Просмотр полной версии : [Поиск 1] Синтезатор звуковой B623
В барахолке некто vazman меняет сабж на Вектор. Он поделился содержимом оригинальной дискеты, за что ему большое спасибо. К сожалению, сам девайс находится под заводской пломбой, поэтому фотографии внутренностей не доступны.
Зато на дискете есть программа-тест (в папке NT), по надписям которого можно предположить, что девай базируется на примерно такой элементарной базе:
в качестве музыкального тонового генератора-синтезатора используется таймер 580ВИ53. Кстати, на примере того-же Вектора-06, звучит сабж на удивление неплохо, почти как AY :) http://www.youtube.com/watch?v=9Lxo2NIVpiQ Хотя тут скорее просто виртуозность музыкантов.
в качестве АЦП используется прибалтийская(?) микросхема 1100CK2. Datasheet (http://www.alfarzpp.ru/rus/sc/1100CK2.pdf)
Забавный вообщем-то зверек. Никто не держал в руках такое?
UPD:
Видео-демонстрация работы девайса (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=667933&viewfull=1#post667933)
Крупные фото платы с обоих сторон (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=707345&viewfull=1#post707345)
Сканы собранной платы в высоком разрешении (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=731272&viewfull=1#post731272)
Сканы голой платы (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=854214&viewfull=1#post854214)
Прошивка РТ4 от девайса (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=707634&viewfull=1#post707634)
Инструкция (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=731142&viewfull=1#post731142)
Распределение адресов памяти устройства, дамп прошивки РТ4 и элементная база (BOM) (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=878265&viewfull=1#post878265)
Предварительная схема устройства (может быть не точной) (http://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html?p=781034&viewfull=1#post781034)
Такой девайс есть в коллекции у sanders'а (по его словам, даже два таких девайса), но он его не хочет вскрывать и фотографировать. А жаль, а то можно было бы схему его восстановить...
shattered
28.01.2014, 01:29
Однако вскрывал же?
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=5617
"Синтезатор звуковой B623" у меня есть, он огромный с 4мя магнитофонными разъемами и выглядит не так. Впрочем, разобрал его, в нем тоже есть в больших количествах ВИ53, ВВ51, РТ4, но без "большого ПЗУ", и еще там аналоговые усилители.
ВВ51 для MIDI, видимо.
Значит, осталось его только уговорить сделать фото :)
MIDI, я полагаю, оно не воспроизводит.
когда закрывали фирменный магазин электронмаша (1994?) мой друг на распродаже купил такой вместе с программатором за смешные деньги типа $5 или около...
там еще на дискетке софт был оригинальный в который электронмаш вложил тоже немало как минимум несколько месяцев работы программистов
из софта помню демонстрашку с ударной установкой = барабанами, помоему достаточно хорошо оно воспроизводило ударные
и музыку играло, правда не припомню на сколько хорошо, ну в общем не хуже AY это точно наверное что-то типа adlib-a
жаль потом мой друг этот ПОИСК вместе с адаптерами подарил шпане школьной а те гопарям продали тоже за смешные по нынешним временам деньги
Да, тоже помню барабаны были прикольные.
Жаль - сейчас, видимо, накрылся адаптер дисковода - не хочет грузиться.
Я бы протестил B623 перед продажей.
Я бы купил такую штуку! :)
shattered
28.01.2014, 16:27
Значит, осталось его только уговорить сделать фото :)
MIDI, я полагаю, оно не воспроизводит.
Но выдает наружу через MIDI-OUT, судя по описанию тестов.
Но выдает наружу через MIDI-OUT, судя по описанию тестов.
MIDI это просто последовательный порт, к нему обычно подключают midi-клавиатуру/синтезатор. Т.е. можно считывать, что играет пианист, а можно и посылать midi-команды, чтобы синтезатор их играл. Т.е. из Поиска можно сделать секвенсор.
shattered
28.01.2014, 20:58
vazman, а можете сделать посекторный образ дискеты?
Наверное, могу. Если скажете, как. Дисковод МС какой то там, который у меня был на Поиске, сейчас подключен к ПС. В досе поисковские дискеты читаются. Как сделать посекторный образ?
shattered
29.01.2014, 13:07
попробуйте ImageDisk http://www.classiccmp.org/dunfield/img/index.htm
---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 13:05 ----------
и вопросы ко всем:
- существует ли техописание на эту карту?
- документация к тестам на дискете vazman не соответствует самой тестовой программе (в ней нет теста MIDI) -- есть ли другие варианты дискеты?
Образ дискеты : http://yadi.sk/d/OP_wWCo0GwxGm
Интересно, а зачем он нужен?
shattered
29.01.2014, 23:08
Спасибо.
Он нужен для MESS softlist (http://www.mess.org/mess/howto#software_lists)
Так несколько удобнее его подключать (напр. mess poisk1 sound вместо mess -flop1 .../sound.imd poisk1)
shattered
30.01.2014, 01:08
из софта помню демонстрашку с ударной установкой = барабанами, помоему достаточно хорошо оно воспроизводило ударные
Эта, видимо?
http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/264743.3/0_a18b5_31db3ddd_L.png (http://fotki.yandex.ru/users/shattered/view/661685/)
Запустил таки свой поиск.Методом научного тыка подключил магнитофон к сабжу
Сабж работает :)
---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:32 ----------
Видеоотчёт : http://yadi.sk/d/cOoxwqH7H3vZF
А Так же знаменитые барабаны и "ЗДРАВСТВУЙТЕ, С ВАМИ ГОВОРИТ СИНТЕЗАТОР РЕЧИ":
http://yadi.sk/d/sO8FBMNhH3vip
shattered
31.01.2014, 12:38
Зальете на video.yandex или еще куда?
Эм... Нету новостей по нему? Где новый счастливый обладатель девайса?
Я здесь. Только сегодня забрал этот девайс.
Я здесь. Только сегодня забрал этот девайс.
Очень ждем крупных детальных фото....
Ок. Я помню, постараюсь к выходным сделать.
Фото адаптера с двух сторон: http://yadi.sk/d/grCYF9KANgz6L
Где бы еще инструкцию найти ? Что он может ?
Куда там что подключать, что это за разъемы ?
P/S: чуть позже РТ4 считаю, сначала хочу попробовать это устройство в действии.
Нет от него инструкции. Но рас vazman его подключал, и записывал с него звук, значит, у него распайка разъемов должна быть.
Я просто подключал первым попавшимся шнуром от компа.. (кажется, от бк к магнитофону, но точно не уверен) методом научного тыка к электронике 323
Ну, значит, обычный советский аудиовыход. 2 - земля, 1 - аудио.
А какие возможности то этого адаптера ? Там же 4 разъема, стало быть не только аудио выход... Игра на барабанах, понятно, а в играх как звуковая карта он работает ?
Запись звука может осуществлять или проигрывать wav, или midi файлы ? mp3? :)
Этот синтезатор имеет что-то общее с Sounblaster ?
Этот синтезатор имеет что-то общее с Sounblaster ?
Вообще ничего. Это собственная разработка Электронмаша, он не имеет поддержки в софте (по крайней мере, кроме разработанного на Электронмаше). Но он очень интересен сам по себе. В СССР как-то не принято было при проектировании даже домашних компьютеров думать об их мультимедийно-развлекательных функциях. Поэтому он в какой-то мере уникален.
---------- Post added 01.05.2014 at 00:24 ---------- Previous post was 30.04.2014 at 23:56 ----------
Интересен момент, что она умеет делать. Понятное дело, это разработка 1988-го года плюс-минус. Т.е. карта, выпущенная вместе с первой редакцией Поиска. В то время звук на буржуйских "мультимедийных" (термина такого тогда вроде как еще не было) компьютерах был представлен в основном вариациями на тему Yamaha OPL2. Это девять программируемых звуковых каналов с управлением формой сигнала. Идея воспроизводить непосредственно звук с сэмплов и записывать его с линейного входа уже пришла в голову инженерам Creative, но они еще никому ее не говорят, а торопливо химичат в своей лаборатории первый саундбластер. Поэтому ни о каких wav и речи быть не может.
Что мы видим на этой карточке? Три трехканальных таймера, т.е. девять каналов. Схемы управления формой сигнала, по идее, тут нет. Дальше идет ЦАП и усилители. Всё просто. Зато интересный момент - на карточке есть АЦП. Т.е. что-то еще оцифровывать она уже умеет. Причин не воспроизводить MIDI я тут не вижу, вопрос только в том, поддерживает ли это софт В623
P/S: чуть позже РТ4 считаю, сначала хочу попробовать это устройство в действии.
Не надо ее выпаивать, я нашел у себя прошивку 6171:
shattered
02.05.2014, 10:23
рт4 видимо, дешифратор адреса?
Аж три штуки ВИ53. Такого даже я не ожидал -))
Аж три штуки ВИ53. Такого даже я не ожидал -))
Девятиголососый, прям как OPL2 :)
тут инструкция нашлась.. Никому не нужна?
oracleua
03.08.2014, 22:46
тут инструкция нашлась.. Никому не нужна?
Конечно нужна..
тут инструкция нашлась.. Никому не нужна?
Нужна !!!
тогда сорри.. через день-два..мм.. приду в себя.. отсканирую, выложу. Оригинал отправлю Quest
Тогда вот
https://yadi.sk/i/CmKnzivSZ7KaC
https://yadi.sk/i/m943i-inZ7KaH
https://yadi.sk/i/HwUqZG67Z7Kab
https://yadi.sk/i/EDfg0ZceZ7Kae
https://yadi.sk/i/POQYLP51Z7Kaj
https://yadi.sk/i/ZuIy89hyZ7Kam
https://yadi.sk/i/rg-hcF8PZ7Kaw
https://yadi.sk/i/prhgaBIwZ7Kb2
https://yadi.sk/i/OQeYlja2Z7Kb7
https://yadi.sk/i/siP7Gzy2Z7KbG
https://yadi.sk/i/DvPYniBFZ7Ktf
https://yadi.sk/i/r8iQccNQZ7Ktm
https://yadi.sk/i/V6F7WK4uZ7Kts
---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:00 ----------
P.S. Полезно иногда перебрать фотографии, которые в детстве делал...
Ещё инструкция от B504 там же нашлась.. Надо?
Думаю да, любая инфа всегда полезна, даже если где-то была (разное качество, ссылки на изменения и т.д.). Если сможете, выложите пожалуйста.
Выложу сюда..
https://yadi.sk/i/Ypsod6QeZ7z9h
https://yadi.sk/i/G5BL6OkjZ7z9o
https://yadi.sk/i/Bfde6z6wZ7z9u
https://yadi.sk/i/8hGUWdAGZ7z9w
https://yadi.sk/i/CsPIGQ_hZ7z8x
https://yadi.sk/i/aIBw9-mxZ7z92
https://yadi.sk/i/ItBVzi05Z7z93
https://yadi.sk/i/OojF9SZWZ7z99
https://yadi.sk/i/pWCQY39FZ7z9B
https://yadi.sk/i/vl2Od8VVZ7z9F
https://yadi.sk/i/WGizmZYbZ7z9G
https://yadi.sk/i/zpOR8Z_QZ7z9M
https://yadi.sk/i/6KbVXqREZ7z9P
https://yadi.sk/i/6KbVXqREZ7z9P
vazman, 12го файла не хватает для Синтезатора, в инструкции по FDD два раза 12й файл ...
По просьбе starik, я отсканировал плату с двух сторон: https://yadi.sk/d/WrduZzvdZ9FtJ
На текущий момент, с неоценимой помощью Questa, вычерчена в лейке плата синтезатора. По ней восстановлена принципиальная схема. Документацию выложу чуть позже, после финальной проверки вычерченной схемы и уточнения Quest номиналов некоторых пассивных элементов, запаянных маркировкой в плату. Вопрос - данный проект кому то интересен? В плане изготовления печатки, или буду делать только себе, полуЛУТом, полуМГТФом.
Есть ли у кого-то еще такой синтезатор ?
Дело в том, что часть пассивных элементов, запаяна маркировкой в плату и определить их номинал, без выпайки, не представляется возможным.
Что-б мне не ковырять плату, может в других экземплярах синтезатора, маркировка этих элементов будет видна.
Насколько я знаю, из посетителей форума только sanders еще имеет такой. Или даже два.
Вопрос - данный проект кому то интересен? В плане изготовления печатки, или буду делать только себе, полуЛУТом, полуМГТФом.
Интересен, конечно!
Насколько я знаю, из посетителей форума только sanders еще имеет такой. Или даже два.
Написал ему письмо, но что-то его давно не было на форуме...
shattered
31.01.2015, 02:37
круто, с документацией я бы ее тогда сэмулировал в mess :)
Еще вопрос к заинтересованным. Хотелось бы выслушать мнения/предложения на что поменять родные советские выходные разьемы. Ибо те оригинальные думаю не найти, да, наверно, и смысла нет искать.
Вопрос - данный проект кому то интересен? В плане изготовления печатки
ИНТЕРЕСЕН!
Написал ему письмо, но что-то его давно не было на форуме...
Я спрашивал на форуме полигоне призраков в личке у него про сабж еще 27 января 2014 (год назад), прося показать хотя-бы фотки внутренностей. Ответ был такой:
Фотографий нет, и я где-то там же писал, что не хочется вскрывать девайс ради фоток. ...... Я так полагаю, что этот сабж у меня единственного, поэтому даже включать боюсь. Просто владею.
Я спрашивал на форуме полигоне призраков в личке у него про сабж еще 27 января 2014 (год назад), прося показать хотя-бы фотки внутренностей. Ответ был такой:
Учитывая, что как-то до этого он на Призраках описывал ее внутренности, полагаю, он ее давно вскрыл, но ему просто лень ее фотографировать :)
Учитывая, что как-то до этого он на Призраках описывал ее внутренности, полагаю, он ее давно вскрыл, но ему просто лень ее фотографировать :)
Там мутно как-то все. Вот полный текст годовалой переписки, из которой я мало что понял, но от человека отстал:
Привет, в этой теме: http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=5617&a=do_print вы упоминали, что владеете сабжем. А нет ли случайно у вас фотографий внутренностей девайса?
Привет.
Фотографий нет, и я где-то там же писал, что не хочется вскрывать девайс ради фоток.
Не совсем так, вы писали что таки вскрывали его:
Но "Синтезатор звуковой B623" у меня есть, он огромный с 4мя магнитофонными разъемами и выглядит не так. Впрочем, разобрал его, в нем тоже есть в больших количествах ВИ53, ВВ51, РТ4, но без "большого ПЗУ", и еще там аналоговые усилители.
Неправда Ваша!
Я даже на пару минут ощутил раздвоение личности. Перечитал тему. Я вначале спрашивал о "коротком" контроллере с двумя магнитофонными разъемами. Вот его я вскрывал. Мне подсказали, что это сеть. А далее СОВСЕМ в ДРУГОЙ ТЕМЕ я вскользь упомянул, что владею иным сабжем и т.д.
Я так полагаю, что этот сабж у меня единственного, поэтому даже включать боюсь. Просто владею.
Ясно, ну ладно, если когда-нибудь надумаете вскрыть и сфоткать свистните :smile:
Kakos_nonos
31.01.2015, 12:50
А можно узнать примерные характеристики (количество каналов, формы сигнала...) и есть ли где пример звучания?
А можно узнать примерные характеристики (количество каналов, формы сигнала...) и есть ли где пример звучания?
Кстати да, не плохо было бы для начала сэмулировать девайсину в эмуляторе. Никто не смотрел по каким портам общается?
Ну если человек не хотел синтезатор даже открывать, то вряд-ли он поможет. Не понимаю, честно сказать, смысла "просто владеть"... Властелин какой-то...
Если больше ни у кого нет девайса, то я тогда подниму в ближайшее время не видимые элементы и сообщу маркировку.
Там мутно как-то все. Вот полный текст годовалой переписки, из которой я мало что понял, но от человека отстал:
...а еще ранее он писал, что у него их целых две штуки. Я тоже от него отстал. Ну не хочет человек сказать прямо как есть, придумывает отмазки.. дык его личное дело.
Еще меня смущает полное отсутствие док с точки зрения программиста. Предположим, что срисовали плату правильно, номиналы сопротивлюшек-дросселей-кондеров тоже узнали и сделали реплику. Вставили, запустили те 1,5 программы, что в начале темы - работает. Дальше какие действия с этим девайсом?
shattered
07.02.2015, 20:07
Кстати да, не плохо было бы для начала сэмулировать девайсину в эмуляторе. Никто не смотрел по каким портам общается?
оно memory-mapped, примерно так (заметки от первой попытки понять, как оно работает, по поведению софта в MESS):
EA00x ???
EE00x 'измеритель основного тона'
EE40x 'измеритель основного тона'
EF00x ???
EF40x D16 = ВИ53 N1
EF80x D17 = ВИ53 N2
оно memory-mapped, примерно так (заметки от первой попытки понять, как оно работает, по поведению софта в MESS):
EA00x ???
EE00x 'измеритель основного тона'
EE40x 'измеритель основного тона'
EF00x ???
EF40x D16 = ВИ53 N1
EF80x D17 = ВИ53 N2
Сомнительно, ибо на карте нет своей памяти, а у Поиска по EA00xx - нет памяти вообще (ибо может быть Поиск с 128Кб RAM). Скорее всего все-таки чтение-запись по портам.
and ds:data_459e[bx],ah
out 0A5h,ax ; port 0A5h ??I/O Non-standard
lodsw ; String [si] to ax
test al,0A5h
and ds:data_483e[bx+si],ah
out 0A8h,ax ; port 0A8h ??I/O Non-standard
test al,20h ; ' '
loop locloop_84 ;*Loop if cx > 0
stosb ; Store al to es:[di]
loop locloop_86 ;*Loop if cx > 0
out 0AAh,ax ; port 0AAh ??I/O Non-standard
mov al,byte ptr ds:[2D20h]
and ss:data_819e[bp+si],ah
scasb ; Scan es:[di] for al
movsb ; Mov [si] to es:[di]
and ds:data_474e,dh
test al,0AAh
out 0A5h,ax ; port 0A5h ??I/O Non-standard
loop locloop_115 ; Loop if cx > 0
test al,0AAh
out 0A8h,al ; port 0A8h ??I/O Non-standard
in al,0E0h ; port 0E0h, Memory encode reg2
scasb ; Scan es:[di] for al
mov ds:data_464e,al
scasb ; Scan es:[di] for al
and ds:data_467e[bx],ch
scasb ; Scan es:[di] for al
mov ax,ds:data_460e
cmpsw ; Cmp [si] to es:[di]
scasb ; Scan es:[di] for al
mov ds:data_487e,al
movsw ; Mov [si] to es:[di]
stosw ; Store ax to es:[di]
out 0AAh,ax ; port 0AAh ??I/O Non-standard
mov al,byte ptr ds:[2D20h]
and ss:data_819e[bp+si],ah
scasb ; Scan es:[di] for al
movsb ; Mov [si] to es:[di]
out 0AAh,ax ; port 0AAh ??I/O Non-standard
movsw ; Mov [si] to es:[di]
shattered
07.02.2015, 20:24
memory-mapped не значит, что там есть memory, просто декодируется memory space, не i/o space :-)
и это куски чего дизассемблированы?
memory-mapped не значит, что там есть memory, просто декодируется memory space, не i/o space :-)
и это куски чего дизассемблированы?
NT.EXE - тест ...
Выкладываю схему и плату, ну как получилось. Печатку надо благородить, приводить в вид, пригодный для заказа. Не пинать, все в лейке 6, шрифты крупные, слепой, рисую как мне удобно. Спасибо Quest, все таки решился поднять "невидимые" детали. Если кто еще поищет ошибки - очень замечательно.
Схема (https://yadi.sk/d/p0kGsi4WedHvE)
Да, все таки мемори маппед....
starik, есть ли какие новости, удалось ли запустить ?
Вытравлена плата, установлены все детали, разьемы и т.д. Осталось допаять недостающие дорожки МГТФом. Совершенно нет времени, надеюсь к зиме будет свободнее, закончу.
Поздно конечно, но возможно будут полезны сканы оригинальной голой печатки:
starik, есть ли новости, удалось ли запустить ?
Sonic_Blast
08.07.2016, 02:00
а ты где то видел чтоб она продавалась ))? это настолько дефицитная штука их всего по моему не больше 1000 штук выпустили...(((
а ты где то видел чтоб она продавалась ))? это настолько дефицитная штука их всего по моему не больше 1000 штук выпустили...(((
А может как-то изготовить для желающих энное количество плат и начнем паять?
Sonic_Blast
08.07.2016, 08:12
А может как-то изготовить для желающих энное количество плат и начнем паять?
дык вроде ж есть уже разведенная плата сего щастя?? ... интересная штукенция вообще ни с чем не совместима ... наверное те демо программки которые идут с картой в комплекте единственное программное обеспечение для этой В623....
да точно есть щас скину ссылку ... вот https://yadi.sk/d/xPGypKWQt73Rx
Схема по этой ссылке https://yadi.sk/d/xPGypKWQt73Rx (черченная мною в lay) не совсем верна. Благодаря уважаемому комраду Yo Joe, выложивщему сканы чистой платы, нашлись ошибки. Плата на полумонтажке спаяна, сейчас отлавливаю ошибки, готовлюсь к запуску. К сожалению проблемы с здоровьем, много времени отнимает больница. Но надеюсь скоро получить результат, тогда выложу правленные схемы, плату и т.д.
Я тоже нашел кое-что....в понедельник отсканирую и выложу.
Sonic_Blast
09.07.2016, 19:02
Да здоровье щас у всех подкошеное.... ну держитесь братья здоровье и любимое дело это главное что у нас людей есть)
а по поводу платы то как отладите выложите здесь мне и не только мне интересно будет собрать себе такую штуку тем более КР580ВВ51 у меня куча есть так что могу поделится...
Да ВВ51 там меньшее зло, вот К1113ПВ1 сложнее достать. Она только золото-керамика бывает, ну и цена как сбитый Боинг. И 1100ск2 тоже побегал в поисках.
К1113ПВ1 имеется и не одна. Печатной платы нет у меня. Иногда себя ловлю на мыслях о старческом маразме. Интересно и Джобса первый комп в столе валялся?
Спасибо за сканы, однако неожиданность - файл РТ4 отличается от выложенного здесь ранее.
....о сколько нам ошибок чудных готовит просвещенья дух.....
Все что есть у меня...
Спасибо, а нет возможности первую страничку (с диапазоном адресов) покрупнее выложить? Можно в архиве или на какой-нибудь фотохостинг...
Спасибо, а нет возможности первую страничку (с диапазоном адресов) покрупнее выложить? Можно в архиве или на какой-нибудь фотохостинг...
Обязательно вечером после работы......на работе у меня фильтры.
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-YUVhNTNYWjlGdzQ/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-YWs1Mk1keHhMN3M/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-MzF0STF1VktnMHM/view?usp=sharing
Просматривая дискету вот еще что нашел....
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-d05jRzBxUXlNTFk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-U2ZyeThNQ2hpemM/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-Y184ZDZwNjh5azQ/view?usp=sharing
Спасибо, Savoj . Ну что же, кто решится эмульнуть? b2m - как там 8086 эмулятор поживает? Все так же глючит, что и пару лет назад или какие-то фиксы были? У вас вроде есть уже вменяемая эмуляция ВИ53, прикрутить наверно не сложно будет. Только всю картину портят глюки с опкодами x86...
На PCem я не разобрался как замапить маленький кусок памяти под себя. Он похоже 0x4000 страницами мапит, а это много. Хотя бегло взглянул, посмотрю еще повнимательнее когда время будет.
Ну и плеер надо нормальный под карту написать, чтоб мидишки и вавки играть. Ну и дрова Miles Sound System, чтоб некоторые игры шли с музыкой -)
А так же сделать ISA-8 версию, чтоб обладатели XT и более поздних тоже заценили всю мощь 12-канального звука ^_^
shattered
13.07.2016, 22:26
Я начинал делать в mame/mess, пока не было документации, было туговато, сейчас должно быть полегче. Сам поиск-1 там уже есть :)
как там 8086 эмулятор поживает? Все так же глючит, что и пару лет назад или какие-то фиксы были?
Фиксов не было - значит все глюки должны быть на месте :)
shattered
14.07.2016, 22:02
Как я понял, ПЗУ на платах физически нет? Тогда всю настройку делает драйвер, видимо...
Sonic_Blast
15.07.2016, 00:14
Интересно б найти дапы этих ПЗУ которые не впаяны....
Тестовая дискета на этот синтезатор поможет делу?
shattered
15.07.2016, 10:39
Не помешает. Лучше всего посекторная копия.
avivanov76
15.07.2016, 12:06
А так же сделать ISA-8 версию, чтоб обладатели XT и более поздних тоже заценили всю мощь 12-канального звука ^_^
Ух ты, голоса размножаются :v2_jawdr: Вроде в начале темы говорилось про 9 (на принципиальной схеме, правда, видно только 6, не считая выхода ЦАП).
Вообще, по идее, должно звучать точно как два "Вектора" и covox :)
Не помешает. Лучше всего посекторная копия.
У меня дискета скопирована на комп. Как мне лучше что сделать? в архив?
shattered
17.07.2016, 00:02
Архив тоже подойдет -- если влезет, положите его прямо в форум.
- - - Добавлено - - -
Потихоньку завелась эмуляция, пока только ЦАП. синтезатор звучит паршивенько, но слова распознать можно.
shattered
17.07.2016, 15:40
Хорошо бы понять, сколько всего было вариантов платы и что к чему относится. Видно, что их было минимум два (SYNT-TO описывает вариант без АЦП и измерителя основного тона, NEWSYNT.TXT -- с ними). К какому относится перечень элементов -- неясно (я хочу уточнить номиналы в RC-фильтре после ЦАП).
Софт на дискете http://yadi.sk/d/OP_wWCo0GwxGm рассчитан, видимо, на вариант из newsynt. Экспериментирую с ним:
- говорящий калькулятор (calc\calc.exe), драм-машина (drump\drump.exe) и демо синтеза речи (demo\democ7.exe) работают через ЦАП и звучат.
- как проверить 6-канальный звук и MIDI -- непонятно
- есть что-то похожее на сэмплер (saw\sawtool.exe), но как сыграть записанное -- непонятно
- музыкальная клавиатура (demo\mk.com) и редактор Незнайка (demo\nz.com) пока не работают
Вот тестовая дискета на синтезатор (по моему мнению).
https://drive.google.com/file/d/0Bwx55gSYYDi-bVNpRXFnRzJ3ZWc/view?usp=sharing
shattered
18.07.2016, 22:08
Весьма полезная дискета -- прошивки с BIOS и тестами самого Поиска (видимо, раннего варианта) + инструкции к ним.
shattered
24.07.2016, 00:09
Записал в эмуляторе видео работы синтезатора речи (democ7 с дискеты)
https://youtu.be/y4OGNWjyqbI
Sonic_Blast
24.07.2016, 23:31
гыы... жыр ))!!! синтез речи корявый (программа под дос SPP.EXE для синтеза речи через спикер и то вроде лучше горит) но все равно это очень круто было в начале 90-х)))
shattered
25.07.2016, 01:24
может быть, на реальном железе звучит получше (с lowpass фильтром на 5 кгц), но да, грубовато.
Sonic_Blast
25.07.2016, 09:32
может быть, на реальном железе звучит получше (с lowpass фильтром на 5 кгц), но да, грубовато.
а так это видео не с реального железа?
shattered
25.07.2016, 20:31
Нет ©
Kinder5912
05.08.2016, 19:58
дык вроде ж есть уже разведенная плата сего щастя?? ... интересная штукенция вообще ни с чем не совместима ... наверное те демо программки которые идут с картой в комплекте единственное программное обеспечение для этой В623....
да точно есть щас скину ссылку ... вот https://yadi.sk/d/xPGypKWQt73Rx
Ссылка битая :(. Так есть разведенная плата этого чуда ? Может сделаем десяток ?
Sonic_Blast
05.08.2016, 21:21
https://yadi.sk/d/QunLKKQktxYJy
не знаю точно рабочая ли разводка. лучше перепроверить...
Последняя выверенная схема и печатка. Ошибок больше не нахожу. Печатку надо благородить, для заказа сразу не пойдет (толщина линий, пятачки и т.д.). Делалась для составления принципиальной схемы. До запуска пока не добрался, но скоро.
https://yadi.sk/d/6Wf7NEGutxnyL
Собственно фото собранной платы
https://yadi.sk/d/HXgxNdpmtxoQ2
Kinder5912
08.08.2016, 00:07
Будет нужна помощь с изготовлением плат - обращайтесь. Добавим в свои заказы в Китае, как платы Поиска-2. Будет не очень дорого и вполне приемлемо по качеству.
- - - Добавлено - - -
Собственно фото собранной платы
https://yadi.sk/d/HXgxNdpmtxoQ2
Не понял юмора - оригинальная плата же двусторонняя :-))) - а собранная - односторонняя. Или у меня глюки ? :)
Это не глюк, а суровые реалии. Часть дорожек снизу разведена, остальное МГТФ.
Копейкин
08.08.2016, 09:01
Если будете платы делать, то я готов взять одну ;)
wiktors75
11.08.2016, 20:23
отверстия вх/вых разведены под разъемы как на самодельной?
есть ошибка у ДД26 12,13 соединены
Успешного старта пока нет. Плата после включения "успешно" генерирует сигнал порядка 2000гц, без загрузки управляющих программ. Все таки где то ошибка, поиск продолжается.
wiktors75, спасибо, 9-13 у D26 должны проходить по другой стороне. Разьемы выходные не оригинал (где их взять (украсть) не знаю), выпаяны из современной звуковухи PC.
Daniil Chislov 86
08.08.2018, 20:16
Если вы не против я сделаю полномасштабную реплику этой платы. Буду опираться на схему(если ей можно верить конечно) и фотографиям сканов для детальпой трассировки.
Сделаю для себя, а вы можете подтянуться.
Проект будет выложен на всеобщее обозрение в конце всех работ .
Копейкин
08.08.2018, 20:49
Буду рад поучаствовать и приобрести экземпляр платы.
Выходные разъёмы какие ставить планируется?
Daniil Chislov 86
08.08.2018, 23:31
Копейкин, мне с телефона не посмотреть схему, но думаю что ВЧ разьемы угловые с бортовой резьбой поставлю. Они рублей по 15-50 стоят
- - - Добавлено - - -
Копейкин,
Первая версия полностью оригинальная для истории
Вторая версия со всякими наворотами
- - - Добавлено - - -
Разьемы те что в оригинале мне наверное не найти. Предлагаю поставить угловые под корпус типа
ОНЦ-КГ-4-5/16Р (СНЦ114-5/16РП23) [в агат-7/9 на материнской плате стоят]
Копейкин
09.08.2018, 00:48
Может поставить аудио 3,5мм?
Или "тюльпан" RCA?
Исходя из удобства и доставаемости.
Куплю пару плат оригинальной версии....или обменяю.
Печаль в том, что кроме демо-программы софта больше нет. Никакого. Совсем.
Может если у многих это расширение будет, то что-то изменится.
shattered
09.08.2018, 10:31
Наверно, MIDI out легче всего будет приделать к тем играм, где он уже поддерживается
Может если у многих это расширение будет, то что-то изменится.
Сомневаюсь. Вы будете писать игру или хотя-бы плеер какой-нибудь под него? Уверен, что нет. И я нет.
Да и потом, какой-нибудь плеер все-таки можно было бы попробовать написать/адаптировать, но для этого НЕОБХОДИМ эмулятор сабжа. Пускай в том же DosBox или PCem или в чем угодно. Потому, что писать и отлаживать конкретно на самом Поиске софт состоящий чуть более, чем из двух строчек кода - то еще удовольствие. Или сделать сабж с ISA-8 слотом, чтобы хотя бы в какой пентиум можно было втыкать. Все попроще, чем на Поиске.
Но я бы начал с эмулятора и софта. А потом уже железо. Потому что без софта - железо просто кучка каких-то бесполезных деталек.
Daniil Chislov 86
09.08.2018, 14:16
Tronix, не ну вдруг кто-то решит сделать плеер или что-то тому подобное. Я понимаю что вероятность мала, но все же
- - - Добавлено - - -
Есть три варианта разьемов
Jack 3,5 ,midi и bnc.
https://image.ibb.co/nNpbgU/50pcs_5pin_3_5mm_stereo_socket_headphones_jack_pcb _mount_connectors_3f07_new_11e2b1bc947689cb523b767 a455b3d07.jpg (https://imgbb.com/)
https://preview.ibb.co/bt4dT9/1134_05.jpg (https://ibb.co/iMaVap)
https://preview.ibb.co/jmNkap/05_3104.png (https://ibb.co/nNQhMU)
В первую очередь на мой взгляд нужно создавать классическую оригинальную печатную плату, а остальное каждый будет делать по своему вкусу и пониманию.
Копейкин
09.08.2018, 15:51
Jack 3,5 для звука понятнее, чем BNC, и доступнее отечественного.
IMHO. ;)
Впрочем, может удастся совместить на плате разные разъёмы?
Тут помимо аутентичности ещё удобство подключения желательно.
BNC годится только если закатаете звук в SPDIF :)
shattered
09.08.2018, 21:23
какой-нибудь плеер все-таки можно было бы попробовать написать/адаптировать, но для этого НЕОБХОДИМ эмулятор сабжа.
Есть заготовка эмулятора в MAME, умеет играть сэмплы, остальное не расковыривал. Если уже есть техописание и/или схема -- можно продолжить
Daniil Chislov 86
14.08.2018, 22:13
Savoj, мне как делать реплику ? На каждый модуль делать свою собственную тему или все в одном месте сложить.
Savoj, мне как делать реплику ? На каждый модуль делать свою собственную тему или все в одном месте сложить.
Для начала сделать реплику чего-то одного, а там видно будет:)
Savoj, мне как делать реплику ? На каждый модуль делать свою собственную тему или все в одном месте сложить.
Здесь есть на форуме темы на каждый модуль расширения и саму материнскую плату. Если Вы не найдете тему форума на какой-то редкий модуль расширения, то создайте новую тему. Только внимательно ищите, кажется здесь есть темы на все модули. И свои реплики распределите по данным конкретным темам на модули расширения......как-то так.
Daniil Chislov 86
16.08.2018, 01:44
В общем извлек я схему из Sprint-Layout-а в формат PDF, а из него в JPEG. Схема совпадает с платой реплики от Starik.
P.S. Какая красивая схема =)
https://preview.ibb.co/bs0Ei9/11.jpg (https://ibb.co/gPodAp)
https://preview.ibb.co/bCzJAp/12.jpg (https://ibb.co/kgFrVp)
- - - Добавлено - - -
Наткнулся на плате на интересное место
Найдите несколько отличий
Вообщем есть тут место где подстроечный резистор впаян. Зачем от 8 вывода микросхемы DD23 СК2 идёт дорожка к неподключенному никуда контакту? Чуть левее такой же вопрос
https://preview.ibb.co/hd64i9/04.jpg (https://ibb.co/fynYbU)
https://preview.ibb.co/kOdH39/05.jpg (https://ibb.co/dnOTAp)
Список этих компонентов НЕ совпадает с маркировкой на плате реплике от Starik-a ну вообще ни как. Придётся составлять свой список по схеме автора.
https://preview.ibb.co/cLGC39/02.jpg (https://ibb.co/kf55O9)
https://preview.ibb.co/n7TgwU/03.jpg (https://ibb.co/mas8bU)
Короче фиг знает как мне делать реплику если тут куча багов, оригинальная плата не совпадает с платой реплики, ааа
- - - Добавлено - - -
Пойду сделаю себе чай и буду искать баги и фичи...
- - - Добавлено - - -
Если кому надо то позднее выложу ссылку на полный архив к этому модулю, так как архив выложенный ранее неимеет того что есть у меня)
НЕ нашел R33 на схеме, на плате присутствует
Ах как хочется оригинальную плату.
Зачем от 8 вывода микросхемы DD23 СК2 идёт дорожка к неподключенному никуда контакту?
Там же место под микросхему. Просто ее нет на плате. И по схеме видно, что это DD18 ЛП5.
И все это соединено по R3 c 8 контактом DD9 ИЕ5
Daniil Chislov 86
16.08.2018, 17:29
Haper, я знаю куда идет вывод номер 8 по схеме ,я спрашиваю вот это что за контакты (подсвеченная трасса + рамочка)? на схеме эти контакты никак не отображены.
https://image.ibb.co/ne5V8K/06.jpg (https://imgbb.com/)
Это переходные отверстия
))))))))))))))))))))))))))))))
Ну я к тому, что может такой же казус и на оригинале, только с обратной стороны:) Фотка обратной стороны есть?
UPD: Хотя конечно на оригинале все отверстия одинаковые. Ну может это место для тестирования платы?
Daniil Chislov 86
16.08.2018, 22:05
А вот и ошибки =)
Ошибка 1
Перепутано название у DD2 К555ИД7, на самом деле это DD10
https://preview.ibb.co/i4yC5z/01.jpg (https://ibb.co/h2EVse)
Тоже самое что и в предыдущей ошибке
https://preview.ibb.co/kJJOCe/04.jpg (https://ibb.co/dyUVse)
Ошибка 2
Скорее всего это не ошибка, а просто не проработка схемы. Хотя для меня странно что этих микросхем нет на схеме и на оригинальной плате.
На плате оригинала
https://image.ibb.co/de3qse/02.jpg (https://imgbb.com/)
На плате реплики
https://preview.ibb.co/feZKkz/03.jpg (https://ibb.co/nsfEJK)
+ На что из импортного можно заменить следующие детали:
-резисторы С2-23-0,125 и СП3-19А(на самом деле индекс Б потому что А круглые ,а Б квадратные. На плате как раз тип Б, а по списку компонентов тип А)
- конденсаторы К10-17А и К50-24
- разьемы можно поставить типа MIDI 5 DIN
Daniil Chislov 86
17.08.2018, 02:11
А вот и список комплектующих подоспел. Есть конечно пара позиций которых я не нашел, но постараюсь найти.
P. S. Можно распечатать на принтере и идти с этим списком в магазин =)
https://preview.ibb.co/jKzByK/16.jpg (https://ibb.co/gyN9kz)
https://preview.ibb.co/hhxWyK/17.jpg (https://ibb.co/f9NydK)
+ На что из импортного можно заменить следующие детали:
-резисторы С2-23-0,125 и СП3-19А(на самом деле индекс Б потому что А круглые ,а Б квадратные. На плате как раз тип Б, а по списку компонентов тип А)Смотри сериюMF-25 для постоянных резисторов и серии PVC6, 3386 для подстроечных.
- конденсаторы К10-17А и К50-24
Для первых подбери по ширине выводов http://www.quartz1.com/price/PIC/450N0920000.pdf , для вторых можешь глянуть Supertech серии EAX
Daniil Chislov 86
17.08.2018, 05:34
starik, почему на вашей схеме нет двух микросхем К573РФ6 тобишь DD5 и DD4?
CodeMaster
17.08.2018, 09:25
starik, почему на вашей схеме нет двух микросхем К573РФ6 тобишь DD5 и DD4?
Раз их (прошивок) не было в оригинале, то и смысла в них нет.
Или потом смысл найдем......когда хоть у нескольких человек эта плата появится.
- - - Добавлено - - -
Быстрее бы пойти на низкий старт для поиска К1113ПВ1
Добрался я до нормального интернета. Почему то с работы не дает написать сообщения?
1. Схему, что рассматривается выше - прошу всем выкинуть (затереть). Daniil Chislov 86 прошу сбросить эл. адрес, сброшу Вам точно выверенную по обоим платам (чистой и от QUEST) схему и обрисовки плат обоих. (Просьба выложить людям здесь)
2. Позиционники деталей не совпадают с листом спецификации т.к. я рисовал схему с фото собранной от Андрея. Ничего другого просто не было в сети. На оригинале далеко не все детали на плате имеют маркировку. Поэтому было принято решение применить произвольную маркировку. Думаю есть смысл ее и оставить т.к. нет смысла угадывать.
3. ПЗУ-шки на последней моей схеме нарисованы. Но в оригинале от Андрея они не запаяны, прошивок соответственно нет. Поэтому на свою монтажку и не распаивал даже панели под них, да и в том варианте схемы и не чертил (сейчас есть).
4. Теперь главное - плата пока не заработала, идет генерация (самовозбуждение?). Есть догадка - похоже неправильные конденсаторы в цепях ОУ. Это понял, увидев нормальный лист спецификации. Буду проверять.
5. И еще момент - есть два! варианта прошивки РТ4???????
1113 покупал у MV1971, она дорогая, золотокерамика, и вроде с лазерной подгонкой (могу ошибаться!)
С уважением.
Да и по поводу пустых контактов выше 1102СК2 - похоже дублируют 1102СК2, но в в каком то другом корпусе - типа круглого как у К140УД1. Однако такую инфу не нашел.
Daniil Chislov 86
17.08.2018, 17:10
К1113ПВ1
да уж в ЧиД дорого https://www.chipdip.ru/product/k1113pv1a
можно еще тут посмотреть https://www.einfo.ru/store/К1113ПВ1/ работают как с физическими лицами так и с юридическими
Daniil Chislov 86
19.08.2018, 02:59
Вообщем у меня компьютер накрылся медным тазом, я там только что собрал файлы на поиск. Эхх. Фиг знает когда в деле буду.
crackintosh
30.08.2018, 16:32
Вот доработанные схемы от "Starik":
https://s6.postimg.cc/pw0ey1p3h/image.png (https://postimg.cc/image/pw0ey1p3h/) https://s6.postimg.cc/issjifby5/image.png (https://postimg.cc/image/issjifby5/)
И файл ПП в формате Layout v6.0.
Верхняя плата - отрисовка чистой платы, размеры геометрии не соблюдены, использовалась только для проверки принципиалки.
Нижняя более менее в размерах.
Daniil Chislov 86
30.08.2018, 22:21
А это вариант двух схем в одной
https://preview.ibb.co/h4sVOU/5.jpg (https://ibb.co/bX56xp)
Daniil Chislov 86
02.11.2019, 03:47
Сделал свою версию платы.
Из не оригинального только дорожки под 90 градусов и немного смещены некоторые радиодетали. Я посмотрел на ваши варианты и мне они не понравились как внешним видом. Дорожки 0,25мм это очень мало, ЛУТ-ом или фоторезистом такое проблематично сделать если вдруг кто-то захочет сделать это самостоятельно.
Оригинальная версия платы - ver 2.0
https://i.ibb.co/w4CtY62/Poisk-1-Sound-synthesizer-B623-01-ver-2-0-1.jpg (https://ibb.co/FzJpn7d)
Версия платы с Jack 3.5 - ver 2.2
Применил разьемы Jack 3.5 PJ-307 (G/H)
https://i.ibb.co/bBzvt7H/Poisk-1-Sound-synthesizer-B623-01-ver-2-2-1.jpg (https://ibb.co/zRG2dN8)
Файлы для двух плат и документация:
https://yadi.sk/d/NMi4az8UKs6zWA
Daniil Chislov 86
02.11.2019, 08:46
И свои реплики распределите по данным конкретным темам на модули расширения......как-то так.
Я бы просто создал пост в котором разместил архивы, картинки и карткое описание ну и ссылку непосредственно на тему. Порой ссылка есть, а файлы черт хнает где. _)
Сделал свою версию платы.
Вы бы ее сначала запустили ) С тем количеством неточностей, которые есть в схемах и списках этой темы, это будет непросто!
Я делал копию с оригинальной платы, но и ее запустить пока не удалось.
https://i.ibb.co/W6CWBVM/IMG-5254.jpg (https://ibb.co/80kDPYf)
Daniil Chislov 86
02.11.2019, 11:20
Filin, в том-то и дело что моя плата собрана из точностей. Разводка рабочая. Остаётся сверить списки номиналов, чтобы все совпадало.
- - - Добавлено - - -
Filin, а почему не запустилась ?
У меня радость, коллекция пополнилась заводским адаптером В623!
Пока отлеживается в багажнике (48ми часовой карантин :v2_dizzy_army:), а после буду проверять. Если она работает, то это сильно продвинет изготовление реплики.
https://i.ibb.co/njL4n3v/20200411-223101.jpg (https://ibb.co/pdLNRW8)
Новости хорошие - адаптер условно рабочий. Запустил на нем демку синтезатора речи, речь слышно, хоть и с сильными искажениями (присутствует сильный НЧ треск). Начну сверку номиналов )
https://i.ibb.co/mbC0q5L/7777.jpg (https://ibb.co/LYzrtdL)
Снял номиналы, на нескольких емкостях не видно маркировки, нужно выпаивать. Нашел ошибку в номиналах, которые выкладывал Daniil Chislov 86 (R35 = 39кОМ, а не 3.9кОм)
Пока все
Daniil Chislov 86
19.04.2020, 04:25
У меня радость, коллекция пополнилась заводским адаптером В623!
П
Жиррноо ! Круто !
- - - Добавлено - - -
сильно продвинет
Да. Но нужна проверка.
- - - Добавлено - - -
R35 = 39кОМ, а не 3.9кОм
Исправлю.
Daniil Chislov 86
05.05.2020, 07:03
Filin, про спивок не помню уж, а вот в схеме все верно !
https://i.ibb.co/4KvMX28/5.jpg (https://ibb.co/fq6ty9k)
shattered
14.09.2020, 13:49
Прикрутил к DOSMID поддержку этой карты, работает в эмуляторе (MAME)
Есть у кого MIDI синтезатор, чтобы проверить на реале?
73497
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot