную работу! :)

rl76
27.03.2017, 11:12
kardan, Может я проморгал, но помоему, из вашего описания не ясно, останется ли после переделки поддержка стандартного формата. Я вот, при беглом ознакомлении, опасаюсь что не останется. Т.е. магнитофон будет только турбо? Поясните пожалуйста, а то кто-нибудь тоже может затрудняться или неправильно понять.

kardan
27.03.2017, 12:49
Чуть выше был мой же пост, где я описывал, как я проводил модификацию. Я писал, что перед модификацией проверил, что магнитофон рабочий с помощью нескольких программ, записанных в стандартном режиме (а также из встроенного бейсика на запись и на чтение). А после модификации проверил на той же кассете (т.е. с теми же программами, записанными в стандартном режиме).
Ну и программы записанные в турбо-режиме предваряются загрузчиком в стандартном режиме, поэтому переделка без поддержки стандартного режима была бы неразумной. Разве только для обладателей картриджа с турбо-загрузчикои.

Поэтому ответ на заданный вопрос - магнитофон после переделки полностью работоспособен как в турбо-режиме, так и в стандартном режиме работы.

И еще один момент. Переделка вполне себе обратима - всегда можно впаять обратно удаленные и замененные детали :)

atariki
29.03.2017, 20:41
10 деталей и всё работает !!! Записал из Visicopy III игру на кассету со скоростью 5190 Bod, грузит заголовок и далее, но ошибки не дают загрузиться, да и кассета не свежая. На остальные форматы, нужны свои загрузчики, надо делать под них картриджи.

kardan
30.05.2017, 19:14
Добавил линейный вход на доработанный по этой схеме XC12. Потестировал с внешним источником (mp3-плейером) на сгенерированных Turgen System WAV-файлах. Стабильная скорость загрузки 5100 бод! На кассете стабильно только 3600-3800 бод.

http://savepic.ru/14204805m.jpg (http://savepic.ru/14204805.htm)

Подробнее тут: http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html?p=914938&viewfull=1#post914938

Таким образом, открывается возможность достаточно удобно записывать кассеты с помощью родного магнитофона без использования SIO2SD/PC/SDrive:
- Генерируем аудио-файлы, которые хотим записать с помощью Turgen System и записываем их на плейер;
- Находим удобный копировщик с кассеты на кассету (с турбо или без турбо, какой нужен, такой и берем) и также записываем его на плейер;
- Загружаем копировщик с плейера;
- Загружаем игру в копировщик также с плейера;
- Отключаем плейер от магнитофона, берем чистую кассету и записываем данные уже на кассету.

По идее ничем не должно отличаться от перезаписи с кассеты на кассету. Хотя этот вариант для тех случаев, когда кассеты с оригиналом нет, а есть XEX или CAS файл.

Все выглядит довольно просто. Правда я еще не пробовал так записывать кассеты. Как проверю - отпишусь :)

val_dp
15.03.2021, 02:14
Подниму старую тему. Решил разобраться, как работает PROGRAM RECORDER Atari XC12 (далее буду называть "магнитофоном"), как работает доработка Turbo. По кусочкам эта информация разбросана в разных местах, попробую свести ее в цельную картину. Для кого-то это будет очень подробно (мол, итак все понятно), а кому-то, возможно, эта информация поможет восстановить свой магнитофон.
При запись на магнитную ленту компьютерами Atari логический ноль записывается на пленку в виде сигнала с частотой 3995 Гц, логическая единица - частотой 5327 Гц. (Возможно, цифры не точные, где-то наткнулся на них в Интернете, но реально измеренные примерно такие же.)
Задача магнитофона в режиме воспроизведения - превратить интервал, в течение которого воспроизводится с кассеты частота 3995 Гц в постоянное напряжение с уровнем логического нуля, а интервал, в течение которого воспроизводится частота 5327 Гц - в уровень логической единицы. (Поэтому и не работает вариант просто привести воспроизводимый сигнал в прямоугольные импульсы с логическими уровнями.)
Разберемся, как это работает, по схеме. Буду опираться на схему, которую ранее выложил kardan.
https://i.ibb.co/Jzvj0nJ/xc12-line-in-out.png (https://ibb.co/Jzvj0nJ)

На транзисторах Q5, Q6 собран предварительный усилитель воспроизведения. На элементе U1C собран еще один каскад усиления и ограничения уровня сигнала. С выхода усилителя (вывод 8), сигнал подается одновременно на два фильтра. На элементе U1B собран фильтр, выделяющий частоту 5327 Гц. В результате, сигнал на выходе элемента U1B (вывод 7, синяя осциллограмма), будет иметь максимальную амплитуду при воспроизведении частоты 5327 Гц.
Соответсвенно, на элементе U1A собран фильтр, выделяющий частоту 3995 Гц. В результате, сигнал, воспроизводимый с кассеты, на выходе элемента U1A (вывод 1, желтая осциллограмма), будет наоборот, иметь максимальную амплитуду при воспроизведении частоты 3995 Гц.

На входе 5327 Гц.
https://i.ibb.co/Xt90Tsz/1.png (https://ibb.co/Xt90Tsz)

На входе 3995 Гц.
https://i.ibb.co/8MyLfxk/2.png (https://ibb.co/8MyLfxk)

При воспроизведении записи программы, на выходе каждого из этих фильтров, будет амплитудно-модулированнный сигнал с противофазными максимумами и минимумами.
https://i.ibb.co/RYjgwF5/3.png (https://ibb.co/RYjgwF5)

Сигнал с выхода каждого из фильтров попадает на свой амплитудный детектор (на диодах CR5 и CR6, соответственно), после которого сигнал повторяет форму огибающей сигналов на выходах фильтров и далее каждый из продетектированных сигналов подается на вход компаратора на элементе U1D (вход 12 элемента U1D - желтая осциллограмма, и вход 13 элемента U1D синяя осциллограмма)
https://i.ibb.co/gJ1Y0dK/5.png (https://ibb.co/gJ1Y0dK)

На выходе компаратора (вывод 14 элемента U1D, желтая осциллограмма) формируются прямоугольные импульсы, соответствующие исходной последовательности нулей и единиц.
https://i.ibb.co/pP1kC2J/7.png (https://ibb.co/pP1kC2J)

На коллекторе транзистора Q7 (желтая осциллограмма) получаем сигнал, подаваемый в компьютер.
https://i.ibb.co/87R70Hp/8.png (https://ibb.co/87R70Hp)

Что делает схема Турбо? Эта схема во - первых, превращает сигнал, воспроизводимый с кассеты, в прямоугольные импульсы с логическими уровнями. Во-вторых, обеспечивает коммутацию - либо передачу в компьютер стандартного демодулированного сигнала (который обеспечивает не переделанный магнитофон), либо просто преобразованного к прямоугольным с логическими уровнями сигнала с кассеты (как это делают узлы чтения с магнитофона в ZX Spectrum, Специалист, Радио-86 РК) - в режиме Turbo.
Разберемся, как подключить эту доработку на примере варианта реализации TURBO 2000 (Richter). Пронумеровал выводы микросхем, чтобы можно было описать работу узла.
https://i.ibb.co/RhRs6mh/IMG-20210314-194940-3.jpg (https://ibb.co/RhRs6mh)

Для подключения данной доработки необходимо отпаять белый провод кабеля (сигнал данных от магнитофона к компьютеру) от платы магнитофона. Теперь белый провод необходимо подключить к выводу "Data out" доработки (выводы 8, 6 микросхемы 7403).
Точку платы магнитофона, от которой отпаяли белый провод (точка "B") соединить с точкой "B" доработки (выводы 1,2 микросхемы 7403). Точку "A" доработки подключить к коллектору транзистора Q6 (вывод, к которому также подключены резисторы R19 и R22).
Точку "Motor control 8" доработки припаять к контакту платы магнитофона, к которой припаян зеленый провод кабеля.
Точку "Command 7" доработки дополнительным проводником соединить с контактом 7 разъема SIO к компьютеру.
Точку "+5 10" доработки соединить с контактом платы магнитофона, к которой припаян синий провод кабеля.
Точку "GND 4" доработки соединить с контактом платы магнитофона, к которой припаян черный провод кабеля.

Как это работает?
Какой именно сигнал окажется на выходе магнитофона (стандартно демодулированный из двухчастотного, или просто приведенный к прямоугольным и импульсам в режиме TURBO) определяется управляющим сигналом от Atari к магнитофону, который передается по линии "Command". (Напомню, что в штатном магнитофоне этот сигнал не используется. Именно поэтому, для реализации режима Turbo, необходимо добавить дополнительный проводник для передачи этого сигнала.) Когда на линии "Command" логическая 1 - магнитофон работает в обычном режиме - на выходе схемы доработки штатный сигнал от магнитофона с выхода 6 микросхемы 7403. Если на линии "Command" логический 0 (его формирует компьютер по команде TURBO-загрузчика), значит, включен режим Turbo - на выходе схемы преобразованный к прямоугольным с логическими уровнями сигнал с кассеты с вывода 8 логической микросхемы 7403.
Как видим, два выхода логического элемента соединены вместе. Именно поэтому, необходимо применение именно микросхемы 155ЛА9 с логическими элементами И-НЕ, у которой выходы с "открытым коллектором" (а не 155ЛА3, к примеру),что позволяет объединить два выхода вместе без взаимного влияния.

Разобравшись, как работает магнитофон, произвел небольшую, но эффективную подстройку. Для повышения надежности загрузки программ можно более точно подстроить фильтры в магнитофоне. Скачав в смартфон программу генератора звуковой частоты, можно подать на вход усилителя (левый вывод R22, предварительно отпаяв его от схемы) сигнал со смартфона. (Либо, если по рекомендациям kardan уже реализовали линейный вход, подключаем смартфон к нему). Временно заменим резисторы R30 и R28 подстроечными на 470 кОм. Подав с генератора частоту 5327 Гц. переменным резистором R30 добьемся на выводе 7 элемента U1B максимальной амплитуды сигнала. Подав с генератора частоту 3995 Гц, переменным резистором R28 добьемся на выводе 1 элемента U1A максимума амплитуды. После подстройки заменим резисторы на постоянные близкого номинала. Для контроля - плавно изменяя частоту на входе убеждаемся в максимальном усилении каждого из фильтров на соответствующей частоте.

Также, возможно реализовать функцию Turbo без дополнительного провода, использовав вариант, описанный в сообщении #54 от kardan. Где оранжевый провод в разъеме SIO извлекаем из своей позиции (11) и устанавливаем в 7, соединив их кодненсатором 0,022 мкФ. Тогда вход "Command 7" доработки необходимо соединить с точкой подключения оранжевого провода к плате магнитофона.

Roger Wilco
15.03.2021, 21:46
Никогда не держал в руках фирменную кассету. Что записывали на другом канале? Музыку? Рекламу?

val_dp
16.03.2021, 00:10
Никогда не держал в руках фирменную кассету. Что записывали на другом канале? Музыку? Рекламу?
Сегодня попала в руки такая кассета:
https://i.ibb.co/86QwLfq/IMG-20210315-225923.jpg (https://ibb.co/86QwLfq) .
Насколько ее можно считать фирменной - не знаю. Польская, вкладыш с двусторонней полиграфией. На ней кроме программы ничего другого не оказалось. Меня больше удивило, что программа записана только на стороне "А" и только один раз. Никакого дублирования - резервирования. Тем не менее, прочиталась.

Roger Wilco
16.03.2021, 00:51
Видно, поляки не заморачивались этим.