PDA

Просмотр полной версии : Документация СМ1600 - оцифровка



SuperMax
28.10.2014, 16:02
У меня лежит книжка 1993его года

Комплекс вычислительный СМ1600
Техническое описание
Архитектура и система команд
ведущего процессора


книга содержит описание архитектуры втч и диспетчера памяти и математического сопроцессора

соответственно вопрос - кто в Красноярске может ее оцифровать (те отсканировать + распознать) ? у меня с временем туго, а книжка хорошая.
объем небольшой - 120 страниц.

UPD 2015:
скан с кропингом 600dpi - для печати (http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/CM1600_1/)
PDF-ка для просмотра (http://forum.maxiol.com/index.php?s=&showtopic=5004&view=findpost&p=51496)

MiX
29.10.2014, 14:38
SuperMax, Возможно эта книга уже есть http://zx-pk.ru/showpost.php?p=583710&postcount=78
Если нет, присылай отсканирую.

SuperMax
29.10.2014, 18:02
SuperMax, Возможно эта книга уже есть http://zx-pk.ru/showpost.php?p=583710&postcount=78
Если нет, присылай отсканирую.
нет, это не та книга

важный момент - надо не только отсканировать но и распознать

hobot
29.10.2014, 20:49
MiX, а не возьмётесь помочь
SuperMax, с прочей документаций (по БК0010 например или ещё что там откопается?)

MiX
29.10.2014, 21:26
MiX, а не возьмётесь помочь
Так написал чтоб прислали. Но это вариант когда вообще в Красноярске никто не найдется отсканировать. Притом я не профи в сканировании, и с распознаванием текста не работал.


SuperMax, с прочей документаций (по БК0010 например или ещё что там откопается?)

Интересно ещё по СМ1425 если есть.

hobot
30.10.2014, 00:45
распознаванием текста не работал.
сложность только в том, что при распознавании куча ошибок как правило стандартных, типа ноль вместо "о" или ? вместо 7 и т.п. то есть после распознования
получаем уже не графический, а текстовый файл, который надо править (частичная
автоматизация процесса заложена в ПО - вот только я не порекомендую распознавалку, я последний раз пользовался варезным FineReader (http://www.abbyy.ru/finereader/), вместе со сканерами часто подсовывают какую нибудь программу ( в плане кириллицы я лучше указанного не встречал ), у вас в Питере есть Vamos, он профи в этом (насколько я знаю).

SuperMax
26.04.2015, 13:49
посадил дочку за сканер - сделала за вечер сканы
http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/CM1600/
обработкой видимо тоже займется она - буду обучать ;-)

SuperMax
03.05.2015, 13:41
Ребенок сделал кропинг и повернул странички до нормального состояния
http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/CM1600_1/

оцифровку попробовал, но слишком много ошибок. Видимо оставлю в таком виде.

MaTocoB
12.05.2015, 12:26
по БК0010 например
Что Вас из документации по БК0010 интересует? И именно на БК0010 или на БК0010-01 тоже сойдёт?

Vamos
13.05.2015, 17:44
Ребенок сделал кропинг и повернул странички до нормального состояния
http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/CM1600_1/

оцифровку попробовал, но слишком много ошибок. Видимо оставлю в таком виде.

Сделал djvu: http://rghost.ru/62vZRTzp5 ч/б
http://rghost.ru/7dXrzd7s2 в цвете.

На будущее, не надо 600 dpi и не сохраняйте в jpeg, тратите свое и чужое время. Максимум 300 dpi и сохранение в tiff.

SuperMax
14.05.2015, 05:23
Сделал djvu: http://rghost.ru/62vZRTzp5 ч/б
http://rghost.ru/7dXrzd7s2 в цвете.

вопрос на засыпку это какая (http://pic.maxiol.com/images/90.png) страница ?

дайте прочитать этот кусок (http://pic.maxiol.com/images/21.png) 21й страницы человеку далекому от ИТ




На будущее, не надо 600 dpi и не сохраняйте в jpeg, тратите свое и чужое время. Максимум 300 dpi и сохранение в tiff.
на будущее, не надо делать DJVU, делайте нормальный читаемый PDF.

ну и прежде чем давать советы, проверяйте качество своей работы ;-)

ps: я совсем не случайно работаю с 600dpi - это дает нормальный исходник с которым можно работать, втч и напечатать.

CodeMaster
14.05.2015, 07:18
не надо 600 dpi и не сохраняйте в jpeg

на будущее, не надо делать DJVU, делайте нормальный читаемый PDF

Раз такая тема завязалась, спрошу тут - планирую отсканировать некоторую документацию в А5 и А4 форматах, а также кое-что в А3, как-то оформлять пока не планирую, хотя бы просто отсканировать. Затем, это всё выложу в открытый доступ. Так вот, вопрос: если кто потом вдруг соберётся это всё как-то оформить, как лучше сканировать и как сохранять?

SuperMax
14.05.2015, 09:10
Раз такая тема завязалась, спрошу тут - планирую отсканировать некоторую документацию в А5 и А4 форматах, а также кое-что в А3, как-то оформлять пока не планирую, хотя бы просто отсканировать. Затем, это всё выложу в открытый доступ. Так вот, вопрос: если кто потом вдруг соберётся это всё как-то оформить, как лучше сканировать и как сохранять?
надо смотреть
те если исходник качественный - те контрастность высокая, можно и 300dpi и градации серого (или вообще ч/б). а если исходник плохой - типа этой книжки, где страницы уже стали хрупкими и качество печати очень низкое, то 600dpi и цвет. иначе будут проблемы - типа тех что я привел в письме выше.

собственно отсканируй самую проблемную страницу и "покрути" ее в фотошопе - те цвет/чб итд
станет ясно как лучше.

по выкладыванию
лучше выложить и исходник и обработку, чтобы каждый мог что-то потом обработать
формат - tiff/png или jpeg/95% качества
последний вполне выгоден для сканов высокого разрешения

формат готового документа - я сторонник PDF, DJVU плох своим замыливанием. сейчас когда у всех толстые каналы смысла экономить нет.


ps: заказал книжку для скана (те на растерзание)
Дайамендстоун Д. - Использование OC VAX/VMS
тк книжка неплохая, а скана ее нет в сети. тоже дочку посажу - уже опыт есть. правда бумага у этой книги тоже не ахти - серая.
но я надеюсь, что она будет пригодна для распознавания.

Vamos
14.05.2015, 09:50
на будущее, не надо делать DJVU, делайте нормальный читаемый PDF.
Ага, размером так на 2,5 Гб. :)))


ну и прежде чем давать советы, проверяйте качество своей работы ;-)
Ну тут без комментариев :) Гы-ГЫ


ps: я совсем не случайно работаю с 600dpi - это дает нормальный исходник с которым можно работать, втч и напечатать.
Напечатать в глянцевом журнале?

CodeMaster
14.05.2015, 15:04
надо смотреть

Мне что бы не смотреть, лопатить и лопатить ;-) Тогда лучше полноцвет и 600 dpi.


Напечатать в глянцевом журнале?

Для матричного принтера на пожелтевшей газетной бумаге, бывает и максималки не достаточно :-(

SuperMax
15.05.2015, 04:40
Мне что бы не смотреть, лопатить и лопатить ;-) Тогда лучше полноцвет и 600 dpi.

конечно
потом уменьшить разрешение всегда можно

если что могу место дать под размещение "объемов"

Arseny
15.05.2015, 20:37
Ага, размером так на 2,5 Гб. :)))

Бро, поверь: сделать 300 dpi из 600 dpi - как 2 пальца ... это самое, а вот обратная процедура - нифига не тривиальная :v2_conf2:
Нет возможности скачать 2,5 Гб - попроси помощи. Лично мне на размер плевать - качество важнее, ибо когда не станет оригиналов уточнить непонятные места будет уже просто негде.

Vamos
15.05.2015, 22:09
Уважаемые, если Вы не понимаете чем отличается dpi изображения от линеатуры принтера, или считаете что чем больше Мегапикселей в фотоаппарате тем лучше, то теоретизировать с Вами бесполезно.
Перейдем к практике. Для начала сделайте 120 страниц выложенных SuperMax в 300 dpi, потом выберете две понравившиеся страницы с одинаковым текстом но разным разрешением (300 и 600 соответственно), распознайте их файнридером и сравните количество ошибок распознавания.
Потом напишите здесь сколько пальцев ... то самое.

Да для справки, большинство сканеров выпущенных до 2008 года имели оптическое разрешение 300 dpi и в этих сканерах процедура увеличения до 600 достаточно тривиальная и не требующая больших вычислительных мощностей.

SuperMax
16.05.2015, 09:50
Уважаемые, если Вы не понимаете чем отличается dpi изображения от линеатуры принтера
предлагаю ответ на этот животрепещущий вопрос вынести в отдельную тему. я удовольствием прочитаю Ваш ответ, чем отличается dpi от lpi



Перейдем к практике.
верно. я уже задал вам пару вопросов касаемо Вашей практики и почему-то так и не увидел ответов.



Для начала сделайте 120 страниц выложенных SuperMax в 300 dpi, потом выберете две понравившиеся страницы с одинаковым текстом но разным разрешением (300 и 600 соответственно), распознайте их файнридером и сравните количество ошибок распознавания.

для начала, прочитайте документацию по файнридеру - а именно требования к исходникам и тогда разница между 600dpi и 300dpi при распознавании для Вас не будет открытием.
:)



Да для справки, большинство сканеров выпущенных до 2008 года имели оптическое разрешение 300 dpi
:v2_dizzy_facepalm:
мой первый сканер купленный в 99ом или 2000ом - Mustek 12000SP (SCSI) имел 600dpi оптического разрешения.
этот скан сделан на Benq (2006-2007года) c оптическим разрешением 1200x2400 dpi


ps: для примера как надо делать PDF-ка из моего скана (http://forum.maxiol.com/index.php?s=&showtopic=5004&view=findpost&p=51496) и всего 45 мегабайт

Vamos
16.05.2015, 11:29
верно. я уже задал вам пару вопросов касаемо Вашей практики и почему-то так и не увидел ответов.
Ответ находится во второй ссылке "в цвете", первую "ч/б" я сделал для любителей черно-белых картинок (есть здесь такие) и для любителей распечатывать на принтере, в качестве примера к чему это может привести. Там еще есть стр. 5 и много других, причем в Вашем любимом разрешении 600 дпи.

для начала, прочитайте документацию по файнридеру - а именно требования к исходникам и тогда разница между 600dpi и 300dpi при распознавании для Вас не будет открытием.
Вы же не сделали то что было предложено, для Вас открытия еще впереди :)

мой первый сканер купленный в 99ом или 2000ом - Mustek 12000SP (SCSI) имел 600dpi оптического разрешения.
этот скан сделан на Benq (2006-2007года) c оптическим разрешением 1200x2400 dpi
Ну "на заборе тоже написано", а особенно последние цифры "1200x2400" свидетельствуют о том что Вы даже не понимаете о чем пишите, для начала почитайте в интернете как устроен сканер.

ps: для примера как надо делать PDF-ка из моего скана и всего 45 мегабайт
Ии...? :) разрешение то в этом PDF 200 дпи. Так зачем нужно было сканировать в 600?

Arseny
16.05.2015, 22:48
Уважаемые, если Вы не понимаете чем отличается dpi изображения от линеатуры принтера, или считаете что чем больше Мегапикселей в фотоаппарате тем лучше, то теоретизировать с Вами бесполезно.
Да, я считал, считаю и буду считать что фотоаппарат с 12 Mp позволяет получить на фотографии больше деталей, чем аппарат с 2 Mp. Да, я в курсе искажений, "мыла" и прочей "муйни", но я говорю не про качество снимка, а про его детальность ...

Vamos
17.05.2015, 00:11
Да, я считал, считаю и буду считать что фотоаппарат с 12 Mp позволяет получить на фотографии больше деталей, чем аппарат с 2 Mp. Да, я в курсе искажений, "мыла" и прочей "муйни", но я говорю не про качество снимка, а про его детальность ...
По этому такие фотоаппараты делали, делают и будут делать, также как и сканеры у которых матрица может быть и 1200 дпи, а оптика только 600.
Нравиться - пользуйтесь :).

Arseny
17.05.2015, 11:40
По этому такие фотоаппараты делали, делают и будут делать, также как и сканеры у которых матрица может быть и 1200 дпи, а оптика только 600.
Нравиться - пользуйтесь :).
Vamos, "такие" фотоаппараты делали раньше и будут делать совсем по другой причине - если поставить матрицу 2 Мр и добавить чуть-чуть математики, то можно написать на фотоаппарате 5 Мр. Это сильно дешевле в производстве и дороже при продаже. Причем - не зависимо от оптики. Так что 5 Мр лучше 2 Мр, а обман есть обман. Или ты считаешь что производитель сканеров не понимает что он делает, ставя матрицу 1200 dpi, а оптику только 600?

Vamos
17.05.2015, 12:26
Или ты считаешь что производитель сканеров не понимает что он делает, ставя матрицу 1200 dpi, а оптику только 600?
В отличие от фотоаппарата в сканере фокусное расстояние неизменно. А матрицы на 1200 начали ставить после того как появились планшетники со слайд адаптерами и если для фотки 10х15 хватало, то для большего требовались уже профессиональные слайд сканеры стоящие в разы дороже (к слову в профессиональных ставят по две линзы, для разной ширины пленок). Но при этом не забываем что планшетник все таки для документов.