PDA

Просмотр полной версии : Стенд МПИ систем типа БК. Описание.



MM
02.09.2013, 01:01
Типа срисовал с ДПП СБК -
http://s020.radikal.ru/i717/1309/24/b7ad125f88d4.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1309/df/7263a539a805.jpg
Включая примерный эскиз СОЗУ вместо РР1.
Контен ПЗУ следует загружать по адресу 120000 ( 8 ).
*
СБК обеспечивает:
1.Сканирование МПИ ( БК11 ) на предмет КЗ - выводится пошагово таблица сигналов.
2.Обращение к ячейкам исследуемого МПИ-объекта - чтение или запись,
можно зацикленные.
3.Комплексный тест ОЗУ БК11 ( М ).
4.Составление карты АП исследуемого объекта.
5.Инструкцию за давностью лет утерял.
6.Как соберу елочку - вычитаю правильное ПЗУ с 120000 ( 8 ).
В данный момент имеется неправильное - см. тему на БК10.орг
( если кто понимает в программировании - можно и данный вариант доработать ( напильником )).
7.Программатор 1801РР1 , как будет настроение, тоже выложу - для
его работы потребуется БП 27в, 0.4 а, и немного мелких радиодеталей -
типа транзисторы и т.п. фигня. ( И магнитофон, видимо, тоже ... :v2_dizzy_facepalm: )

MM
05.09.2013, 00:49
Ссылка на "неправильное" ПЗУ для СБК -
http://rghost.ru/48504684 - осталось примерно 25 дней годности ссылки.
Неправильность ее заключается в адресе прошивки - 140000 ( 8 ). Но если зашить,
как есть и при установке в Э3 провести АД13, АД14 так, как указано на вышеприведенной Э3 - все заработает.
На самом деле в этом файле надо переставить местами разряды всех чисел 020000
и 040000 , и прошивать ( загружать ) в адрес 120000 ( 8 ).
Думается, для варианта с БК11 ( м )- копия 017 и данного файла обеспечат функционирование СБК. Адрес внутреннего буфета для РР1 в программатое - 020000 ( 8 ).
*
Еще могу добавить, что СБК обеспечивает выходной ток при 0в - 30 ма, что делает возможным контроль корзин ДВК2 и Э-60.
Так же можно спаять полностью пассивный переходник под ИС 1801ВМ1 или 1801ВМ2 - для тестирования встроенного
оборудования, например КМД, КЦГД, 1201.01-1201.02, БК00хх, УКНЦ и т.п.
При тестировании неподтянутых к +5в. магистралей ( блоков для магистралей МПИ ) необходима подтяжка в переходнике
всех сигналов 2.2 ком на +5в.
*
Вот срисовал Э3 программатора 1801РР1 для СБК:
http://s019.radikal.ru/i620/1309/72/bcaab96b1b54.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1572539674.1839805796.bcaab96b1b54.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1572539674.1839805796.bcaab96b1b54.jpg&dp=2)
Там же и рекомендуемая Э3 БП для него. :v2_dizzy_king:
*
Э3 селектора для одноплатного варианта :
http://www.pixic.ru/i/v030Y4A1M0a2v014.jpg
*
Дискета с файлом 12850 для СБК :
https://cloud.mail.ru/public/6c1fc4a64c89/IMAGE1.DSK
Вызывать командой :
.EXE10P /M
Этот же диск подойдет и к блоку ВМ3А. Оригинальный файл от Е10 - переименован в BK0010.10Е

MM
06.09.2013, 11:36
Программатор с колодкой по чертежам уважаемого Сторчака Н.А. ( цеховая сборка ! ) :
http://s51.radikal.ru/i131/1309/0f/2cbac242b2f7.jpg
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1572539785.1839805796.2cbac242b2f7.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1572539785.1839805796.2cbac242b2f7.jpg&dp=2)
Разъем СНП58-64 ( папа ) подключается к 2-му блоку программатора.
*
Колодку следует применять с "рычагом" и обязательно с позолоченными контактами -
не стоит думать, что 10$ - это чрезмерно. Это цена всего 1 шт. 1801РР1.

MM
10.09.2013, 03:19
Оригинальная прошивка "12850" для СБК. Может работать в ОЗУ на 120000 совмесно с копией РЕ2-017. 30-суточный архивчик:
http://rghost.ru/48666641

MM
25.12.2014, 00:12
Разрешите представить классический Стенд БК исполнение 001 :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1572537190.531452968.2527.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1572537190.531452968.2527.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1572537233.531452968.2528.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1572537233.531452968.2528.jpg&dp=2)
Устройствор - аддон к блокам КНГМД или КМК ( телеграф ) и предназначено для организации тестирования внешних 16-разрядных МПИ-систем типа БК или ДВК-2, а так же плат и контроллеров на шине МПИ. Возможны и др. применения по программам, написанным пользователем.
Э3 устройства :
https://pic.maxiol.com/thumbs/15270380671.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=15270380671.jpg)
https://pic.maxiol.com/thumbs/15270384152.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=15270384152.jpg)
https://pic.maxiol.com/thumbs/15270386583.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=15270386583.jpg)
Монтажный чертеж :
https://pic.maxiol.com/thumbs/1527038778.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1527038778.jpg)
Кабель к исследуемой БК11М :
https://pic.maxiol.com/thumbs/1536248039.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536248039.jpg)
*
Программное обеспечение.
Базовое - БК0010 с ИС КР1801РЕ2-019 - режим "ТД". Обеспечивает чтение ячеек внешнего устройства, запись ячеек внешнего устройства, тест памяти в границах, определяемыми параметрами пользователя, размножение числа в границах, определяемым пользователем, копирование массива данных ( только на исследуемом устройстве ) в границах, определяемым пользователем.
Для работы необходимо наличие прошивки 1801РЕ2-017 в адресе 100000 ( можно копии - для БК11/М ).
( Доступ происходит без ДМА - по останову внешнего устройства ).
*
Расширенное программное обеспечение - много раз патченная прошивка "12850". Базовый адрес - 120000, длина - порядка 20000.
https://cloud.mail.ru/public/7ef79fcc006c/12850.DAT
Для работы так же необходимо наличие контента ИС 1801РЕ2-017 по адресам 100000-117777.
Прошивка 12850 обеспечивает доступ к отдельным ячейкам исследуемого устройства, в т.ч. в зацикленном режиме ( для осциллограмм ), тест КЗ МПИ ( сканирование проволок пошаговое с отображением состояния каждой проволоки на экране ЭВМ ),
автоматизированный комплексный тест БК10 и БК11, тест клавы ( проблемный ) и некотрые др. тесты.
( Доступ происходит вроде как по ДМА ( ? )).
Прошивка 12850 так же содержит сертифицированный программатор/читалку 1801РР1. При операциях с обслуживаемым ППЗУ копия массива данных располагается в ОЗУ в адресах 20000-37777.
( Теоритически есть и вариант прошивки с программатором 573РФ3 - но он , видимо, утерян ).
*
Чистые платы и собранные СБК имеются в продаже, по ценам от 500 руб - платка и от 1500 руб - СБК с чистой платой КНГМД 7.102.122 и гребенкой с шагом 2.54 ( туго устанавливается ) . Кабель МПИ 1:1 32 сигнала в базовый комплект поставки не входит .
Сборка СБК - по заявке покупателя, несколько дней. Подробности комплектации :
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=17221
*
Таблица соответствия проволок :
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/1225/s_1419517224_8136390_c779ebc6bb.png (http://itmages.ru/image/view/2141427/c779ebc6)
*
Немного о софте :
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/1230/s_1419976303_2212518_620e03e0cf.png (http://itmages.ru/image/view/2152800/620e03e0)

:v2_dizzy_christmas:

SuperMax
27.03.2015, 21:30
Фото стенда в работе http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4982
Применение стенда в ремонте БКшек http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4914

тест клавиатуры (T2) так и не заработал - проверял на 10/11/11M
если будет время и интересная в ремонте машина - напишу что-нибудь свое под стенд

MM
28.03.2015, 02:16
Фото стенда в работе http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4982
Применение стенда в ремонте БКшек http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4914

тест клавиатуры (T2) так и не заработал - проверял на 10/11/11M
если будет время и интересная в ремонте машина - напишу что-нибудь свое под стенд
Т2 рассчитан на проход при отключении сигнала INIT от процессор до контроллера клавы - при проведении теста на БК0010 с выключенным сигналом DCLO ( А1 СНП58-64 ) процессором.

MM
20.10.2016, 23:49
Извещение.
При испытаниях с ИС буферов ЭКФ1533АП6 выявлена неработоспособность конструкции. Применять следует исключительно ЭКФ1531АП6 ( 74F245 ).
*
Выпущена редакция Э3 СБК "02" - на позиции Д10 вместо ЭКФ1533ЛА3 применять ИС ЭКФ1533ЛИ1.
При этом резистор 2.2 ком к выв. 02 Д8 ЭКФ1533ИД4 и конденсатор 150 пф от неё на общий не устанавливать.
http://storage2.static.itmages.ru/i/16/1020/s_1476995858_4860622_1c349a47bd.jpg (http://itmages.ru/image/view/5058455/1c349a47)http://storage4.static.itmages.ru/i/16/1020/s_1476995902_6118846_debf79bdf2.jpg (http://itmages.ru/image/view/5058457/debf79bd)http://storage2.static.itmages.ru/i/16/1020/s_1476991509_6902054_288763b3ff.jpg (http://itmages.ru/image/view/5058214/288763b3)

MM
22.12.2017, 19:46
Программатор 573РФ3/1801РР1 в эмуляторе Е10 :
https://cloud.mail.ru/public/B1Xj/AsJuQGVVg

xolod
24.12.2018, 18:09
А можно ли запустить содержимое тестового ПЗУ (РЕ2-019) на БК-0010.01 загрузив его с кассеты в ОЗУ?

MM
31.12.2018, 15:23
А можно ли запустить содержимое тестового ПЗУ (РЕ2-019) на БК-0010.01 загрузив его с кассеты в ОЗУ?
Нет, т.к. текст 019 рассчитан именно на адреса 160000-177577. Если там ( в адресах 160000-177577 ) будет ОЗУ - тогда можно.
*
Платочка - аддон к блоку КНГМД БК11М для подключения внешних МПИ устройств на ЭКФ1531АП7 :
https://pic.maxiol.com/thumbs/1545658021.531453718.2382.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1545658021.531453718.2382.jpg)https://pic.maxiol.com/thumbs/1545658470.531453718.2383.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1545658470.531453718.2383.jpg)
Буферизируются только АД00-АД15. Сигнал направления АП7 подключен непосредственно к сигналу DIN. Резисторы подтяжки - 2.2 ком.
Т.к. 24-выв. колодка от блока КНГМД содержит минимум сигналов, на внешнем МПИ разъеме присуствуют :
SYNC, DIN, DOUT, RPLY, INIT, +5в. до 0.5 а.
Проверено с платами ввода-вывода ДВК.

MM
11.06.2020, 23:12
Расположение компонентов программатора 1801РР1/573РФ3 :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579047068.531452790.4.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1579047068.531452790.4.jpg&dp=2)
*
Э3 :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579046279.531452790.1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1579046279.531452790.1.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579046369.531452790.2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1579046369.531452790.2.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579046396.531452790.3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1579046396.531452790.3.jpg&dp=2)
Обращаю внимание, что Э3 ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ и подлежит уточнению.
Точно не соответствует действительности нумерация 5-штырькового разъема, т.к. он импортный.
*
Режимы программирования 556РТ7 :
( фото страниц МПСС )
*
Доки на программирование М1801РР1 ( классические 1991 г. ) :
http://narod.ru/disk/9026099000/1801rr1.zip.html
( IE8 не поддерживается )
Сканы любезно предоставлены уважаемым господином anonymous.
*
Вариант монтажа платы :
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0404/s_1428183292_1799501_54ce8227f3.jpg (http://itmages.ru/image/view/2428995/54ce8227)
В качестве разъемов для ППЗУ лучше всего использовать разъемы СНП58-64 мама новые, пиленки.
*
Спецификация Э3 программатора :
IC7 - LM2577T-ADJ
L2 120 микрогенри 65 вит. 2х0.35 ПЭВ. 15 мм.
Д73 - КД238ВС
R52 - СП5-2 10 к.
R65 - МЛТ-0.125 2.2 ком.
R66 - МЛТ-0.25 91 ком.
R67 МЛТ-0.125 2.2 ком.
С9, С10 - 1000 мк 35 в. Jamicon
С11,С12 - 2200 мк 6.3 в. Jamicon
С16 КМ6 Н90 0.33 мк
С17 - К10-17-2в 0.68 мк Н90
*
R51 - отладочная перемычка для настройки БП.
С19 - К10-17-2в 0.68 мк Н90
С18 - К10-17-2в 0.68 мк Н90
Т2, Т3 - КТ973
Д5 - КД208
С15 - К10-17-2в 0.68 мк Н90
Т1 - КТ973
Д2...Д4 - КД208
R50 - 1 ом 0.5 ватт
R8 - отладочная перемычка
Д69, Д66 - 3 мм светодиоды красный и зеленый соотв.
*
Т5, Т7...Т13 - КТ815Б
Д1 - КС510 ( 10 вольт )
Т14 - КТ815Б
Д8 - светодиод +5в. 3 мм желт.
С1, С2 - К10-17-2в 0.68 мк Н90
DN5....DN8 - КД521Г или похожие, установка обязательна.
DN1....DN4 - КД521Г или похожие, установка опциональна.
R42...R49 МЛТ-0.25 1 ком
IC3 - ЭКФ1564АП6 , доп. зам. ЭКФ1533АП6
*
С13, С8 - 1000 пф,
Вольтметр китайский малогабаритный подключается к R51. Для программирования ИС 1801РР1 подстроечным многооборотным резистором выставить напряжение +25 в. Не допускается превышать напряжение +30 в. для ИС 1801РР1.
Для др. ИС выставлять соответствующие им напряжения программирования.
Допускается использовать внешний БП с регулируемым выходным стабиллизированным напряденим 25 в. 0.3 а для ИС 1801РР1, и до 1 а. для ИС М556РТ7 ( с возможностью подстройки напряжения до требуемого уровня ). При использовании внешнего БП узел преобразователя напряжения не монтируется .
*
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0618/s_1434598811_4468192_5557e03ef3.jpg (http://itmages.ru/image/view/2652241/5557e03e)
Между выв. 03 и выв .12 1801РР1 установить конденсатор 150 пф.
*
Для повышения стабильности работы целесообразно добавить конденсаторы К10-17 30 пф. на линии 01...22 24-выв. коннектора СБК к МПИ БКшки, к общему проводу ( выв. 24 ).
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1673280673.2997898710.img202301091906561.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1673280673.2997898710.img202301091906561.jpg&dp=2)
Все конденсаторы должны быть одинаковые. Китайские - нежелательны.
*
Дамп размером 32 Кбайт для заменителя ПЗУ СБК , подойдет для БК11/М, БК0010 :
https://cloud.mail.ru/public/2Goy/ZDvjGXMDf
Расположение дампов в адресации БКшки : 017, 1285, 324, 019.
Дамп пригоден для применения с программатором 866, при программировании БИС ППЗУ делите на старший и младший байты.
Подойдет для 2 шт. 27128, 27256, 27512 и др..
*
Команды прошивки 1285 :
/ - открыть адрес ( слово )
Стрелка вверх и стрелка вниз - листать адреса, перед командой префикс "Ц" - команда зациклена до нажатия кнопки Стоп, даже если нет сигнала RPLY.
TR - тест разрядов слова
T1 - тест БК0010
Т2 - тест клавы БК, выполняется с отрезанием сигала INIT от ВП1-014.
Т3 - тест БК11/М
Т8 - тест наличия регистров в адресах 160000+
TP - переход к программатору 1801РР1 ( буфер в адресах 020000-037776 ).
TZ - тест замыканий МПИ, выполняется с осликом.
ххххххD - задать длину массива
Х - посчитать к/с массива.

Ian Komov
04.02.2023, 00:02
Расскажите, плз, что за режимы работы СБК с промптами: >, < и "черепашка". Чем отличаются, для чего нужны и т.д.?

MM
04.02.2023, 00:39
режимы работы СБК с промптами: >, < и "черепашка".
При штатном пуске с адреса 120000 программа "1285" выходит в диалог по тесту внешнего устройства , подключенного к СБК.
В случае аварии ( шины МПИ ) управляющей БКшки будет переход в знак "Рубль" - отладка самой управляющей БКшки.
К сожалению, ТО СБК утеряно, в т.ч. самим разработчиком Михаилом Юрьевичем Константиновым 1951 г.р. Ну и я конечно же куда-то положил папку с КД СБК году в 2001-м, так и не нашел до сих пор.
Собственно СБК - некотрая вольная копия родного стенда от ф. DEC, выпускалась на НИИТТ г.Зеленоград малой партией в виде плат ДВК/Э-60, года с 1979 ориентировочно.
Был вариант и для УКНЦ в виде полуплат.
Ранние варианты СБК были на 589ИР12 и КР531АП2.
Софт для плат СБК для ДВК под RT-11 - в данный момент утерян.

dk_spb
05.02.2023, 18:38
Был вариант и для УКНЦ в виде полуплат.
А под это есть софт?

Ian Komov
09.02.2023, 10:12
Как и что можно проверить с помощью СБК в блочках БК, например МСТД БК10, при наличии пассивного перехода СНП58-64(П)- СНП58-64(П)?
Спасибо.

MM
09.02.2023, 16:47
Как и что можно проверить с помощью СБК в блочках БК, например МСТД БК10, при наличии пассивного перехода СНП58-64(П)- СНП58-64(П)?
Спасибо.

Для начала поставьте в переходе перемычку конт. А23 DIN - А30 ( DIN без выбора области регистров ), т.к. 019 ( 108, 203, 330 ) ПЗУ в блоке МСТД имеют подключение ПЗУ именно к выв. А30 разъема МПИ.
В основном режиме тестов программы 1285 посмотрите наличие данных ( в блоке МСТД ) по адресам 120000 ( 018 Фокал ), 140000 ( 370 Менестрель ), 160000 ( тесты или Бейсик ).
Можно задать длину массива командой 20000D, для адреса 160000 - 17600D и посчитать к/с командой X, к/с должна соответствовать номинальной , либо ПЗУ неисправны.
Для блока КНГМД длина массива должна соответствовать 010000 ( 4 Кбайт ) на адресе 160000, и 020000 ( на адресе 120000 ) в некотрых моделях с пристороенным ППЗУ, например Микродос или Нортон.
СОЗУ в КНГМД проверять чуть сложнее - на управляющей М-ЭВМ надо выйти в тесты 019 ПЗУ, при приглашении "+" набрать (рус) ТД - появится знак "рубль", назначить адрес и длину массива СОЗУ, например 120000АА 17776ДД и провести Т1 ( тест ОЗУ в назначенных адресах ).
Считать дамп ПЗУ можно при переходе в программе 1285 в режим программатора 1801РР1 - ТП, появится меню программатора.
Выбрать пункт "загрузка с эталонного ПЗУ ), и загрузить его ( буфер в управляющем М-ЭВМ находится в адресах 020000...037776 ).
Но Программатор обычно нехочет грузить эталонное ПЗУ в буфер при наличии более 1 шт. ПЗУ в АП исследуемого устройства, что обходится с применением паяла ( отключением лишних ПЗУ по 23 выв. - CS , +5в. - ПЗУ отключено ).
В блоке КНГМД полезно посмотреть адреса 177130-177132, они доступны при наличии частоты 4 мгц на входе 1801ВП1-128, без тактовой частоты ВПшка не будет отвечать.
Для исключения частых зависаний блока КНГМД ( особенно при форматировании ) надо чуть задержать синал МПИ DOUT ( конт. Б21 МПИ ) , например цепочкой элементов ИС 555ТЛ2 - все 6 шт. элементов включаются последовательно, в разрез между разъемом МПИ и ВП1-128.
На блоке ИРПС можно посмотреть регистры 176560...176566 или 177560...177566, они так же доступны при наличии тактовой частоты 4608 Кгц на 1801ВП1-035 ( -065 ).
Для блоков сети БК11/М нужен внешний кварцевый ген на чатоте 6 Мгц ( конт. А21 ( А20 ? ) разъема МПИ ), обычно делается на 555ЛН1, 2 шт. резисторах и 2 шт. конденсаторах, без него ВП1-035 отвечать не будут. ПЗУ 331 в блоке сети БК11М расположено на адресе ( 100000 или 120000 ? ) и доступно в 13-й странице ПЗУ, которую можно включить , приделав перемычку на разъем МПИ конт. А22 на общий.

Ian Komov
10.02.2023, 14:38
В соответствии с вышеуказанными рекомендациями подключил к СБК блок МСТД БК10 (-018, -019).

Обнаружилось непонятное нестабильное чтение Стендом данных из блока.
В диапазоне адресов от 0 до 6770 от базового адреса 120000 (-018) или 160000 (-019) чтение происходит без проблем,
а дальше в большинстве случаев после 6770-го адреса вываливается с ошибкой.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028129.780839612..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028129.780839612..jpg&dp=2)

Иногда очень-очень редко чтение проходит без ошибок.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028204.780839612..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028204.780839612..jpg&dp=2)

Предположу, что по этой же причине не возможно выполнить подсчет контрольной суммы всей ПЗУ,
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028267.780839612.120.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028267.780839612.120.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028328.780839612.160.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028328.780839612.160.jpg&dp=2)

а подсчет куска до этих адресов выполняется.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028440.780839612.120.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028440.780839612.120.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676028490.780839612.160.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676028490.780839612.160.jpg&dp=2)

Нужны комментарии. Что можно предпринять для решения этой проблемы?
Спасибо.

MM
10.02.2023, 16:46
Что можно предпринять для решения этой проблемы?
Посмотрите, как идет тест на управляющей М-ЭВМ БК11/М.
Все ли СМД конденсаторы К10-17 30 пф. на коннекторе МПИ присуствуют и не отвалились ли ?
А если конденсатор на 17 выв. коннектора ( SYNC ) увеличить до ~60 пф. ?

- - - Добавлено - - -

Лучше подробное фото платы СБК .

Имеет место сбой записи в регистр 177672 из-за звона шины БКшки, т.к. БКшка выполнена на ДПП и разведена "спустя рукава", без конструктивных мер подавления звона шины.
Почему не звенят БИС 1801-й серии - они весьма медленные, и не успевают сработать от звона, который длится единицы нс ( до десятка нс ).

Ian Komov
10.02.2023, 19:07
Лучше подробное фото платы СБК .
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676044644.780839612.1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676044644.780839612.1.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676044687.780839612.2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676044687.780839612.2.jpg&dp=2)

Все ли СМД конденсаторы К10-17 30 пф. на коннекторе МПИ присуствуют и не отвалились ли ?
Все конденсаторы проверены. Отвалившихся не обнаружено.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676044732.780839612.3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676044732.780839612.3.jpg&dp=2)

Ian Komov
11.02.2023, 08:54
Посмотрите, как идет тест на управляющей М-ЭВМ БК11/М.
При подключении СБК к БК11М происходит ее зависание.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676094520.780837707.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676094520.780837707.11.jpg&dp=2)

MM
11.02.2023, 16:19
При подключении СБК к БК11М происходит ее зависание.
Т.к. первая прошивка в модуле ППЗУ 017, запускать БК11М надо через удержание алфавитно-цифровой клавиши, далее подключить 12-ю страницу ПЗУ и запустить с адреса 100000 ( 8 )
12;1C
100000G

- - - Добавлено - - -


12;1C
100000G
В данном исполнении 13-я страница ПЗУ БК11/М -
13;1С
100000G

Ian Komov
11.02.2023, 17:13
В данном исполнении 13-я страница ПЗУ БК11/М -
13;1С
100000G
Да, запускается СБК
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676124136.780837707.1311.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676124136.780837707.1311.jpg&dp=2)

На БК11М обращение к ПЗУ'хам МСТД происходит стабильно.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676123440.780837707.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676123440.780837707.11.jpg&dp=2)

также в режиме программатора получается считать К/С, но результат всегда разный. Читаются с ошибками.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676123499.780837707.12011.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676123499.780837707.12011.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676123536.780837707.16011.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676123536.780837707.16011.jpg&dp=2)

Теперь хотелось бы добиться устойчивой работы СБК на БК10-01.

MM
11.02.2023, 17:21
Теперь хотелось бы добиться устойчивой работы СБК на БК10-01.
Фото платы БК0010-01 пожалуйста.

Ian Komov
11.02.2023, 18:17
Фото платы БК0010-01 пожалуйста.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676128181.780837707.00100134.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676128181.780837707.00100134.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676128234.780837707.00100135.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676128234.780837707.00100135.jpg&dp=2)

MM
11.02.2023, 18:25
Первый вариант - на выв.17 коннектора МПИ СБК ( сигнал SYNC ) приделать конденсатор 82...100 пф на общий.
Проверить прохождение подсчета к/с ПЗУ.

Ian Komov
13.02.2023, 15:14
Первый вариант - на выв.17 коннектора МПИ СБК ( сигнал SYNC ) приделать конденсатор 82...100 пф на общий.
Проверить прохождение подсчета к/с ПЗУ.
После подпайки конденсатора 100пФ NP0 ситуация со сбоем подсчета к/с ПЗУ МСТД на БК0010-01 не изменилась.

---- Добавлено

Хотя на БК11М к/с считаются, но видимо не правильно. Они всегда разные...
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676295594.780837707.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676295594.780837707.11.jpg&dp=2)

MM
13.02.2023, 17:09
После подпайки конденсатора 100пФ NP0 ситуация со сбоем подсчета к/с ПЗУ МСТД на БК0010-01 не изменилась.
Пожалуйста, используйсте только советские/российские драгоценные конденсаторы, т.к. китайским на сигналах доверие невелико.

Вариант 2 - на линии 1...19 коннектора МПИ СБК добавить конденсаторы до уровня 47...62 пф в общей сложности, с уже имеющимися.
Все конденсаторы должны быть одинаковы.
Это еще сильнее подавит звон на МПИ.



Они всегда разные...
Посмотрите пожалуйста по разрядам данных на чтение - все ли биты читаются ( разряды в слове данных 000001, 000002, 000004, 000010, 000020....040000, 100000 ) ?
Может какой сигнал МПИ не доходит до ПЗУ ?
При контроле осциллографом по тесту Короткого замыкания МПИ все линии шины подтянуты НРками ?
Соответствет ли дамп 019 ПЗУ МСТД скриншоту :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676297065.2997898478.019.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676297065.2997898478.019.jpg&dp=2)
Исправен ли кабель от СБК, может если вставить блочок МСТД в сам СБК тест к/с будет проходить ?
( Выв. внешней МПИ СБК для исследуемого устройства - надо проверить наличие перемычки между выв. А23 DIN и А30 ( DIN для внешнего ПЗУ на адресе 160000 )

Ian Komov
13.02.2023, 20:55
Пожалуйста, используйсте только советские/российские драгоценные конденсаторы, т.к. китайским на сигналах доверие невелико.
В данном случае поставлен конденсатор производства muRata (Japan), приобретенный в Mouser Electronics.


Соответствет ли дамп 019 ПЗУ МСТД скриншоту :
Дамп -019 ПЗУ в блоке МСТД соответствует приведенному.


Исправен ли кабель от СБК,
Кабель-шлейф был проверен пожильно в соответствии со схемой распиновки соответствующего разъема СБК. Исправен.


может если вставить блочок МСТД в сам СБК тест к/с будет проходить ?
У установленного непосредственно в разъем СБК блока МСТД с распаянной перемычкой А23-А30 также не проходит тест и подсчет к\с (поведение аналогично подключенному через кабель).

Пока только так.

MM
14.02.2023, 00:05
Пока только так.
Пожалуйста, попробуйте подключить на тест плату БК0010-01 или БК11М и провести соответственно Т1 или Т3 СБК.
По возможности хотелось бы посмотреть на к/с их ПЗУ ( будут посчитаны в комплексном тесте ).
БКшку надо тестировать в остановленном виде ( один из микровыключателей СБК замкнуть, для получения на выв. А01 МПИ СБК уровня 0в.)

Ian Komov
14.02.2023, 14:01
ММ, подскажите, пожалуйста, что означают эти числа?

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676372341.780837707..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1676372341.780837707..jpg&dp=2)

MM
14.02.2023, 15:01
что означают эти числа?
Число повыше на скриншоте - контент в буфере БКшки, для адреса ПЗУ 160000=020000 БК.
Буфер можно загрузить с ПЗУ-эталона ( или магнитофона, или скопировать туда контент до запуска программы СБК ), если оно 1 шт. в АП исследуемого устройства.

К/с в буфере БКшки, адрес массива 020000-037776.
Если она изменяется по ходу др. смежных тестов - дело плохо, это ошибка ДОЗУ управляющей М-ЭВМ, либо ошибка ППЗУ 1285 ( ? ).

Ian Komov
14.02.2023, 15:22
...

MM
14.02.2023, 15:32
А что означают цифры, подчеркнутые зеленым цветом?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676377811.531453073.1000.png (https://pic.maxiol.com/?v=1676377811.531453073.1000.png&dp=2)


контент в буфере БКшки, для адреса ПЗУ 160000=020000 БК.


https://pic.maxiol.com/thumbs2/1676377880.531453073.42072.png (https://pic.maxiol.com/?v=1676377880.531453073.42072.png&dp=2)


К/с в буфере БКшки, адрес массива 020000-037776.

MM
09.06.2023, 21:28
Вопрос общественности :
- почему при обилии электрических уровней 0в. в данных запись недостоверна ?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686335115.531451919.0609212024svideo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686335115.531451919.0609212024svideo.jpg&dp=2)
- много уровней 0в. в данных.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686335228.531451919.0609205131svideo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686335228.531451919.0609205131svideo.jpg&dp=2)
- мало уровней 0в. в данных.

MM
13.06.2023, 19:04
Запусти проверочную программу для СБК :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686671892.2997898744.0613185253svideo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686671892.2997898744.0613185253svideo.jpg&dp=2)
На не поместившихся в скриншот строках далее - безусловный переход к 1000 адресу, а по точке ветвления - перепись регистров R0...R4 в следующие за этими командами слова, для последующего просмотра с пульта БКшки.

Так вот - тест проходит 1 мин., дальше не тестировал. Длительность цикла - примерно 5 сек.

- - - Добавлено - - -

Так же попробовал короткий сигнальный кабель ( 30 см. ) - всё равно тест обламывается на недостоверных данных в ДОЗУ исследуемой БКшки.

gid
13.06.2023, 21:50
А при обилии электрических уровней 0в. портятся только данные? Адреса не портятся?
И эти недостоверные данные стенд СБК откуда берёт? С общей шины, до того как они в ДОЗУ запишутся или уже записанные в ДОЗУ?
Я бы в заведомо воспроизводимом случае глянул логическим анализатором на то, что выдаёт процессор при записи недостоверных данных в ДОЗУ, потом что выдаёт ДОЗУ при чтении недостоверных данных, потом что выдают регистры D22,D23 на шину.
Т.е. повторил три раза цикл цепляясь ЛА в три разных места и сравнил бы результат.

MM
13.06.2023, 22:37
портятся только данные?
Там типо "лыжи не едут".:confused:
И кабель "СБК-тестируемая" БК явно не причем.

MM
28.06.2023, 21:23
Что бы далеко не искать, схемы БК0010 в отрисовке уважаемого Mdesk :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1687976386.531453118.bk001001sch01.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1687976386.531453118.bk001001sch01.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1687976499.531453118.bk001001sch02.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1687976499.531453118.bk001001sch02.jpg&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1687976563.531453118.bk0010montazhorig.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1687976563.531453118.bk0010montazhorig.jpg&dp=2)

Mdesk
28.06.2023, 22:08
Что бы далеко не искать, схемы БК0010
Это я рисовал в 2015-2018 годах: всё здесь (http://mdesk.ru/bk-all/).

MM
28.06.2023, 22:40
тест обламывается на недостоверных данных в ДОЗУ исследуемой БКшки.
Сегодня занимался СБК - да, ошибки возникают при записи массива, особенно при множестве уровней 0в. в данных.
Адреса вроде как не особо критичны, но тоже - чем выше адрес в исследуемом устройстве, тем больше ошибок.
Например, заполнение экрана числом 177777 в 019 МСТД ( режим ТД )
40000АА
37776ДД
177777Р

gid
29.06.2023, 10:35
Самое простое, что приходит в голову - это гадит какая-то резисторная сборка. В такой ситуации, её ведь если даже выпаяешь и прозвонишь, она будет выглядеть исправной.
Или в какой-то микросхеме, сидящей на шине АД, какой-то хитрый пробой, такой что при некотором количестве уровней 0в., превышающем некоторое критическое значение, начинаются утечки и 0в. становятся >0в. Или перекрёстное проникновение сигнала из разряда в разряд.

MM
29.06.2023, 14:24
Самое простое
Есть 2 экз. СБК, довольно идентичных. Оба ведут себя почти одинаково.

ИМХО - 80% - звон шины, в диапазоне единиц нс.

MM
10.07.2023, 21:33
ошибки возникают при записи массива, особенно при множестве уровней 0в. в данных.
Адреса вроде как не особо критичны, но тоже - чем выше адрес в исследуемом устройстве, тем больше ошибок.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1689013788.531452451.0710192031svideo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1689013788.531452451.0710192031svideo.jpg&dp=2)

А при записи чисел с 50% заполнением данных - всё в порядке ( пример на числе 000377 )
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1689013956.531452451.0710192137svideo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1689013956.531452451.0710192137svideo.jpg&dp=2)