ВНИМАНИЕ! У кого сайты хостятся на народ.ру [Архив] - Speccy

XobbiMan

01.02.2013, 19:54

Яндекс.Народ: хостинг переезжает
Яндекс передает свой хостинг сайтов веб-сервису uCoz . В марте все «народные» сайты переедут на платформу uCoz. Адреса сайтов при этом останутся прежними, контент сохранится. Вместе с тем у пользователей будет гораздо больше возможностей для развития своих сайтов.

Решение о передаче сервиса связано с тем, что интернет-рынок и потребности людей изменились. В начале века, когда мы открывали Народ, свой сайт имели немногие. Зато многие хотели его завести. У нас это можно было сделать за пять минут, используя уже готовые шаблоны. Никаких специальных знаний не требовалось, только желание. В итоге Народ стал одним из самых популярных в рунете бесплатных хостингов, где люди пробовали создавать свои первые сайты. Кто-то хотел рассказать в интернете о своем бизнесе, кто-то – о себе самом. Тогда пользователи только учились работать с сайтами, даже не всегда понимая, зачем они нужны.

Сейчас ситуация совсем иная. Все прекрасно знают, зачем нужны сайты, но предъявляют к ним уже другие требования. Многих владельцев бизнесов больше не устраивают простые веб-странички. Чтобы иметь достойное представительство в интернете, они обращаются за разработкой сайтов к профессионалам. А пользователям, которые хотят рассказывать другим о своих личных мыслях и впечатлениях, отдельные персональные сайты больше не нужны. Для этого им вполне хватает профилей в соцсетях. Народ как хостинг сайтов перестал быть массовым сервисом. Конечно, определенный спрос на подобные услуги остался. Но с ним прекрасно справляются компании, которые специализируются на сервисах для создания сайтов. Именно такой компании мы и решили передать «народные» сайты и выбрали uCoz.

uCoz — одна из самых популярных систем управления сайтом. Это бесплатный сервис, где есть современный конструктор, сотни шаблонов и десятки модулей для создания веб-страниц. После переезда хостинга на uCoz все эти инструменты станут доступны пользователям Народа. И те люди, которые всерьез занимаются своими сайтами, смогут развивать их дальше. Сейчас uCoz завершает подготовку к приему «народных» сайтов, о чем компания сообщает в своем блоге.

Мы передаем компании uCoz.ru только хостинг сайтов. Файлы, которые хранятся на Народе, остаются в ведении Яндекса. Они будут доступны для пользователей в обычном режиме. Письма, отправленные на адреса вида имя@narod.ru, будут по-прежнему приходить в Яндекс.Почту.
Команда Яндекс.Народа

Источник: http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=57916

Так как на народ.ру очень много информации по ZX Spectrum и не только. А все сайты созданы статическими.
То:

В системе uCoz постоянно проводятся чистки неактивных ("мертвых") сайтов. "Мертвым" считается сайт, на который не заходил ни один человек в течение 40 дней. Если вы используете .html файлы в качестве вашего сайта, то посетители на сайте не учитываются и такие сайты также удаляются через 40 дней. По правилам системы вы должны использовать хотя бы 1 контент-модуль (блог, новости, каталоги, форум, гостевая книга).

Если вам нужен простой статический сайт, построенный на html страницах, uCoz вам не подходит.
....
Источник: http://faq.ucoz.ru/faq/23-1

Будьте внимательны и не потеряйте информацию, ибо при переезде на новые хостинги все что угодно может произойти. Делайте резервые копии.

Titus

01.02.2013, 20:52

Безобразие. У меня несколько простеньких сайтов на народе.
uk-nc.narod.ru
dizzyage.narod.ru

Значит им настанет кирдык, раз они состоят только из html.

А от первого сайта у меня вообще пароль потерян. Вернее я его помню, но он ПОЧЕМУ-ТО не подходит. Странное дело.

Rindex

01.02.2013, 21:23

Вот олени в самом натуральном образе. Да что же там с Яндексом твориться?

Viktor2312

01.02.2013, 22:58

Блин, как они надоели со своими улучшайзерами, после этого обычно либо всё глючит торкает, либо вообще не работает.
Похоже моему сайту тоже придёт кердык, жалко.

nodeus

01.02.2013, 23:09

Представители uCoz`a обещают, что всё будет нормально и файлы пользователей не пострадают. Яндекс уже давно не знал что делать с народом и отпочковав Я.Диск пришли к вполне вменяемому решению — передать хостинг народа в более совершенную платформу.

Я считаю, что волноваться не нужно, для параноиков просто сохранить свои файлы с хостинга и когда всё устаканится, вернуть всё как было =)

Если пароли не вспоминаются, то копирнуть данные можно HTTrack`ом.

Titus

01.02.2013, 23:13

Если пароли не вспоминаются, то копирнуть данные можно HTTrack`ом.
Дело не в данных, а в имени сайте)
Пароль НЕ забывался) Он просто теперь не подходит.
Долгое время не заходил в админку, а когда попробовал уже не подходит. Может чего у них там сменилось, и старые учетные записи испортились? Или как-то изменились. Или аннулировались?

nodeus

01.02.2013, 23:39

Может чего у них там сменилось, и старые учетные записи испортились? Или как-то изменились. Или аннулировались?

Насколько я знаю, в Яндексе ничего никогда не обнуляют. У меня тоже висят данные в народе, но только один поддомен со входом с основной учетки и всё пока работает =) Бэкапы есть, я спокоен.

Да и вообще, приобрести домен и недорогой хостинг для хорошего проекта — это сейчас не так дорого, а если пользуетесь бесплатными предложениями компаний (даже таких больших как Яндекс), то всегда нужно быть готовым к худшему и действовать в рамках пользовательского соглашения (или публичной оферты). И всегда помнить пункт 2.4 настоящего соглашения (http://legal.yandex.ru/narod_termsofuse/).

А мутить воду и разгонять тучи по поводу продажи хостинг площадки Яндексом — пустая трата времени. Не согласен, не пользуйся. Хочешь пользоваться бесплатными возможностями для хостинга, прими условия.

Я думаю, всё будет хорошо и даже лучше. А если вы помните и знаете про uCoz только то, что было на заре его становления, то посоветую послушать вот этот выпуск программы Рунетология (http://runetologia.podfm.ru/108/) с управляющим партнером uCoz Евгением Куртом, чтобы понять что такое uCoz сейчас и куда идёт.

Спите спокойно, все будет нормально =)

AAA

01.02.2013, 23:50

Wlodeka замочат, остальное там по спеки как то не очень
http://wlodeks.narod.ru/

но он маладец!

http://wlodek.ru/

nodeus

01.02.2013, 23:53

но он маладец!
http://wlodek.ru/

Да, именно об этом я и говорю. =)

Rindex

02.02.2013, 00:24

А мутить воду и разгонять тучи по поводу продажи хостинг площадки Яндексом — пустая трата времени. Не согласен, не пользуйся. Хочешь пользоваться бесплатными возможностями для хостинга, прими условия.

Есть у меня предположения, что Гугл его проглотит. И уже это похоже началось, когда они акции продавать начали. И как бы они не начали закрывать другие свои сервисы. Яндекс-пробки, например.

nodeus

02.02.2013, 00:29

Яндекс концентрируется на том, что умеет и хочет делать лучше всего — на поиске.

Rindex

02.02.2013, 00:31

Как бы и этот поиск медным тазом не накрылся. Причину я сказал, в другой странице этой темы. Пост №10.

vinxru

02.02.2013, 00:36

Еще Яндекс.Маркет неплох.

AAA

02.02.2013, 00:59

vinxru

02.02.2013, 01:02

Я дак Яндекс люблю. А все что ты сказал, это меил.ру :)

AAA

02.02.2013, 01:07

майл ру даже не рассматриваю как вариант. у меня такое ощущение что все расчитано на разный возраст
майл для 25-80 лет, гоглю для молодежи и продвинутых. яндекс для детей и мам

vinxru

02.02.2013, 01:14

У меила две социалки, сервис знакомств, куча игр. Это скорее подростки 14-18 и тетки 30-40

Rindex

02.02.2013, 02:17

яндекс это помойка. хорошая городская свалка российского маштаба. пропадающие ссылки, исчезающие сайты, агрессивная реклама на грани вирусов. давно пора ее убрать Как помойка интернета, воняет и портит внешний вид гоглю.

Вот не прав. Там ссылки все рабочие, в отличие того же Гугла, в котором вирусни можешь схватить не хило.

А чтобы рекламы не было, используй адблок. Этот на Оперу - https://addons.opera.com/ru/extensions/details/adblockforopera/?display=en

alvis

02.02.2013, 03:49

яндекс это помойка. хорошая городская свалка российского маштаба. пропадающие ссылки, исчезающие сайты, агрессивная реклама на грани вирусов. давно пора ее убрать Как помойка интернета, воняет и портит внешний вид гоглю
Пользуюсь поиском яндекса постоянно, только использую страницу www.YA.ru И ни какой тебе рекламы...

Mick

02.02.2013, 10:23

Значит им настанет кирдык, раз они состоят только из html.

А у меня тоже все на страничках. Значит и моему придет кирдык :(
Хорошо что копии сайта у меня на жестком дома хранится - не надо будет качать его.

Rindex

02.02.2013, 10:29

А вот всё началось отсюда - http://zx.pk.ru/showpost.php?p=568901&postcount=1632

Похоже новые манагеры пришли, и решили всё испортить.

perestoronin

02.02.2013, 11:17

Делаем копии wget (http://www.gnu.org/software/wget/)-m <доменное имя сайта>

Поднимаем локальный nginx (http://nginx.org/ru/)+php-fpm (https://www.google.ru/#hl=ru&gs_rn=2&gs_ri=hp&tok=-k9PfBU4kQy7js6CAz0xRA&pq=wget%20&cp=7&gs_id=5r&xhr=t&q=php-fpm&es_nrs=true&pf=p&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&oq=php-fpm&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.41867550,d.bGE&fp=76c887e5618ba04c&biw=1056&bih=551)+samba (http://www.samba.org/) на недорогом не очень шумном старом (экономичном!) компьютере со старым диском с linux (http://www.linux.org.ru/) (вашего любимого дистрибутива, у меня это Gentoo (http://www.gentoo.ru/)) на борту. Ставим этот компьютер в туалете под потолком (http://4.bp.blogspot.com/-grDIBbQFTWI/Tv1SLl-GymI/AAAAAAAAAXA/rmu8kR8WMDk/s1600/IMG_2673.jpg) (у меня для него отдельный угол в зале), защитив его от залива соседями металлической крышей. Подключаем через роутер к своему провайдеру, я думаю почти у каждого очень быстрый безлимитный кабельный интернет. Копируем по samba на него копию, снятую с народа, приобретаем доменное имя (рекомендую http://2domains.ru - в зонах ru и рф если без бумажек с печатями - 99 рублей в год), конфигурируем nginx, а если надо поднимаем phpbb (http://www.phpbbguru.net/) и maxsite-cms (http://max-3000.com/).

И все - теперь у Вас возможностей больше чем у uCoz и "народа". И никто мозг не будет делать. Готов в меру своих сил и возможностей консультировать. Наиболее интересные проблемы, вопросы и ответы могу выкладывать в отдельной теме или у себя на этот ресурсе http://runixos.ru/, размещенном как и многие другие мои "вечные" проекты на одном домашнем веб-файл-сервере.

http://4.bp.blogspot.com/-grDIBbQFTWI/Tv1SLl-GymI/AAAAAAAAAXA/rmu8kR8WMDk/s1600/IMG_2673.jpg

Titus

02.02.2013, 12:29

на недорогом не очень шумном старом (экономичном!) компьютере.

Подключаем через роутер к своему провайдеру, я думаю почти у каждого очень быстрый безлимитный кабельный интернет.

Старые компьютеры вряд ли будут не очень шумными, т.к. сделаны по более толстой технологии и греются значительно сильнее. Тогда как новые процы практически холодные.

Провайдер может дать клиренса с гораздо большей вероятностью, чем сторонний хостер. У нас Корбина-Билайн подвисает несколько раз в месяц периодически.

perestoronin

02.02.2013, 15:42

Старые компьютеры вряд ли будут не очень шумными, т.к. сделаны по более толстой технологии и греются значительно сильнее. Тогда как новые процы практически холодные.

Провайдер может дать клиренса с гораздо большей вероятностью, чем сторонний хостер. У нас Корбина-Билайн подвисает несколько раз в месяц периодически.

Все может быть, но по крайней мере есть возможность перейти к другому провайдеру или наступить на техподдержку. В случае же "бесплатных" сервисов никаких рычагов воздействия просто нет по определению.

Старые, я не имел ввиду процессоры 1996-2005года, а скорее всего процессоры 2006..2009 ревизий с низким тепловыделением. Кроме того такому серверу и видеокарта с мышью и клавиатурой не нужны.

Конечно же идеально встал бы в такой недорогой сервер какой-нибудь ARMv8, но они еще не выпускаются, выпуск отложен до 2014 года.

Splinter

03.02.2013, 14:12

На народе же нет php саппорта, чего убиваться то, код не пропадет ! А контент сливается телепортом на раз. А если не очень обьемный то и вовсе save as. И хрен то с ними...

Rindex

03.02.2013, 14:46

Тут вопрос другой. А почему они закрываются? На Яхо вон тоже всё позакрывали. Кому они мешали-то? Мне вон ссылки уже настойчиво предлагают перенести на Яндекс-диск. Аж кнопочку для этого прикрутили.

Splinter

03.02.2013, 14:51

Коммерция. Халявный хостинг идет в ущерб веб индустрии.

Rindex

03.02.2013, 14:55

Да я уже говорил, всё началось, как они на рынок вышли со своими акциями. И тут их похоже гугл и купил с такими потрохами, чтобы туда своих людей поставить. Результат этот мы сейчас и наблюдаем. С Яхо так же было. Где сейчас это Яхо?

psb

03.02.2013, 20:40

А почему они закрываются? На Яхо вон тоже всё позакрывали. Кому они мешали-то?
ваще-то, поддержка серверов стоит немалых денег. видимо, нашли куда лучше деньги потратить и все. а просто так (типа, не мешают же) - ниче не бывает. поставь-ка вот сервачок дома...

Rindex

03.02.2013, 20:47

ваще-то, поддержка серверов стоит немалых денег. видимо, нашли куда лучше деньги потратить и все. а просто так (типа, не мешают же) - ниче не бывает. поставь-ка вот сервачок дома...

Это так, для ознакомления. Сделка совершена, сайтов на Яхо уже нет - http://habrahabr.ru/post/131005/

psb

03.02.2013, 22:43

Это так, для ознакомления.
не вижу противоречий. это бизнес, его покупают и продают, везде и всегда. просто ты сказал (типа, не мешают же), как будто это просто так стоит себе и есть не просит...

Rindex

03.02.2013, 23:14

не вижу противоречий. это бизнес, его покупают и продают, везде и всегда. просто ты сказал (типа, не мешают же), как будто это просто так стоит себе и есть не просит...

Не мешают, наверное. Просто сайты отчего-то закрывают. И как быть с ссылками, что были раньше. Ну перекину я на этот Яндекс-диск. Но где я их на форумах-то найду, чтобы ссылку изменить на новую? Да я уже даже не помню где чего писал.

psb

03.02.2013, 23:27

И как быть с ссылками, что были раньше.
только хранить все на своем серваке, т.к. любые другие (даже платные) когда-то умрут.

Splinter

04.02.2013, 12:31

psb, мне думается, лучше хостится в каком нибудь очень крутом датацентре. Арендовать дисковое пространство, потом потихоньку выкупить фрейм (так можно делать) и оплачивать только место в стойке (электричество там, магистраль, ремонты, профилактики и тп.)

http://www.hwp.ru/Servers/Energystar_datacenter/images/Energy_data.jpg

Pryanick

04.02.2013, 14:06

У меня тож сайт на народе.
Но с такими требованиями и ограничениями придется переехать на платный хостинг.

perestoronin

04.02.2013, 21:18

...придется переехать на платный хостинг.

или если нет денег на платный или не доверяете на 100% админам хостингов, то, начинаете идти путем выбранным мною - разбираться как организовать и поддерживать свой домашний сервер, размещенным в месте где бы он никому не мешал шумом вентиляторов ночью, например в ванной или в кладовке под потолком (клавиатура, мышь и монитор для веб-файл-сервера не нужны, лиценции на платное ПО тоже не нужны (т.к. используется linux), в качестве железа думаю сгодится любой хлам, что остался не распроданным после последнего апгрейда настольного ПК, главное объем ОЗУ побольше подобрать и диски пошустрее выбрать).

psb

04.02.2013, 23:23

и все бы хорошо, но почему-то у меня ощущение, что старый хлам жрет много энергии... 2 или 3 года у меня такой стоял - поднадоел...что-то около 100р/мес он жрал, может чуть меньше.

Splinter

05.02.2013, 00:08

Домашний сервер штука не оч выгодная. Потребление электричества на сумму не меньшую, чем оплата хостинга на том же рег.ру, и нужен бесперебойный интернет канал с выделенным ip, весьма жирный, если ожидается высокая посещаемость. Тоже расходы. Если планируется работа интерактивных веб-приложений, то машина из старого хлама тоже не подойдет, нужна мощная тачка. А пропал свет или интернет - всё, нет вашего сайта. Если используете аналитику или метрику, индексы сайта будут падать из за таких перебоев. И при случае, весь "дидос" может ограничиться обрезанием интернет кабеля ))))) Согласитесь, не тру. Лучше платить 90 р в мес за проф хостинг и не мучаться.

ps. А в случае хранения незаконного контента ответственноть будет выше а трындец вероятнее. Хостер может вас не сдать властям по требованию, они имеют на это право.

pps. хостинги без поддержки пхп и mysql стоят 30р в мес.

perestoronin

05.02.2013, 01:41

x86 и amd64 оба жрут много энергии, не важно даже когда выпущены, только выход ARMv8 радикально решит проблему повышенного расхода электроэнергии.
Незаконный контент он и на платном хостинге будет вашей же головной болью.
Недохостинги 30рублей имеют право на жизнь, но если требуется что-то немного получше или без ограничений по нагрузке на сайте, то почти все платные хостинги разом отпадают, ввиду дикой цены и очень обрезанных возможностей, древнего ПО, к тому же обновляемого очень редко.

Главный бонус - на своем сервере Вы сами себе хозяева.
Платный хостинг (недорогой если) - это комната в коммуналке с общими коммуникациями.
Хороший платный дорогой развитый хостинг - это отдельные арендумые дорогие аппартаменты.
Свой домашний сервер - это те же аппартаменты, но которые при разумном подходе можно содержать за меньшие чем на платном хостинге деньги, при этом правда работы придется выполнять на нем самому. А разве главный лозунг "всё своими руками" не является приоритетным для форума zx.pk.ru ?

Splinter

05.02.2013, 02:50

perestoronin, Плачу 90р за поддержку php 5.4 c плагами (rar, magicwand, imagik, GeoIP, GMP, SSH2, WDDX), три раздельных бд mySQL (последняя версия) по гигу, поддержка до 10 доменов и неограниченое кол-во поддоменов, 10 гигов дискового пространства (за два года я даже одной двадцатой части не занял, перешел на гиг), скорость обмена около 1 мбит (платим чуть больше и получим быстрее), автоматическое резервное копирование, частичный доступ к php.ini. За небольшую надбавку можно врубить питон или другие модули языков. Физ расположение в датацентре. Ни разу не падал.

Хотите сказать, что мне лучше свои сайты перенести на самодельный хост? Сколько это займет времени и что я выйграю ?

Своими руками сделать что то - приветствуется. Кому интересно покопаться. И я копался. Саморазвитие и прогресс это прекрасно и многих здесь объединяет. Но ! Или балуемся с собственным хранилищем (и собираем грабли пока не наберемся опыта, и переплачиваем офкоз, и уходим в сторону от создания самих, собственно, сайтов к сетевому администрированию) или хостимся на мейнфрейме, где дешевизна качества оправдана количеством клиентов, и городим там что хотим.

Домашний сервак я бы поставил для хранения очень больших файлов (и дикая скорость их отдачи, до 100 мегабит при желании). Но это ДОРОГО (хорошая материнка с твердотельными емкостями, мощный и ёмкий бесперебойник, электричество, пара-тройка раздельных интернет каналов, звукоизоляция, охлаждение), ТРУДОЕМКО (настройка дебиан или фряхи или другая ось, кодировок, пхп, почтовиков, плагинов) и пока не оправдано. Нечего там хранить такого обьемного. Пока нечего.

Свой домашний сервер - это те же аппартаменты.

У вас есть ресурс с посещаемостью свыше 1000 единовременно и с гигабайтами уникального контента ? В этом случае аппартамены оправданы. Но тогда стоит позаботиться о магистрали, ибо перебои с соединениями для таких ресурсов это очень и очень плохо. Содержание контента и кода под рукой тоже аргумент в пользу домашнего дедика. Но у меня просто все скопировано на домашние компы, а особо нужное нарезано на болванки... Еще домашний дедик полезен тем, кто хочет использовать альтернативные протоколы или серверные языки (например nodeJS), однако это лежит далеко за рамками требований переноса сайтов с народа.

perestoronin

05.02.2013, 04:00

perestoronin, Плачу 90р за поддержку php 5.4 c плагами, три раздельных бд по гигу, поддержка до 10 доменов и неограниченое кол-во поддоменов, 10 гигов дискового пространства, скорость обмена 1 мбит, автоматическое резервное копирование.

Хотите сказать, что мне лучше свои сайты перенести на самодельный хост? Сколько это займет времени и что я выйграю ?

Вы ничего не выиграете, возможно Вам и не нужен сайт, если Вас устраивают все возможности вашего хостера. Меня не устраивает ни статический контент, ни php, и в особенности mysql, другие же, более важные причины я уже перечислял, к ним добавлю - доверять свои базы данных админам на аутсорсинг (http://realnyeludi.ru/news/?p=blog&id=9707) я бы не стал, т.к. Ваши базы могут содержать критически важную информацию, которую все желательно беречь от чужих глаз.

Splinter

06.02.2013, 16:04

Уважаемый perestoronin, если вы так дорожите секретностью, то обфускацию кода и обратимое шифрование никто не отменял. ;)

yuriy

06.02.2013, 17:13

dizzyage.narod.ru

Статьи с переводом давно пора перенести сам знаешь куда. Я понимаю что лень и как бы оно нафиг кому нужно, но я частенько использовал как шпаргалку сохраненные html странички.;)

Titus

06.02.2013, 17:32

Статьи с переводом давно пора перенести сам знаешь куда. Я понимаю что лень и как бы оно нафиг кому нужно, но я частенько использовал как шпаргалку сохраненные html странички.;)
Куда?

Rindex

06.02.2013, 17:35

Куда?

Наверное сюда - http://dizzyage.flybb.ru/

yuriy

06.02.2013, 18:06

Titus, Денис правильно указывает. В Обучалку. Давно пора.

psb

06.02.2013, 20:50

Уважаемый perestoronin, если вы так дорожите секретностью, то обфускацию кода и обратимое шифрование никто не отменял.
обфускация кода и шифрование на чужом сервере - это чрезвычайно секретно, ага :)

perestoronin

06.02.2013, 23:28

обфускация кода и шифрование на чужом сервере - это чрезвычайно секретно, ага :)

Сам факт наличия чего-то зашифрованного может не дать покоя админам ресурса. У меня в целом другое отношение к шифрованию и передаче чего либо на аутсорсинг (http://realnyeludi.ru/news/?p=blog&id=9707), я отдаю себе отчет в том, что защиту шифрование обеспечивает (ли вообще как таковое ?) ограниченное время, каким мы мощным не было, и как бы не превозносилось в своей стойкости.

PS. Речь в целом о совсем других возможностях и при этом совсем на скромном домашнем веб-сервере (nginx), который одновременно выполняет и роль сервера баз данных (postgresql) и файлового локального хранилища (samba).

В моем же случае домашнее файловое хранилище тоже отрекомендуете занедорого вынести на хостинг ? А ведь оно у меня на рейдах 10х по 4ре физических диска в каждом и не один терабайт в сумме. Его тоже мне занедорого предоставит хостер :), скажем за 100рублей в месяц за 1Тбайт? Канал хостер тоже даст в 50Мбит/с без ограничения трафика с выделенным мне персональным IP адресом?

psb

07.02.2013, 00:10

я отдаю себе отчет в том, что защиту шифрование обеспечивает
а еще, надо отдавать себе отчет, какую именно защиту и от чего оно обеспечивает. скажем, если хранить на сервере шифрованные данные, просить его что-то найти в этих данных, ему надо будет их расшифровывать, ключом, который так и так должен быть в памяти. шифрованию капец. т.е. схема работы с шифрованными данными (как и схема самого шифрования) очень важна. от умышленной порчи (или подделки) данных тоже не всегда защитишься, ибо, физический доступ - это физический доступ.

Splinter

07.02.2013, 10:15

Согласен, что поломать можно при желании все, этому нас учит многолетняя история ленточного и кассетного софта на спеке. Что защита привлекает внимание не подумал. В датацентрах столько сайтов и хоумпаг, что верояность попадания во внимание именно вашего очень мала. Должен быть какой то мотив. Снова вернусь к песне о многотысячных посещениях и мега популярности ресурса. В этом случае конечно хранить все лучше на домашнем сервере.

Но даже имея такой ресурс, дедик дома ставить не буду однозначно. Пойду к друзьям в местную IT компанию, попрошу место в серверной, с обеспечением магистрали, бесперебойного питания и техподдержки. Поставлю, настрою и буду спокоен. )))

psb, ключ несомненно так-же должен быть хитро обфусцирован. Например дано. (упрощенный пример конечно)

<?
for($j=0;$j<strlen($a);$j++) {
$b=$a[$j];
$b++;
$b++;
$a[$j]=$b;
}
?>

не сильно обфусцированный код выполняющий те же самые действия

// где то в начале кода
<? $GLOBALS['_579465959_']=Array(base64_decode('c' .'3RybGVu')); ?>
// где то в дебрях
<? function _1821238832($i){$a=Array();return base64_decode($a[$i]);} ?>
// там, где применяем ключ
<? for($_0=round(0);$_0<$GLOBALS['_579465959_'][0]($_1);$_0++){$_2=$_1[$_0];$_2++;$_2++;$_1[$_0]=$_2;} ?>

Мотив к брейншторму по деобфускации должен быть очень и очень серьезым.
perestoronin, самба сервак это совсем другой разговор, я об этом уже упоминал.

psb

07.02.2013, 12:13

Splinter, детский сад, штаны на лямках... серьезные ребята даже не заметят тут обфускации. да и в целом смешно про обфускацию ключа...

vinxru

07.02.2013, 12:17

С таким кодом потом доказывай, что ты не индус. :)

psb

07.02.2013, 12:21

да видно, что он обфусцирован. но его разбор много времени не отнимает, особенно у тех, кто этим на хлеб зарабатывает.

Splinter

07.02.2013, 12:43

Вы заметили, что я написал относительно уровня обфускации ? Это очень и очень простой пример ))). На деле же все делать нужно сложнее, с применением фейк кодов, разбросом кода по разным файлам и тд и тп. Главное - была бы цель. А как отдрючить мозг желающим сунуть нос в код, вы как спектрумисты знаете уже 20 лет. Про базу данных тоже много чего можно сказать. Фальшивый SET NAMES уже превратит данные в нечитабельный вид под консолью или phpMyAdmin. А если еще и ключем пройтись, то и вовсе ловить нечего...

vinxru

07.02.2013, 12:46

Да пофиг. Народ ассемблерный код разбирает, по сравнению с ним, это счастье.

Я подозреваю, что уже есть программы восстанавливающие имена переменных, форматирование и упрощающие ничего не делающий код.

psb

07.02.2013, 18:57

Да пофиг. Народ ассемблерный код разбирает, по сравнению с ним, это счастье.
вот именно! народ за пару-тройку часов разгребает чужую вирт. машину (придуманную систему команд) без сорцов, пишет дизассемблер для ida и еще за неск. часов разгребает там алгоритмы шифрования, расшифровывает. это практика, но это умеют даже некоторые студенты.

если сам будешь запутывать (а не юзать готовые приблуды, в которые вложено кучу человекочасов, но и которые известны) - больше убьешь времени, чем распутывающий. это тоже факт.

Titus

07.02.2013, 19:15

Eltaron

07.02.2013, 19:35

Неужели много сейчас таких специалистов?
Ну не больше, чем в 90е, но много. Взглянуть хотя бы на количество участников соревнований по компьютерной безопасности (CTF и иже с ним).

psb

07.02.2013, 20:07

Взглянуть хотя бы на количество участников соревнований по компьютерной безопасности (CTF и иже с ним).
абсолютно в точку! и не забыть, что есть немало контор, специализирующихся на этом.

Rindex

08.02.2013, 13:36

А вот скажите, кто знает. Вот файлы, что были на народ закачаны, пропадут или нет? Просто мне их настойчиво предлагают на Яндекс-диск перекинуть. Причём очёнь настойчиво. Перебрасывать? Хотя места всё равно не хватит. Ну хоть самые нужные.

Splinter

08.02.2013, 22:14

если сам будешь запутывать

Конечно сам. Сначала одной программой, потом другой, потом третьей ))) с разными там параметрами и мн.др. Но не буду. У меня нет абсолютно ничего секретного. Все что в бд, то же на странице. Код простейший как макарона и несекретный... Да и ваши сорцы просто утонут в терабайах датацентра. Так что вы меня не убедили )

Как держал свои сайты на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ хосте, так и дальше буду. И тем, у кого встала задача перенести сайты с народа рекомендую то же самое. Дёшево и надёжно. Купили домен, и вперёд. А у тех, у кого имеются основания параноить есть своя голова на плечах. Как можно подумать из последних постов, они даже сайты на ассемблерах пишут ))).

Перебрасывать? Хотя места всё равно не хватит.

И срок хранения не анлим.

psb

08.02.2013, 22:19

Конечно сам. Сначала одной, программой, потом другой, потом третьей ))) с разными там параметрами и мн.др. Но не буду. У меня нет абсолютно ничего секретного. Да и ваши сорцы просто утонут в терабайах датацентра.
утонут, ага... это оффтоп, конечно, но просто попробуй, поиграй в CTF, посмотри какие там задания и кто и как резво их решает. отрезвит очень сильно.

perestoronin

09.02.2013, 13:24

А у тех, у кого имеются основания параноить есть своя голова на плечах. Как можно подумать из последних постов, они даже сайты на ассемблерах пишут ))).

И срок хранения не анлим.

Сайты планируется писать на haskell (http://hackage.haskell.org/packages/archive/pkg-list.html#cat:web), а пока все php (http://php.net/) да ruby (http://www.rubyonrails.ru/).

Splinter

09.02.2013, 18:40

О хаскеле нашел вот такое высказывание:

Хаскель — это как ламборджини в деревне. Немного подрочил — и пошел работать на тракторе.

Поглядел на код, как баран на новые ворота. Правда на php я 5 лет назад так же смотрел. И на асмы 20 лет назад. На первый взгляд haskell показался чрезмерно заумным (Поглядел пример печати "hello world" ))) ). Но возможно для очень серьезных задач он незаменим.

perestoronin

10.02.2013, 02:08

О хаскеле нашел вот такое высказывание:
Поглядел на код, как баран на новые ворота. Правда на php я 5 лет назад так же смотрел. И на асмы 20 лет назад. На первый взгляд haskell показался чрезмерно заумным (Поглядел пример печати "hello world" ))) ). Но возможно для очень серьезных задач он незаменим.

Современные программисты перестали быть математиками.
А без знания некоторых разделов математики (которые даже в университетах сейчас уже не преподают) программировать на языках функционального программирования не возможно. Не знаю пройду ли я ломку от ряда ассемблер/бейсик/фортран/PL-1/Ada/Pascal/C/C++/X++/PHP/Ruby к чему нибудь нормальному типа Haskell/Erlang - покажет время. Сложности есть, т.к. я отвык от того, что программисту полагается владеть математикой, а сейчас мы уже не говорим математик-программист, а говорим лишь консультант-аналитик, программист-кодировщик, но ни тот ни другой математику не знают, т.к. она им до сегодняшнего дня не требовалась, конечно и программы (не без помощи объектно-ориентированного кодирования на C++) выходили никакие. Должно что-то было измениться, и оно меняется, все больше людей начинают понимать, что что-то надо предпринять, чтобы программы были надежными, маленькими и работали как от них ожидают, да еще и максимально возможно быстро, и не требовали под себя суперкомпьютеры.

Примеров много выложено, в которых адепты ООП пытаются дискредитировать ФП. На самом деле пример с выводом "Hello world" может быть очень просто оформлен, а может быть и заумно, такие же фокусы можно прокручивать в любом языке, если стоит задача поиздеваться над новичком или кинуть булыжник в новую технологию, которая кажется чужой непонятной или если чует человек что стул из под него вынимают, а переучиваться на новое он не готов или не желает.

vinxru

10.02.2013, 02:11

Производительность языков Haskell/Erlang никакая, поэтому на них мало кто пишет. Так же Лисп и Пролог. Мееедленные все они.

Titus

10.02.2013, 02:15

А без знания некоторых разделов математики (которые даже в университетах сейчас уже не преподают) программировать на языках функционального программирования не возможно.
Поподробнее о разделах, пожалуйста.

perestoronin

10.02.2013, 02:24

Производительность языков Haskell/Erlang никакая, поэтому на них мало кто пишет. Так же Лисп и Пролог. Мееедленные все они.

Erlang интерпретатор - но с очень высокой производительностью, ее хватает на этом языке писать ПО для сетевых устройств, обслуживающих миллионы запросов в сети.

Haskell в основном используется как компилятор, поэтому в этом случае жаловаться не на что. Если с математикой в создаваемой программе в порядке, не будет он тормозной, а наоборот быстрее любой другой программы. Компилятор ghc (http://www.haskell.org/ghc/) сейчас отточен до совершенства.

Если и есть тормоза - так это лишь от математики, алгоритмов. Эти проблемы в любом языке есть, но в haskell они решаются на самом начале решения задачи, а не когда уже потрачены часы на кодирование и в этом вижу принципиальное отличие которое должно экономить время на разработку и отладку кода. Если программирование на обычном языке называют кодированием, то программирование на языке haskell будет похоже на описание алгоритма, а не на кодирование алгоритма.

---------- Post added at 02:24 ---------- Previous post was at 02:22 ----------

Поподробнее о разделах, пожалуйста.

Их несколько, самое что на слуху это
Лямбда-исчисление
http://thesz.livejournal.com/11693.html?thread=1424045

Опционально я бы еще добавил привычную комбинаторику и теорию нечетких множеств. Кажется так они называются. Для моих задачек этого надеюсь хватит.

Titus

10.02.2013, 02:49

ФП - это языки исключительно высшего уровня, больше приближенные к математическому описанию задач. Это не алгоритмические языки.
Возможно, для каких-то задач они хороши, но лишь для каких-то.

Лично я очень далек от такого программирования, т.к. люблю быть на ТЫ с процессором и железом. Ближе всего мне ассемблер, далее от него, о все же не так далеко - это простой Си, без ООП. Все остальное уже отрывает от понимания низкоуровневых процессов. Мне важна в мох задачах скорость и оптимальность алгоритма. Никакой высший язык за меня это не сделает на столько же хорошо, как мог бы сделать человек.
По этому, опять же повторюсь - зависит от задач, и даже склада ума программиста.

esl

10.02.2013, 02:56

вот свежие цитаты из твитера известного в узких кругах спеца по С++

https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/299577802385154048

ID_AA_Carmack
Significant Lisp experience is one of those things I would pay money to have, but can't ever find the time to get.

https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/53512300451201024

'Sometimes, the elegant implementation is a function. Not a method. Not a class. Not a framework. Just a function.' -- John Carmack

и еще немного на вентилятор от столь же малоизвестных людей ... ;)

“Object-oriented programming is an exceptionally bad idea which could only have originated in California.” — Edsger Dijkstra

“object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike

“The phrase "object-oriented” means a lot of things. Half are obvious, and the other half are mistakes.“ — Paul Graham

“Implementation inheritance causes the same intertwining and brittleness that have been observed when goto statements are overused. As a result, OO systems often suffer from complexity and lack of reuse.” — John Ousterhout Scripting, IEEE Computer, March 1998

“90% of the shit that is popular right now wants to rub its object-oriented nutsack all over my code” — kfx

“Sometimes, the elegant implementation is just a function. Not a method. Not a class. Not a framework. Just a function.” — John Carmack

“The problem with object-oriented languages is they’ve got all this implicit environment that they carry around with them. You wanted a banana but what you got was a gorilla holding the banana and the entire jungle.” — Joe Armstrong

“I used to be enamored of object-oriented programming. I’m now finding myself leaning toward believing that it is a plot designed to destroy joy.” — Eric Allman

OO is the “structured programming” snake oil of the 90' Useful at times, but hardly the “end all” programing paradigm some like to make out of it.

BYTEMAN

10.02.2013, 05:04

Поподробнее о разделах, пожалуйста.
угу, мне тоже как студенту, у кого курс вышки уже пройден, интересно знать, чему нас не учили или учили плохо :)

Splinter

10.02.2013, 10:54

ФП - это языки исключительно высшего уровня.

На самом деле ООП еще дальше от низкоуровневого программирования, чем спагетти стайл (так шутя называют функциональное программирование). И гораздо непроизводительнее. На том же С или Php при помощи ФП можно писать такие сорцы, которые будут пережиматься в машинный код не хуже, чем если бы его писали на каком то макроасме (от дистрибутива компилятора конечно зависит многое тоже). ООП создан в принципе для улучшения понимания программы и кроссконстракшна.

угу, мне тоже как студенту, у кого курс вышки уже пройден, интересно знать, чему нас не учили или учили плохо :)

Что касается разделов математики, требуемых для понимания Хаскеля: спецы рекомендуют изучить практически ВЕСЬ матанал. Это меня и напрягло :). Все таки в программировании помимо математики имеется еще и логика, и порой ее бывает программисту достаточно. А математика на деле вся сводится к разработке алгоритма подсчета очков в игре )))). Лично мне много лет назад по настоящему пригодились только таблицы умножения на 2 и на 8 (но многое изменилось.)

Еще Хаскель подтолкнул к мысли, что компьютерщики решили отменить девиз 90х - "Программирование доступное каждому", воззрев на деяния рук ламерских в интернетах:v2_dizzy_roll:

Titus

10.02.2013, 13:00

На том же С или Php при помощи ФП можно писать такие сорцы, которые будут пережиматься в машинный код не хуже, чем если бы его писали на каком то макроасме (от дистрибутива компилятора конечно зависит многое тоже).
С этим я всегда кардинально не согласен.
Считаю, что никакой компилятор не сравнится с человеческой ручной оптимизацией кода и алгоритма в одном флаконе.

perestoronin

10.02.2013, 13:13

ООП создан в принципе для улучшения понимания программы и кроссконстракшна.

Что касается разделов математики, требуемых для понимания Хаскеля: спецы рекомендуют изучить практически ВЕСЬ матанал.

Еще Хаскель подтолкнул к мысли, что компьютерщики решили отменить девиз 90х - "Программирование доступное каждому", воззрев на деяния рук ламерских в интернетах:v2_dizzy_roll:

Большая часть сказанного в посте верно, но эти цитируемые положения я уточнил бы:

ООП создан для распила бюджетов заказчиков, код на выходе получается не для понимания, а для увеличения количества багов и часов на разработку и отладку. ФП тем и отличается от всех прочих подходов, что отладка (не кода а описания алгоритма, т.к. ФП это не кодирование, а именно описание самого алгоритма задачи на языке математики) идет в процессе разработки, а не тогда когда программист отдал на тестирование свой код и уже забыл всю логику в нем и по прошествии времени уже и сам с ходу не может в нем разобраться, таковы реалии ООП. Языки ФП - языки математики - понятны любому математику-программисту. Наиболее значимые разделы математики это не логика и не матан, а лямбда-исчисление, часть комбинаторики и новая тенденция важная для задач искусственного интеллекта - теория нечетких множеств. Все другие разделы математики можно оставить теоретикам, в том числе и всю матлогику (т.к. логика без вероятностных функций не подходит для решения сложных задач, к примеру ИИ, и программы на выходе получаются убогими и тупыми).

Программирование мне интуитивно казалось неразрывно с математикой, но увы, столкнувшись в двух лучших вузах страны с действительностью, мало что полезного включено в курс вышки для программирования, разве что численные методы и задачи математического программирования, а остальное всё годно лишь для разминки мозгов и мало пригодно для практики ФП.

Само программирование никогда не было предназначено для непосвященных. Но если рассматривать процесс программирования не как процесс кодирования (Си, Си++, php, ruby, ассемблер, SQL, NOSQL), а как процесс описания задачи (Erlang, Haskell, Lisp, Prolog...) то он лишь доступнее станет для большего количества специалистов, владеющих языком математики, а не особенностями архитектуры машины, синтаксиса нового модного языка или парадигмы, и эти специалисты смогут больше времени уделить выбору и оттачиванию описания алгоритма решения задачи, а не его кодированию и тестированию.

Titus

10.02.2013, 13:29

Языки ФП - языки математики - понятны любому математику-программисту. Наиболее значимые разделы математики это не логика и не матан, а лямбда-исчисление, часть комбинаторики и новая тенденция важная для задач искусственного интеллекта - теория нечетких множеств. Все другие разделы математики можно оставить теоретикам, в том числе и всю матлогику (т.к. логика без вероятностных функций не подходит для решения сложных задач, к примеру ИИ, и программы на выходе получаются убогими и тупыми).
Мне, как программисту они, так же, как и язык высшей математики - не понятен. Вернее, понятен, если разбираться, но не близок. И потом, разве единственаня цель, к которой надо стремиться - это создание ИИ?
К слову сказать, на текущем уровне развития человечества, создание ИИ, имхо, невозможно. Все, что создано, это даже не столь элементы искусственного интеллекта, а скорее его имитация. Я занимался системами распознавания речи и смежными задачами, и плохо представляю, как бы удалось все это реализовать на ФП. Тогда как на обычном Си и ассемблере любые задачи от простой логики, ступеней ЦОС, и потом уже вероятностных схем, ДП, Витерби и т.д. реализуются на ура.

perestoronin

10.02.2013, 13:30

С этим я всегда кардинально не согласен.
Считаю, что никакой компилятор не сравнится с человеческой ручной оптимизацией кода и алгоритма в одном флаконе.

Нужно различать оптимизацию кода и правильный выбор алготима и совершенствование его описания. В ФП нет места процессу кодирования.

Компилятор, в том числе и языка ФП не сможет и не должен справляться с оптимизаций алгоритма, это творческий процесс для человека, а вот с задачами оптимизации трансляции описания алгоритма в бинарный код, компиляторы и интерпретаторы языков ФП уже справляются блестяще и программисты постоянно совершенствуют трансляторы (в этом можно убедиться если пронаблюдать за выходами новых версий и описаниям изменений).

Titus

10.02.2013, 13:41

Компилятор, в том числе и языка ФП не сможет и не должен справляться с оптимизаций алгоритма, это творческий процесс для человека, а вот с задачами оптимизации трансляции описания алгоритма в бинарный код, компиляторы и интерпретаторы языков ФП уже справляются блестяще и программисты постоянно совершенствуют трансляторы (в этом можно убедиться если пронаблюдать за выходами новых версий и описаниям изменений).
Самая лучшая оптимизация - это машинно-ориентированная оптимизация алгоритма под возможности конкретной машины. Прямой тому пример те же демки под Спектрум. Никогда бы не было никаких Шоков-мегадемо и иже с ними, если бы сперва поставлен четко оптимизированный математически алгоритм, а потом отдан на откуп любому компилятору. Такое возможно только с учетом знания возможности машины, преобразования алгоритма и адаптация его в соответствие с сильными сторонами конкретного железа, и итоговая реализация уже в наилучшем виде, что и называется алгоритмическо-машинной оптимизацией алгоритма и даже ЗАДАЧИ в одном флаконе.

perestoronin

10.02.2013, 13:52

Самая лучшая оптимизация - это машинно-ориентированная оптимизация алгоритма под возможности конкретной машины.

Нужно сделать выбор или человек будет выпускать неэффективные машины и программы требующие много времени для ремонта и диагностики ошибок, или машины будут все таки помогать человеку и алгоритмы (а не код) их работы будут в раскрытом виде перед специалистом.

На данном этапе, машинно-ориентированный код нужно отдать компиляторам и интерпретаторам и специалистам (компиляторщикам) работающим с теми архитектурами, что имеются в наличии, а также наладить с этими специалистами обратную свять, чтобы архитектуры машин менялись к лучшему - в сторону более оптимальной архитектуры для поддержки ФП. Красивые и эффективные программы на обычных языках (кодирования) большие в объеме, сложные, и очень тяжелы в поддержке и развитии.

Но даже на тех архитектурах что есть, программы на языках ФП работают быстрее и лучше любых незграмотных программ на обычных языках, т.к. вносить случайные ошибки в программу на языке ФП сложнее.

vinxru

10.02.2013, 13:59

Пробовал я егланг, хаскель, лисп. Я писал компилятор пролога, который уделал swiprolog и visaul prolog по производительности.

В том то и проблема этих языков, что они слишком высокоуровневые. Вы должны изучить специальный язык, что бы описать задачу, для решения которой компилятор сам составит программу. И не факт, что хорошо напишет. В erlang нет команды, оптимизируй эту функцию еще и еще раз.

А повсеместное ООП - это во первых зло, а во вторых народ сходит с ума. Он пишет ООП только лишь ради ООП, а не упрощения программы.

---------- Post added at 12:57 ---------- Previous post was at 12:54 ----------

Erlang - это все равно набор низкоуровневых алгоритмов, которые придумал создатель языка.

Вообще, у любого языка главное качество - быть простым. Именно поэтому рулят JavaScript, PHP в большей степени, чем C# и Java.

А такие монстры как Erlang курят в сторонке. Ибо программисты стоят дорого, а замена программиста в проекте вообще маловероятна.

---------- Post added at 12:59 ---------- Previous post was at 12:57 ----------

А еще с отладкой туго у этих языков. Строки программы могут выполняться в произвольном порядке, рекурсивно, что то может никогда не выполняться, а это рвет мозг программиста на куски.

Titus

10.02.2013, 14:09

Нужно сделать выбор или человек будет выпускать неэффективные машины и программы требующие много времени для ремонта и диагностики ошибок, или машины будут все таки помогать человеку и алгоритмы (а не код) их работы будут в раскрытом виде перед специалистом.
Большинство современных программ - это системный, игровой или же мультимедия софт. А высшематематических задач из них кот наплакал.
Как вы напишете ОС на Хаскеле?

perestoronin

10.02.2013, 14:14

Мне, как программисту они, так же, как и язык высшей математики - не понятен. Вернее, понятен, если разбираться, но не близок. И потом, разве единственаня цель, к которой надо стремиться - это создание ИИ?
К слову сказать, на текущем уровне развития человечества, создание ИИ, имхо, невозможно. Все, что создано, это даже не столь элементы искусственного интеллекта, а скорее его имитация. Я занимался системами распознавания речи и смежными задачами, и плохо представляю, как бы удалось все это реализовать на ФП. Тогда как на обычном Си и ассемблере любые задачи от простой логики, ступеней ЦОС, и потом уже вероятностных схем, ДП, Витерби и т.д. реализуются на ура.

Никто не говорит что нужно использовать только лишь языки ФП. Си, ассеблер и описания интерфейсов с этими языками (FFI) никто не отменяет и они будут еще долго жить и переживут не только C++ (но и всякие D, go ...). Кроме того языки ФП тоже можно использовать для описания решения задач DSP. Возможно просто текущее развитие самих языков ФП находится не на том уровне, чтобы возлагать все задачи DSP сейчас на них. Но согласитесь, что возлагать такую задачу на ООП (в частности на С++) тоже не разумно, однако это не мешает адептам ООП отчаянно продвигать замену С на С++ и на прочие новые производные от них монстров :)

Titus

10.02.2013, 14:18

Но согласитесь, что возлагать такую задачу на ООП (в частности на С++) тоже не разумно, однако это не мешает адептам ООП отчаянно продвигать замену С на С++ и на прочие новые производные от них монстров :)
Я ООП не люблю, и стараюсь с ним не связываться, и все пишу на асме и Си)

vinxru

10.02.2013, 14:26

Однажды я подрабатывал, писал дипломные и курсовые работы для программистов. Задача была, написать лексический анализатор для одного из языков программирования. И одной девушке выпал Пролог. Я написал.

А учитель говорит. Поставлю три. Что бы было 5, сделай из этого полноценный компилятор.

Я сделал.

А потом говорит, а почему он работает медленнее официального компилятора? Поставлю 3, или оптимизируй.

Я оптимизировал.

А он все равно поставил 3.

Последние доделки я делал уже в общаге этой девушки. За день до сдачи до 2-х ночи. Мне заплатили 500 рублей, 200 из которых я заплатил за такси, что бы добраться до дома.

А её все равно поставили 3.

А когда она на следующий год пришла ко мне и сказала, давай делай новое задание, я сказал. Извини у меня на работе запарка. Если я буду отвлекаться, меня уволят.

А она потом спросила у моего знакомого "Ну что уволили этого выродка?! Так ему и надо".

Хотя конечно, я просто отмазался.

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 13:24 ----------

А чем SQL не ФП?

Вот решение задачи Эйнштейна на Прологе

факт(Q,W,E,R) = Q<>W, E<>R;
факт(Q,W,E,R) = Q=W, E=R;

инфо(Номер,Национальность,� �ивотное,Сигареты,Напиток,Ц вет) :-
/* 1. Норвежец живёт в первом доме. */
факт(Номер,1,Национальность ,норвежец),
/* 2. Англичанин живёт в красном доме. */
факт(Национальность,англич анин,Цвет,красный),
/* 3. Зелёный дом находится слева от белого, рядом с ним. */
факт(Цвет,зеленый,Номер,A),
инфо(A+1,_,_,_,_,белый);
/* 4. Датчанин пьёт чай. */
факт(Национальность,датчан ин,Напиток,чай),
/* 6. Тот, кто живёт в жёлтом доме, курит Dunhill. */
факт(Цвет,желтый,Сигареты,du nhill),
/* 7. Немец курит Rothmans */
факт(Национальность,немец,� �игареты,rothmans),
/* 8. Тот, кто живёт в центре, пьёт молоко. */
факт(Номер,3,Напиток,молоко) ,

А вот на SQL

Create Table Nation(Nation Varchar(100))!
Create Table Pet(Pet Varchar(100))!
Create Table Sigar(Sigar Varchar(100))!
Create Table Drink(Drink Varchar(100))!
Create Table Color(Color Varchar(100))!
Create Table Table1(Nation Varchar(100),Pet Varchar(100),Sigar Varchar(100),Drink Varchar(100),Color Varchar(100))!

Insert Into Nation(Nation) Values('англичанин'),('датчанин' ),('немец'),('швед'),('норвежец') !
Insert Into Pet(Pet) Values('кошка'),('птица'),('собака '),('лошадь'),('рыбка')!
Insert Into Sigar(Sigar) Values('dunhill'),('rothmans'),('marlboro'),('pall Mall'),('winfield')!
Insert Into Drink(Drink) Values('чай'),('молоко'),('вода'),('� �офе'),('пиво')!
Insert Into Color(Color) Values('красный'),('зеленый'),('же лтый'),('синий'),('белый')!

Create Function Fact(A Varchar(100),B Varchar(100),C Varchar(100),D Varchar(100)) Returns Integer
Begin Return (A=B And C=D) Or (A<>B And C<>D); End!

Create Function Fact2(A Varchar(100),B Varchar(100),C Varchar(100),D Varchar(100),E Varchar(100),X Varchar(100),
A1 Varchar(100),B1 Varchar(100),C1 Varchar(100),D1 Varchar(100),E1 Varchar(100),X1 Varchar(100)) Returns Integer
Begin Return A<>B And A<>C And A<>D And A<>E And B<>C And B<>D And B<>E And C<>D And C<>E And D<>E And
((A=X And B1=X1) Or (B=X And C1=X1) Or (C=X And D1=X1) Or (D=X And E1=X1) Or
(B=X And A1=X1) Or (C=X And B1=X1) Or (D=X And C1=X1) Or (E=X And D1=X1)); End!

Insert Into Table1
Select * From Nation,Pet,Sigar,Drink,Color Where
Fact(Nation,'англичанин',Color, 'красный' ) And -- 2. Англичанин живёт в красном доме.
Fact(Nation,'датчанин' ,Drink, 'чай' ) And -- 4. Датчанин пьёт чай.
Fact(Color ,'желтый' ,Sigar, 'dunhill' ) And -- 6. Тот, кто живёт в жёлтом доме, курит Dunhill.
Fact(Nation,'немец' ,Sigar, 'rothmans') And -- 7. Немец курит Rothmans
Fact(Sigar ,'pallMall' ,Pet, 'птица' ) And -- 10. Тот, кто курит Pall Mall, выращивает птиц.
Fact(Pet ,'собака' ,Nation,'швед' ) And -- 11. Швед выращивает собак.
Fact(Pet ,'лошадь' ,Color, 'синий' ) And -- 13. Тот, кто выращивает лошадей, живёт в синем доме.
Fact(Sigar ,'winfield' ,Drink, 'пиво' ) And -- 14. Тот, кто курит Winfield, пьет пиво.
Fact(Color ,'зеленый' ,Drink, 'кофе' )! -- 15. В зелёном доме пьют кофе.

Select * From Table1 A, Table1 B, Table1 C, Table1 D, Table1 E Where
-- 1. Норвежец живёт в первом доме.
A.Nation='норвежец' And B.Nation<>'норвежец' And C.Nation<>'норвежец' And D.Nation<>'норвежец' And E.Nation<>'норвежец' And
-- 8. Тот, кто живёт в центре, пьёт молоко.
A.Drink<>'молоко' And B.Drink<>'молоко' And C.Drink='молоко' And D.Drink<>'молоко' And E.Drink<>'молоко' And
-- 3. Зелёный дом находится слева от белого, рядом с ним.
concat(A.Color, B.Color, C.Color, D.Color, E.Color) Like '%зеленыйбелый%' And
-- 5. Тот, кто курит Marlboro, живёт рядом с тем, кто выращивает кошек.
Fact2(A.Pet,B.Pet,C.Pet,D.Pet,E.Pet,'кошка',A .Sigar,B.Sigar,C.Sigar,D.Sigar,E.Sigar,'marlboro') And
-- 9. Сосед того, кто курит Marlboro, пьёт воду.
Fact2(A.Sigar,B.Sigar,C.Sigar,D.Sigar,E.Sigar,'mar lboro',A.Drink,B.Drink,C.Drink,D.Drink,E.Drink,'в ода') And
-- 12. Норвежец живёт рядом с синим домом.
Fact2(A.Color,B.Color,C.Color,D.Color,E.Color,'с� �ний',A.Nation,B.Nation,C.Nation,D.Nation,E.Nat ion,'норвежец')!

perestoronin

10.02.2013, 16:00

Однажды я подрабатывал, писал дипломные и курсовые работы для программистов...

Писать нужно для себя с пользой, а не ради денег.
И ни в коем случае не помогать за деньги, те кто платит за услуги деньгами, а сами не хотят ничего при этом делать, всегда будут считать тех, кому платят, себе не ровней, что всегда смогут прийти снова заплатить и при этом называть нас как захотят. Не место им среди обладателей дипломов, тем более что она даже не смогла защитить работу, раз ей поставили три балла.

Нужно спросить ну что, нашла хорошую работу ? :) Надо было самой учиться!

vinxru

10.02.2013, 16:11

Да, теперь в одной Московской фирме управляет кучей программистов. Зарабатывает кучу денег и смотрит на всех как на фекалии.

perestoronin

10.02.2013, 17:09

Большинство современных программ - это системный, игровой или же мультимедия софт. А высшематематических задач из них кот наплакал.
Как вы напишете ОС на Хаскеле?

Я нет, но эксперименты такие уже ставили, как минимум два и успешные.

Все задачи можно переложить на Haskell, перейдя от кодирования к описанию задач, конечно же с учетом особенностей железа.

Всех ответов я не знаю, а если бы знать ответы на все вопросы, то неинтересно было бы да и не за чем жить :).

---------- Post added at 17:09 ---------- Previous post was at 17:05 ----------

Да, теперь в одной Московской фирме управляет кучей программистов. Зарабатывает кучу денег и смотрит на всех как на фекалии.

Это безобразие не долго будет ещё длиться, времена меняются быстро сейчас, общество необратимо переходит из состояния толпа в народ, от власти избранных (не заботящихся даже о своих детях, и тем более своем народе) к справедливому управлению обществом (без паразитизма и эксплуатации), к избавлению от внешнего управления страной и к разгону собственных тунеядцев с ключевых позиций, думаю эта волна и её смоет. Кто не успеет изменить своё мышление сейчас тот обречен.

Wlodek

11.02.2013, 23:59

Wlodeka замочат, остальное там по спеки как то не очень
http://wlodeks.narod.ru/

но он маладец!

http://wlodek.ru/

Wlodek-а не замочат, Wlodek вовремя подсуетился и переехал на платный (реально на халяву, ибо сайт идёт спутником по тарифу, на котором можно иметь 12 сайтов, а главный-то один) хостинг и схавал домен wlodek.ru . Полная копия народского сайта там есть.

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Мне ещё два сайта с Народа спасать. Один труп, и фиг с ним, а другой очень актуальный. Я его прикручу к другому, "основному" сайту, благо там чуть более 100 мегов, а свободно 5 с лишним гигов. На том же хостинге, где можно 12 сайтов. Домен прикручивать не буду, будет подразделом сайта школы 2005-2007 гг. С ОРЦ тоже съезжать придётся, там тоже глобальный улучшайзинг.

esl

17.02.2013, 22:25

кстати о хостинге
выглядит привлекательно

https://www.digitalocean.com/pricing
5$ month
512 ram
1 core
20 gb ssd
1 Tb transfer

и забавно выглядят сервисы вроде http://www.clodo.ru/scale-server/price/
там оплата только при работающем ресурсе, т.е. для статик файлов с небольшим посещением должно быть очень дешево
пробовал кто ?

Nuts_

20.02.2013, 18:52

вот именно! народ за пару-тройку часов разгребает чужую вирт. машину (придуманную систему команд) без сорцов, пишет дизассемблер для ida и еще за неск. часов разгребает там алгоритмы шифрования, расшифровывает.

реально за пару тройку часов???
а я то наивный думал так свой защищать. Главное дело думаю а не заюзать ли мне виртуальный Z80 или AVR в качетве такой шифрующей виртуальной машины :)

---------
а вобще чтото то далеко от народа_ру тема ушла :)
для свой мелкой странице на народе я могу сделать зеркало и на домашнем хостинге, даже на DynDNS адресации, но с дургой стороны имя сайта немного изветно :) опять же наивно думаю что яндекс его получьше у себя проиндексирует

psb

20.02.2013, 19:47

реально за пару тройку часов???
абсолютно. сам своими глазами видел.

Главное дело думаю а не заюзать ли мне виртуальный Z80 или AVR в качетве такой шифрующей виртуальной машины
мороки много, толку мало. кто практикуется на куче разных платформ - вообще пофиг что разбирать. вот в мегабайтах грамотно запутанного кода можно и утонуть, но грамотно запутать - это тоже не так-то просто.

Titus

20.02.2013, 19:49

абсолютно. сам своими глазами видел.

Хорошо, если виртуальный процессор прост. А если он сложен и нестандартен? Тут месяцами же можно провозиться.

esl

20.02.2013, 20:10

вот наш комрад (Александр Дëмин aka begoon) свою простую VM сделал, и предолжил сломать ;)

http://demin.ws/blog/russian/2011/02/08/norcpu-hack-me-challenge/
NORCPU hackme challenge или взлом программы для однокомандного процессора

Итак, имеется модель некоторого виртуального процессора, выполняющего только одну логическую операцию - Стрелку Пирса.

На этом процессоре написана программа, на вход которой подается некоторый пароль. Если пароль неверный, то в ответ выдается строка “Wrong password!”. Если верный, то выдается определенное волшебное сообщение.

Задача: любым образом выяснить это волшебное сообщение. Как вариант, можно, например, угадать пароль, и программа сама выдаст секрет.

Titus

20.02.2013, 20:19

вот наш комрад (Александр Дëмин aka begoon) свою простую VM сделал, и предолжил сломать ;)

http://demin.ws/blog/russian/2011/02/08/norcpu-hack-me-challenge/
NORCPU hackme challenge или взлом программы для однокомандного процессора
Так стрелка Пирса - это же обычное NOR или //AND.
И что, так и не сломали?

Уже прочитал. Да, взломали. А идея интересная)

psb

20.02.2013, 21:26

Хорошо, если виртуальный процессор прост. А если он сложен
можно пример "сложного" процессора?

Titus

20.02.2013, 22:10

можно пример "сложного" процессора?
Да любой, не похожий на стандарные архитектуры, к которым привыкли все.

psb

21.02.2013, 12:45

Да любой
ну это не ответ. все изобретают же свои архитектуры, свои подходы. да и в жизни встречается много разных нестандартных приколов (которые в нашей тутошней терминологии - стандартные) в процах. где-то стека нет, где-то особо высокоуровневые команды-макросы, микро(милли)код и т.п.

что-то мне кажется, когда ты выкурил 3-5 разных ассемблеров/архитектур, то уже как-то все НАМНОГО проще воспринимается, что бы кто бы не намутил. байткоды джавы, питона и прочих штук тоже иногда и вручную разбирают, а там своя специфика. главное - способность вычленять суть (алгоритм), а из каких он кирпичей - пофиг.

Titus

21.02.2013, 12:51

что-то мне кажется, когда ты выкурил 3-5 разных ассемблеров/архитектур, то уже как-то все НАМНОГО проще воспринимается, что бы кто бы не намутил. байткоды джавы, питона и прочих штук тоже иногда и вручную разбирают, а там своя специфика. главное - способность вычленять суть (алгоритм), а из каких он кирпичей - пофиг.
Все равно все базируется на определенных стереотипах. И 'выкуренные' архитектуры могут быть все же из одной песочницы.
А вот если процессор выбивается из стереотипов, ну совсем. Тогда придется подходить почти с нуля, хотя и с хорошим опытом логико-программистического мышления и реверс-инжениринга.

psb

21.02.2013, 18:49

А вот если процессор выбивается из стереотипов, ну совсем.
я потому и спросил пример, очень интересно:)

Titus

21.02.2013, 19:33

я потому и спросил пример, очень интересно:)
Не придумывал)

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:33 ----------

Но идея с NOR-процессором - классная)

Splinter

01.03.2013, 07:24

Пришли к тому, что сайты с народа надо перевозить на самописный сервер, физически расположенный под подушкой или матрасом, в строго индусской реализации желательно на хаскеле или лиспе. :):):)....

Wlodek

12.03.2013, 13:02

Всё, началось. Мастерская уже недоступна, а спамить по гостевым пока ещё можно.

nodeus

12.03.2013, 13:17

По ftp еще доступно.

Wlodek

12.03.2013, 19:11

Сейчас недоступно. А в Мастерскую снова стало можно войти.

Splinter

17.03.2013, 10:24

У меня и по фтп и в мастерскую пускает. Домен - .narod, а в мастерской болтается предложение создать сайт на домене narod2. (blablabla, адрес вашего будущего сайта sun-trance.narod2.ru - приступить к созданию).

AAA

17.03.2013, 10:37

Яндекс давно пора закрыть. Хлам какой то. Гоогле рулит!

Wlodek

17.03.2013, 10:50

"5. Почему не закачиваются .html, .htm и .shtml файлы через FTP?
Ответ: uCoz — система для создания динамических сайтов, поэтому мы запретили закачку файлов с расширением .html, .htm и .shtml через FTP".

Вот кто *****, а не Народ.

Mick

17.03.2013, 12:56

Wlodek

29.03.2013, 18:17

"Добрый день!
Вы получили это письмо, так как являетесь владельцем сайта, созданного в Мастерской на narod.yandex.ru. Хотим предупредить Вас, что с 5 по 8 апреля Ваш сайт будет недоступен для редактирования из-за переезда из Мастерской на сервис uCoz. Вы сможете продолжить работу с ним уже на новой площадке. Вход в интерфейс для редактирования останется на том же месте – на narod.yandex.ru.
Переезд не помешает работе Вашего сайта. Он будет доступен для посетителей в обычном режиме, адрес и контент сайта сохранятся. У Вас же появятся новые современные инструменты для развития своего ресурса. Если Вам что-то не понравится, Вы сможете забрать свой сайт с uCoz и перенести на другую площадку.
Постепенно на uCoz переедут все «народные» сайты. О причинах переезда можно узнать в блоге Яндекса, а найти ответы на свои вопросы – на faq.ucoz.ru/faq/34-1. Это письмо отправлено автоматически, отвечать на него не имеет смысла.
Команда Яндекса".

Почитайте указанный faq: "глубина вложения - 4". Папки и файлы Вашего сайта укладываются в это ограничение? Говно...

Mick

29.03.2013, 18:47

Ну да получил тоже это письмо счастья. Ну что же посмотрим что из этого получится.

Viktor2312

29.03.2013, 18:58

Ну что же посмотрим что из этого получится.

Я думаю, ничего хорошего из этого, не получится.

Mick

29.03.2013, 19:04

Я думаю, ничего хорошего из этого, не получится.

Значит будем думать :)

Black Cat / Era CG

30.03.2013, 01:17

Значит будем думать
а че думать? надо сваливать на платный хостинг. благо их есть и много.
вот я валить никуда не собираюсь. нечего переносить по сути.

ZXMAK

31.03.2013, 01:52

Насколько я знаю, в Яндексе ничего никогда не обнуляют. У меня тоже висят данные в народе, но только один поддомен со входом с основной учетки и всё пока работает =) Бэкапы есть, я спокоен.

zxmak.narod.ru прикрыли, написано зайти в мастерскую, пароль не подходит. При попытке восстановить пароль по емейлу: Пользователя с указанным логином не существует или он был удален. Пожалуйста, еще раз проверьте написание своего логина. :mad_std:
При попытке восстановить пароль по логину - не могу вспоминть ответ, вроде бы правильный ввожу, но не подходит

Mick

31.03.2013, 09:16

Я пока в свой могу нормально заходить и редактировать.
Они писали что с 5 по 8 апреля сайты будут недоступными.

gurfunkel

31.03.2013, 09:24

zxmak.narod.ru прикрыли, написано зайти в мастерскую, пароль не подходит. При попытке восстановить пароль по емейлу: Пользователя с указанным логином не существует или он был удален. Пожалуйста, еще раз проверьте написание своего логина. :mad_std:
При попытке восстановить пароль по логину - не могу вспоминть ответ, вроде бы правильный ввожу, но не подходит

Вот что писали на мыло:v2_dizzy_botan::

Хотим предупредить Вас, что с 5 по 8 апреля Ваш сайт будет недоступен для редактирования из-за переезда из Мастерской на сервис uCoz. Вы сможете продолжить работу с ним уже на новой площадке. Вход в интерфейс для редактирования останется на том же месте – на narod.yandex.ru.

Mick

05.04.2013, 13:19

Ну все понеслась. Сайт не доступен для редактирования.

Wlodek

06.04.2013, 12:06

У меня было "прикольно" накануне часа X: напрочь удалил сайт через Мастерскую, гостевуха исчезла, а сайт - нет. И ничего не сделать, операция удаления сайта прошла, а сайт остался. На следующий день сам удалился.

Mick

08.04.2013, 22:34

Все сайт переехал. Эти блин в каждую страничку свою подпись влепили
Сайт создан в системе uCoz. Скоро значит и порнушку рекламную прилепят.

Вот думаю подождать и посмотреть через сколько его удалят. Он у меня на простых страничках сделан. Или сразу снести.

Гостевую уже снесли засранцы.

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Кто объяснит что за динамический модуль такой.

Также обращаем ваше внимание, что, согласно правилам веб-сервиса uCoz, вы должны не только использовать статические файлы, но и хотя бы один динамический модуль системы.

Viktor2312

08.04.2013, 23:35

Вот думаю подождать и посмотреть через сколько его удалят.

Тоже решил посмотреть, как скоро грохнут.

Wlodek

09.04.2013, 10:46

Все сайт переехал.
Гостевую уже снесли засранцы.

Жива твоя гостевуха ;) .

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

Кто объяснит что за динамический модуль такой.

Ну не чистый статический HTML. По идее, гостевуха относится к динамическим модулям. Хотя мне по барабану. Все сайты я перенёс на один резерв одного платного хостинга (и ещё резерв остался), а один как заглушку с переадресацией и без контента оставил - тоже посмотреть, что будет.

Mick

09.04.2013, 11:31

Жива твоя гостевуха ;)

Ну да, я ее сегодня ручками правил, менял ссылки :)

XobbiMan

09.04.2013, 22:10

Интересное администрирование у укоза - столько всего, аж запутался...
Посмотрим хватит ли гостевой для "права на жизнь"

Wlodek

12.06.2013, 21:06

http://interact91.nichost.ru/data/zx/ljdown.gif
Даже выругаться не дают, блин...

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:36 ----------

Ucoz.ru - афера
Сегодня мне на почту ссыпались уведомления о восстановлении в одном из популярных рубрикаторов моих сайтов с Народа - дескать, ссылки восстановились, возвращаем ваши сайты в каталоги! Я кинулся проверять - о чёрт, на ucoz-е 'восстановились' допотопные версии моих сайтов, актуальные на Народе по состоянию на февраль (за два месяца до переезда, когда и были перенесены вручную совсем в другие места и уничтожены на Народе).
Войти по UID или как его там не получается - 'Вы вошли в Яндекс, но Ваша учётная запись не привязана к этому сайту'. Естественно, не привязана, так как сайты были удалены ещё на Народе. По ссылке сайт/index/8-1/ - 'Пользователь не найден'. Получается, в управление не войти никогда.
Пользы от сайтов-фантомов мало - контент остался в кодировке 1251, сервер отдаёт как UTF-8, переправить без входа в админку нельзя, любуйтесь на квадратики и вопросики. Вообще по перекодировке специалисты ucoz-а лажают: рекомендуют всякие Notepad++, но ни слова про FAR. А это, имхо, просто нелепо - FAR есть у всех, кто начинал во времена, когда дискеты были большими, программы - маленькими, а файлы создавались с помощью copy con autoexec.bat . Как перекодировать FAR-ом:
- открываем исходный файл по F4;
- выделяем всё (Ctrl + A);
- копируем в буфер обмена (Ctrl + C);
- удаляем всё (Ctrl + D);
- Shift F8 - выбираем кодировку 65001;
- вставляем из буфера (Ctrl + V);
- F2 - сохраняем (или Shift F2 - с другим именем).
Нужен FAR2.0 или старше.

Написал ругань в техподдержку.
Люди, проверяйте, может, вы тоже не свалили с ucoz-а.

ZXMAK

19.06.2013, 02:49

восстановили zxmak.narod.ru правда как зайти в админку непонятно, похоже это невозможно

b2m

19.06.2013, 09:52

Если помнишь пароль от zxmak()yandex.ru, то заходи через http://zxmak.narod.ru/admin, там всё просто.

Wlodek

19.06.2013, 10:05

http://zxmak.narod.ru/index/8-1/
"Пользователь не найден"

Не войти никому, у сайта нет владельца. У меня такая же фигня.
В техподдержке говорят, ждите 40 дней, потом сам удалится.

b2m

19.06.2013, 14:12

Я думал, пользователь создаётся при входе в админку с авторизацией через яндекс, при этом и пароли все задаются.

Wlodek

19.06.2013, 16:58

Там в FAQ написано, что узнать владельца можно через ./index/8-1/
А потом входить по UID.

b2m

19.06.2013, 17:17

А потом входить по UID.
Дык у сайтов, которые переехали, UID ещё нет, он создаётся после авторизации через яндекс. По крайней мере, мне предложили создать аккаунт в UID только после того, как я залогинился через яндекс.

XobbiMan

19.06.2013, 19:40

Дык у сайтов, которые переехали, UID ещё нет, он создаётся после авторизации через яндекс. По крайней мере, мне предложили создать аккаунт в UID только после того, как я залогинился через яндекс.
Подтверждаю

Wlodek

19.06.2013, 20:48

Всё правильно, но если входить через Яндекс на сайт, у которого нет владельца, будет "Вы вошли в Яндекс, но Ваша учётная запись не привязана к этому сайту". И техподдержка не смогла дать ответ.

---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:46 ----------

http://zxmak.narod.ru/index/8-1/
Расскажите, если войдёте.

b2m

20.06.2013, 14:54

http://zxmak.narod.ru/index/8-1/
Расскажите, если войдёте.
Давай пароль от [email protected], зайдём :)

---------- Post added at 15:54 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Учётная запись имясайта@yandex.ru автоматически привязана к имясайта.narod.ru
Но бардак в базе данных переехавших сайтов тоже исключать нельзя :(

Wlodek

20.06.2013, 20:33

Ну так ZXMAK вошёл или плюнул? Чего молчит? Топор поймал? :)

b2m

07.07.2013, 21:22

Народные сайты вообще отключили, что-ли? Три штуки пробовал, ни один не отвечает...
С яндексом такого не было :(

esl

08.07.2013, 00:11

Народные сайты вообще отключили, что-ли? Три штуки пробовал, ни один не отвечает...
С яндексом такого не было :(

У меня твой и мой - открывает ...
Может забанили ??

b2m

10.07.2013, 23:43

Теперь работает.

Wlodek

24.07.2013, 15:48

"Здравствуйте!
Уведомляем вас, что в четверг 25 июня 2013 года заканчивается рекламный карантин для сайтов narod.ru, переехавших на платформу uCoz.
Это означает, что начиная с понедельника, если у вашего сайта не подключен ни один из платных пакетов, на сайте появится рекламный баннер, который является альтернативным способом оплаты предоставляемых нашим сервисом услуг.
Если вы хотите отключить показ рекламного баннера на сайте, вам нужно оплатить эту услугу в панели управления.
Для оплаты вы можете воспользоваться любым удобным средством платежа: банковская карта, электронные деньги, оплата через терминалы или со счета мобильного телефона. Подробнее вы сможете прочитать в следующей инструкции.
Если ваш сайт является социально-ориентированным (например, некоммерческий официальный сайт школы, благотворительного фонда и т.п.) мы безвозмездно снимаем рекламное обременение. Для этого вам нужно подать заявку на [email protected]

С наилучшими пожеланиями,
Команда uCoz".

P.S. Вероятно, имеется в виду четверг 25 июля.

Mick

24.07.2013, 15:57

Мне тоже пришло письмецо.
Гы гы, типа халява кончилась. Начинают потихоньку выдавливать народовцев.
Яндекс ты козел!!!

Mick

25.07.2013, 15:39

Все, прилепили рекламу редиски. :(

Дмитрий

25.07.2013, 15:46

Все, прилепили рекламу редиски.
это еще пол беды... а у нас ваще - org.ua вдруг стал платным, хотя всю жизнь был халявным, думаю фиг буду покупать, как через месяц хостер сказал, что рекламнобаннерная программа их уже не кормит, поэтому либо платите, либо валите... короче нафиг все веб-страницы забросил.

Kakos_nonos

25.07.2013, 16:24

А у меня сайт вообще перестал показываться после добавки баннера. Вот так.

esl

25.07.2013, 16:58

pk8020.narod.ru - полоска с предложение сделать сайт
pk8000.narod.ru - полоска с предложение сделать сайт
bashkiria-2m.narod.ru - рекламный блок :(, видимо популярный.

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:57 ----------

прикольно, теперь они не свой "Uran" предлагают скачать, а Яндекс.браузер

Дмитрий

25.07.2013, 17:38

что мешает использовать тот, где нет баннеров и вымогания денег
суть в другом... сначала подобный хостер не просит ни денег ни показа рекламы, потом вдруг появились баннеры, ограничения, которые снимаются за деньги и пр... а потом и баннеры меняют на деньги.

solegstar

25.07.2013, 18:02

Mick, убил фильтром в адблок ФФ
||micklab.narod.ru/abnl/?* на остальных точно также можно её отключить, чтоб не мелькала...

XobbiMan

25.07.2013, 18:05

Mick,

два тага BR немножко улучшают вид сайта
(просто спустил ниже)
так хоть информация не прячется

SoftLight

25.07.2013, 18:16

суть в другом... сначала подобный хостер не просит ни денег ни показа рекламы, потом вдруг появились баннеры, ограничения, которые снимаются за деньги и пр... а потом и баннеры меняют на деньги.

Не сочтите за рекламу - я знаю столько же про них, что и все. Просто я верю тому, что пишут владельцы (http://www.hostinger.ru/zakazat). Наверное, я очень доверчивый.

- Почему все услуги БЕСПЛАТНЫЕ? Как Вы зарабатываете?
- Увеличение популярности и узнаваемости Hostinger® является одной из основных причин предоставления бесплатных услуг. Конечно же, любые виды продвижения и разработка маркетинговой стратегии стоит денег. Мы покрываем эти затраты предоставляя услуги платных обновлений для тех, кому необходимо больше ресурсов. Также, ежедневно мы получаем благотворительные взносы от счастливых пользователей.

- Как долго Ваш хостинг будет бесплатным?
-Всегда! Мы не планируем закрывать этот сервис. Также, мы никогда не станем размещать рекламу на Ваши сайты и не запросим оплаты за эти услуги.