Тест памяти 86РК

[Connect-2000]

Доброго дня, прошу помощи, нужен тест памяти 86РК который 16кбайт.
Программатора у меня тет, была ти программка для загрузки по магнитофонному входу?

[Vladimir_S]

Интерес чисто академический? Или есть проблемы?

[Connect-2000]

Есть проблеммы или в ПЗУ или в оперативке, игры прогружаются но неработают. Как новичек в этом решил проверить память, вот только опять вопрос незню как?

ПОМОГИТЕ

[AHTuXPuCT]

Connect-2000, привет! отправить тебе тест-пзу?

з.ы. уже рк-шку собрал? молодца :)

[Vladimir_S]

игры прогружаются но неработают.
А может они рассчитаны на 32Кб? На эмуляторе 16Кб работают?

[Connect-2000]

Антон привет, нет та что я собираю еще паяется ошибок много, Это мне из Липецка привезли плату оригинальную, вчера вот запустил а теперь проблемма с загрузкой какая-то? У тя тест ПЗУ есть? и ОЗУ?

---------- Post added at 15:33 ---------- Previous post was at 15:31 ----------


А может они рассчитаны на 32Кб? На эмуляторе 16Кб работают?

Может быть, эмулятор у меня Emu80 там нет такого переключения.

[Vladimir_S]

Может быть, эмулятор у меня Emu80 там нет такого переключения.
ALT+F8.

[AHTuXPuCT]

Connect-2000, прошивки тест-пзу есть на 16кб и 32кб.
прошить и отправить не долго :)

сделай фотку рк-шки, интересно взглянуть

[Connect-2000]

ЭХ-прошить, да когда же я обзаведусь программатором???
Спасибо было-бы неплохо, фотки завтра.

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:02 ----------


ALT+F8.
Вот спасибо то большое и действительно не работают, кроме тех которые у меня на РК соответственно идут!

Спасибо!!!! :)

[Vladimir_S]

Connect-2000, Так в чем проблема то? Возьми и расширь до 32Кб.

[Connect-2000]

Connect-2000, Так в чем проблема то? Возьми и расширь до 32Кб.

Владимир подскажете как профессионал новичку? Я где-то видел замену на 1 статическую микросхему памяти, это возможно?

[AHTuXPuCT]

а может ру6 на ру5 поменять просто и сформировать МА7?

[Ратмир]

Владимир подскажете как профессионал новичку? Я где-то видел замену на 1 статическую микросхему памяти, это возможно?

Для начала надо найти статику 62256

[Connect-2000]

А ПЗУ "Монитора и Знакогенератора" остаются без изменений?

[AHTuXPuCT]

Connect-2000, пзу монитора меняется, знакогенератор прежний остается

[Connect-2000]

Для начала надо найти статику 62256

А у вас схема переделки есть?

---------- Post added at 18:00 ---------- Previous post was at 17:59 ----------


Connect-2000, пзу монитора меняется, знакогенератор прежний остается

Понятно и это печально :(

[AHTuXPuCT]

на форуме пролетала схема расхирения памяти РК86 до 64кб.
но там еще 556РТ4 надо шить

[Ратмир]

Вот моя в радикале лежит, могу подробно сфоткать как подключить, с монитором 16К будет работать

http://s017.radikal.ru/i410/1211/cf/92df16e95d0d.jpg

[Connect-2000]

на форуме пролетала схема расхирения памяти РК86 до 64кб.
но там еще 556РТ4 надо шить

Антон НЕНАДА, зачем они 64 их как использовать??? нада в 32 его превратить и все!

Верно?!?

---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:25 ----------


Вот моя в радикале лежит, могу подробно сфоткать как подключить, с монитором 16К будет работать

http://s017.radikal.ru/i410/1211/cf/92df16e95d0d.jpg

Спасибо, это я наверное и видел, но проги небудут работать с монитром 16К расчитанные на 32Кб памяти? Или я что-то путаю?

[Ратмир]

Конечно нужно 32К, я сам буду расширять доп планкой, но с РУ3 как в оригинале по журналу. Уже вопрос там по схеме есть, в журнале пишут просто напаять сверху и тут же пишут CAS на 10.3 подпаивыть
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42149&stc=1&d=1371397041

http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42150&stc=1&d=1371397000

[AHTuXPuCT]

можно и в 32 :)
кури схему рк86 на статике - http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86RК-SRAM

[Connect-2000]

Ратмир, Я вас немного не понимаю зачем ру3 если уже сделано под статику?

А фотки мне скиньте я обязательно посмотрю как у вас все реализовано!

---------- Post added at 18:48 ---------- Previous post was at 18:38 ----------


можно и в 32 :)
кури схему рк86 на статике - http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86RК-SRAM

Спасибо, но собираю немного другую, да ты-же в курсе :)

[Ратмир]

У меня сейчас зашит Монитор 16К, с 32К я пока не испытывал. статика использовалась для отладки. совместно работать статика и динамика не должны все сгорит! Вот фотки, 1 мес. будут там висеть
http://f-bit.ru/160049

[Connect-2000]

Понятно почти?! а на СТАТИКЕ можно развернуть 32кб ???
Я не хочу еще ряд ру3!

[Ратмир]

конечно, но только нужно Монитор 32К зашить и переподключить статику, чтоб использовать все 32Кбт

[sergey2b]

Ратмир
судя по фото у вас РК на панельках собранна, она не сбоит из за этого ?

поскажите пожалуйста есть ли какой либо тест ОЗУ кроме встроенного в тест пзу
можно ли не выпаивая РУ3 подключить статическое ОЗУ для проверки

[Vladimir_S]

Понятно и это печально
Как я понял печаль по поводу отсутствия программатора? Если есть желание, я могу по скорому написать программатор работающий на РК86. И схемку нарисовать. А по поводу статической памяти, то совершенно не важно какой стоит монитор.Работать все равно будет.Только при мониторе 16Кб рабочие ячейки монитора и экранная область будут ровно посередине - с 3600 по 3FFF.

[Vladimir_S]

Connect-2000, Напиши какую конкретно ОЗУ статики хочешь прикрутить? Я тебе схемку нарисую.

[Connect-2000]

Vladimir_S, Спасибо я за пирограмматор обеими руками УФ лампа у меня есть. А статика в наличии имеется W24257AK.

Заранне вам благодарен.

[Vladimir_S]

Для начала убери все микросхемы памяти, оба мультиплексора и ИР1. Статику прикрути как в схеме у kovdry.
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=40567&d=1363952134
Все должно заработать и с монитором 16К.

[Ратмир]

судя по фото у вас РК на панельках собранна, она не сбоит из за этого ?
можно ли не выпаивая РУ3 подключить статическое ОЗУ для проверки

Окончательно проверю когда соберу клавиатуру. а так панельки цанговые, ставил, т.к. не было уверенности в микросхемах, логика впаяна, в принципе глючить не должно. Обрати внимание на ГФ24 на моем фото, этот косяк в схеме Rokl выудил через 27 лет после выхода журнала.

РУ3 со статикой включать совместно нельзя! сожгете и то и другое.

[Vladimir_S]

РУ3 со статикой включать совместно нельзя! сожгете и то и другое.
Cжечь ни в коем случае не может, просто читать одновременно несколько устройств - это полная каша, а не данные.

[Vladimir_S]

Connect-2000, Ну где то так.

[Ратмир]

Connect-2000, Ну где то так.

Владимир программа для прошивки и и сама прошивка влезут в ОЗУ пользователя?

http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42167&stc=1&d=1371562331

[Vladimir_S]

Владимир программа для прошивки и и сама прошивка влезут в ОЗУ пользователя?
Буфер данных для программирования 0-7FF, а программа 3000-322F.
Я специально сделал в адресах доступных для 16Кб версии РК.

[Ратмир]

Осталось спросить про директивы, если можно!

Вот эти? только с другими адресами
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42168&stc=1&d=1371563897

[sergey2b]

Ратмир скажите пожалуйста из какой кнжики журнала эти скриншоты распределения памяти и инструкция по проверки памяти

[Ратмир]

1. из журнала Радио из 4 номера 86 год, там подробно описана структура РК с этого и начал сам изучать
http://f-bit.ru/161800
2. ссылка Atari про программатор http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15343

[Connect-2000]

Всем доброго вечера,
Vladimir_S, вот фотка с экрана РК, у меня вопрос а как саму прошивку залить в память? Неругайтесь я новичек :)

[Connect-2000]

Программа рабочая спасибо ВЛАДИМИР ВАМ БОЛЬШОЕ только я незнаю как ей пользоватся, можно маленький коментарий, спасибо!

[DATAsoft]

Всем доброго вечера,
Vladimir_S, вот фотка с экрана РК, у меня вопрос а как саму прошивку залить в память? Неругайтесь я новичек :)

Судя по всему, прошивку надо загружать как и любую программу директивой I.

[Ратмир]

Программа рабочая спасибо ВЛАДИМИР ВАМ БОЛЬШОЕ только я незнаю как ей пользоватся, можно маленький коментарий, спасибо!

А [2] нажимаете что выходит на экран?

[Vladimir_S]

Connect-2000, Скачиваешь директивой I нужную тебе программу (например монитор 32Кб), директивой Тадрес начала,адрес конца, адрес начала буфера программатора переносишь в буфер. Область буфера 0-7FF.И нажимаешь [2].

---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Да, совсем забыл, будет лучше перед тем как начать программирование, включить 25 вольт, а сразу же после программирования, выключить. А то в МОНИТОРе есть одна совершенно ненужная команда по адресу F879 (STA 0A002H).Запросто может попортить последнюю (7FF) ячейку.И вообще всем советую с адреса F879 записать 00 00 00.

---------- Post added at 23:52 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Connect-2000, А еще лучше - в эмуляторе делаешь TF800,FFFF ВК, потом O,7FF ВК и сохраняешь под любым именем. Потом через WRKWIN32 грузишь в свой комп.Он загрузится куда надо.

[Connect-2000]

Vladimir_S, Я пользуюсь программой WRKWIN32 для загрузки файликов в 86РК, это я умею :) А вот лучше - в эмуляторе делаешь TF800,FFFF ВК, потом O,7FF ВК и сохраняешь этого я еще пока не практиковал. Подскажите на эмуляторе Emu80 это можно сделать?

[Vladimir_S]

Подскажите на эмуляторе Emu80 это можно сделать?
Про него и говорю.Директивой ТF800,FFFF в эмуляторе переносишь коды монитора в адреса 0-7FF.Потом опять в эмуляторе набираешь O,7FF. Нажимаешь ВК и он предлагает назвать сохраняемый файл. Сохраняется в той же директории где сам эмулятор. Ну а как записать в РК знаешь.

[Connect-2000]

Ничего непонятно ? у меня есть 2 файла:
1). RK86-32.rom
2). PROGR16.RKR

Значит так открываю эмулятор набираю ЧТО? дальше поэтапно можно подсказку, а то я запутался реально.....

[Vladimir_S]

Ничего непонятно ? у меня есть 2 файла:
1). RK86-32.rom
2). PROGR16.RKR
Не надо RK86-32.rom. Сделай как я написал в предыдущем посте. Потом загрузи PROGR16.RKR. Запусти его G3000. И так как у тебя с 0000 по 07FF копия монитора, нажми на [2].

[Connect-2000]

ТАК?

[Connect-2000]

сохранил.

[Connect-2000]

теперь при помощи программы WRKWIN32 я гружу сначала

мой файл 32.rkr

А затем гружу PROGR16.RKR

и запускаю G3000 и затем 2 Все верно?

[Vladimir_S]

Ну вот.Теперь поочередно загрузи в РК 32.RKR, а затем PROGR16.RKR. Запусти программатор и программируй микруху.

---------- Post added at 10:52 ---------- Previous post was at 10:51 ----------


Все верно?
Точно.

---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Кстати, как дела со статикой?

[Connect-2000]

Кстати, как дела со статикой?

Со статикой, я решил недербанить этот РК хочу оставить все в оригинальном исполнении тем более что уже собирается мной вариант от kovdry правда с 2я вв55. Ну как-то так.

Спасибо вам огромное!

[Vladimir_S]

правда с 2я вв55.
Это правильно, все предусмотреть очень трудно. Я столкнулся с программулиной где ВВ55 используется во всех режимах поочередно.И заменить ее Атмегой вряд ли удастся. В общем если что, обращайся.

[Connect-2000]

В общем если что, обращайся.

Обязательно обращусь, я в этом новичек и мало что пока знаю.

[Vladimir_S]

Connect-2000, Я что подумал то, а спроси ка у zorel, может у него еще остались платы РК86 на статике? Платки просто супер, даже паять одно удовольствие.

---------- Post added at 13:59 ---------- Previous post was at 13:55 ----------

Сейчас посмотрел.
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=445
Вроде как есть еще.

[Connect-2000]

Vladimir_S, Я вас понимаю но проект от kovdry кроме него еще нико не собрал а я уже плату с БИСами уже спаял осталось развасти мелкую логику, да и 27 баксов я еще на дороге не нащел+пересыл, никому не в обиду я это все делаю+изучаю в свое удовольствие в детстве был этого лишен а сейчас мне 32года и вы даже неможете представить какое это удовольствие в этом копатся и разбиратся!!!!!

[John North]

Connect-2000, ещё как можем)))

[Ратмир]

сейчас мне 32года и вы даже неможете представить какое это удовольствие в этом копатся и разбиратся!!!!!
Странно, зачем тогда пользоваться эмулятором? в живую на железе намного интереснее..

[Connect-2000]

Странно, зачем тогда пользоваться эмулятором? в живую на железе намного интереснее..
Да я не спорю, к этому и стремлюсь, просто я же писал пока не все понятно в архитектуре и путаюсь в командах, короче изучаю!!!

[Ратмир]

Уважаю!
Я начинал вот с этого:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42199&stc=1&d=1371836455
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42200&stc=1&d=1371836455
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42201&stc=1&d=1371836455
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42202&stc=1&d=1371836455

потом все переделывать пришлось!

и получилось
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=42203&stc=1&d=1371836826

[Connect-2000]

Ратмир, Да самодельная плата это очень круто! Сложный трудоемкий процесс - выглядит достойно. Подскажите какая роль микросхемы что в верхнем левом углу последней фотографии?

[Ратмир]

это статическая память аналог той которая в бутерброде, первоначально хотел туда ее поставить.

[DDp]

Пролистал весь тред, не обнаружил ни одного теста. ;)
---
Кому нужет тест памяти, могу предложить это (http://zx.pk.ru/showthread.php?p=615016#post615016).

[Cave]

Народ, подскажите. В Рк-подобном есть нестираемые ячейки памяти (по ходу сгоревшие) адреса 0b48,0dc8,18c8... и ещё 16 штук... как можно определить какой именно бан сбоит? Или это нереально и перепаивать придётся всё? И ещё... если придётся перепаивать (стоят КР565РУ5Д) - де их брать? Они ж не выпускаются с 92-го, насколько я понимаю... или есть аналог какой? Можно ли поменять на что-то другое - более быстродействующее?

[Mifody]

Если ты знаешь, что должно быть записано по этим адресам и знаешь, что там содержится на самом деле, то.. Допустим, записано 0хFF (11111111 BIN), а считывается 0х7F (01111111), то неисправна микросхема, подключенная к биту 7 шины данных. Заполняешь всю пользовательскую память директивой F значением 55, затем AA. И сравниваешь потом со смещением 1 директивой С. Так ты вычислишь бит, который даёт сбои..
Последний адрес всегда будет показывать ошибку. Но это нормально. Так и должно быть.. Сравнительно недавно изучал этот вопрос при ремонте микроши..
Тут http://zx-pk.ru/showpost.php?p=544783&postcount=80 на последней картинке отображены действия для такого "экспресс" теста памяти. Только это для микроши. Для РК там области памяти другие могут быть. Я по памяти не помню..
Микрухи достать не проблема. На радиорынке, думаю, должны быть у вас.. У нас есть.. Их из старых запасов много осталось.))) Можно импортные аналоги поставить. Тут я точно не скажу. Вроде как можно поставить 41256... Или убрать стандартное ОЗУ и поставить статику..

[jumper]

Поставьте 1 шт. 30pin SIMM вместо этих 8 шт 565ру5

[sergey2b]

Поставьте 1 шт. 30pin SIMM вместо этих 8 шт 565ру5
проще SRAM поставить или найти импортный аналог РУ5

[jumper]

Не проще, с симки ножки паяются один в один вместо ру5 или ру6. Никаких переделок, адреса - к адресам, данные - к данным, RAS, CAS и питание.

[Cave]

2Mifody: Что бы я ни записал по этим адресам - они остаются неизменны - символ "@" стоит там. Проги до первой такой ячейки грузятся и работают без проблем. (Удав например). Проги же выше этого адреса всегда(!) загружаются с ошибкой в контрольной сумме. Спасибо всем отозвавшимся. Наверное буду выпаивать всё ОЗУ и ставить панельки для облегчения смены их в будущем :)

[Mifody]

символ "@" стоит там
HEX значение у символа @ какое? Из HEX переведи в виндовс калькуляторе в BIN и узнаешь какой бит сбоит..

[Cave]

кр565ру5д не нашёл на радиорынке. Нашёл кр565ру5 с двумя точками. они взаимозаменяемы или нет? вообще как разобраться в этих буквах после названия?

[SoftFelix]

Нашёл кр565ру5 с двумя точками. они взаимозаменяемы или нет? вообще как разобраться в этих буквах после названия?
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=551085&postcount=925

[Mifody]

Основной показатель буквы- время отклика микросхемы. Лично я никогда не обращал внимания на буквы, и проблем не было. Хотя, некоторые утверждают, что проблемы могут возникнуть.. Тут я спорить не буду. Лично моё мнение-вместо РУ5Д можно ставить РУ5Г (2 точки это и есть РУ5Г).. Главное не поставить так низываемые "половинки".. Но если кроме точек никаких дополнительных "пометок" нет, то это не половинки. ИМХО,можно стивить.

[Vladimir_S]

И в страшном сне не хочу увидеть - ставить на РКшку динамическую память.

[dk_spb]

Mifody, C буквой Д - это всегда половинки.
И буква - не только время отклика. В случае в 565 серией это еще часто и время регенерации. У ру5Г потребность в регенерации _может_ возникать чаще.
Обычно это всё, естественно, некритично, но вроде сейчас разницы в цене на разные буквы нет.

[Mifody]

C буквой Д - это всегда половинки.
Не знал..

---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 15:03 ----------


кр565ру5д не нашёл на радиорынке. Нашёл кр565ру5 с двумя точками.
Если другого нет, то можно попробовать поставить.. Я думаю, что должно заработать..)) Вместо половинки целую то можно ставить.. Это наоборот нельзя..

[SoftFelix]

C буквой Д - это всегда половинки.
Валяется у меня где-то плата Ленинград-1. Все 8 РУ5-ых - РУ5Д (минские).

[Mifody]

Если РУ5Д всегда половинки, то почему в их описании просто РУ5Д описаны отдельно от РУ5Д1-РУ5Д2? Я вот поэтому и не подозревал, что РУ5Д-это всегда половинки...

[Mifody]

И тут в шапке РУ5Д идут отдельно от РУ5Д1-Д4. И в описании сказано, что половинки это только Д1-Д2.. Четвертинки это Д3-Д4.. За РУ5Д не сказано, что половинки..

[dk_spb]

Да, в справочниках и паспорте пишут что есть и Д без цифры и РУ5Е.
Только вот вживую Д без цифры ни разу не видел. Может просто мне неповезло ;-)
Меня всегда смущало что паспортный ток потребления динамический у Д сильно меньше чем у Б,В,Г и равен Д1, Д2.
Кстати, радужные данные что Вы привели из справочника Нефедова с интеграловским паспортом сильно расходятся.
Для Д,Д1,Д2 время выборки уже <=150, а вот период регенерации вдвое меньше указанного.

[Cave]

в общем поставил вместо кр565ру5д - кр565ру5 с двумя точками. все работает отлично.

[Mifody]

в общем поставил вместо кр565ру5д - кр565ру5 с двумя точками. все работает отлично.
Вот и хорошо..)) Я так и думал, что заработает..)))
А у тебя там стояли просто РУ5Д? Без цифры после буквы Д?

[Cave]

Вот и хорошо..)) Я так и думал, что заработает..)))
А у тебя там стояли просто РУ5Д? Без цифры после буквы Д?

без = )

[Rokl]

в общем поставил вместо кр565ру5д - кр565ру5 с двумя точками. все работает отлично.
Правильно сделал.
К565РУ5Б-Г это нормальные микры емкостью 65536х1.
А вот К565РУ5Д это отбраковка и по времени регенерации и по выборке, а Д1-Д4 ещё отбраковка по емкости Д1,Д2-32768х1, Д3,Д4-16384х1