PDA

Просмотр полной версии : Разгон УКНЦ.



palsw
11.01.2013, 03:36
Так как моя УКНЦ работает не совсем стабильно и не любит вибраций и движений - решил вынуть плату и пропаять.(Плата имеет вид пропеллера) частично состояние улучшилось .

Заодно решил провести эксперименты с частотами ЦП и ПП.

Картина печальная - с виду совсем одинаковые процессоры 1801ВМ2 в керамике 8912 года - работают только на своих местах стабильно.Простая замена местами вызывает ошибки ОЗУ,ПЗУ.

Выяснив что 1 из процессоров плохо работает на частоте 8 мгц в качестве ЦП -попробую прикупить еще парочку экземпляров для статистики.

Согласно схеме ЦП работает на 8 мг и больше эта частота негде не используется - с него и начал.При замене кварца на 6000 ; 7200 ; 16000 и 18000 УКНЦ исправно стартует и проходит внутренний тест памяти.Загрузка с С2 сразу вываливается в СТОП.(С2 имеет свой отдельный генератор на 4600).(По схеме 8 мг с выхода ГФ24 пропускается через 1 инвертор ЛН1.У меня с ГФ24 напрямую заводится сигнал синхронизации на процессор).

Далее вернув кварц назад 8мгц начал пробовать с ПП .Частота 12500 кварца поступает на ГФ24 и потом на ТМ2 делиться до 6250.Но эта же частота используется для формирования видео .Так что просто замена кварца срывает раст и синхронизацию.Отрезав вход синхронизации процессора от выхода ТМ2 6250кгц и подав 8мг на ПП получаем стабильную ошибку - "Ошибка ПЗУ".(не забываем что ПП на месте ЦП тоже нормально не заработал - возможно он не тянет частоту 8 мгц стабильно). Подав на вх ПП 7200кгц получил стабильную работу и загрузил по С2 тест "TS" Замерял производительность ПП .Производительность выросла совсем не значительно- 00370 против 00350 тыс.оп в сек.(точные тесты сделаю когда доведу до ума ).

Осталось решить почему ЦП не заводиться на частоте выше 8000 > 9600 и 10000 пробовал.Хотя по описанию процессор должен заводиться на 10000.И почему отвисает С2 при отличии часоты ЦП от 8000.


на сегодня много букаф...

Если есть процессоры для тестов во благо Родины -прошу в личку.

---------- Post added at 01:36 ---------- Previous post was at 01:30 ----------

http://i.piccy_.info/i7/ca5f535b70b7dad90768754fcf89de6d/4-55-574/17406020/razgon_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3964419/8e1903fd94d31ae9d46309e538c1cad8/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-10-23-36/i7-3964419/240x25-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-10-23-36/i7-3964419/240x25-r)

Titus
11.01.2013, 04:53
Подав на вх ПП 7200кгц получил стабильную работу и загрузил по С2 тест "TS" Замерял производительность ПП .Производительность выросла совсем не значительно- 00370 против 00350 тыс.оп в сек.(точные тесты сделаю когда доведу до ума ).
Очевидно потому, что львиная доля тормозов приходится на работу с шиной.

---------- Post added at 04:53 ---------- Previous post was at 04:19 ----------

Попробуй мой тестик скорости УКНЦ отсюда (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=471850&postcount=196).

Alex_K
11.01.2013, 10:22
... Согласно схеме ЦП работает на 8 мг и больше эта частота негде не используется ...
Ошибаетесь. Поступающая на вход CLCI частота 8 МГц внутри процессора делится на 2 и исходящая с CLCO 4 МГц поступает на разъемы ВУ, и используется в частности контроллером дисковода. Будет другая частота - будет и другая скорость обмена с флоппи, а должно быть 250 килобит в секунду (это при частоте 4 МГц).

palsw
11.01.2013, 11:50
Alex_K, я имел ввиду что на самой плате не используется.Да и нет у меня контролеров внешних.Вообще 4 мг можно будет взять с выхода ПП ,который должен работать на 8 мгц.




Titus, смотрел фото разогнанной платы - если бы сделать крупнее фото с МГТФ -я смогу разрисовать изменения .Плата правда отличается от моей - у меня нет витой пары от кварца.

.Есть ли в природе получше схема УКНЦ ?

В планах запустить ПП на 8мгц,а ЦП на 10мгц или оба на 8мгц (что упростит переделки)

Alex_K
11.01.2013, 12:28
palsw, особого смысла в разгоне нет. Во первых сама шина QBUS асинхронная, т.е. при получении сигнала на чтение или запись (DIN или DOUT) устройство должно ответить сигналом RPLY. Память останется висеть на частоте 6,25 МГц, а значит работать быстрее не будет. На ПЗУ тактовая частота не поступает, а значит быстрее RPLY отвечать оно не будет. Проблемка возникнет в том, что у процессора быстрее будет выставляться SYNC, а затем DIN или DOUT, кое-какие устройства не смогут быстрее обработать. Да и по поводу работы на 10 МГц, где-то проскакивала информация, что процессор будет стабильно работать на этой частоте, если форма входящего тактового сигнала CLCI близка (а лучше равна) идеальной, иначе могут быть проблемы.

palsw
11.01.2013, 12:47
Alex_K, А мы не ищем смысл...Все эти занятия не имеют смысл и но мы то занимаемся.


Да и по поводу работы на 10 МГц, где-то проскакивала информация, что процессор будет стабильно работать на этой частоте, если форма входящего тактового сигнала CLCI близка (а лучше равна) идеальной, иначе могут быть проблемы.

Это из области слышал звон...Разработчик писал про идеальную форму сигнала для работы на 15 мгц.Если найду дам ссылку.

10 мгц штатная частота для буквы А,8 для Б и 6 для В.Примерно так.


http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1 %80%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_180 1-1806

Выходная тактовая частота равна половине входной. Максимальная тактовая частота ПРОЦЕССОРА (выходная!) равна 10МГц по ТУ, реально до 12-15МГц при хорошей форме входного тактового сигнала.

---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:32 ----------

Выходная частота!!.Я же писал вчера ,что ставлю кварц на 16 и 18 мгц и укнц работает!!!.А выходная получается 8 мгц и 9 соответственно.А вот если кварц 9600 или 10мгц то совсем не заводиться.То есть частота кратна 2

Правильно спроектированная схема будет работать на повышеных частотах.Когда нет гонки сигналов и емкостью подбирать задержку как в ленине.
Если в УКНЦ жестко сделана растактовка - то все будет работать.мне бы схему получше найти и поближе к моей версии.

---------- Post added at 10:47 ---------- Previous post was at 10:42 ----------

О,чудо я на гуглил нормальную схему -цельную

Низкий поклон за схему и доки -как мне этого не хватало :)
http://comp.disneyjazz.net/soderjanie_15.html

hobot
11.01.2013, 19:30
Правильно спроектированная схема будет работать на повышеных частотах.
В теме по "восстановлению" обсуждали разгон. Выяснилось, что каждая УК-НЦ грубо говоря работает чуть быстрее или чуть медленнее другой, разгон убъёт возможность
в старые игры поиграть, с клавиатурой и дисководами могут быть проблемы. Но могут быть и плюсы наверное какие-то ? Процев для экспериментов у меня нет (это я к слову), а вообще какая нормальная рыночная цена камней и нормально рабочей
машинки - я имею в видю мнения, а ссылки на лоты ) http://www.buynowus.ru/static/catalog/ebay/view/400261947140.html

palsw
11.01.2013, 19:42
hobot, первая половина -все бред :)

Вся переферия,плм и видеоконтролер работают от штатной частоты.также стык2 и таймер.


Нормальные игры всю порисовку и опрос клавы делают на прерываниях и им фиолетово до разгона - даже заводского .
Но как мы видим на разных платах игры уже имеют заметное расхождения скорости - так что пишите новые игры без привязки к скорости .

Vamos
11.01.2013, 19:51
Ню-ню :)) . А UKNCBTL 31 не пробовали пользоваться, там трехкратное увеличение скорости сделано.

Alex_K
11.01.2013, 20:17
Ню-ню :)) . А UKNCBTL 31 не пробовали пользоваться, там трехкратное увеличение скорости сделано.

Не путайте эмулятор и реальную машину. Чтобы на реальной достигнуть трехкратного увеличения скорости надо не только увеличить втрое частоту тактовых генераторов, но и уменьшить втрое все временные задержки в элементах.

Vamos
11.01.2013, 20:25
Так я и не путаю, я предлагаю человеку не тратить время на все эти разгоны железа, проходили это уже ...цать лет тому назад, люди потом просили вернуть все как было. Хочется скорости в эмуляторе это все проще решается.

Titus
11.01.2013, 20:36
Нормальные игры всю порисовку и опрос клавы делают на прерываниях и им фиолетово до разгона - даже заводского .
Но как мы видим на разных платах игры уже имеют заметное расхождения скорости - так что пишите новые игры без привязки к скорости .

Нету нормальных и ненормальных игр. Каждый писал программы так как хотел и под конкретную УКНЦ. Звук заточен под ее скорость. Изменишь скорость - испортишь звук (не просто ниже или выше, а испортится вообще, т.к. изменятся относительно друг друга врмянки команд, задающх временные интервалы в конкретном генераторе звука).
Так что, любой шаг вправо/влево от штатной скорости - путь к расстрелу какой-либо программы. Разогнанная УКНЦ становится ничем не более совместимей по времязадающим моментам со своими сородичами, нежели не точно написанный эмулятор (а точных пока нет).

palsw
11.01.2013, 22:22
Нету нормальных и ненормальных игр. Каждый писал программы так как хотел и под конкретную УКНЦ.


Хотел сказать "Как Умел" :)

.Я не буду доказывать нечего.Я делаю это только ради собственного интереса и само-образования.
.Звук в УКНЦ ммммм... расмешили
.Проблему убыстрения геймплея,искажения звука и работы клавиатуры еще переступила IBM-XT ,когда шагнула выше 4,7 мгц.

.Пишите программы правильно и таких проблем не будет и через 50 лет!

Ps:пойду ка я Укнц включу :)

Titus
11.01.2013, 23:06
.Звук в УКНЦ ммммм... расмешили
А чем вам не звук? В некотором роде более аппаратный, чем бипер на Спектруме.

Не надо предлагать писать правильные программы под ретроплатфому. Это риторическое пожелание.

palsw
11.01.2013, 23:12
Очевидно потому, что львиная доля тормозов приходится на работу с шиной.

---------- Post added at 04:53 ---------- Previous post was at 04:19 ----------

Попробуй мой тестик скорости УКНЦ отсюда (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=471850&postcount=196).


Очень хочется запустить тест,но не знаю как сделать в образе dsk

hobot
11.01.2013, 23:36
Разогнанная УКНЦ становится ничем не более совместимей по времязадающим моментам со своими сородичами, нежели не точно написанный эмулятор (а точных пока нет).
Система будет только работать, а клавиши не будут залипать? На них ведь звук?


Очень хочется запустить тест,но не знаю как сделать в образе dsk
Тест на дискете в теме про загрузку через ком-порт.

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:25 ----------


так что пишите новые игры
Очень сильно поддерживаю это пожелание! )

Titus
12.01.2013, 00:12
Система будет только работать, а клавиши не будут залипать? На них ведь звук?
С какого перепугу) Глючность звука - это не зависания, а неправильное звучание.

---------- Post added at 00:12 ---------- Previous post was at 00:06 ----------


Очень хочется запустить тест,но не знаю как сделать в образе dsk

Давай образ, запишу на него) Это делает плагин под Total Commander.

palsw
12.01.2013, 17:38
Временно с разгоном завязал -нужно найти не пропай или лопнутую дорожку.

С разгоном "оригинальным" разобрался по фото мгтф.Все так как я и думал + пропустили сигнал 8мгц с гф24 через свободные элемент ЛН1.(как и было сделано в старых ревизиях платы).И еще 1 перемычка - сигнал с ГФ24 12,5мгц который идет через 2 инвертора ЛН1 пустили на прямую на вход ТМ2 .(на тм2 получаем 6,25мг и нижние частоты для плм).

Вчера успел сделать только скрины без разгона.

palsw
13.01.2013, 19:56
Включил Укнц - все работает отлично,скорость ПП в норме.Мистика...Запустил тест озу ПП и тест быстродействия в цикле.Попробую прогреть УКНЦ - в помещении от силы +15 ,ночью еще меньше .

http://i.piccy_.info/i7/6ab2a7ddc6a359dafa47e6f0d7699dbe/4-55-667/62902608/20130113_173741_125_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976444/8875bfba40332daab983e229860d8c25/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-30/i7-3976444/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-30/i7-3976444/240x180-r)

http://i.piccy_.info/i7/b59a07987d9438232aebfa74c386f1cb/4-55-668/943487/20130113_173440_484_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976455/66d6e8e8fca3980e6000f80f2d1090b9/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-33/i7-3976455/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-33/i7-3976455/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/791a5774cbef4ac7671e07bc376ab9f1/4-55-668/1164880/20130113_173505_812_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976456/59464f6f71e9005e4aa71fbedac71008/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-33/i7-3976456/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-33/i7-3976456/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/d0cbce7bb46b90a8ca4e6690deb0fb71/4-55-668/2149841/20130113_173520_562_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976458/fcaff24cd0f92e3e068959240253aa28/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-33/i7-3976458/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-33/i7-3976458/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/09871e15b5e8fac4ebf6faea65416d5e/4-55-668/3737167/20130113_173529_843_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976461/3e41c545696d46226bf9da783e7237eb/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-34/i7-3976461/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-34/i7-3976461/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/be7d99a2b1d8b1aa7746b1cd92ff4ce0/4-55-668/3956895/20130113_173539_515_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976462/47ef420a7850dea9e2727ef5c29938ab/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-34/i7-3976462/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-34/i7-3976462/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/5fdb5ee0a4b5bedaff8230bbb60d7fd6/4-55-668/4167961/20130113_173547_484_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976463/da6744048656a72b2028a1ce7e1aab02/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-35/i7-3976463/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-35/i7-3976463/240x180-r)

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

После 42 прогонов памяти пп и теста быстродействия ПП заметил ,что производительность уменьшилась до 314.Вырубил УКНЦ и загрузил снова тест и вуаля:

http://i.piccy_.info/i7/c86deb740c8a052daa2ae7a02e1e136b/4-55-668/50135337/20130113_175846_734_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976542/b2e8a8da9141bce086ceeecf219f7c11/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-50/i7-3976542/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-50/i7-3976542/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/6574a7be0ec1413c68ee77935448b218/4-55-668/50353013/20130113_175905_890_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976543/c88210d1c79703f723a6e42f0464a7ba/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-50/i7-3976543/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-50/i7-3976543/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/7e09f3fbc76160cdcbe3cbc345baf1f8/4-55-668/51071374/20130113_175916_156_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976545/dda8723fcb19691cc632c8d136a6cc82/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-51/i7-3976545/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-51/i7-3976545/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/fd8ab5be044a7f0ae5a21e57e2b26049/4-55-668/53255013/20130113_175923_156_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976549/5b8ad845745b0943f9922e633ecd348a/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-51/i7-3976549/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-51/i7-3976549/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/6da2f820780ffecb1e226ab863ab93a6/4-55-668/54768680/20130113_175931_375_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976551/a849b7b8d0dbaa093e7d35713397c31d/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-51/i7-3976551/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-51/i7-3976551/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/77703bcdd2b535b897179176c52c0d29/4-55-668/56915763/20130113_175937_703_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976556/4b92215ba9499465b81c7f3538f4268a/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-52/i7-3976556/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-52/i7-3976556/240x180-r)

---------- Post added at 18:56 ---------- Previous post was at 18:51 ----------

http://i.piccy_.info/i7/ea4bb16a8783dfceef05986dc0eee8f9/4-55-668/66056565/20130113_180731_000_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3976569/50d7be11c61aca8745cab37cdd72b962/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-15-56/i7-3976569/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-15-56/i7-3976569/240x180-r)

Titus
13.01.2013, 20:24
Ахтнунгище) В первом тесте ПП работает вроде быстрее, чем на реальной машине, но синхронно с шиной. А во втором вообща ахтнуг. А некоторые тесты даже портятся.

palsw
13.01.2013, 20:30
Titus, когда ПП начинает медленее работать -в 2,7 раза ,на глаз заметно как тормозит видео контролер и медленно обновляется экран.

У всех в тесте TS при тестирование памяти ПП кратковременно появляются артефакты на экране - это конфликт походу видеоконтроллера и ПП .

Сейчас все кварцы заводские.

Titus
13.01.2013, 20:32
У всех в тесте TS при тестирование памяти ПП кратковременно появляются артефакты на экране - это конфликт походу видеоконтроллера и ПП .
Артефактов быть не должно, должно быть все гладенько.

palsw
13.01.2013, 20:33
Titus, не может быть!А в эмуляторе тоже просматривается чуток

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

При тесте видео озу еще мелкие штрихи ползут по экрану вниз

Titus
13.01.2013, 20:34
Titus, не может быть!А в эмуляторе тоже просматривается чуток
Я про свой тест)

Titus
13.01.2013, 20:40
У всех в тесте TS при тестирование памяти ПП кратковременно появляются артефакты на экране - это конфликт походу видеоконтроллера и ПП.
Это не конфликт, это бегущие данные по видеопамяти, которые видно на экране.

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

На счет строк в тесте, где пишется белиберда вместо числа циклов и тайминогв. Скорее всего это может быть только в одном случае, когда прерывание таймера происходит два раза подряд, и тест не успевает сделать ни одной итерации. Других причим придумать пока не могу.

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:37 ----------

Первые скрины из моего теста это с разогнанного ПП?

palsw
13.01.2013, 20:41
Все тесты на родных кварцах

видео теста
http://youtu.be/1ZCWE872-aM

Вот "Везучий" я как утопленник -заплатил как за рабочую УКНЦ,а столько мороки с ней.Сейчас хоть стабильно работает.Только не понятно почему на холодную ПП работает нормально,а с прогревом в 2,7 раза падает производительность и со временем чуток плавает на +-15 единиц

Titus
13.01.2013, 20:43
Какая версия УКНЦ?

palsw
13.01.2013, 20:46
Titus, Версия УКНЦ с гф84 и кварцами разнесёнными по плате .Витой пары между кварцами нет.

bigral
13.01.2013, 20:46
Ахтнунгище) В первом тесте ПП работает вроде быстрее, чем на реальной машине, но синхронно с шиной. А во втором вообща ахтнуг. А некоторые тесты даже портятся.

интересно, может в этих БМК схема так сделанна что держит какой-то сигнал WAIT пока внутренняя оперция не завершиться успешно? и таким образом время выполнения не гарантированно одно и тоже?

Titus
13.01.2013, 20:47
видео теста
http://youtu.be/1ZCWE872-aM
Это видео ничего не дает)

palsw
13.01.2013, 20:49
Titus, Обрати внимание на работу теста озу ПП - как картинка скачет вначале теста.когда ПП не тормозит - маленький скачек.А сейчас заметно - даже очень

Titus
13.01.2013, 20:50
Только не понятно почему на холодную ПП работает нормально,а с прогревом в 2,7 раза падает производительность и со временем чуток плавает на +-15 единиц
15 единиц в моем тесте в первой колонке? Если так, то это нормально.

palsw
13.01.2013, 20:51
На видео курсор нормально вообще моргает или медленно?может таймер прерываний шалит?как в схеме оно работает и на каких элементах вообще происходит прерывание ПП?наверное нужно копать в этом направлении

hobot
13.01.2013, 20:55
palsw, tsspd.sav нужен - скрины всех экранов (там их несколько будет).

palsw
13.01.2013, 20:56
Titus, реально написать маленький тест ,который бы измерял работу одной команды выполняемой именно в пп в реальном времени и выводимой на экран в реальном времени без нажатия клавиш,скрола и др .Тупо в 1 позиции экрана 1 тест -я бы еще плату простучал ,погрел отдельно элементы феном и другие пытки :).Если это не сложно

---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:56 ----------

hobot, А разве я не тот тест сделал?

Titus
13.01.2013, 20:57
Titus, Обрати внимание на работу теста озу ПП - как картинка скачет вначале теста.когда ПП не тормозит - маленький скачек.А сейчас заметно - даже очень

Эти скачки нормальные для этого теста. Другое дело, что он должен быть очень быстрый, а у тебя словно тест работает в замедленной сьемке, и скачек заметный.

Titus
13.01.2013, 20:58
Titus, реально написать маленький тест ,который бы измерял работу одной команды выполняемой именно в пп в реальном времени и выводимой на экран в реальном времени без нажатия клавиш,скрола и др .Тупо в 1 позиции экрана 1 тест -я бы еще плату простучал ,погрел отдельно элементы феном и другие пытки :).Если это не сложно

В цикле?

Alex_K
13.01.2013, 21:01
На видео курсор нормально вообще моргает или медленно?может таймер прерываний шалит?как в схеме оно работает и на каких элементах вообще происходит прерывание ПП?наверное нужно копать в этом направлении
Курсор вроде нормально моргает. Сигнал сетевого таймера поступает с видео контроллера, частота около 50 Гц, кадровая развертка, потом он поступает на D10, а там распределяется на входы EVNT процессоров.

Тут я бы порекомендовал обратить на задержки сигналов AR и RPLY.
Сигнал, подаваемый на AR - это SYNC с задержкой. В ПП он проходит через инверторы D5.1 и D5.2, конденсатор C46 и резистор R4. Далее все это идет через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C1 и A1.
RPLY также проходит через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C2 и A2, и элемент D6.5.

palsw
13.01.2013, 21:11
Alex_K, вчера ,когда заметил провалы в работе ПП нажимал пальцем на проц,плату в этом месте.Когда нажал пальцем на ВП1-55 тест выдал на ПП всего 20 тысяч - значит в правильном идем направлении.Попробую изучить этот кусок схемы детально.

---------- Post added at 20:08 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Titus, да.Тест любой команды.Я во время выполнения теста глядя в монитор и пытая плату и отдельные элементы смогу локализовать проблему быстрее.

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

Прижал аккуратно отверткой ВП1-55 во время тестов тест застыл и так и висит.артефактов и помех не было.Щас я ее пропаяю!

Alex_K
13.01.2013, 21:19
Прижал аккуратно отверткой ВП1-55 во время тестов тест застыл и так и висит.артефактов и помех не было.Щас я ее пропаяю!
И даже курсор не моргает, получается?

Titus
13.01.2013, 21:20
Вот тест одной команды. Для быстроты можно рулон дискретный включить.

palsw
13.01.2013, 21:36
hobot, Если не сложно плагином добавить новый тест в Ваш образ загрузочный :)

Titus
13.01.2013, 21:37
hobot, Если не сложно плагином добавить новый тест в Ваш образ загрузочный :)
Давай образ, я добавлю.

Patron
13.01.2013, 21:43
По поводу теста команд.

На 1801ВМ1 команды CMP R1,(R0) и CMP (R0),R1 выполняются ОЧЕНЬ разное время, а как с этим у УКНЦ ?

Titus
13.01.2013, 21:44
По поводу теста команд.

На 1801ВМ1 команды CMP R1,(R0) и CMP (R0),R1 выполняются ОЧЕНЬ разное время, а как с этим у УКНЦ ?

Не знаю) Исходник октрыт. Вбивай команду, та тесть)

palsw
13.01.2013, 22:47
Курсор вроде нормально моргает. Сигнал сетевого таймера поступает с видео контроллера, частота около 50 Гц, кадровая развертка, потом он поступает на D10, а там распределяется на входы EVNT процессоров.

Тут я бы порекомендовал обратить на задержки сигналов AR и RPLY.
Сигнал, подаваемый на AR - это SYNC с задержкой. В ПП он проходит через инверторы D5.1 и D5.2, конденсатор C46 и резистор R4. Далее все это идет через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C1 и A1.
RPLY также проходит через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C2 и A2, и элемент D6.5.

Пропаял все описанные элементы - после прогрева снова пп затормозился :(

palsw
13.01.2013, 22:48
Давай образ, я добавлю.

Образ лежит тут http://zx.pk.ru/showpost.php?p=566488&postcount=272

он загрузочный и имеет кучу тестов уже :)

Titus
13.01.2013, 22:59
Образ лежит тут http://zx.pk.ru/showpost.php?p=566488&postcount=272

он загрузочный и имеет кучу тестов уже :)

Вот, прибавил этот тест.

palsw
13.01.2013, 23:17
http://youtu.be/LGIskiUFkCo видео прогона теста TS после пропайки.На 17 мин ПП переходит в режим тормозов.А с прогревом от 0 до 17 мин потихоньку теряет производительность


Titus, Запустил тест - результат:
http://i.piccy_.info/i7/b7dba4d61ff5d711a62284472baf6994/4-55-677/49320516/20130113_211927_343_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3977585/125e54f4c026c8a3abef0cf676304a32/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-19-16/i7-3977585/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-19-16/i7-3977585/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/6374a70c1878dcf442606a5eb4fdcfdc/4-55-677/49659269/20130113_212319_640_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3977587/05a75ede0f421cf2f24ececb58f46865/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-19-17/i7-3977587/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-19-17/i7-3977587/240x180-r)

Titus
13.01.2013, 23:19
Это он сразу так заглючивает, или же после прогрева?

palsw
13.01.2013, 23:20
Titus, За тест с моим именем огромное спасибо! теперь я вошёл в историю УКНЦ :)

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

Titus, вот сколько видишь на экране -столько он успевает работать.моменто море!

Titus
13.01.2013, 23:22
Titus, вот сколько видишь на экране -столько он успевает работать.моменто море!
Это он столько после прогрева работает, или до?

palsw
13.01.2013, 23:26
Titus, был уже прогрет другим тестом и остыть не успел.я сразу загрузил другой образ .

Titus
13.01.2013, 23:29
Titus, был уже прогрет другим тестом и остыть не успел.я сразу загрузил другой образ .
Погоняй на холодную до прогрева.

---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Можно подогреть паяльничком подозреваемый чип, кстати.

Alex_K
13.01.2013, 23:31
Titus, был уже прогрет другим тестом и остыть не успел.я сразу загрузил другой образ .
А при нажатии на чип, также виснет?


Можно подогреть паяльничком подозреваемый чип, кстати.
Или Freeze-ом заморозить.

Titus
13.01.2013, 23:32
Или Freeze-ом заморозить.
Че это за фриз такой?

Alex_K
13.01.2013, 23:34
Че это за фриз такой?
Аэрозольный баллончик, пшикаешь куда надо, и до -40 -заморозить можно.

palsw
13.01.2013, 23:53
Прицепил кулер ,что бы дул на ПП и обвязку :).Снизил питание УКНЦ с 5.0 до 4.9

Пока не сильно еще охладилась но тест уже дольше поработал.Курсор на холодную 100% чаше моргает чем при прогреве.

http://i.piccy_.info/i7/8559d343f16237d5a48c6f552d11f477/4-55-678/54530357/20130113_214803_828_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3977697/c8e03cc5672b79d80ba6999ce7d0b2e9/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-19-40/i7-3977697/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-19-40/i7-3977697/240x180-r)


Пока вырубил УКНЦ на мин 30,пусть замерзает ( куллер работает на полную катушку :)

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:41 ----------

Titus, паяльничек уже не модно -я паяльной станцией грею подозрительные детали :).

---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

А оба процессора должны так сильно греться?Я видел на фото что под процессоры ставят типа радиатора.У меня процессоры оба на панельках и радиаторов нет

Titus
13.01.2013, 23:54
А оба процессора должны так сильно греться?Я видел на фото что под процессоры ставят типа радиатора.У меня процессоры оба на панельках и радиаторов нет
Да, они изрядно горяченькие.

Patron
13.01.2013, 23:57
У меня процессоры оба на панельках и радиаторов нетА приделать радиатор к ПП есть возможность ?

palsw
14.01.2013, 00:43
Patron, я процессоры местами менял -картина таже.радиатор думаю ненужен -так как щас куллер обдувает ПП и ВП1-55 (а вп1-55 почти и не греется.)

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:03 ----------

---=Результаты теста PALSW =---

Тест длился 5 мин до зависания,температура в комнате не больше 15 градусов.

Предварительно охлажденная УКНЦ с Кулллером от 478 сокета ,который дул на ПП и ВП1-55.Сверху на ЦП лежал алюминиевый охладитель от 478 сокета.На ощупь во время теста грелась только озу вся но не силно.ПЛМ были совсем холодные.ПП был едва тёпленький.

http://i.piccy_.info/i7/a2c739d77aafa49cf0f5cceee0acd752/4-55-681/47422305/20130113_223738_609_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3978038/7d7dc175b9a445ab63fcd1584da65393/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-20-40/i7-3978038/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-20-40/i7-3978038/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/6c96bc995a3fafb03c168119dfde9a87/4-55-681/47643704/20130113_224139_015_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3978039/6aeca06e70833c6d64a9fa9b98924de0/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-20-41/i7-3978039/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-20-41/i7-3978039/240x180-r)
http://i.piccy_.info/i7/6c96bc995a3fafb03c168119dfde9a87/4-55-681//i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-20-41/i7-3978046/240x180-r][IMG]http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-20-41/i7-3978046/240x180-r/i.gif (http://piccy_.info/view3/3978039/6aeca06e70833c6d64a9fa9b98924de0/)
http://i.piccy_.info/i7/6fc81462896b89e59ea5f0ddbd1c3743/4-55-681/51556929/20130113_224341_593_240.jpg (http://piccy_.info/view3/3978048/8dcba827e19085554c4d511f3477950b/)http://i.piccy_.info/a3/2013-01-13-20-41/i7-3978048/240x180-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-01-13-20-41/i7-3978048/240x180-r)

Как видно скорость в течении 5 мин плавно падала.

Vamos
14.01.2013, 00:54
:))

Titus
14.01.2013, 00:58
Как видно скорость в течении 5 мин плавно падала.
Не совсем плавно. Сначала штатная, синхронная. Затем стабильная, но уже несинхронная (уже начался глюк, такого не может быть на правильной машинке), а вот потом уже совсем ходуном пошло.

Теперь попробуй, как я предложил - охлади, потом запусти и сразу грей феном подозрительные штучки.

bigral
14.01.2013, 01:06
когда-то у меня после 5 минут работы начинали страшно глючить РУ5Д - отстойные микросхемы, после этого ставил токо РУ5В или РУ7

palsw
14.01.2013, 01:12
bigral, пусть мерзнет уже до завтра и попробую ОЗУ куллером охлаждать

---------- Post added at 23:12 ---------- Previous post was at 23:08 ----------

у меня только 2 предположения
1.есть битая ру5 и под интенсивными циклами дохнет
2.Резисторные сборки тоже нагреваются и 3 битых явно я поменял .Возможно с нагревом одна из сборок начинает глючить.(охота поменять их все на импорт - какие названия то гуглить например тут ? http://www.kosmodrom.com.ua/

ну еще может парить голову одна из плм ,но это уже сложнее.

bigral
14.01.2013, 01:21
ну еще может парить голову одна из плм ,но это уже сложнее.

я конечно мало чего понимаю в зеленоградских разработках, но представить себе такого немогу чтобы простой комп (как zxspeccy к примеру)

ВМЕСТО: первый глюк и последующий reset , "шо попапло", "зависон";

СЛУЧАЛОСЬ: постепенное замедление работы...

как я понимаю, такой эффект возможен токо на системах повышенной надежности рассчитанных на работу в условиях нестабильных температур и радиактивного облучения, т.е. космических и военных систем, но это все догадки. Кто силен? Обьясните как это вообще возможно в теории? Зачем? И откуда может быть такой эффект?

SKcorp.
14.01.2013, 01:30
я конечно мало чего понимаю в зеленоградских разработках, но представить себе такого немогу чтобы простой комп (как zxspeccy к примеру)

ВМЕСТО: первый глюк и последующий reset , "шо попапло", "зависон";

СЛУЧАЛОСЬ: постепенное замедление работы...

как я понимаю, такой эффект возможен токо на системах повышенной надежности рассчитанных на работу в условиях нестабильных температур и радиактивного облучения, т.е. космических и военных систем, но это все догадки. Кто силен? Обьясните как это вообще возможно в теории? Зачем? И откуда может быть такой эффект?

Может буферная микруха с ума сходит.

Titus
15.01.2013, 14:45
Ну и как успехи?

palsw
15.01.2013, 14:51
Titus, Даже не включал.Пока обдумываю варианты -бывает полезно отдохнуть и с новыми силами и идеями заняться ремонтом

Titus
15.01.2013, 15:04
Titus, Даже не включал.Пока обдумываю варианты -бывает полезно отдохнуть и с новыми силами и идеями заняться ремонтом
Прекрасный вариант - нагреть конкретную микросхему феном и сразу понять, она или не она)

palsw
17.01.2013, 01:14
Курсор вроде нормально моргает. Сигнал сетевого таймера поступает с видео контроллера, частота около 50 Гц, кадровая развертка, потом он поступает на D10, а там распределяется на входы EVNT процессоров.

Тут я бы порекомендовал обратить на задержки сигналов AR и RPLY.
Сигнал, подаваемый на AR - это SYNC с задержкой. В ПП он проходит через инверторы D5.1 и D5.2, конденсатор C46 и резистор R4. Далее все это идет через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C1 и A1.
RPLY также проходит через буфер D22 1801ВП1-055 через выводы C2 и A2, и элемент D6.5.



УКНЦ.Пытки-2

Продолжил свои издевательства над Чудо ПДП-11 клоном :)

Все тесты сводились к прогреву и охлаждением отдельных микросхем.
БП подключил IBM-АТ.

.1 когда производительность ПП падает то прогрев паяльной станцией ВП1-55 возвращает показания теста в норму (главное не перегреть - отвисает тест :) ).
2.С кулером на ВП1-55 тест работает -показания плохие ,но он работает долго и не отвисает.

3.Если во время теста положить палец на ВП1-55 то тест замирает,если быстро отпустить - то оживает и временно производительность возвращается в норму

4.Если во время теста после прогрева ВП1-55 и падения показания теста одной рукой прикоснуться к "Земле" УКНЦ а второй рукой - пальцем дотронуться к ВП1-55 - тест мгновенно выходит на максимальные показания ,но не долго.

5.Когда тест тормозит и реально работает скачками - "замирает" осциллографом на шине AD наблюдается полная тишина - процессор ПП останавливается.

6.Беспокоят сигналы вх RPLY и АR.Особенно AR -Имеет заниженный уровень слегка - и когда он пропадает - то ПП замирает.Если пальцем дотронуться к ВП1-55 то сигнал AR мгновенно начинает работать и тест продолжается.

Вопрос - какая микросхема сдохла? :)

Если сдохла ВП1-55 и как раз АR проходит через ВП1-55 -получиться пропустить сигнал AR в обход ВП1-55?
Если сдохла ВП1-55 - возможно для проверки ее выкусить и кинуть напрямую сигналы AR и RPLY ?

Alex_K
17.01.2013, 01:34
Если сдохла ВП1-55 и как раз АR проходит через ВП1-55 -получиться пропустить сигнал AR в обход ВП1-55?
Если сдохла ВП1-55 - возможно для проверки ее выкусить и кинуть напрямую сигналы AR и RPLY ?
Попробовать пропустить AR напрямую можно. А выкусывать 1801ВП1-055 нельзя, она также буферизует шину адреса-данных, и за буфером находятся некоторые чипы.

Но вообще интересное поведение - как будто где-то микротрещина.
И еще кстати - AR ненормальный вид имеет только после 1801ВП1-055, а приходит на нее в норме?

palsw
17.01.2013, 01:34
Инфа для тех кто восстанавливает ремонтирует платы завода "Квант"

1. по схеме с D2(ГФ) 12 нога соединена с D13 13 нога и D13 12 нога с D3(ПП) 16 нога, в реале D2(ГФ) 12 соединена с D3(ПП) 16 - это ошибка разводки платы. Нужно разорвать соединение ПП и ГФ и выполнить по схеме. (возможно плату уже ремонтировали и соединение ПП и ГФ нет)

2.1 сигнал SYNC (ЦП) 21 нога поступает на D5 3 нога (далее по схеме). Надо откусить на D5 3 и 2 ноги, а на плате на их место поставить перемычку.
2.2 в этом же узле выпаивается(откусывается) резистор R5 и конденсатор С46.

3. выпаивается(окусывается) резистор R59

4. D22(ВП-055) окусываются и отламываются (что бы не мешали) ноги 17,18,19,38,39,40 и проводами с обратной стороны соединяются отверстия где были выкушены ноги в соответствии 17-38, 18-39, 19-40.

Если 18 нога ВП-055 уже была откушена, то надо внимательно посмотреть проводники на плате идущие от 17 ноги ВП-055 на наличие разрыва (обычно делали так), тогда разрыв надо восстановить. Пару 19-40 (ВП-055) не трогали (на рабочесть не влияет) - это вход загрузки с магнитофона (типа кто им на УКНЦ пользуется)

Для тех кто захочет заменить ВП-055, не рекомендую, потратите время. У меня буфер магнитофона проработал 15 секунд и сдох.

---------- Post added at 00:33 ---------- Previous post was at 00:27 ----------

Arseny, Вы сейчас платкой завода СЭМЗ занимаетесь? Если не сложно, меня интересует вход с магнитофона, после транзисторов сразу на 61 ногу ХМ (так на схеме) или через микросхемы до ХМ ?


http://zx.pk.ru/showpost.php?p=392574&postcount=205

Vamos
17.01.2013, 01:39
Ну да, как-то так.

palsw
17.01.2013, 01:46
Vamos, Ожидал более развернутый ответ :)

2.2. зачем резистор с кондёром выкусывать?

3. этот резюк тоже без разговоров выкусить?

Vamos
17.01.2013, 02:03
2.2. зачем резистор с кондёром выкусывать?

3. этот резюк тоже без разговоров выкусить?
Если как есть работает то лучше не трогать, как выяснилось на разных модификациях платы этот узел собран на разных элментах. Теоретическую часть Alex_K лучше объяснит.
Ссылочку на мой пост киньте, а то я обыскался, подправлю чтоб людей в заблуждение не вводить.

palsw
17.01.2013, 02:30
Vamos, Уже откусил D5 2 и 3 ноги и выкусил кондер с46 и r4 -теперь плата вообще не заводиться :)/

ссылка есть внизу цитаты

---------- Post added at 00:30 ---------- Previous post was at 00:08 ----------

R59 по схеме подтяжка сигнала F1 к +5в.кусать не буду :)

SKcorp.
17.01.2013, 02:44
УКНЦ.Пытки-2

Вопрос - какая микросхема сдохла? :)




http://zx.pk.ru/showpost.php?p=567243&postcount=67

palsw
17.01.2013, 03:56
Вернул обратно задержку сигнала Sync на элементах D5 - значит без задержки проц не пускается -потом проведу опыты.

отрезал ноги 17-38 и 18-39 -теперь напрямую :)/

Запустил тест -производительность в начале теста не пострадала .Оставляю тест до утра.

palsw
17.01.2013, 11:52
Утром не было времени сделать скриншон,но всё ок :)

Показания теста 7773-7772 ,оставил дальше молотить -приду с работы сделаю скриншотик.

Осталось доделать:

1.Вх-Вых магнитофона (читал ,что нужно кондер повесить и тогда тест заработает)

2.Покусанная К155ЛН3 - тут всё сложно.Схемотехники сделали задержку SYNC АналоговыМ способом -(Привет Ленин-1). При разгоне ПП будет гонка сигналов.Нужно при разгоне подбирать конденсатор С46 или пропускать Sync через больше инверторов .Попробую 155,555,1533 серию -посмотрю зависимость стабильного запуска.

3.Панелька под ПП "Золотая" - полное г -нужно менять.Цанговую ставить стрёмно,поставлю обычную.

4...

5.Если больше "Сюрпризов не будет - отмываю плату

6.Профит :)

Vamos
17.01.2013, 15:53
Titus, смотрел фото разогнанной платы - если бы сделать крупнее фото с МГТФ -я смогу разрисовать изменения .Плата правда отличается от моей - у меня нет витой пары от кварца.


2.Покусанная К155ЛН3 - тут всё сложно.Схемотехники сделали задержку SYNC АналоговыМ способом -(Привет Ленин-1). При разгоне ПП будет гонка сигналов.Нужно при разгоне подбирать конденсатор С46 или пропускать Sync через больше инверторов .Попробую 155,555,1533 серию -посмотрю зависимость стабильного запуска.
Теперь понятно почему с откусанной ЛН3 не запускалось, попробуйте с ГФ пропустить через ЛН1 (есть свободный элемент между ГФ и РУ5) и откусить снова, если заработает появится возможность поиграть задержкой.

palsw
17.01.2013, 16:16
C ГФ84 цп или ПП ?

Vamos
17.01.2013, 16:36
C ГФ84 ЦП

palsw
17.01.2013, 16:44
Vamos, было на прямую раньше,сейчас кинул через свободный элемент пару дней назад

palsw
07.02.2013, 23:18
Продолжим :)

Сегодня приехал новый процессор КМ1801ВМ2 и отлично работает в роли ПП на 8 мг.
Есть глюк при включении ошибка пзу -то ли ПЗУ медленная попалась то ли провод через всю плату с 8мгц нужно витой парой протягивать .
http://i.piccy_.info/i7/eadf66a425bee5049e4fb2554b212901/4-55-1627/6971259/20130207_211120_109_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100109/cc9d5383f03e9daa7c0d12f05d40a26a/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-16/i7-4100109/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-16/i7-4100109/451x369-r)

Сделал первый попавшийся тест

http://i.piccy_.info/i7/96c97298a991d5c67ef3a94f1457bc9f/4-55-1627/8451901/20130207_210848_890_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100111/f90944357d4963bd2001008d14026911/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-17/i7-4100111/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-17/i7-4100111/451x369-r)http://i.piccy_.info/i7/a18c0a8bede6857916d2999c495abf22/4-55-1627/10295272/20130207_210924_734_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100116/2e58dc5edaacd47c09d3b411fb401f71/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-17/i7-4100116/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-17/i7-4100116/451x369-r)

Titus
07.02.2013, 23:21
Сделал первый попавшийся тест
Сделай мой тест быстродействия, где ПП и ЦП отображается.

palsw
07.02.2013, 23:31
Titus, на диске только новый TSSPD 0.1d пойдет ?что то палитра косячит?

ТЕСТ ПП 8мгц

http://i.piccy_.info/i7/7f2be0baa309e5b0f2eee8317ef93152/4-55-1627/60989603/20130207_212452_765_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100211/3045009128914574824eb1be6a2cf703/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-30/i7-4100211/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-30/i7-4100211/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/e85009ab2341ae4bcc22ec6d21c23aa2/4-55-1627/64445135/20130207_212502_796_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100223/65523094c2d424f2070310145528bb21/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-32/i7-4100223/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-32/i7-4100223/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/4eeb7d9f90b91cb6f4ede43ae1f3185e/4-55-1627/62093557/20130207_212515_125_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100213/5d4a54e3f63dfac25d805b4db9bd6463/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-30/i7-4100213/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-30/i7-4100213/451x369-r)


http://i.piccy_.info/i7/a504e1730a75858c62577c9076d1e38d/4-55-1627/63446197/20130207_212526_984_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100219/8b56308c8e8485f7a7940f8930866301/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-31/i7-4100219/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-31/i7-4100219/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/5d5101207f828562e232904135e984e3/4-55-1627/63715001/20130207_212534_484_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4100220/8ca00783c816e3d06f837c5b25962b34/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-07-19-31/i7-4100220/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-07-19-31/i7-4100220/451x369-r)

Titus
07.02.2013, 23:45
Titus, на диске только новый TSSPD 0.1d пойдет ?что то палитра косячит?
Примерно как и у моего разогнанного характеристики.

Что значит косячит? Вот этот piccy_.info точно косячит)

palsw
07.02.2013, 23:46
Titus, в тесте пишет - ошибка дисковода - это понятно - его нет у меня.А тест регистров палитры - все в ошибках

Titus
07.02.2013, 23:50
Titus, в тесте пишет - ошибка дисковода - это понятно - его нет у меня.А тест регистров палитры - все в ошибках
Они на чтение недоступны, это нормально)
Вот интересное выяснилось, что регистры каналов и клавиатуры и т.д. (кроме экрана) имеют свои тайминги.

palsw
08.02.2013, 00:17
Примерно как и у моего разогнанного характеристики.



Так они оба работают на 8мг -вот и результаты одинаковые.

когда пишет ошибка теста ПЗУ 3 - можно резет хоть 100 раз нажать - всё равно ошибка теста ПЗУ 3.Но стоит только кнопкой питания клацнуть и сразу нормальное меню загружается - потом можно тыкать резет и меню стабильно загружается.Если есть мысли какой сигнал нужно задержать или RC цепочкой увеличить задержку ПП ?

---------- Post added at 23:00 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

Жесть -из 10 раз 10 включилось нормально.

1.Задержка RC цепочка кондер родной был 82пф -на нем вообще ошибка теста пзу 3 100 %
2.кондер 68пф 50% на 50% ошибка ПЗУ3
3.суммарная емкость этих кондеров - просто черный экран.

4.кинул в последовательно 2 кондера и теперь включение 10 из 10 раз успешно!!.

PS:мне проще паяльником за 1 мин выяснить было :)

---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 22:00 ----------

Пробовал прогонять тест TS -все отлично но тест пзу - ошибка контрольных сумм пзу 3

припаял кондер на 18 пф и теперь тест проходит ,включаеться с первого раза и резет всегда отрабатывает чётко.(раньше на с таким кондером вообще запуска не было при 6,25 мгц ПП)

Хороший процессор однако - работает даже без кондера.

Всё что я понял - этот кондер "Диспетчер" -он выдает каждому процессору определённую часть времени.Если кондер больше 100пф - не стартует ПП.Если меньше 33пф или вообще без кондера - запуск есть но падает производительность ЦП.Нужно подбирать золотую середину - сейчас припаял 33пф - тесты проходит ,работает стабильно, в ошибку пзу не вываливается.

NovaStorm
08.02.2013, 09:33
Они на чтение недоступны, это нормально)
Это бы в FAQ и отдельную тему по программе, чтобы не переспрашивать лишний раз.

palsw
08.02.2013, 11:27
врубал вчера тест встроенный - примерно половина проходов с ошибкой :)

ОЗУ ПП у меня сейчас висит без резистивной сборки - на штатной частоте ошибок не было.
Сборки на 3,3к нет под рукой,новые продаются импортные только на 8 выводов.При установке 1к ,10к,4,7к - УКНЦ совсем не запускается.

Выкинуть бы совсем РУ и поставить импорт с нормальными частотами - но боюсь плата этого не переживет :)

Titus
08.02.2013, 13:18
Запусти, плиз, на своей разогнанной такие тесты:

TSPSPD
TSSPD
TSTMR (этот тест надо несколько раз, желательно разбавляя ресетами)

palsw
08.02.2013, 21:43
Titus, тест чуток попозже прогоню.

Сейчас пытаюсь добиться стабильности,уже 10 проходов тестирования - ошибок нет.Сам виноват -вместо 3,3к сборок навесил на ПП одну на 4,7к вторую на 10к.( ну нет у меня 3,3к сборок :) )).На штатной частоте ПП было пофиг,а при разгоне сыпались ошибки.Сейчас обе сборки на 4,7к .

Еще ОЗУ ПП висит в воздухе - совсем без сборки.Очень капризное - 1к и 10к нет старта. 5,6к работает но на экран постепенно вылезают артефакты -много и крупные,при 4,7 артефакты в виде тоненьких линий и точечек.

При навешивании подобия сборки на 3,3к на вид всё красиво -но лепить горбатого не хочу ,а сборки такой на 3,3к нету.пока пусть висит в воздухе.

---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

:v2_cool: Еще,или меня вчера "заглючило" или разные процессоры в роли ЦП выдают разную производительность в тестах.

palsw
09.02.2013, 00:26
Я на правильном пути :

http://i.piccy_.info/i7/b2f8fe068561795275b32507a181375b/4-55-1668/41142103/20130208_225106_921_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105207/8d8f1873dff7330bf4fbf1ca67d4202d/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-19-51/i7-4105207/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-19-51/i7-4105207/451x369-r)

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

TSPSPD

http://i.piccy_.info/i7/e3669f6c9e071e6108738ac22cad2111/4-55-1668/52484881/20130208_225654_906_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105231/68b1514d5c7d9d04b9a84a049193de18/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-19-58/i7-4105231/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-19-58/i7-4105231/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/857c5c7b40d6aa1b3bd4fc90a7d7dbff/4-55-1668/61329877/20130208_225707_953_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105251/fdd367f7954079dc4b3a050ede207a75/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-00/i7-4105251/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-00/i7-4105251/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/4d87e088dd56eb9f017c5580aa6f28a5/4-55-1668/54912655/20130208_225716_296_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105238/2c24cad4bc682e80b36e839a0c79326e/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-19-58/i7-4105238/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-19-58/i7-4105238/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/2c6c24a0238239636591c2840e32486e/4-55-1668/55813432/20130208_225725_062_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105240/f0a7e1749a7758d58a5a5c409dcd9eee/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-19-59/i7-4105240/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-19-59/i7-4105240/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/06bad36dc7f923b86f237d75ba8f6f08/4-55-1668/58945816/20130208_225732_937_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105246/ff1f3401ab60b4c97e251586283dc3c9/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-00/i7-4105246/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-00/i7-4105246/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/90822efed16d0b5eb862b818f2e30d72/4-55-1668/60593577/20130208_225738_687_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105249/609db283846b034c86f5db1b17ae52c9/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-00/i7-4105249/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-00/i7-4105249/451x369-r)

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

TSSPD

http://i.piccy_.info/i7/41b1e88109c62dd91125af1166ceadbd/4-55-1669/7636772/20130208_230345_625_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105276/c4daca57d110876e8875c8c8cab156bd/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-04/i7-4105276/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-04/i7-4105276/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/f87187080b6ca7935abf36094e45a11d/4-55-1669/9445184/20130208_230356_062_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105280/96dba2873f5b0db282f0daf42f4bcabf/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-04/i7-4105280/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-04/i7-4105280/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/84946bde398d79ecfcb88ce936f7acdc/4-55-1669/9575344/20130208_230404_671_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105281/22321c56a56a33fe14c855107a9d241b/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-05/i7-4105281/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-05/i7-4105281/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/f58bafcc78e95a16f7d9585f8b143a47/4-55-1669/11878340/20130208_230411_859_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105286/befe8d87093f70d94e277ecda1fd6c81/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-05/i7-4105286/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-05/i7-4105286/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/0521ec80b54f8f1e5a1799afda0766fa/4-55-1669/12191584/20130208_230420_484_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105287/91e077d152b60e3dfdbd3a71e5a1fc5c/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-05/i7-4105287/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-05/i7-4105287/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/34f0355e9a809a9d2932b74308c859d4/4-55-1669/13554725/20130208_230426_125_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105289/6844086a8c1587c1ef6fdc0fb580e912/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-06/i7-4105289/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-06/i7-4105289/451x369-r)

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:06 ----------

TSTMR

http://i.piccy_.info/i7/52a522e14ccc635055fa79f7d73ced8a/4-55-1669/18077365/20130208_230814_515_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105305/d5592482b73b2a54280cc27ddbc00975/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-10/i7-4105305/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-10/i7-4105305/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/29afcb8361aed90a3936270e1236e27b/4-55-1669/19716401/20130208_230833_078_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105309/1347e80c065578d5d3df37cc188210e4/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-11/i7-4105309/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-11/i7-4105309/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/989f6b0254a3e23646e2dffadeb270ef/4-55-1669/20131109/20130208_230901_921_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105311/d219de9c37d24665105154ab8896089e/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-11/i7-4105311/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-11/i7-4105311/451x369-r)
с резетом после тестов только выключение и вкл питания.так было и до разгона.

http://i.piccy_.info/i7/81fde5be998c7ef4fdb6a2b1cafba631/4-55-1669/22285594/20130208_231005_812_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105319/00d5cc60bd6b1ca57a7e6220c116eeff/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-12/i7-4105319/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-12/i7-4105319/451x369-r)

---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:13 ----------

Все тесты проводились при таких показаниях теста TS

http://i.piccy_.info/i7/c017adf458bb93d33ed4ebb1676620a2/4-55-1669/59149834/20130208_231820_531_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105406/5b619954ec316acdba3c4ca4f42c3fa5/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-25/i7-4105406/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-25/i7-4105406/451x369-r)

http://i.piccy_.info/i7/9ac7d3f2ba170bf4024ff3a402f48845/4-55-1669/59911844/20130208_231932_921_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105408/5f124b1da44ce00bd4adaa14739642f2/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-25/i7-4105408/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-25/i7-4105408/451x369-r)

А теперь просто меняю местами ЦП и ПП и вуаля!

http://i.piccy_.info/i7/925c60b91c7fa40d82a3caf17e479cfe/4-55-1669/60605006/20130208_232153_109_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105409/a328e397fbdb55e1f342b08f1d77c4ef/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-25/i7-4105409/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-25/i7-4105409/451x369-r)

Alex_K
09.02.2013, 00:32
с резетом после тестов только выключение и вкл питания.так было и до разгона.

http://i.piccy_.info/i7/81fde5be998c7ef4fdb6a2b1cafba631/4-55-1669/22285594/20130208_231005_812_500.jpg (http://piccy_.info/view3/4105319/00d5cc60bd6b1ca57a7e6220c116eeff/)http://i.piccy_.info/a3/2013-02-08-20-12/i7-4105319/451x369-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2013-02-08-20-12/i7-4105319/451x369-r)
Так и должно быть. После СБРОСа содержимое ОЗУ сохраняется, а значит ранее загруженная операционная система находится в памяти со всеми векторами прерываний. Так как нет дисковода, то при старте системы в ОЗУ ЦП записывается загрузчик из сети. А так как нет сетевого адаптера, то происходит прерывание по вектору 4 (TRAP4), а он указывает на системные области, происходит возврат в ОС.
В этом случае можно нажать СТОП, а потом нажать М, что бы вызвать меню загрузки.

palsw
09.02.2013, 00:34
Alex_K, я так уже делал -нажимал стоп и потом дерективу монитора М - выходил в главное меню и там снова выбирал загрузка С2- загрузчик начинал работать но отвисал в процессе.Есть смысл всунуть адаптер СА ?

Alex_K
09.02.2013, 00:38
Alex_K, я так уже делал -нажимал стоп и потом дерективу монитора М - выходил в главное меню и там снова выбирал загрузка С2- загрузчик начинал работать но отвисал в процессе.Есть смысл всунуть адаптер СА ?
Смысл всунутого адаптера только в том, что все время после сброса будет висеть загрузчик из сети и при нажатии СТОП должно выходить в меню загрузки.

Надо кстати попробовать загрузиться из стыка 2 после загрузчика из сети.

Titus
09.02.2013, 01:04
Я на правильном пути
За тесты спасибо, только все-таки пожелание постить скрины на другом ресурсе, т.к. на этом глючном piccy_.info потратишь уйму времени, пока удасться все картинки загрузить и сохранить. А некоторые так и не удалось, пишет, что недоступные.

palsw
09.02.2013, 01:09
Для моей глючной УКНЦ как раз глючный хостинг :)

Patron
09.02.2013, 01:48
потратишь уйму времени, пока удасться все картинки загрузить и сохранитьЕсли картинка видна на странице и этот вариант устраивает - для её сохранения нужно кликнуть на картинке правой кнопкой мыши и выбрать правильный пункт в появившемся меню (у всех браузеров эти меню разные).

Titus
09.02.2013, 01:53
Если картинка видна на странице и этот вариант устраивает - для её сохранения нужно кликнуть на картинке правой кнопкой мыши и выбрать правильный пункт в появившемся меню (у всех браузеров эти меню разные).
Нет, не видна)