Просмотр полной версии : как Спекии пдрубить к S-VIDEO?
Кто знает как подключить Спектрум с RGW выходом к современному телевизору.Подключал к выходу видео (спектрума) но картинка получается Черно-Белой,а хочется Цветной!
Что посоветуете?
:confused:
Электрик
04.01.2006, 17:12
Нужен PAL-кодер, без него только ч/б.
Кто знает как подключить Спектрум с RGW выходом к современному телевизору.Подключал к выходу видео (спектрума) но картинка получается Черно-Белой,а хочется Цветной!
Что посоветуете?
:confused:
http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
А если телик перевисти на пал режим . ЭТО ПОМОЖЕТ?
Электрик
05.01.2006, 00:07
А если телик перевисти на пал режим . ЭТО ПОМОЖЕТ?
Поможет только телик с RGB-входом. Не знаю правда, нужен ли именно SCART или где на каждый цвет отдельный "тюльпан" тоже пойдёт...
Кроме того, попадаются телевизоры с "ущербным" SCART - на нём не выведены сигналы RGB. Так или иначе, наиболее универсальный выход - кодер PAL, купленный у Романа, самодельный или выдранный откуда-нибудь, например, из "Sony PS1" (там он в отдельном корпусе).
Электрик
05.01.2006, 06:38
Кроме того, попадаются телевизоры с "ущербным" SCART - на нём не выведены сигналы RGB. Так или иначе, наиболее универсальный выход - кодер PAL, купленный у Романа, самодельный или выдранный откуда-нибудь, например, из "Sony PS1" (там он в отдельном корпусе).
Кстати в "Денди" есть "чемоданчик" - это не пал-кодер случайно?
James DiGreze
05.01.2006, 08:24
Кстати в "Денди" есть "чемоданчик" - это не пал-кодер случайно?
Этот "чемоданчик", скорее всего модулятор, который преобразует НЧ видео сигнал в RF для подключения через антенное гнездо ТВ-сета...
Однозначно нужен PAL-coder, т.к. это самое правильное решение.
Электрик
05.01.2006, 08:37
Скорее самое безгеморройное. А самое правильное - CGA/EGA моники. :cool:
Народ а никто в NTSC режиме не смотрел картинку на Speccy. Сейчас самые никудышние телеки поддерживают NTSC. Микруха CXA1645 (PAL\NTSC) кодер требует внешней синхронизации. Если взять тактовую частотоу проца (3,5 МГц) вместо 3,58 МГц стандарта NTSC. Кто нить такое делал?
Bопрос второй - если не потянет на 3,5МГц, то можно поставить кварц на 14,318 МГц , как раз после деления получится - 3,579МГц. Ни чего страшного с компом не произойдет. А то микруха есть, а кварца на 4,43Мгц нету :(.
Электрик
05.01.2006, 20:10
Народ а никто в NTSC режиме не смотрел картинку на Speccy. Сейчас самые никудышние телеки поддерживают NTSC. Микруха CXA1645 (PAL\NTSC) кодер требует внешней синхронизации. Если взять тактовую частотоу проца (3,5 МГц) вместо 3,58 МГц стандарта NTSC. Кто нить такое делал?
Bопрос второй - если не потянет на 3,5МГц, то можно поставить кварц на 14,318 МГц , как раз после деления получится - 3,579МГц. Ни чего страшного с компом не произойдет. А то микруха есть, а кварца на 4,43Мгц нету :(.
Не очень понятно, а зачем именно NTSC? Speccy заточен под PAL, да и у PAL разрешение больше.
Не очень понятно, а зачем именно NTSC? Speccy заточен под PAL, да и у PAL разрешение больше.
Вопрос был -никто не заморачивался с NTSC. Разрешение хоть и меньше чем у SECAM и PAL, но для спектрума 256х192 я думаю вполне хватит. Просто кварц для PAL кривой - а у нас нет в продаже такого.
Speccy заточен под PAL
с чего бы?
Электрик
06.01.2006, 06:53
с чего бы?
50 герц рефреш? :rolleyes:
James DiGreze
06.01.2006, 07:39
Уже точно не помню, если что поправьте, но мне кажется, что в Англии принят NTSC... Или был стандартом в 80-х... А если брать к примеру Timex'ы... Ведь в USA балом правит NTSC, так же как и в Японии... Кстати, из-за этого ПЦ-мониторы не имеют развертки в 50Гц, а минимум только 60... И борт.сеть в домах 60Гц :)
50 герц рефреш?
а в секаме у нас что, 48гц что ли?
Англии принят NTSC... Или был стандартом в 80-х...все фирменные спеки были с палмодуляторами, не было ntsc никогда, но это не значит, что спек изначально заточен под пал
Так как тут распространились ламерские какието фразы то поясню:
NTSC PAL
Number of lines per picture (frame) 525 625
Field frequency, nominal value (field/s) 60 50
Как видим, характеристики спекки явным образом попадают в раздел PAL.
Можно использовать кодировку цвета NTSC. Именно для этого в Пал-кодере используется кварц (а не для пиксельной частоты как решили некоторые писатели в этом трейде), но кроме кварца надо еще на соответствующую ножку подать сигнал говорящий о том что будет использоваться NTSC кодировка цвета. ПРивожу характеристики:
Chrominance sub-carrier frequency NTSC PAL
Nominal value and tolerance (Hz) 3 579 545(+-10%) 4 433 618.75(+-5%)
Для SECAM сложнее, если для NTSC и PAL используется амплитудная модуляция, то у SECAM частотная. И соответственно для него нужно особенный кодер.
Все характеристики взяты из стандарта ITU-R BT.470-6.
Электрик
06.01.2006, 11:55
Для SECAM сложнее, если для NTSC и PAL используется амплитудная модуляция, то у SECAM частотная.
А не NTSC и PAL/SECAM соответственно? Потому что помню втыкал MegaDrive в советский цветной "Рубин" (где кроме СЕКАМа ничего быть не могло) и оно мало того что показывало, так ещё и в цвете. Цвета правда были очень яркие, но зато правильные.
Как видим, характеристики спекки явным образом попадают в раздел PAL.
Можно использовать кодировку цвета NTSC. Именно для этого в Пал-кодере используется кварц (а не для пиксельной частоты как решили некоторые писатели в этом трейде), но кроме кварца надо еще на соответствующую ножку подать сигнал говорящий о том что будет использоваться NTSC кодировка цвета. ПРивожу характеристики:
Chrominance sub-carrier frequency NTSC PAL
Nominal value and tolerance (Hz) 3 579 545(+-10%) 4 433 618.75(+-5%)
Вопрос ставлю по другому - можно ли использовать кодировку цвета NTSC в спектруме с текущими частотами или нет? Судя на процентное соотношение - 3,5МГц - попадает в разброс частот.
Хотя в принципе если 14МГц поделить на 3 = 4,66 МГц - может и PAL прокатит.
Все характеристики взяты из стандарта ITU-R BT.470-6.
А ссылочкой не поделишься? Может и вопросы отпадут сами собой. :)
пользуясь случаем, хочу спросить: какая полоса (mhz) нужна для НЧ-видеосигнала и (почти то же самое) разрешение по горизонтали при 312 строках, отдельно для PAL, SECAM, NTSC
Электрик
06.01.2006, 17:06
Разрешение в строке в ПАЛ и СЕКАМ - 720. Это 100%. В NTSC вроде столько же.
значит, 15khz строчник * 720 = кабель 10mhz?
у спеков пикселклок 7мгц (у некоторых 8), реально же тв сигнал <6mhz
Электрик
06.01.2006, 17:50
Не 10 МГц, а всего 5. Оно же чересстрочное. Кстати именно по той самой причине, что прогрессивка требует слишком большую полосу.
Разрешение в строке в ПАЛ и СЕКАМ - 720. Это 100%. В NTSC вроде столько же.
Разрешение в строке, это опять же несколько ламерское понятие. В телевизионной технике принято другое понятие как полоса пропускания и измеряется в мегагерцах.
А вот капчеры дейстивительно работают с разрешением, и обычно стандартное разрешение 640х480 (для NTCS) и 720х576 (усеченное CCIR) и 768x576 (4:3) для PAL SECAM.
ПО поводу ссылки на стандарт, у меня ее нет, в каком нить поисковике наберите и найдите.
я понимаю, что разрешение в строке не фиксировано и зависит от качества канала, но ведь есть минимальное расстояние в мегагерцах между каналами в сетке вещания?
Не 10 МГц, а всего 5. Оно же чересстрочное
мне кажется, нет. или 25 кадров по 625 строк, или 50 кадров по 312,5. возможно, как-то помещают в 5mhz с помощью технических трюков, хотя...
Электрик
06.01.2006, 19:34
Ну то что у СЕКАМа полоса 5 МГц, и то что чересстрочку придумали именно для уменьшения полосы это исторический факт.
А с расстоянием между каналами никаких проблем - посмотри где-нибудь на каких частотах у нас вещает ТВ, так лучше запомнится. :rolleyes:. +-5 МГц там совсем не проблема.
у спеков пикселклок 7мгц (у некоторых 8), реально же тв сигнал <6mhzчё-то не сходится. у спектрума порядка 384 по горизонтали, чтобы передать 720, нужна вдвое большая частота?
а, ну пиксел клок это строб выкидывания пикселов, т.е. если будет последовательность
бит 010101 - то спектр 3,5мгц (4 на всяких там балтиках)
а насчет TV там каналы сильно разведены. видео передается на одной несущей, а звук на своей несущей - разность между ними 6,5мгц
откопал сетку каналов хз какого совецкого года, там шаг 8mhz, как МВ, так и ДМВ. получается, даже для прогрессивных 312 строк получаем (8 mhz) / (312 строк) / (50 кадров) = 512 пикселей (максимум, без бордюров. видимых куда меньше). минус звук и минус цветовые подканалы. может, сейчас сетку проредили? сейчас в тюнере самые близкие каналы - ТТВ и ТНТ - на расстоянии 16mhz
а, ну пиксел клок это строб выкидывания пикселов, т.е. если будет последовательность. бит 010101 - то спектр 3,5мгцно ведь чтобы передать сигнал 3.5mhz, нужен канал на 7mhz (Шеннон, однако)
сетка не менялась уже многие и многие годы. если вообще менялась иначеб старые ламповые рекорды ничего не казали.
сейчас точно не скажу - не помню почему, но передается половина спектра - вторая срезается (ЧМ - частотная модуляция тут).
а цветовые каналы - B-Y И R-Y (секам) и аналогично паловские имеют свои поднесущие и врубаются в сам видеосигнал, т.е. чуть его искажают, но это незаметно
наверное, дело в ЧМ, что так хоршо упаковалось
получается, даже для прогрессивных 312 строк получаем (8 mhz) / (312 строк) / (50 кадров) = 512 пикселей (максимум, без бордюров. видимых куда меньше).Ошибка. Недавно обсуждалось (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=32726&postcount=54).
Еще раз рекомендую просмотреть: http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/tvindex.html (http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/tvindex.html)
http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/moderntv.html (http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/moderntv.html)
И еще разок обратите внимание на слова Ромы (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=34619&postcount=26): Телевидение до последнего времени было аналоговым и «пиксели» и «разрешения в строке» там, ну ни каким боком не использовались.
хорошая сцылка, Conan. заодно узнал, почему RGB-компоненты присутствуют в Y с разными весами. я раньше предполагал, что по той же причине, что и в схемах подключения спектрума в Ч/Б ТВ. оказывается, нет
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot