Орион-ПРО. Сборка и наладка.

[АлександрПП]

Открою тему по сборке и наладке реплики Орион-ПРО.
Думаю первый счастливчик "размочит" счет!

Список доработок для запуска новодельной платы Орион-ПРО.

1. Первая ошибка платы - Сcылка (http://www.zx-pk.ru/showpost.php?p=663328&postcount=12).

2. Вторая ошибка платы - 9 нога D39 (К1533КП11) с нижней стороны платы заведена на "общий" - необходимо аккуратненько отрезать.

3. Третья ошибка платы - 10 нога D115 (К1533ТМ2) висит в воздухе. По схеме необходимо подтянуть к +5В. Из-за этой ошибки может глючить память.

4. Микросхема D12 - Вместо К1533КП12 установить 1533(555)КП2. С КП12 плата может не работать.

5. Сигнал IORQ - между 4 ногой D76(К1533ИД7) и "землёй" установить конденсатор 2,2нф. Без этой доработки не стартовал процессор Z80 на 20Мгц. Остальные процессоры (до 6Мгц включительно) работали и без этого конденсатора.

6. Возможные сбои при чтении дискет - исправляется пропуском сигнала с вывода 10 D101 через свободный инвертор D106.

7. Внимание - все диоды, относящиеся к оригинальной схеме, на шелкографии промаркированы в соответствии с отечественной маркировкой, т.е. широкая полоса соответствует плюсовому выводу! Будте внимательны!

8. Возможная "невидимость" нескольких пикселей в верхней строке при подключении через СКАРТ, лечится установкой диода между 1 ногой DD6 и 2 ногой DD10. Наследие от Орион-128. Подробности Тут (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=727241&postcount=111)

9. Доработка Воронова. Делается для увеличения надежности работы процессора и ОЗУ, особенно на 10 МГЦ.
Отрезать дорожку, соединяющую 2 вывод J1 и 5 вывод D22 (ЛЛ1). В разрыв вставьте прилагаемую схемку, собранную из элементов, находящихся на плате. Микросхемы находятся не далеко друг от друга, по-этому проводники получатся короткими и не испортят эстетику монтажа.
Одновременно улучшится работа с клавиатурой на 10 МГц, не надо будет нервничать, пытаясь поймать пункт меню.

10. Доработка звука. Вывод 13 микросхемы D116 отрезать от сети 34 и подпаять к сети 33. Базу транзистора VT3 соединить с сигналом SOUND.Резистор R32 уменьшить до 300 Ом.

11. Триггер делителя опорной тактовой частоты ПРК D26: сигналы "Set" и "Reset" висят в воздухе! И в принципиальной схеме это также. Выводы 13 и 10 D26 нужно посадить на +5 Вольт (на 14-ый вывод этой же микросхемы).

12. В звуковом сигнале слышны посторонние шумы и писки.
Для того, чтобы их убрать нужно 5-й вывод триггера D26 через резистор 1 ком сединить с общим проводом. На другом конце длинной дорожки линии звука Поставить еще один резистор 2 ком также на общий провод, базу VT3 соединить через конденсатор 3,3 нф на общий провод.

13. Микросхемы. Рекомендуется микросхемы DD26, DD47, DD104, DD105 ставить серии 1531.

14. Проблема 2.5 МГц. У микросхемы D23, отрезаем вывод 12 от дорожки, идущей сверху от D115. Вывод паяем на 9 вывод D102. Второй вывод D9 отрезаем от дорожки, подходящей снизу и паяем его на восьмой вывод D115.

15. Микросхема D82. Перерезать дорожку, подходящую к выводу 3 и подключить этот вывод к общему проводу.

16. Для правильной выборки регистров IDE на плате IDE-RTC добавить вентиль ЛЛ1 так:
http://zx-pk.ru/threads/25327-periferiya-quot-orionpro-quot.html?p=897811&viewfull=1#post897811

Большое спасибо АлександрПП, DATAsoft, Vladimir_S, Denn


Альбом схем. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=629650&postcount=2)


Свободные элементы на плате (http://zx-pk.ru/threads/22389-orion-pro-sborka-i-naladka.html?p=867699&viewfull=1#post867699)


В файле разводки платы сделаны исправления и доработки по пунктам 1, 2, 3, 6, 7, 9, 10,11, 12, 14, 15.


создана новая плата, в которой исправлены все ошибки и внесены изменения для усовершенствования компьютера.
Ссылка на описание изменений:
https://yadi.sk/i/a-x8gVvxsxWun

[Error404]

Видимо, кроме клавиатурного (через который Мега48 соединена с сигналом /RES)

[АлександрПП]

Тест работает нормально!

[Error404]

Тест работает нормально!

А это ваще что за картинка?
В эмуляторе я такую ни в одном режиме не наблюдал.

[АлександрПП]

Так надо поставить ПЗУ с тестом настройки.Это не тот тест, что выбирается в меню. Меню пока что-то не запускается.

[Error404]

Еще такой вопрос. Хочу генератор собрать не на 1533ЛН1, а на 1531ЛН1 (чтобы помощнее было, и фронты получше). Наверное надо будет чуть поменять емкости обратных связей. Тут где-то на форуме пролетал скриншотик статейки где для типового генератора на трех ТТЛ-инверторах была табличка какие емкости ставить для всех серий (155/555/1533/531/1531). Ни у кого ее нет? Запостите сюда если есть.

[АлександрПП]

Вот этот тест

[Error404]

Вот этот тест

В эмуляторе не работает. Файл "тест.bin" и должен быть размером 128 байт в распакованном виде?

[АлександрПП]

В эмуляторе тест работает. Надо переключатели SW1-SW8 установить в положение 0FH, т.е. первые четыре - в OFF, четыре последних - в ON.

[АлександрПП]

Первая ошибка на плате. дорожка проведена слишком близко с переходным отверстием, поэтому они соединились. Смешались два цвета.

[BYTEMAN]

либо поэтапно собирать

[gdv2002]

Что-то никакой активности. Заказано 13 плат. Никто так и не начал сборку?
Заказано было 20 плат, но часть еще у меня - заказчики пожелали получить все платы вместе.
Сам, как "затейник", пока в кустах отсиживаюсь :v2_dizzy_facepalm:
Даже детали все есть с запасом, но приступлю как только БП закончу и тестер мелкой логики - сейчас микру жду, а то дважды уже прокинули с атмегой :mad:


Для него я хотя бы знаю какие детали нужны, а для Ориона я не знал, пока платы на руках не оказались.
Список деталей был известен еще до появления проектов плат, наверное проглядел где-то?!

[АлександрПП]

Выделил методику сборки и отладки.

[Error404]

Выделил методику сборки и отладки.

Фигассе. Откуда такое?
А все целиком здесь на форуме где-нить выложено?
В первый пост надо хотя бы ссылки на сообщения где все это мелькало.

[gdv2002]

Фигассе. Откуда такое?
А все целиком здесь на форуме где-нить выложено?
В первый пост надо хотя бы ссылки на сообщения где все это мелькало.

Так это из книжки по ПРО.
Вечером дома выложу документацию по ПРО в первый пост.
Все есть в теме по созданию реплики ПРО: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=21889

[BYTEMAN]

Фигассе. Откуда такое?
из книги авторской же..

[АлександрПП]

Фигассе. Откуда такое?
Цитата из фильма:"Ну, блин, вы даете!":v2_dizzy_tired2:

[gdv2002]

Хочу обратить внимание еще раз на мое сообщение (еще в самом начале подготовки платы)

Есть один косячек в правой части платы. По моему на нижнем слое, дорожка не доходила до площадки элемента доли миллиметра, возможно я сразу ее исправил, т.к. уже третий день не могу найти это место!
Пока пару дней на "биллютне" сидел, решил поискать это место и опять не нашел. Помню что плату сильно увеличивал, когда нашел его. В постоянных поездках рабочий бук такую плату будет час открывать или двигать, как дома будет время выведу на телек 107см.
Возможно в этом причина проблем с запуском у АлександрПП.
РК-86 затянул меня, надо-бы за Орион браться, но на двух табуретках не усидишь!

[АлександрПП]

Правая часть платы - это где генераторы на кварцах?
У меня пока застопорилось из-за отсутствия панелек на 40 выводов. Других навалом, а вот эти неожиданно кончились. Жду заказ, на днях должен подойти. Можно, конечно, нарезать из 28-выводных, но не люблю такую порнографию.

[gdv2002]

Да, где-то в той области платы, но опять-же проверку DRC проходит, значит трещины нет, а разрыв в 0,2мм давно-бы заметил.

[АлександрПП]

Я тоже ничего не нашел. Смотрел при большом увеличении, по квадратам и обе стороны. Ошибку, которую нашел раньше, обнаружил легко вторично. Кстати, DRC-контроль ее игнорирует.

[gdv2002]

Все, лейка только для чего-то несложного. По этому и начал Пикад осваивать.
Тоже жду панелек, и наверное сяду за Орион. Это не РК, как представлю - поджилки начинают вибрировать!

[DATAsoft]

Спаял на выходных платку Ориона. Нашел ещё один косяк. 9 нога КП11 (D39) с нижней стороны платы заведена на "общий" - необходимо аккуратненько отрезать.
Подключил пока плату без ОЗУ, ПЗУ и процессора. Есть белый растр. Единственное что смущает что не видно верхнюю и нижнюю границы. Попробовал по иниструкции замыкать на землю второю ножку м/с ОЗУ (как сказано должны появляться вертикальные линии в одно знакоместо) - ничего не появляется. Так и висит белый растр. А вот если 14 ноги ОЗУ замыкать на землю - то появляются вертикальные линии, правда не по одной, а сразу по 2 или по три. На одной или двух озу-шках вообще какой-то мусор высыпает на экран. Попробовал Тест-ПЗУ - такой картинки как у АлександрПП не наблюдаю. На экране просто мусор, периодически изменяющийся...
Куда копать?

p.s. У кого-нибудь вообще плата запустилась?

[АлександрПП]

Ну что ж, радует,что я уже не один. Можно снова заняться платой, а то я ее отложил на некоторое время. Прочитав об ошибке обрадовался. Посмотрел на схему, понял, что это не то.
По полоскам. Все правильно, появляются они, когда замыкаешь на общий провод 14 вывод. Если не по одной, то надо посмотреть на КЗ. Проверяй монтаж, где-то залипон.
Микросхемы перед запайкой проверялись?

[DATAsoft]

Вычислил и заменил дохлую D107 (ЛН1). Теперь растр стал нормальным и при замыкании 14 ножек РУ-шек на "землю" появляются вертикальные полоски шириной в 1 пиксель!
Теперь надо тестовую ПЗУ шить. В какую м/с его зашивать? 27С64? Или в какую-то другую?

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:43 ----------

Тест зашил в 27с64 и он заработал!!!


АлександрПП, я тоже перешёл на твой уровень. ;)

[АлександрПП]

Отлично, поздравляю!
Теперь прошить ROM1-210 и ROM2-210 и станет ясно, только у меня какая-то ошибка или что-то в разводке платы. Если что-то в плате будем вместе искать.

[DATAsoft]

Не стартует с родными РОМ-ами. На экране происходят какие-то изменения и всё... :(
Будем искать ошибки...
Но уже не сегодня.

[АлександрПП]

А что на экране? Сейчас размещу видео, дам ссылку. Сравним.

Ссылка на видео работы с Монитором.
http://yadi.sk/d/0khjq3AuLhJkP

[DATAsoft]

Ну у меня нечто похожее, правда я пока в ч/б подключил.
Видео уже только вечером смогу сделать..

[АлександрПП]

Вероятно ошибка где-то в плате.

[DATAsoft]

Но ведь тест-то работает.
Наверное надо попробовать разобраться с ПРО-шным ПЗУ. К каким портам обращается. Глядишь будет проще ошибку найти.

[АлександрПП]

Вот и я думаю о портах. Надо дизассемблировать монитор и посмотреть его обращения при начале работы.

[DATAsoft]

Вот и моё видео работы Ориона.

http://youtu.be/TJGqnKukF9Y

[АлександрПП]

Точно как у меня. Это уже хорошо. Значит ошибка в плате.

[DATAsoft]

Вроде заработало! :v2_clap2:

http://s018.radikal.ru/i515/1404/4c/85b1c5a79190t.jpg (http://radikal.ru/fp/28ab5bc2c6834ff28ab11eeb95508a2e) http://i058.radikal.ru/1404/7b/8cc3efcf4cb1t.jpg (http://radikal.ru/fp/e94b3592d7a846e0ac9bfa071d96f41e) http://i024.radikal.ru/1404/2e/4915db410279t.jpg (http://radikal.ru/fp/367957e64cb347b4bb725db6ec8b1303) http://i023.radikal.ru/1404/1c/392dd81ff2ddt.jpg (http://radikal.ru/fp/1ad358c4254f4a30b4ecf0b88835ae95)

[АлександрПП]

И что же там мешает?

[DATAsoft]

Ткнулся щупом осциллографа на 4 ногу ИД7(D78, сигнал IORQ) - и появилось меню. Пока подтянул этот вывод на землю резистором - работает. Осталось выяснить почему без него не хочет.
Вроде главное меню тоже должно быть на красном фоне?

[АлександрПП]

Наверно, D76? Я с этим IORQ уже давно долбаюсь. Не появляется он, хоть тресни.

Главное меню - на красном фоне, остальное на синем. Видимо, цвета инвертированы. А скорее всего перепутаны.

[DATAsoft]

Подключил дисковод - дискеты читаются. Правда системные не загружаются - на экране сразу появляется каша. А вот каталоги у них нормально считываются.
Где взять образ системной дискеты, которая заработает на этом Орионе?

---------- Post added at 00:33 ---------- Previous post was at 00:21 ----------

Цвета действительно были перепутаны. Перепаял - стало как надо.

[АлександрПП]

Подтянул IORQ у себя - никакой реакции.

Ну у меня еще панелька подозрительные. Перед пайкой оказалось что меня кончились 40-ногие. Надергал феном со старых плат и впаялю А от фена у них гнезда расширяются. Заказа жду уже почти месяц.

[DATAsoft]

Подтянул IORQ у себя - никакой реакции.

У меня заработало, когда именно на ИД7 подтянул, а не на ИР22!!!
Может вообще попробовать эту дорожку обрезать и проводком кинуть?

[АлександрПП]

Так и сделал. На выходах ИД7 мертво.

А какой номинал резистора?

[DATAsoft]

А какой номинал резистора?

10Ком.

[DATAsoft]

АлександрПП. Как результаты?

[АлександрПП]

Пока не занимался. Завтра получу посылочку с заказом и плотненько сяду.

[DATAsoft]

Кстати, заметил неприятную особенность. При 10 Мгц работать с клавиатурой невозможно (подключена PC/2 через встроенный адаптер). При нажатии на клавишу - печатается 2-3 символа сразу. При 5 Мгц - всё Ок!

[АлександрПП]

Ничего не меняется.Тест работает четко. При запуске с ПЗУ с системой после сброса заполнение экрана вертикальными линиями с черточками. Собрал вторую имеющуюся плату. Все повторилось один-в-один.
DATAsoft, может быть есть возможность разместить фото лицевой стороны платы в высоком качестве?

[DATAsoft]

DATAsoft, может быть есть возможность разместить фото лицевой стороны платы в высоком качестве?

Фотки на Iphone5 устроят?

[АлександрПП]

Устроят.

[DATAsoft]

Ну тогда вот:

http://s018.radikal.ru/i515/1404/6b/492f37de25bft.jpg (http://radikal.ru/fp/37676c0833bc4cd6b7d08cab71ca1596)

а это резистор. Кстати справа та самая ЛН-ка из-за которой у меня изначально были глюки.

http://s018.radikal.ru/i509/1404/10/fba4daac91bdt.jpg (http://radikal.ru/fp/97b9093be15e467795ce1f36244456de)

[АлександрПП]

ПЗУ и процессор какие?

[DATAsoft]

Процессор 20Мгц ZILOG
ПЗУ. Ну основную видно, а вторая - Winbond W27C512-45Z

---------- Post added at 02:12 ---------- Previous post was at 02:02 ----------

Попробовал разные процы. Sharp, Goldstar, Z80A. Со всеми работает. Даже с 1858ВМ1 стартанул на 10Мгц, но за 3 минуты он нагрелся не по детски. ;)

---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:12 ----------

ПЗУ-хи тоже ставил другие. Заливал во флеш РОМ-110. Вместо первой вообще стояла 27с256, а во второй 27с512 - работало.

[Error404]

А что не впаял панельку на 32 ноги для ROM2?

[DATAsoft]

А что не впаял панельку на 32 ноги для ROM2?

Да как то под рукой не оказалось. А есть прошивка под "большую" ПЗУ?

[Error404]

Да как то под рукой не оказалось. А есть прошивка под "большую" ПЗУ?

Пока нет.
Но планирую сделать когда дособиру свой ПРО. Планирую туда CP/M засунуть как это сделано в Орионе ревизии 512 - ПЗУ 1 мбайт где есть и CP/M с поддержкой SD/IDE/RS232 и файловая система и файлов почти на мег. Конечно, это займет какое-то время.
Но то что в теперешнем виде есть в ПЗУ 64К - уныние. Или голая ORDOS без файлов, или опять же голая CP/M которая кроме дисковода ничего не знает.

[DATAsoft]

Продолжаем отлавливать глюки. Сегодня обратил внимание что встроенный тест памяти работает некорректно (до этого я его ни разу не запускал). Видео прилагаю. Такое ощущения что странички неправильно переключаются...

http://youtu.be/eXY2LzDcmUc

[Terazini]

DATAsoft, скажи плиз, телевизор супра какой модели?

[DATAsoft]

DATAsoft, скажи плиз, телевизор супра какой модели?

STV-LC1522W. Хорошая модель. К ней без проблем подключал всевозможные отечественные и зарубежные компы. И ещё понравилось, что поверх матрицы - стекло.
Да и через сервисное меню размер и масштабы картинки легко настраиваются под любой комп.

[DATAsoft]

Поставил процессор SHARP Z80B и после этого комп стал запускаться без резистора на сигнал IORQ!!! (Др этого стоял проц на 20мгц).

Осталась проблема с тестом памяти. Память стоит импортная. Попробовать бы РУ7, да взять их негде. :(

[aviator]

DATAsoft, я покупал КР565РУ7В 92 года выпуска в магазине Радио-Хит (http://www.radio-hit.ru/). Воронежцы, прислали 35 штук как и заказывал. Пока правда не тестировал - времени нет.

[DATAsoft]

Вообщем вчера ночью "домучал" я свой Орион. Тест ОЗУ не проходил из-за того что была умершая D12 (К1533КП12) - на обоих выходах всегда был уверенный ноль. Заменил её на заведомо рабочую и... получил в результате опять не стартующий комп и картинку из чёрточек на синем фоне (прям как у АлександраПП в этом посте (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=697604&postcount=35)).
Поскольку КП12 кончились - надел на неё вторы этажом К1533КП2. Комп сразу запустился, тест ОЗУ тоже заработал как надо.
Итог: выпаял КП12 и запаял КП2. Комп работает, глюков больше пока не замечено. Ночью пол часа рубился в игрушки. :)
Сегодня АлександрПП должен повторить эту процедуру. Если и у него плата заработает, то можно будет сборку и настройку платы считать завершённой.

p.s. Что можно сделать, чтобы клава и при 10Мгц нормально работала. А то печатается сразу по несколько символов (либо надо очень коротко нажимать на клавиши. Чуть подольше задержался - и сразу 2-3 буквы).

[Mick]

p.s. Что можно сделать, чтобы клава и при 10Мгц нормально работала. А то печатается сразу по несколько символов (либо надо очень коротко нажимать на клавиши. Чуть подольше задержался - и сразу 2-3 буквы).

Я так думаю фиксить опрос клавы в ПЗУ.

[DATAsoft]

Я так думаю фиксить опрос клавы в ПЗУ.

А тогда при 5Мгц не будет подтормаживать? Никак нельзя на этот контроллер сигнал текущей тактовой частоты вывести? И пусть сам определяет какие задержки использовать.

[Mick]

А тогда при 5Мгц не будет подтормаживать? Никак нельзя на этот контроллер сигнал текущей тактовой частоты вывести? И пусть сам определяет какие задержки использовать.


А вы что уже PS2 клаву подцепили. Если у вас внешний контроллер клавы, то скорее всего можно.
Я думал что вы там над ВВ55 эскперименты ставите - пытаетесь ее разогнать.

[DATAsoft]

А вы что уже PS2 клаву подцепили. Если у вас внешний контроллер клавы, то скорее всего можно.
Я думал что вы там над ВВ55 эскперименты ставите - пытаетесь ее разогнать.

На новой плате уже интегрирован контроллёр для PS2 клавиатуры. Колдовать надо над ней.

[Error404]

Вижу 3 пути борьбы с клавой:
- исправить константу ввода с клавиатуры в Мониторе. Будет работать только для системного ПО (игры опрашивают ВВ55 напрямую), причем при выключенном Турбо будет тормозить (константа то общая)
- Использовать синхронизацию по перерываниям 50Гц при опросе клавиатуры - так сделано в Альтаир ДОС, что дает ровную работу опроса клавы не зависимо от частоты ЦПУ. Но опять же не влияет на игры.
- повесить аппаратный формирователь импульса /WAIT при активном чипселекте клавиатурной ВВ55. Формирователь застробировать чтобы работал только при 10МГц. Будет работать и в системном ПО и в играх.

Кстати, многие адаптированные со Сектрума игры синхронизируются по перерываниям 50Гц и проблемы с клавой иметь не должны.

---------- Post added at 18:02 ---------- Previous post was at 18:01 ----------

В первый пост пож скопируйте список исправлений требуемых для запуска!

[DATAsoft]

В первый пост пож скопируйте список исправлений требуемых для запуска!

Так ты-ж модератор этого раздела. Сам можешь.

[Error404]

Так ты-ж модератор этого раздела. Сам можешь.

Тут требуется выход авторов. Я ж не отслеживал всё, не знаю что именно делалось (весь список).

[DATAsoft]

Список доработок для запуска новодельной платы Орион-ПРО.

1. Первая ошибка платы - Ссылка (http://www.zx-pk.ru/showpost.php?p=663328&postcount=12).

2. Вторая ошибка платы. 9 нога D39 (К1533КП11) с нижней стороны платы заведена на "общий" - необходимо аккуратненько отрезать.

3. Третья ошибка платы. 10 нога D115 (К1533ТМ2) висит в воздухе. По схеме необходимо подтянуть к +5В. Из-за этой ошибки может глючить память.

4. Микросхема D12. Вместо К1533КП12 установить 1533(555)КП2. С КП12 моя плата ни в какую не хотела работать.

5. Сигнал IORQ. между 4 ногой D76(К1533ИД7) и "землёй" установить конденсатор 2,2нф. Без этой доработки не стартовал процессор Z80 на 20Мгц. Остальные процессоры (до 6Мгц включительно) работали и без этого конденсатора.

[gdv2002]

Постараюсь сегодня повешать найденные ошибки в шапку.

[АлександрПП]

Одна собранная плата запущена. Вторая пока не выходит на старт.
Для запуска также пришлось заменить D12 на КП2.

[АлександрПП]

Со сбоями читались дискеты. Исправил, пропустив сигнал с вывода 10 D101 через свободный инвертор D106.
Скорее всего, надо это включить в доработку в первый пост.

[gdv2002]

Дополнил первый пост темы.

[Error404]

Подскажите, шелкография на плате соответствует истине? Можно собирать по шелкографии (никаких других монтажек или схем у меня нет)?

[gdv2002]

Подскажите, шелкография на плате соответствует истине? Можно собирать по шелкографии (никаких других монтажек или схем у меня нет)?

На шелке все диоды из оригинальной схемы обозначены по советскому стандарту, т.е. широкая полоска - плюс, у импорта это минус.
Все найденные на сегодняшний день ошибки вынес в первый пост этой схемы.

[DATAsoft]

Подскажите, шелкография на плате соответствует истине? Можно собирать по шелкографии (никаких других монтажек или схем у меня нет)?

Можешь собирать по шелокографии. В этом посте (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=629650&postcount=2) есть и монтажка со схемой.

[Vladimir_S]

Великое дело - тестер мелкой логики!!!
При сборке Орион-про отбраковал две микрухи, зато при запуске - просто включил и все работает. Причем при сборке под запарку вместо 531ТМ2 запаял 1533ТМ2. И все фурычит.

[gdv2002]

Причем при сборке под запарку вместо 531ТМ2 запаял 1533ТМ2. И все фурычит.
Возьму на заметку, 531 серии у меня нет.

[Vladimir_S]

И еще, вместо РУ7 - M5M4256.

[gdv2002]

Ну у меня тоже импорт закуплен, тут и в брошюре по ПРО писалось, что все подходит.

[Vladimir_S]

DATAsoft, На фото в
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=697998&postcount=42
в Ордосе верхние пиксели обрезаны? Или это ракурс такой?
Я спрашиваю потому, что у меня все нормально отображается.

[АлександрПП]

в Ордосе верхние пиксели обрезаны? Или это ракурс такой?
Скорее всего телевизор подрезает. У меня на мониторе EGA все в норме.
Растут ряды прользователей "Орион-Про"! Медленно, но верно.

[DATAsoft]

DATAsoft, На фото в
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=697998&postcount=42
в Ордосе верхние пиксели обрезаны? Или это ракурс такой?
Я спрашиваю потому, что у меня все нормально отображается.

Это действительно телек не был настроен. На данный момент уже подправил картинку через сервисное меню телека.

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

Vladimir_S, А D12 какую поставил? КП12 или КП2?

[Vladimir_S]

Vladimir_S, А D12 какую поставил? КП12 или КП2?
Поставил 1533КП2 и соответственно R41 и R42 не ставил. 1533КП12 я поставил только D5, да и то на всякий случай. Остальные 1533КП2. Если 1 и 15 ноги заземлены, нет разницы КП2 или КП12.

[DATAsoft]

Поставил 1533КП2 и соответственно R41 и R42 не ставил. 1533КП12 я поставил только D5, да и то на всякий случай. Остальные 1533КП2. Если 1 и 15 ноги заземлены, нет разницы КП2 или КП12.

А на 10 Мгц работает?

[Vladimir_S]

А на 10 Мгц работает?
Даже не пробовал. У меня нет такой шустрой Z80. Сейчас у меня стоит Т34. У нее какая тактовая?

---------- Post added at 11:21 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Кстати, никто не продаст Z80 на 20Мгц?

[DATAsoft]

Кстати, никто не продаст Z80 на 20Мгц?
Напиши в барахолке товарищу MV1971. Мне он присылал проц на 20Мгц.

[starik]

Vladimir_S, процессором поделюсь, подробнее в лс.

[Vladimir_S]

DATAsoft, попробовал дисковод, и не заработал.Увидел, на фото твоего Ориона отсутствует D122. И на схеме она как бы перечеркнута.Где можно взять информацию?

[АлександрПП]

Микросхему удалить. На схеме она не перечеркнута. Это перемычка, которая есть на плате вместо микросхемы.

[Vladimir_S]

АлександрПП, Теперь выборка дисковода заработала, но сам Орион стал работать через пень-колоду. Подозреваю, что проц не успевает. У меня самый шустрый на 4Мгц.

[АлександрПП]

А в чем это выражается? И сделана ли доработка № 6?

[Vladimir_S]

А в чем это выражается? И сделана ли доработка № 6?
После сброса и минуты не работает, или сброс проходит, но изображения нет. Что с доработкой, что без.
Причем если на месте бывшей ИЕ7 замкнуть 14 и 4(2) ноги, то дисковод не фурычит, но все остальное работает устойчиво.

[АлександрПП]

Задающий генератор на 1533ЛН1, или на 1531ЛН1? Попробуй прямо на микросхему (сверху на выводы) поставить блокировочный конденсатор.
Ну, и хорошо бы процессор шустрее. У меня стоит на 8 Мгц, работает только на пяти. Заказал на 20 Мгц, идут, сегодня уже выехали из Москвы, на неделе будут. Если надо, могу отправить, если starik не поможет. От него, вроде, быстрее дойдет.

[Vladimir_S]

Если надо, могу отправить, если starik не поможет. От него, вроде, быстрее дойдет.
Он 4 или 5 мая приедет ко мне. Так что подожду.

[starik]

Плата запустилась, спасибо всем за найденные ошибки. Правда пока без дисковода, но меню есть. Vladimir_S ,буду в Иркутске в обозначенные дни в любом случае.

[Vladimir_S]

starik, Жду!

[Vladimir_S]

Подскажите как и куда подключается диск А ОРДОСа.

[Vladimir_S]

Может кому пригодится.

[DATAsoft]

Подскажите как и куда подключается диск А ОРДОСа.

Это РОМ-диск. А вот как и куда - не подскажу, не знаю.

[АлександрПП]

Подскажите как и куда подключается диск А ОРДОСа
Для этого и делается мультикарта. Можно, конечно приспособить и ROM-диск "Орион-128".

[Vladimir_S]

А пока нет мультикарты, как ромдиск приспособить?

[Vladimir_S]

Вот так выглядит схемка включения. И еще тем кто будет подключать через СКАРТ.

[Vladimir_S]

Обнаружилась одна неприятная особенность. До этого включал орион через тюнер в черно белом режиме и изображение верхней строки было нормальным. Подключил через скарт и увидел, что нескольких пикселей в верхней строке не видно. Т.е. дефект получен в наследство от орион-128.
Лечится так же установкой диода между 1 ногой DD6 и 2 ногой DD10. Проводник между ними нужно перерезать.

Кстати, gdv2002, там есть возможность поставить этот диод штатно.

[DATAsoft]

А пока нет мультикарты, как ромдиск приспособить?

Кидать его содержимое на дискету и грузить Atlas. Извини, сейчас не могу образ кинуть. Если только утром.

[Vladimir_S]

DATAsoft, Я понимаю, что утро будет еще не раз, но хотелось бы побыстрее.

[gdv2002]

Кстати, gdv2002, там есть возможность поставить этот диод штатно.

Поставлю в новую ревизию, благо еще успеваю до заказа.
Вынес в первый пост.

[DATAsoft]

DATAsoft, Я понимаю, что утро будет еще не раз, но хотелось бы побыстрее.

Вот образы: https://yadi.sk/d/wRGH3zAcX5VWZ
Как загружать в Орион: Сначала надо войти один раз в режим ОРИОН-128, далее сброс, Орион-Про и Атлас заработает. Видимо когда заходишь в 128 режим в памяти инициализируются какие-то переменные.

В архиве по ссылке несколько образов с Ордосовскими играми и один пустой диск. Заливай на него любые файлы из Ром-диска и грузи. (Я записываю файлы через Тотал Коммандер с установленным плагином).

[Vladimir_S]

DATAsoft, Не понял, а сам АТЛАС где? Заливаю образ на дискету, а там только файлы с расширением BRU и ORD.

[DATAsoft]

DATAsoft, Не понял, а сам АТЛАС где? Заливаю образ на дискету, а там только файлы с расширением BRU и ORD.

Он там на сист. дорожках похоже. При загрузке он сам запустится.

p.s. Проверено на реальном Орион-ПРО.

[Vladimir_S]

DATAsoft, Что то у меня не запускается. Только промт A>.
У меня есть только LORD.COM, для расширения ORD. А для BRU есть BRU, BRU4 и BRU104. Но они с Z80 не работают.

[DATAsoft]

DATAsoft, Что то у меня не запускается. Только промт A>.
У меня есть только LORD.COM, для расширения ORD. А для BRU есть BRU, BRU4 и BRU104. Но они с Z80 не работают.

А т на реале запускаешь? А то в эмуляторе тоже только промт А> появляется.
АлександрПП тоже вроде эти диски запускал на своём Орионе...

[Vladimir_S]

А у меня как раз эмулятора нет. У меня переключатели стоят - первых четыре вниз, остальные вверх. Может по другому надо?

[АлександрПП]

Вот на этом диске есть Атлас.

[Vladimir_S]

Вот на этом диске есть Атлас.
Не понял. На каком на этом?

[АлександрПП]

О! Потерял вложение. Слишком большое. Сейчас выложу в другое место.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Вот диск.
https://yadi.sk/d/lOd-QaUmX6AeF

---------- Post added at 11:24 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

[/COLOR]
Может по другому надо?
Да надо не так.
Страница книги 17.
https://yadi.sk/d/WJAe5-u_X65Pq
А там выбирай конфигурацию.

[Vladimir_S]

Я чего подумал то. Я форматирую утилитой DiskUtil, а она ставит CPM. Может как то по другому надо?

[АлександрПП]

Выложил не тот диск. Исправил ссылку.
Работа с ним идет так.
На диске есть программа ag600. С ее помощью "Атлас" переносится на системную дорожку.

[DATAsoft]

Я чего подумал то. Я форматирую утилитой DiskUtil, а она ставит CPM. Может как то по другому надо?

Форматируй любой утилитой диск под СРМ, а потом потрековым копировщиком перенеси туда любой из образов по моей ссылке. Я, например, пользуюсь для этого утилитой MST, но она под ДОС.

---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 13:14 ----------


А у меня как раз эмулятора нет. У меня переключатели стоят - первых четыре вниз, остальные вверх. Может по другому надо?

У меня вот так: 1,4,6,7,8-on. 2,3,5-off.

[АлександрПП]

Не каждая дискета загрузится в "Орион-про". Есть выход. Загрузись с дискеты про, запусти нортон и во второй панели читай другие диски.

[Vladimir_S]

Экспериментировать буду завтра. Потому, что закон подлости никто не отменял. На работе неделями занимаемся только своими делами, а тут только вставил дискету форматироваться и сразу звонок. Пришлось ехать устранять аварию.

[Vladimir_S]

А подскажите, С6 который между ВГ93 и D46, действительно на 20пф?

[АлександрПП]

Судя по схеме, да.

[gdv2002]

Кстати, gdv2002, там есть возможность поставить этот диод штатно.

Повертел всяко, ни выводной, ни SMD диод нормально не встают.

[Vladimir_S]

gdv2002, А вот сюда не встанет? Для диода большие площадки ведь не обязательно.

[gdv2002]

gdv2002, А вот сюда не встанет? Для диода большие площадки ведь не обязательно.
У меня и так площадки по 1,6мм - встают впритык к дорожкам :(
Есть мысля на верхнем слое, где проводник проходит тупо сделать две узенькие площадки, и при необходимости диод паять "верхом" на них.
Какие мысли по такому варианту?

[Vladimir_S]

тупо сделать две узенькие площадки, и при необходимости диод паять "верхом" на них.
Да думаю нормально будет.

---------- Post added at 17:07 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

DATAsoft, АлександрПП, Совсем забыл написать что с Атласом. Все прекрасно работает, если на дискету с помощью AG600 поставить АТЛАС. Переключатель 1 нужно поставить в ON. Действительно, вначале нужно зайти в Орион-128, потом сброс, и при входе в Орион-про грузится АТЛАС.

[Error404]

И еще тем кто будет подключать через СКАРТ.

А что только 3 транзистора? Используется 8-цветный режим, без замешивания сигнала яркости? Какая используется схема адаптера SCART?

[gdv2002]

Вот так выглядит схемка включения. И еще тем кто будет подключать через СКАРТ.
Лучше принципиалочку нарисуй, пожалуйста!

[Vladimir_S]

А что только 3 транзистора? Используется 8-цветный режим, без замешивания сигнала яркости? Какая используется схема адаптера SCART?
Сергей, я уже помещал эту схему.
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=550337&postcount=803

[Vladimir_S]

Как сконвертить Ордосовский файл в СОМ файл СРМ?

[Vladimir_S]

Коллеги, подскажите где можно взять полную информацию по мультикарте?

[АлександрПП]

Насколько я знаю, ее и не было. Только схема и плата.
Я свою спаял, вечером попробую включить. Сначала займусь ROM-диском, а потом уже и видео.

[b2m]

Коллеги, подскажите где можно взять полную информацию по мультикарте?
Посмотрите в теме Орион-ПРО. Архивы (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=11144).

[АлександрПП]

Мультикарта собрана. ROM-диск грузится.
Теперь надо определиться, что в него включить.

[Vladimir_S]

АлександрПП, А транзисторы поставил КТ315?

[АлександрПП]

Да, они самые. Но видео пока не смотрел. Надо с материнки тянуть кадровую развертку. А так посмотрел осциллографом, сигналы трех цветов идут. Есть синхро, пойдет за строчную.

[Vladimir_S]

АлександрПП, Я смотрю у тебя стоят К531РУ9, а я поставил как на схеме 155РУ2. Так вот они сильно греются. Это нормально для них?

[АлександрПП]

Нормально. 531-я серия тоже греется прилично.

[Vladimir_S]

И все таки, где можно почитать про формат ром-диска на плате мультикарты. На D10 грузится с адреса 800Н и до FFFFH, а другие (D7, D8 и D9) как использовать?

[АлександрПП]

Нигде мы про него ничего не прочитаем.
Я сначала подумал, что на плате перепутаны обозначения микросхем ПЗУ. Посмотрел схему - все верно.
Сразу после запуска режима "Орион-128" D3 выбирает D10 и мертво стоит на этом. Хотя, по логике, должна бы сначала выбираться D7. К другим микросхемам ПЗУ вообще нет обращения.
Т.е. процессор читает свои 64К и дальше не лезет ни в какие страницы.
Надо бы еще в режиме "Про" поковыряться.

[АлександрПП]

Ну, вроде, с платой RAM-диска, более-менее ясно.

[Vladimir_S]

АлександрПП, Может где и про мультикарту есть?

[b2m]

Может где и про мультикарту есть?
Я же давал ссылку на архивы. Книгу "Радиолюбительский компьютер Орион-ПРО (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=229897&postcount=4)" скачал? Там кое-что есть. Палитра - порты E0,E1,E2, три дополнительные ВВ55 - порты 1C-1F, 20-23, 28-2B (ROM-диск) и порт 2C-2F (один порт по всем адресам) выбор микросхемы ROM-диска (младшие 4 бита).

[АлександрПП]

На плате RAM-диска у меня пока определяется только динамическая память, 1024К, диск D.
Статика пока что-то не видится.
И не понятно, почему на плате не предусмотрена батарея, если диск С задумывался как энергонезависимый?

[Vladimir_S]

И не понятно, почему на плате не предусмотрена батарея, если диск С задумывался как энергонезависимый?
А если поставить DS1230? Они с встроенной батареей и как раз на 32Кб.

[АлександрПП]

Очень заманчиво. И цоколевка один-в-один.
Посмотрел их стоимость. Ошеломляет!
Батарейка проще.

[gdv2002]

Причем на плате и в схеме есть "вход" для батарейки (J1). Но к сожалению без расширения платы у меня не получалось вписать кроватку под "таблетку".

[АлександрПП]

Да, ладно. Будет один лишний шлейфик.

[Vladimir_S]

Очень заманчиво.
А я решил поставить одну DS1245. Она на 128Кб. Как дополнительные адреса пойдут CS.

[Vladimir_S]

решил поставить одну DS1245. Она на 128Кб. Как дополнительные адреса пойдут CS.
Если поставить DS1245, то из схемы можно исключить D18(ИД4), транзисторы VT1-VT4. На А15 и А16 DS1245 подать А16 и А17, а на CS DS1245 подать через 2ИЛИ /RD и SEL1. Нужно попробовать. Только пока нет разъема на плату ОРИОН-ПРО. Пап с десяток, а маму нужно где то доставать.

[АлександрПП]

Так то оно так. Но получится уже другая плата. А если статику менять, то тогда уже менять и РУ7-е.

[Vladimir_S]

а на CS DS1245 подать через 2ИЛИ /RD и SEL1.
На CS подать SEL1, а /RD подать на /OE DS1245.

[gdv2002]

Так то оно так. Но получится уже другая плата. А если статику менять, то тогда уже менять и РУ7-е.

Может в будующем...
А так Vladimir_S толковый софтовик, лучше посадить его софт для ПРО развивать! :v2_dizzy_army:

[DATAsoft]

Вот и я наконец-то собрал мультикарту. РОМ диск тоже заработал. А как проверить работоспособность расширенных видеорежимов этой платки? И ещё вроде где-то писали что на эту платку синхра не заведена? Это так?

[АлександрПП]

Вернее не синхра, а F600. Его надо на материнке завести на контакт 50 разъема. На мультикарте он уже разведен. А можно и проводом кинуть.

[Error404]

До каких частот удается разогнать ПРО? Интересует стабильная максималка. Желательно реальный рейтинг (типа 10M с WAIT это реально 7,5-8М в зависимости от схемы). Можно было бы померить утилитами типа SYSINFO в Альтаир-ДОС (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=512052&postcount=20), еще был ордосовский какой-то мерятель, помню только что размером 2К

ЗЫ. Нашел! ордосовский во вложении

[Ewgeny7]

ордосовский во вложении
Спасибо за программку!
На 2,5 и 5 МГц показывает результаты нормально на Орион-2010, а вот на 10МГц...

http://savepic.ru/5900343.jpg

Зашкаливает, бедного...

[DATAsoft]

Вывел изображение на телевизор через мультикарту - работает.
Чем можно потестить палитру у мультикарты?

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:03 ----------

Встроенный TV-test стал работать по другому. Первую картинку выводит сразу, вторую - после нажатия Enter.

http://i077.radikal.ru/1409/fd/02987ea3e200t.jpg (http://radikal.ru/fp/46b225eb5ef147f793ce9e391de8158e) http://s020.radikal.ru/i722/1409/54/9cd2838cb9c1t.jpg (http://radikal.ru/fp/6b3de76372224509b3aa3d67f5e281e9)

[balu_dark]

что то градации яркости слабенько как то отличаются.

[DATAsoft]

что то градации яркости слабенько как то отличаются.

Можно будет попробовать подстроечными резисторами поиграться. Но на сегодня я уже пас.

[Vladimir_S]

Можно будет попробовать подстроечными резисторами поиграться.
Игрался я, игрался, но все равно с платы на порядок ярче и сочнее цвета, чем с мультикарты. Что то нужно дорабатывать. Видимо уровней не хватает.

[BYTEMAN]

Игрался я, игрался, но все равно с платы на порядок ярче и сочнее цвета, чем с мультикарты. Что то нужно дорабатывать. Видимо уровней не хватает.
угу, когда Prusak себе делал мультикарту, была та же проблема с насыщенностью..

[Vladimir_S]

была та же проблема с насыщенностью..
А он эту проблему разрешил?

[BYTEMAN]

По-моему, просто дотянули резюками картинку до приемлемого качества, но всё равно она была бледной и по яркости до выхода с платы не дотягивала...

[Vladimir_S]

но всё равно она была бледной и по яркости до выхода с платы не дотягивала.
Тогда нужно заняться этим вопросом.

[АлександрПП]

А кто-нибудь собрал плату RAM-диска. Что-то у меня не так как надо работает диск С, т.е. на статике. И, кстати, на плате изменена схема питания статики по сравнению со схемой.

[Vladimir_S]

А кто-нибудь собрал плату RAM-диска.
Я еще даже не приступал.

[DATAsoft]

Я тоже приступлю не раньше воскресенья.

[АлександрПП]

Для запуска платы достаточно поставить одну линейку РУ7 и одну микросхему статики.

[DATAsoft]

Частично собрал плату RAM-диска. Тот диск что на РУ7 - заработал (правда пока запаял только 1 линейку м/с, но 256кб при старте СР/М детектится)! :)
Статика вообще не определяется. Пишет что диск С is absent...

[Vladimir_S]

Пишет что диск С is absent...
А некоторые любят абсент. (шутка)

[АлександрПП]

И у меня такая же проблема. При холодном старте объем определяется, форматируется, в том числе и программой cform.com. При попытке же открыть диск в Нортоне пишет Fatal BDOS error.
В СРМ запустил программу power.com, по команде disk c: выводит параметры диска.
Будем разбираться, теперь ясно, что это не только у меня.

[DATAsoft]

АлександрПП, у меня диск С командой cform даже не форматируется. Пишет... Абсент короче. :(
Работает только диск D.

[АлександрПП]

Я вот и говорю, будем разбираться.Есть кое-какие мысли.

[Error404]

И у меня такая же проблема. При холодном старте объем определяется, форматируется, в том числе и программой cform.com. При попытке же открыть диск в Нортоне пишет Fatal BDOS error.
В СРМ запустил программу power.com, по команде disk c: выводит параметры диска.
Будем разбираться, теперь ясно, что это не только у меня.

Power работает? Файлы Power-ом копируются? Значит с диском все ОК. Нортон то наверняка все тот же перекрашенный BridgePanels? Тогда он может глючить - ВР порой глючил при работе с дисками с нетиповым (отличным от дискетки 800к) форматированием системных треков. Попробуйте другой нортон.

[АлександрПП]

Посмотрел подробнее. Программой power на диск не пишет, сообщает, что нет доступа к диску. Пробовал в голой CP/M, без нортона. Norton v1.1 для ProDOS, написан Пушковым, так что диски должен видеть без ошибок.
Попробовал подать сигнал выборки прямо на микросхему, минуя транзистор. Никакой разницы.

[Vladimir_S]

Принесли мне сегодня разъемы СНП, а у них ноги плоские для пайки на кабель. Так что сборка платы памяти опять откладывается.

[Error404]

Norton v1.1 для ProDOS, написан Пушковым, так что диски должен видеть без ошибок.


Мишей Бриджиди он написан. Взломан Грачевым из Орион-Сервиса, и уж потом, взломанный, попал в Орион-Софт, где слегка допиливался (кроме цвета панелей и кодировки просмотра текста я ничего нового там не вижу).

но если не работает Повер, то дело явно в железке.

[DATAsoft]

Заработал диск на статике!
Изначально проблема у меня была в том, что вместо 315 транзисторов запаял 361. После их замены при запуске CP/M пишет что оба RAM диска отформатированы. В нортоне операции копирования проходят и с диском С и с диском D.
Вот как то так. ;)

[DATAsoft]

Переразвёл питание статики в соответствии со схемой. Выяснилось, что на vd2 сильно падает напряжение и диск перестаёт работать. Заменил его диодом шоттки и всё заработало.
Теперь осталось подключить батарейку и проверить хранение информации при отключении питания.

[DATAsoft]

Подключил батарейку на 3,3В к RAM-диску. Записал на диск С файлы. Выключил. Через 10 минут включил - информация осталась!!! То есть плата работает как надо!
Кстати, при включении с батарейкой, при загрузке с дисковода PRODOS автоматически не форматирует диск С. Только диск D форматирует.

P.s. На плате, у статики были отрезаны от питания 28 ноги м/с и включены в соответствии со схемой. Диод VD2 был заменен на диод Шоттки. Больше никаких переделок не было.

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

И что особенно понравилось. Включаешь на холодную Орион. Дискеты в дисководе нет. Так он автоматически загружается со статики. При этом статическая память становится диском А, дисковод (А) становится диском С, ну а RAM-диск так и остаётся диском D.
Ваще супер!!!
Если на статику перед выключением записать autoexec, nc и прочие прописанные в autoexec файлы, то сразу загрузится рабочая оболочка!

---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

фотки платы RAM диска и Ориончика в целом, как он щас есть...


http://i004.radikal.ru/1410/94/ee3d380bf44et.jpg (http://radikal.ru/fp/61a5c81659764dc592c6c95ceb0d6295) http://i072.radikal.ru/1410/65/a923d23b8b3at.jpg (http://radikal.ru/fp/9eaa31c613e84d57a41f5b71ccc9142a)

[Error404]

Диод VD2 был заменен на диод Шоттки. Больше никаких переделок не было


Диод Шоттки экономит пару десятых вольта. Получается, сядет батарейка, скажем, до 3V и данным кирдык?

[DATAsoft]

Диод Шоттки экономит пару десятых вольта. Получается, сядет батарейка, скажем, до 3V и данным кирдык?

А вот и нет. Через этот диод идёт питание статике в рабочем режиме. то есть когда Орион работает от БП. На обычном диоде питание сильно просаживается и, по крайней мере, мои м/с памяти не хотели работать с обычным диодом. С шоттки - заработали.

Кто-то плохо курил схему. За питание от батарейки отвечает диод VD3. ;)

Посмотрел данные на мои м/с памяти. У них минимальное напряжение для хранения информации - 2В. Так что батарейка долго может разряжаться. ;)

[ZEman]

Error404, у вас в подписи указан сайт эмулятора как http://orion-z.mylivepage.ru/
но сколько бы я не пытался, попасть на страницу не удаётся.
сайт мёртв или недоступен ?

[Error404]

Error404, у вас в подписи указан сайт эмулятора как http://orion-z.mylivepage.ru/
но сколько бы я не пытался, попасть на страницу не удаётся.
сайт мёртв или недоступен ?

Похоже, мертв. Как и домен mylivepage.ru
С какого времени - не знаю, я давно забросил, не заходил туда.

[ZEman]

а эмулятор продолжаете обновлять или тоже забросили ?
просто хотел как-то проверить обновления и ничего не нашёл.

[Error404]

а эмулятор продолжаете обновлять или тоже забросили ?
просто хотел как-то проверить обновления и ничего не нашёл.

последний раз правил пару лет назад

[Ewgeny7]

Здесь (https://yadi.sk/d/yQFJ1T4Wc95Km) есть последняя версия эмулятора с сайта...

[Vladimir_S]

Какая то непонятка. Поленился сначала впаять блокировочные кондеры и память 1Мб в диске D нормально форматировалась. А часть конденсаторов впаял и теперь диск D видеть перестал. Придется завтра покопаться. Зато диск С работает надежно. И если судить по паспорту, батарейки должно хватить не менее чем на 10 лет.

[DATAsoft]

Мож "соплю" где повесил?

[balu_dark]

+1 к сопле.

[АлександрПП]

+1 к сопле.
+1000.
Что тут думать? Смотреть последние пайки.

[АлександрПП]

На плате в шелкографии ошибка. Возле микросхемы D56 (КР555ИВ1) конденсатор не С9, а С21.

[Vladimir_S]

Что тут думать? Смотреть последние пайки.
Само собой надо смотреть. Чем сегодня и займусь.

[АлександрПП]

Рекомендации по наладке компьютера из 90-х годов.

Да, архив оказался пустым. Исправил.

[BYTEMAN]

Рекомендации по наладке компьютера.zip (22 байт, 0 просмотров)
22 байта всего... косяк?

[balu_dark]

Ага!

[DATAsoft]

Как будем бороться с работой клавиатуры при 10мгц? Может кто предложит варианты, как "затормозить" её опрос?
А то реально работать очень сложно при этой частоте. Печатается по 2, а то и по 3 символа за раз.

[АлександрПП]

Не сложно, а невозможно. В меню пока попадешь в
нужное положение, все проклянешь.

[Error404]

Как будем бороться с работой клавиатуры при 10мгц? Может кто предложит варианты, как "затормозить" её опрос?
А то реально работать очень сложно при этой частоте. Печатается по 2, а то и по 3 символа за раз.

Решения:
1. Исправить константу в Мониторе. Или сделать чтобы она переключалась синхронно с переходом в Турбо. Удивительно, учитывая что состояние портов в ПРО читается, и Турбо включается портом, что это не сделано искаропки.
2. Аппаратно: схемка на одновибраторе, стробированная активным уровнем сигнала Турбо и генерирующая импульс /WAIT ЦПУ при чтении с ППА клавиатуры.
3. Использовать Альтаир-ДОС (CPM клон), там клавиатура синхронизируется с прерываниями 50HZ и работает с одной скоростью на любом такте ЦПУ. Никем не проверялось будет ли оно на Орионе-ПРО работать вообще. :) В эмуляторе вроде работало (запускать из режима 128)

[DATAsoft]

2. Аппаратно: схемка на одновибраторе, стробированная активным уровнем сигнала Турбо и генерирующая импульс /WAIT ЦПУ при чтении с ППА клавиатуры.

Можешь схемку набросать? А я попробую её внедрить в Орион.



3. Использовать Альтаир-ДОС (CPM клон), там клавиатура синхронизируется с прерываниями 50HZ и работает с одной скоростью на любом такте ЦПУ. Никем не проверялось будет ли оно на Орионе-ПРО работать вообще. :) В эмуляторе вроде работало (запускать из режима 128)

Образ выложи, плз.

[Error404]

Можешь схемку набросать? А я попробую её внедрить в Орион.


Не, не осилю, я не осбо силен в схемотехнике. :) Но как мне представляется - что-то наподобие того как было сделано на 155АГ3 в авторском контроллере дисковода для Ориона-128. Только задержка ЦПУ делалась при обращении к VG93.



Образ выложи, плз.

Основное было на страничке на mylivepage.ru. Но хостинг загнулся. Конечно, большая часть у меня есть, но несистематизировано и надо искать. Что-то случайно осталось во вложениях на форуме, например тут:
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18451&page=4
Она не адаптирована к Ориону-ПРО, работает по портам Ориона-128, причем дисковод, к примеру, по ленинградскому стандарту (0F700-регистры ВГ93, 0F720-регистр управления). Я сомневаюсь, что в ПРО КНГМД в режиме О-128 доступен по этим же адресам (ведь тогда была "война стандартов" и специально не делали универсальные схему адресации - чтобы досадить конкурентам, а страдали мы - пользователи). Также загрузка возможна с SD (0F762) или IDE (схема на штатных 580ВВ55 0F500/0F600), но аппаратно таких схем для ПРО пока не внедрялось, там в лучших традициях все не как в О-128. Или таки есть ППА по 0F600? Тогда на простейшем переходнике можно запустить IDE и Альтаир Дос с него соответственно.

[BYTEMAN]

Не сложно, а невозможно. В меню пока попадешь в
нужное положение, все проклянешь.
это у вас на "оригинальной" клавиатуре так? я просто не припомню, чтобы у меня на ПРО были какие-либо проблемы с клавой хоть на 2,5, хоть на 5/10 мгц...

---------- Post added at 03:56 ---------- Previous post was at 03:55 ----------


Основное было на страничке на mylivepage.ru. Но хостинг загнулся.
печально.... если что, я некогда вытягивал все образы с сайта, если надо будет, могу поискать...

[Error404]

печально.... если что, я некогда вытягивал все образы с сайта, если надо будет, могу поискать...

Файлы у меня есть - дома на локальном винте. Не систематизированы просто, как раз систематизацией и была удобна страничка на сайте (в отличие от архивов моих же файлов на сетевых ресурсах, например FTP от того же Panther или у b2m). Повторно все описывать и выкладывать не буду - лень и не вижу смысла: все кому было интересно уже скачали, а в локальных файлах для себя я и так разберусь.

[АлександрПП]

это у вас на "оригинальной" клавиатуре так?
Нет, как себя ведет оригинальная клавиатура, не знаю, ее у меня нет. Речь идет об интегрированном в плату контроллере на Меге.

[BYTEMAN]

Речь идет об интегрированном в плату контроллере на Меге.
понял, не, у мну просто оригинальная платка, и с герконовой клавиатурой таких косяков не припомню...

[alx32]

К стати, у меня на Орион-512 такая же проблема, в ORDOS хрен попадёшь в VC на нужные файлы, в текстовом редакторе, там же, редактировать тексты тоже не возможно, набирается по 3-5 символов за одно нажатие, а в CP/M такого нет, но она сама зверски тормозит, наверное, из-за кривого драйвера 80 символов в строке, причём в Монитор-1 такой проблемы так же не наблюдается.

[Error404]

Даже на древнючей клавиатуре на кнопках от электрозвонков в мохнатые времена на такте уже в 3,5 (5 с Wait), я уж не говорю про 10, работать в Мониторе-2 (Ордос и компания) всегда было невозможно. Лечилось изменением константы автоповтора (править в ПЗУ). Чем ныть что тут медленно а там быстро, давно бы уже поправили один то байт. :)
А в "медленной CPM" я на нативном Орионе с тактом 3,5 (как на Орионе-512) сделал саму CP/M, нортон, плеер AY, красный диплом ВУЗа и еще много чего. Тексты набирал быстрее чем машинистка на PC.

[Vladimir_S]

Совсем забыл написать как победил РУ7 на плате памяти. Ставлю одну линейку D23-D30, и при включении форматируется 256К памяти. А если добавляю хоть одну РУ7 в любое посадочное место, то при включении только ОК и все. Поставил конденсатор на 100пф на линию RS1 и все зафурычило как надо - 1024К. Информацию (пока не выключишь) держит сутками. Может кому пригодится.

---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Почему то написал 100пф. А поставил 150пф .Хотел 240-360, но первым под руку попался 150пф.

[Vasil]

5. Сигнал IORQ - 4 ногу D76(К1533ИД7) подтянуть резистором 10КОм на "общий". Без этой доработки не стартовал процессор Z80 на 20Мгц. Остальные процессоры (до 6Мгц включительно) работали и без этого резистора.

Не знаю как на современной реплике, а я попробывал это на оригинальной плате "ПРО" (которую паял еще в 95-м году). Микрухи 1533 серии и немного 531-й и 155 серий, вобщем как в оригинальной (авторской) комплектации, никакие кп12 не заменял - все работает и так (это я начитался здешней инфы) :). Ну дык подпайка этого резистора на 4 пин D76 и землю ни на что не влияет - как не запускался Z84C0020PEC без резистора, так и с резистором не запускается. Назад поставил Z80H.

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:35 ----------


Совсем забыл написать как победил РУ7 на плате памяти. Ставлю одну линейку D23-D30, и при включении форматируется 256К памяти.[COLOR="Silver"]

А я поставил 1 банк (16шт) РУ7, срм-ная форматилка "D:" диска (при начальной загрузке) показала 256Кб :), поставил остальные 16 шт. (2 банк), форматилка показала 1024Кб. Странная у нее арифметика :)

---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:41 ----------


понял, не, у мну просто оригинальная платка, и с герконовой клавиатурой таких косяков не припомню...

У меня МС7007 и стоит на одно "мгновение" передержать нажатую клавишу и пипец - проскочили нужный пункт. Данную "фитчу" эдакой спиди-клавы надо убирать, не комфортно работать.

[DATAsoft]

Ну дык подпайка этого резистора на 4 пин D76 и землю ни на что не влияет - как не запускался Z84C0020PEC без резистора, так и с резистором не запускается. Назад поставил Z80H.

Я забыл обновить инфу. Резистор был у меня изначально, как первый элемент попавшийся под руку. ;) Как выяснилось позже, из-за него плата глючила и не работала при 10мгц. В итоге поставил вместо него конденсатор 2,2нф. И Орион стал стабильно работать во всех режимах с 20мгц процессором.
Сейчас поменяю в первом посте...

[Vasil]

Я забыл обновить инфу. Резистор был у меня изначально, как первый элемент попавшийся под руку. ;) Как выяснилось позже, из-за него плата глючила и не работала при 10мгц. В итоге поставил вместо него конденсатор 2,2нф. И Орион стал стабильно работать во всех режимах с 20мгц процессором.
Сейчас поменяю в первом посте...

Внесли ясность :) Завтра на работе попробую ("про" на работе лежит). А на остальных камнях (не 20МГц) не тестил с данным кондером ? Или он только для 20МГц камня нужен ?

[DATAsoft]

Внесли ясность :) Завтра на работе попробую ("про" на работе лежит). А на остальных камнях (не 20МГц) не тестил с данным кондером ? Или он только для 20МГц камня нужен ?

Все остальные процы работают как с конденсатором так и без него. А вот 20мгц проц - только с ним.

[Vasil]

Все остальные процы работают как с конденсатором так и без него. А вот 20мгц проц - только с ним.

Сейчас на работе проверил с твоим кондером - 20МГц камни (проверял пару) работают, но как-то неустойчиво. Раз 7-8 проверял форматирование эл. дисков "C:" и "D:" (при включении компа без батарейки) - на D-диске три раза форматирование не доходило до конца. Когда заменил камень на прежний (Z80H), то глюк с форматированием пропал. Пока оставил Z80H, кондер оставил, не стал выпаивать, лишний раз дорожки греть :) Видно что-то там не нравится 20МГц камням, по-крайней мере на моем экземпляре платы.

[DATAsoft]

Попробуй поиграться с номиналами конденсатора. Поставь побольше, для начала. Например 22нф.

---------- Post added at 21:51 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Если не прокатит - нарборот уменьши.
Главное - камень в принципе заработал. Остальное дело техники.

[Vasil]

Попробуй поиграться с номиналами конденсатора. Поставь побольше, для начала. Например 22нф.
Если не прокатит - нарборот уменьши.
Главное - камень в принципе заработал. Остальное дело техники.

Да пока не буду этим заниматься, не критично - есть пару камней Z80H и "U880 DC 08" (ГДР-овский), с ними вроде как все работает.

[Vasil]

Попробуй поиграться с номиналами конденсатора. Поставь побольше, для начала. Например 22нф.Если не прокатит - нарборот уменьши.
Главное - камень в принципе заработал. Остальное дело техники.

Мужики, заметил такую гадкую "фитчу". При воткнутой плате RAM-диска (128К статики + 1М динамики), при включении (ессно) компа происходит сбой его нормальной работы - экран последовательно заполняется (справа налево) бегущей вертикальной мусорной "дорожкой". Нажатие несколько раз на сброс проблемы не решает. Загружаюсь в режиме 128-го (в ОРДОС), хотя это не суть, виснет и в СРМ среде. Как только вытаскиваю RAM-плату из слота, так комп сразу начинает работать нормально. Сперва грешил на динамику (к565ру7и,в), но запускал вообще без нее (м/с торчат в панельках), все-равно глючит. Правда статику не вынимал, завтра попробую без нее. Заметил такую фитчу - когда начинает глючить, вытаскиваю RAM-плату, включаю комп, после выключаю его и вставляю назад RAM-диск, после глюк пропадает. Но уверен, это "промежуточное" решение, глюк все-равно где-то сидит.
Но описанный глюк проявляется не всегда, на 2/3 комп не виснет при вставленном RAM-диске.
Не могу понять откуда начать копать, то ли при возрастающей нагрузке на шины камня (при вставленной плате) камень начинает глючить, то ли сама рам-плата глючит ? Что подскажет коллективный разум ?

P.S. Комп и RAM-плата собраны на 1533 серии (никакой самодеятельности, как у авторов).

[DATAsoft]

Для начала напряжение питания по +5 проверь на самой плате и на диске.

[Vasil]

Для начала напряжение питания по +5 проверь на самой плате и на диске.

Ok, сегодня сравню напруги.

[Vasil]

Для начала напряжение питания по +5 проверь на самой плате и на диске.

Без платы RAM-диска напруга на мат-плате 5.02в, с платой 4.87в-4.90в. На дальнем углу RAM-платы (по диагонали от разъема) напруга 4.80в. По периметру RAM-платы с обоих сторон (шины +5в и земля) пропаял толстым проводником. Напряжение стало 4.87в.
Все-равно временами вылезает описанный раньше глюк. Заметил, что глючит, когда свитчем ("8"=off) переключено в режим работы Орион-128. Когда режим работы Орион-ПРО, то не замечал (может пока) глюка.

[АлександрПП]

Такой глюк у меня появляется в эмуляторе, когда я собирал РОМ-диск "Орион-128" с без ОС, т.е. ОРДОС - в ПЗУ-2.

[Vasil]

Такой глюк у меня появляется в эмуляторе, когда я собирал РОМ-диск "Орион-128" с без ОС, т.е. ОРДОС - в ПЗУ-2.

Сейчас точно не скажу, не помню, но имхо у меня в РОМ-диске (4 пзу-хи) тоже нет ОРДОС, хотя могу ошибаться. Завтра с работы возьму домой ром-диск и гляну, что там у меня в первой пзу сначала идет ордос или сразу "vc". Спасибо за наводку.

[АлександрПП]

что там у меня в первой пзу сначала идет ордос или сразу "vc"
Если Ордос грузится из РОМ-2, то VC на диске не нужен. Сразу идут нужные программы.

[Vasil]

Если Ордос грузится из РОМ-2, то VC на диске не нужен. Сразу идут нужные программы.

Не сразу, по адресу 0000h в ПЗУ должны идти 16 байт, у меня стоят такие:
"E7 FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF".
Их назначение еще не нашел в орионовских доках.

[АлександрПП]

Сразу идут нужные программы
Да, я не указал, что с адреса 0010H.
У меня сначала байт EFH Описания пока тоже не нашел.

[Vasil]

Да, я не указал, что с адреса 0010H.
У меня сначала байт EFH Описания пока тоже не нашел.

Не уверен, но возможно это связано с "именными" прошивками биоса (у каждого пользователя свой ID), проверку чего убрали в версии 2.10

[АлександрПП]

Скорее всего это признак наличия или осутствия ОС на диске.

[Vasil]

Да, я не указал, что с адреса 0010H.
У меня сначала байт EFH Описания пока тоже не нашел.

Авторская книга "Орион-ПРО", стр.12

================
Внутренняя ORDOS при обращении к ROM-диску проверяет его первый байт.
Если его значение равно 00h или 0FFh, то считается, что ПЗУ в панельке отсутствует.
Если это значение 0C3h (код команды JMP), то предполагается, что у пользователя установлено
"старое" ПЗУ из ROM-диска "Орион-128.2", начальные 2Кб которого содержат ORDOS, а сами
программы находятся с адреса 0800h.

Если же значение первого байта другое (как стандарт определен код 0E7h), то предполагается,
что информация записана в НОВОМ формате. Новый формат устанавливает, что программы в таком
ПЗУ начинаются с адреса 10h (зачем оставлять 2Кб в начале, если сама ORDOS находится в другом
месте). Содержимое ячеек 01h..0Fh зарезервировано и должно иметь значение 0FFh.
Внутренняя ORDOS автоматически распознает форматы записи информации в ROM-диске, поэтому в
панельки на мультикарте можно устанавливать одновременно ПЗУ с разными форматами.
================

[Vasil]

Вот этот тест ...

По адресу 0039h должно стоять 0Bh, а не 00h. Согласно доки от В.Пушкова.

[perestoronin]

Самое время поднять тему.
Начал набивать свой комплект плат микросхемами, и заметил, что третьей платы нет.

А для этой платки (с AY и COM-портами), фотографии или сканы имеются ?

Как я понял вместо микросхем статики на плату дисков можно поставить одну "современную" микросхему часов ? Схемой подключения не поделитесь ?

Никто не пробывал ставить, на платках-переходниках, вместо кучи раритетных РУ7 импортные микросхемы (организацией 1Мх4 и 1Мх16) снятых феном с недорогих SIMM30 и SIMM72 ?

[Kinder5912]

Хотел обратить внимание на одно несоответствие:
В списке деталей D40 - 1533ИР23, а на схеме и на печатной плате указаны 1533ИР22.

Микросхема ИР23 - синхронный регистр хранения информации - отличается от ИР22 тем, что запись информации производится по спаду импульса отрицательной полярности на входе С. Информация на входах D1-D8 может меняться как при лог. 0, так и при лог. 1 на входе С, важна она лишь непосредственно перед переходом сигнала на входе С с лог. 0 в лог. 1.

Кто что ставил ? Ставили в соответствии со схемой и монтажкой или в соответствии со списком деталей ?

[АлександрПП]

Конечно, как на схеме.

[yurik2225]

У меня на плате (старая) Орион-про V3.10 стоит D40 1533ИР22 и всё работает. D35 - ИР23.

[Kinder5912]

Нашел еще несоответствие: На схеме два раза встречается обозначение VD13 - один раз как стабилитрон, в цепи питания КР1818ВГ93 (или MB8877A), второй раз - как диод в цепи базы VT1 (формирование сигнала видео). Причем, очевидно, что стабилитрон КС168А (номинальное напряжение стабилизации 6,8 в) должен быть в цепи питания микросхемы. Причем, на на изготовленной плате появился не обозначенный на схеме "защитный" диод в цепи питания +12 в (от разъема питания к 40-ой ноге ВГ93). Таким образом, полагаю, что на физически изготовленной плате следует считать VD13 стабилитроном КС168А, который "закрыт" при наличии напряжения 12в через необозначенный диод, а VD14 в схеме формирования сигнала ВИДЕО - КД522Б.
Обратил внимание на имеющихся в теме фотографиях, что некоторые ставили диоды КД522Б (1N4148) везде, в обоих случаях, что, вобщем-то не соответствует идее создателей :). Если в чем-то не прав - конструктивная критика принимается!

P.S. Также нигде не обозначен номинал резистора R28 (в цепи делителя напряжения R28/R29 формирование сигнала ВИДЕО) какой у него номинал ? 15К ?

[yurik2225]

R28 1Ком.

[Kinder5912]

R28 1Ком.

Это откуда следует ?

[yurik2225]

В 90годах собирал про. были вопросы были и ответы, у меня на той схеме отмечен R28 как 1ком. Плата сохранилась рабочая, проверил на плате то-же что и в на схеме.

[Error404]

В 90годах собирал про. были вопросы были и ответы, у меня на той схеме отмечен R28 как 1ком. Плата сохранилась рабочая, проверил на плате то-же что и в на схеме.

А софт сохранился какой-нибудь?

[yurik2225]

По тому что уже выложено, у меня нового ничего нет.

[Kinder5912]

В 90годах собирал про. были вопросы были и ответы, у меня на той схеме отмечен R28 как 1ком. Плата сохранилась рабочая, проверил на плате то-же что и в на схеме.

Если это так, то мне, наверное, понятно, почему цвета видео/RGB с основной платы смотрятся "сочнее" чем с мультикарты. Сигнал с основной платы сильнее сдвинут вверх (относительно 2.5в) за счет делителя 1кОм:15кОм. А на мультикарте делитель 0-1кОм:1кОм и можно добиться подстроечным резистором той же пропорции, но за счет меньшего в 15 раз резистора, соединенного с землей, ток базы транзистора меньше. Надо попробовать поставить резисторы больше, чем 1кОм на землю. Они, кстати, на схеме обозначены красным цветом - значит их номинал кто-то уже исправлял.

[Kinder5912]

Может кому пригодится.

Господа! В теме есть сообщение http://zx-pk.ru/showpost.php?p=726602&postcount=103 о подключении PIC12F. А есть у кого-нибудь полная принципиальная схема этого блока ? Могли бы выложить для просмотра ?

[Vladimir_S]

А есть у кого-нибудь полная принципиальная схема этого блока ? Могли бы выложить для просмотра ?
До 24, т.е. до вторника терпит?

[Kinder5912]

Даже до среды :)

[Vladimir_S]

Kinder5912, Заточено под плату Орион-про.

[Kinder5912]

Kinder5912, Заточено под плату Орион-про.

Обоим спасибо!
Мне вообще было интересно это решение. Не только для Ориона. Бывает, что нужно независимо включить АТХ для питания не только ПК.

[Vladimir_S]

На всякий случай - при подаче на БП сетевого питания светодиод горит непрерывным красным цветом. После нажатия на S1 светодиод три раза моргает красным и загорается зеленым и БП включается. Для выключения БП нажать на S1. Светодиод три раза моргает зеленым и загорается красным. БП переходит в дежурный режим.

[Kinder5912]

Схема.

АлександрПП, А известно откуда это ? Кто автор ?

---------- Post added at 16:58 ---------- Previous post was at 16:56 ----------


На всякий случай - при подаче на БП сетевого питания светодиод горит непрерывным красным цветом. После нажатия на S1 светодиод три раза моргает красным и загорается зеленым и БП включается. Для выключения БП нажать на S1. Светодиод три раза моргает зеленым и загорается красным. БП переходит в дежурный режим.

Вы меняли прошивку PIC12F или она такая оригинальная ? :)

[Vladimir_S]

Kinder5912, вроде как от Орион-128 рев. 512.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:59 ----------


Вы меняли прошивку PIC12F или она такая оригинальная ?
Да я не знаю какая оригинальная. Просто написал, так как сам себе представлял.

[АлександрПП]

АлександрПП, А известно откуда это ?
???????
Мне ее zorel переслал.