Сборка и настройка платы Ленинград-128 Новосибирской версии 212А [Архив] - Speccy

MV1971

28.05.2015, 20:11

В рамках проекта по воссозданию плат различных Новосибирских клонов было изготовлено несколько пробных плат Ленинрад 128К версии комнаты 212А из первой общаги НЭТИ.

Прошу всех, у кого оказались эти платы и кто взялся за сборку, сообщать о найденных ошибках в этой теме.
Я буду добавлять в первое сообщение эту и другую полезную информацию по мере ее появления.

Фото новодельной экспериментальной платы:
http://cats-chess.narod.ru/BOARD_SALE/L128_SALE.jpg

Схемы нет к сожалению, монтажки тоже нет.
Пока можно ориентироваться на вот такую монтажку, она от версии 48К:

http://amiga.netau.net/nisht/len3.jpg

В дальнейшем будем делать нормальную монтажку.

ZX_NOVOSIB

28.05.2015, 21:31

Это ж мой первый комп. Антихрист на днях должен прислать мне плату, которую он вроде бы починил.

Если я правильно понял, то в новодельную плату, в слот расширения можно будет вставить "BDI по стандарту НЭТИ", а вот AY как и куда вставлять? На моем AY(YM) как то совершенно феерически крепилась, на отдельной платке.

MV1971

28.05.2015, 21:54

Можно будет вставить маленький контроллер дисковода напрямую.

А платку AY наверное придется сделать как было в оригинале, перпендикулятно основной.
У меня ее не было, поэтому не делал пока.
Сначала нужно отладить основную плату, потом уже будем думать про AY.

AHTuXPuCT

28.05.2015, 22:29

приступил к сборке платы.
нашел 2 ошибки
1я: замыкание А8 на землю.
лечение - необходимо разрезать дорожку идущую на "земляную" ногу блокировочного
конденсатора расположенного между двумя мультиплексорами с двух сторон от переходного отверстия и соединить дорожку перемычкой.

2я: не подключенна база транзистора в преобразователе 5>12в.
лечение - паяем перемычку межбу базой транзистора и конденсатором

3: короткое замыкание по питанию.
лечение - необходимо разрезать дорожку.

Connect-2000

29.05.2015, 20:00

приступил к сборке платы.
нашел 2 ошибки
Антон Дружище СПАСИБО, я преобразователь 12V не планирую за остальное спасибо.

goodronishe

01.06.2015, 17:27

Еще одно замыкание питания...
Мне в принципе не понятен это колхоз с SCR.

AHTuXPuCT

01.06.2015, 17:55

goodronishe, там все нормально, на оригинальной (старой) плате резистор подключен к +5В. номинал его 3К.
номинал кондера 0.01мкФ.

goodronishe

01.06.2015, 18:10

Точно! Я плату перевернул и не туда посмотрел! Но я же щупами тестера ткнул и было КЗ. Что измерял ... Все, баиньки, а то панику сеять начал!

AHTuXPuCT

03.06.2015, 20:08

продолжаем сборку и запуск платы.

4: замыкание между Н1 и BRD1
лечение - разрезать дорожку идущую рядом со второй ногой D3

5: нет соединения между 2й ногой D3 и 1й ногой D34
лечение - соединяем проводом.

6: нет соединения между 10й ногой D22 и 10й ногой D21
лечение - соединяем проводом.

7: нет соединения между 6й ногой D21 и 6й ногой на РУ5 в дополнительной линейке памяти
лечение - соединяем проводом.

8: нет соединения между 13й ногой D21 и 13й ногой на РУ5 в дополнительной линейке памяти
лечение - соединяем проводом.

итог - рабочая плата.

работу магнитофона и клавиатуры еще не проверял.

извиняюсь - малость ошибся, забегался за день :)
исправил.

MV1971

03.06.2015, 21:07

Поздравляю !
Отличная работа !
С меня чистая плата из новой партии, уже без ошибок.

Не совсем понятно по поводу ошибки 7, 8 вывод - это же питание.

Косяки могут быть еще а районе разъема клавиатуры и читалки магнитофона.

ZX_NOVOSIB

11.06.2015, 20:28

Извиняюсь если немного не в тему. Но случилось чудо, Антон выслал мне плату, которую он починил (поменял ИЕ7), пока не тестировал, но вроде работает. В общем у меня пара вопросов.

1. Когда я только подключил к телевизору, то изображение сильно дергалось, пробовал с разными БП, даже на видео заснял. Но потом дёргаться стало всё меньше и меньше, и наконец картинка стабилизировалась. Вроде теперь не дергается. Но что это было? Почему дергалось и почему прекратилось? Не нравится мне это.

2. Картинка сильно сдвинута влево и вниз. И при подключении к телеку по скарту, и при подключении к цифровому (CGA) монитору Кодис-М. Раньше такого вроде не было, можно как-то на это повлиять? )

ZX_NOVOSIB

26.06.2015, 18:15

А кто-то уже собрал и запустил такую новодельную плату? В аттаче три теста в WAV, в щадящем турбо формате, грузятся за секунды. Может сравним с моим "староделом"? Хочу понять, это глюки моего экземпляра или особенности самой схемы. Под сполером скрины с моими результатами.
http://savepic.net/6938239.jpg

http://savepic.net/6951159.jpg

http://savepic.net/7006454.jpg

Так то в общем всё как обычно. Но некоторые моменты меня смутили и я их заскринил, вот что меня смутило:

- 302 линии, а не 312 и не 320, это нормально?

- длина инта 72 цикла.

- скорость памяти 72 - 68766! Обычно вместо 72 должно идти пятизначное число. Можно убедится, загрузив WAV тесты в эмуляторе, например в спектакуляторе.

- длина кадра меньше 20. В эмуляторах такого сообщения вообще нет.

- В другом тесте длительность инта под 90.

- Расхождение в тестах, в одном 67648 тактов на инт, в другом 72368. В эмуляторе оба теста кажут один результат.

creator

28.06.2015, 08:12

А платку AY наверное придется сделать как было в оригинале, перпендикулятно основной.
В оригинале была "ёлка" на четыре устройства (я свою подрезал аккуратно):
http://amiga.nsk.ru/nisht/el1s.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/el1.jpg) http://amiga.nsk.ru/nisht/el2s.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/el2.jpg)

У меня ее не было, поэтому не делал пока.
А может сразу тогда cделать "Контроллёр принтера и музыкального сопроцессора Art East"? Отреверсить?
http://amiga.nsk.ru/nisht/ae1s.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/ae1.jpg) http://amiga.nsk.ru/nisht/ae2s.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/ae2.jpg)

ram_scan

28.06.2015, 10:21

В оригинале была "ёлка" на четыре устройства (я свою подрезал аккуратно):

Елка была тоже, но сопроцессор всегда ставился именно на разъем с обратной стороны, перпендикулярно плате.

creator

29.06.2015, 14:27

ram_scan, вот не надо так категорично рассказывать про "всегда".

ram_scan

29.06.2015, 15:15

ram_scan, вот не надо так категорично рассказывать про "всегда".

Никогда не видел 128-х ленинов из 212-а где бы плата сопра стояла по другому. Хотя запаивать ее в такой позе согласен, неудобно.

gdv2002

03.02.2016, 14:18

Товарищи, кто собрал и запустил плату, сделайте пожалуйста фотку платы с деталями, хочу монтажку сделать. Сам жду следующую партию платок.

AHTuXPuCT

03.02.2016, 16:42

http://savepic.ru/8522197m.jpg (http://savepic.ru/8522197.htm)
как то так :) плата работает, тест-озу128 проходит. клавиатуру не подключал еще.
преобразователь 5->12в тоже не запустил

- - - Добавлено - - -

А может сразу тогда cделать "Контроллёр принтера и музыкального сопроцессора Art East"? Отреверсить?
конечно отреверсировать!

gdv2002

04.02.2016, 13:34

AHTuXPuCT, спасибо за фото и найденные ошибки.
Монтажка почти готова, попутно по твоим данным исправил в плате отловленные косяки, как все будет сделано отошлю файл Виталию.
Как с монтажкой закончу, планирую отрисовать принципиальную схему в нормальной КАД-системе, сверяюсь с принципиалкой Ленинграда-1 - пока все совпадает, думаю отличия незначительные.
Один момент только пока непонял, а что у тебя на фото за длинный проводок, от 6-й ноги ИЕ7 к резистору 470 Ом?

AHTuXPuCT

04.02.2016, 14:47

gdv2002, это на преобразователь 5-12в.
я рисовал схему в оркаде, где то на форуме есть. если на винтах пошариться, могу и в оркаде схему найти.
в свое время срисовывал с платы

gdv2002

04.02.2016, 15:00

ZX_NOVOSIB, можешь на своей оригинальной плате подробно сфоткать часть платы с под ОЗУ, там где выходят сигналы цветности и синхры. Там транзистор стоит, но в реплике Виталия как-то странно очень, он получается ничего не делает.

AHTuXPuCT, буду очень благодарен, схему нужно восстановить, и плату тоже.

это на преобразователь 5-12в.
Вроде там частота подается, но дороги значит нет, думаю смогу протащить ее, прикинул - возможность есть.

ZX_NOVOSIB

05.02.2016, 07:25

ZX_NOVOSIB, можешь на своей оригинальной плате подробно сфоткать часть платы с под ОЗУ
Извини, пока возможности нет. Может Антихрист сможет, у него тоже оригинальная плата вроде имеется.

gdv2002

05.02.2016, 07:38

Пообщались с Виталием по поводу преобразователя 5-12В, получается в том виде как он есть - он скорее нерабочий, чем рабочий. Работал нестабильно, а пропадание 12В вроде как выносит ВГ.
Есть мнение или менять преобразователь или убирать совсем его.
Есть схема из Ориона-ПРО, разница с версией НЭТИ только в подключении одного конденсатора. Можно собрать на МС34063, но вроде шумновата она. В программаторе у меня такая работает на ура.
Пока два вопроса к сообществу:
1) менять преобразователь и на что?
2) перемычки 1-:-4 выполнить в виде джамперов или оставить как есть?

AHTuXPuCT

05.02.2016, 07:41

gdv2002, поищу старую плату, где то в коробке лежит. я ее как донора на новодельную пустил.
менять на 34063

ram_scan

05.02.2016, 13:47

Пообщались с Виталием по поводу преобразователя 5-12В, получается в том виде как он есть - он скорее нерабочий, чем рабочий. Работал нестабильно, а пропадание 12В вроде как выносит ВГ.
Есть мнение или менять преобразователь или убирать совсем его.

У меня есть такой спек, и беспокойства по 12 вольтам оно мне не доставляло. Хотя вряд ли мой случай показательный. А чем кстати оно не рабочее, там должен быть тупейший обратноходовой преобразователь на одном транзисторе.

gdv2002

05.02.2016, 14:06

ram_scan, я могу только озвучить слова Виталия, что этот преобразователь работал не стабильно. Можно немного изменить схему и получить узел как в ПРО, и заменить стабилитрон на диод, минус к контакту +12В, а плюс к +5В, будет защита от пропадания +12В и не нужно на разъеме второе питание.
Дорожку тянуть к преобразователю не нужно, частота 1,75 подается с 1-й ноги ЛЕ1, контакт В6 системного разъема.
Монтажка почти готова, нужно выяснить по вопросу выше, по поводу правого-нижнего угла платы.

gdv2002

10.02.2016, 12:17

AHTuXPuCT, по плате и схеме не смотрел пока?

AHTuXPuCT

10.02.2016, 12:40

gdv2002, привет! да пока не смотрел, занят малость был.
черкани вечером в аську, напомни.

gdv2002

12.02.2016, 09:42

AHTuXPuCT, блин, не завелась у меня аська, давно на работе была - пароль забыл.
Я тут подумал, может в этом злосчастном углу смонтировать видеовыход? Три резистора вписать и транзистор, думаю это он и был.
Прикинул как 34063 вписать, вполне возможно и питание ВГ93 зарезервировать на +5В, защита от дурака.

gdv2002

16.02.2016, 08:12

Освободил место под преобразователь и поставил джамперы на место перемычек, теперь тут можно немного высвободить места под видеовыход.

gdv2002

19.02.2016, 10:46

Вот такая монтажка получается:
http://s019.radikal.ru/i631/1602/26/12aec7395da0t.jpg (http://s019.radikal.ru/i631/1602/26/12aec7395da0.jpg)
Вписал видеовыход, заменил разъем видео на 6-ти штырьковый.
Вверху обозначил свободное место под преобразователь, но схему на 34063 пока впихнуть туда не могу, а делать на SMD считаю не кошерно будет.

Пригляделся "свежим взглядом, так расположить детали выдеовыхода можно чутка покрасивше сделать :)

AHTuXPuCT

19.02.2016, 10:49

gdv2002, ты добавил смеситель видео?
34063 можно площадку сделать под smd и dip?
в каком корпусе есть микра, такую можно и поставить :)
з.ы. вчера наскоком поискал старую плату от ленина - не нашел. сегодня буду разгребать завалы

еще хотелка - можно соединить первые ноги РУ5?

gdv2002

19.02.2016, 11:04

ты добавил смеситель видео?
Смеситель на транзисторе, резюки на R-G-B, диод на синхру.

34063 можно площадку сделать под smd и dip?
Так вот и не хотел SMD лепить, все-же плата аутентичная.

еще хотелка - можно соединить первые ноги РУ5?
А зачем это, в чем профит?

AHTuXPuCT

19.02.2016, 11:19

чтоб поставить ру7 и расширить память до 512кб

gdv2002

19.02.2016, 12:01

чтоб поставить ру7 и расширить память до 512кб
Ух-ты!!!
Посмотрю что можно сделать.

gdv2002

20.02.2016, 07:50

поставить ру7 и расширить память до 512кб
По банкам ноги уже были соединены, соединил их все вместе, вот только не пойму, как менять на РУ7 если у них номера выводов и сигналов не совпадают, получается что адресные шины мгтфить прийдется, правильно понял?
Сделано :)

AHTuXPuCT

20.02.2016, 08:25

gdv2002, на 1ю ногу подается МА8 ( со схемы расширения. еще 4 микрухи).

gdv2002

20.02.2016, 13:37

Соединил первые ноги, вписал преобразователь от Ориона-ПРО. Прицепил выдеовыход, исправил все найденные ошибки.
Исправил свой глобааальный косяк - закоротил толстые шины питания. Буду высылать платку Виталию, пусть как автор реплики решает что с ней дальше делать.
AHTuXPuCT, поищи пжлст схему.
Да, и обновил монтажку в 31-м сообщении, http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25182&p=858283&viewfull=1#post858283

AHTuXPuCT

20.02.2016, 13:38

gdv2002, ты про какую схему? которую я в оркаде рисовал?
или схему расширения до 512кб? в 17м спектрофоне была схема.

gdv2002

20.02.2016, 13:40

AHTuXPuCT, ну да, ты говорил что отрисовывал с платы, Л-128 новосибирский, про который в этой теме говорим.

AHTuXPuCT

20.02.2016, 14:11

gdv2002, еле нашел :) - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=9613&page=2

gdv2002

20.02.2016, 14:30

AHTuXPuCT, То что доктор прописал :)

gdv2002

26.02.2016, 08:50

Крайний вариант платы выслал Виталию, так сказать на суд автора, будем ждать вердикта.
А пока, ни у кого нет схемы подключения AY к этому варианту спека? Пока есть время и запал могу "порисовать" :)

AHTuXPuCT

26.02.2016, 10:16

gdv2002, спроси у Виталия скан платы под AY для ленинград-128, я ему отдавал плату на клонирование.

нашел сейчас старую плату ленинград-128, но к сожалению все детали в районе видеоформирователя я из нее выпаял и пустил на новодел

gdv2002

03.03.2016, 15:20

Подготовил библиотеки по ГОСТу :) сел принципиалку рисовать - та еще приколюха.
Открыта схема Антихриста, трассировка платы - ох и медленное это дело!
Пока десяток корпусов отрисовал - две ошибки нашел, у себя в шелкографии и в схеме Антихриста. Надеюсь в месяц уложусь :)

ZX_NOVOSIB

03.03.2016, 17:48

Надеюсь в месяц уложусь :)
Ты планируешь сделать полную схему 212А?? Если ты её сделаешь, то это резко повышает шансы на то, что мой первый компьютер, компьютер детства, будет наконец отремонтирован! ) Ведь со схемой проще ремонтировать. А то без схемы Антихрист мой Ленинград больше года ремонтировал, но так и не доотремонтировал :-)

Со схемой же всё будет иначе, всё будет хорошо :)

gdv2002

03.03.2016, 20:31

ZX_NOVOSIB, Антихрист выложил схему, которую он с платы рисовал. Я внёс в плату исправления, которые вы нашли. На основе схемы и поправленой платы я хочу попытаться восстановить схему.
Согласен, без схемы - потемки!

AHTuXPuCT

03.03.2016, 20:47

в схеме могут быть ошибки, срисовывал давно, да и платы тоже были разные (чуть-чуть отличались).

gdv2002

04.03.2016, 08:29

Ты планируешь сделать полную схему 212А??
Да :)

в схеме могут быть ошибки, срисовывал давно, да и платы тоже были разные (чуть-чуть отличались).
Я считаю вопросов и/или претензий быть не может!!!
Ты проделал огромную и очень кропотливую работу, а ошибки всегда бывают.
Сам я собираюсь перевести схему и плату полностью в КАД-систему, тогда мы получим нормальную документацию, с которой можно будет работать дальше. Тогда и хотелки можно воплощать в дело с минимальными ошибками.

gdv2002

05.03.2016, 09:17

Закончил с самой замудренной частью схемы - рассыпуха-логика, дальше память и регистры, там думаю попроще будет.
Отловил еще несколько ошибок, парочка скажем так очень не маловажная.
Хочу посоветоваться по формату документации-принципиальной схемы. Если рисовать как есть, т.е. всю целиком, то портянка получается не маленькая, а я еще на будущее хочу добавить AY и контроллер дисковода, может и еще чего (будет отдельная тема, там и обсудим). Так вот, может схему сделать многостраничной, как Мик делает для своих проектов? Если честно я не люблю многостраничные схемы, но для работы они более удобны, чем огромная портянка.
Жду ваших предложений.

goodronishe

05.03.2016, 15:48

Я что-то упустил нить... Для кого (чего, зачем) рисуется схема?
Если я купил плату у Виталия, есть ли у меня шанс узнать её в схеме? Или это будет очередное ЧУДО с АУ, Контроллером... и т.д. не имеющей к 212а никакого отношения?

ram_scan

05.03.2016, 16:07

212А это должен быть обычный ленинград с поправленой дешифрацией портов и расширением до 128к на РТ4 из ZX Review. Ну и системный разьем по стандарту НЭТИ. Видеовыдох там еще по сравнению с классикой перепахан, но это не самое сложное в плане ремонта место.

Насколько я понимаю там даже разводка по большей части оригинальная сохранилась, просто с одного краю воткнули линейку РУшек, на том месте где была монтажка разместили недостающее, ну и одну ПЗУ уволили и туда РТ4 влезла.

Я во всяком случае свой (стародельный) экземпляр запускал руководствуясь схемой первого ленина и схемой доработки.

gdv2002

05.03.2016, 16:45

Для кого (чего, зачем) рисуется схема?
Схема рисуется для того, чтобы к этому варианту Спека была принципиальная схема, которой можно пользоваться при ремонте и сборке/запуске этого Спека.

Если я купил плату у Виталия, есть ли у меня шанс узнать её в схеме?
Вот тут не понял? На платах Виталия есть ошибки и тут в теме они описаны. Я подправил плату и выслал Виталию.
Скоро будет нормальная монтажка с перечнем элементов и принципиальная схема в КАД-системе.

ЧУДО будет потом и в основе будет содержать схему 212А, но это будет другая история. А сейчас (точнее чуть позже) покупайте у Виталия реплику платы 212А с устранеными ошибками и пользуйтесь при сборке, наладке и/или своих доработках нормальной схемой, для того ее и делаю :)

212А это должен быть обычный ленинград с поправленой дешифрацией портов и расширением до 128к на РТ4 из ZX Review
Я по началу брал несколько схем Ленинградов, и во многом они совпадали, но есть места совсем отличающиеся. К примеру я не крутой схемотехник, и не могу "с лету" врубиться что к чему. Мне нужна точная схема, чтобы что-то понять, а кому-то ее и нафиг не нужно, он сам хоть что нарисует!
Расширение на РТ4 тоже не совпадает с описанным в Ревю, тут РТ4 что-то другое делает вроде, а расширение на ТМ9 и КП11 сделано.

ram_scan

05.03.2016, 17:17

Я по началу брал несколько схем Ленинградов, и во многом они совпадали, но есть места совсем отличающиеся. К примеру я не крутой схемотехник, и не могу "с лету" врубиться что к чему. Мне нужна точная схема, чтобы что-то понять, а кому-то ее и нафиг не нужно, он сам хоть что нарисует!
Расширение на РТ4 тоже не совпадает с описанным в Ревю, тут РТ4 что-то другое делает вроде, а расширение на ТМ9 и КП11 сделано.

Так ить все так и есть. На РТ4 собран дешифратор порта #FD, на ТМ9 регистр страничек, на КП11 мультиплексор страничек. Схема абсолютно идентичная должна быть, с поправкой на то что для удобства разводки могли местами поменять ноги/биты микросхем, плюс если в РТ4 еще ноги двигали то прошивку поправили. Мне в схему расширения лезть тогда не пришлось, поэтому я ее детально не сравнивал, но сделать ее иначе из такой комплектухи не просто реально сложно а скорее невозможно. Они собсно все схемы расширения для однополевых машин по большому счету одинаковые. Просто где-то дешифратор сделан на россыпи с разной степенью кривизны, а на РТ4 самый простой получается.

А что касается "врубания" то это по мере тренировки и набивания глаза приходит. Сперва смотришь в книгу и видишь фигу, потом замечаешь за собой что понимаешь как работает схема даже не врубаясь в детали. Особенно если схема правильно вычерчена. Решения то в большинстве своем типовые.

Лично я не осилил бы скалывать схему с платы. Хотя за готовую точную много бы спасиб сказал.

ZX_NOVOSIB

05.03.2016, 17:34

А порт #FF можно в 212А добавить? :)

goodronishe

05.03.2016, 17:52

А порт #FF можно в 212А добавить? :)

А после этого дабавления он (оно, они, она...) станет настоящ- им(-ем) "Ленинград-128 Новосибирской версии 212А"???

gdv2002

05.03.2016, 18:10

А порт #FF можно в 212А добавить?
Я думаю именно в этой версии его не будет - это реплика старой доброй платы 212А. Все вопросы к Виталию, автору темы, я только на добровольных началах немного поправил плату, сделал монтажку и делаю схему, все!

gdv2002

25.03.2016, 15:41

Отрисовал схему на 99%, остается видеовыход и разъемы.
Встал вопрос в этой части схемы, что тут должно стоять?
http://s009.radikal.ru/i310/1603/6a/8f57badf9cd0t.jpg (http://s009.radikal.ru/i310/1603/6a/8f57badf9cd0.jpg) http://s019.radikal.ru/i603/1603/c5/c8db939ed70dt.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1603/c5/c8db939ed70d.jpg)

gdv2002

29.03.2016, 09:11

У меня создается уверенность, что это еще одна перемычка, связанная с инверсией ТВ-сигналов.

gdv2002

30.03.2016, 15:43

Товарищи, скажите, а какие устройства существовали для шины по стандарту НЭТИ?

AHTuXPuCT

30.03.2016, 18:24

контроллер дисковода, плата с AY`ком и еще вроде была плата с контроллером дисковода и лпт интерфейсом (надо у Creatora уточнить, он на форуме фото выкладывал).

gdv2002

30.03.2016, 21:16

вроде была плата с контроллером дисковода и лпт интерфейсом
Нее, с AY и лпт, обещали отресторить и тишина :(
А вот во что превратилась твоя схема :)
http://s017.radikal.ru/i402/1603/e8/478b403b09adt.jpg (http://s017.radikal.ru/i402/1603/e8/478b403b09ad.jpg)

gdv2002

31.03.2016, 20:29

Бэта-версия схемы:
http://s04.radikal.ru/i177/1604/58/21f9b5c56a29t.jpg (http://s04.radikal.ru/i177/1604/58/21f9b5c56a29.jpg)
Пока я делаю список деталей и оформляю схему, буду очень благодарен, если вы поищете ошибки!
Монтажка будет чуть позже, нужно нумерацию деталей проставить и по мелочам поработать.

gdv2002

01.04.2016, 12:52

Предфинальная версия монтажки:
http://s020.radikal.ru/i708/1604/58/e4a13e02f130t.jpg (http://s020.radikal.ru/i708/1604/58/e4a13e02f130.jpg)
В схеме нашел пару "забытых" кондеров :)
Обновил схемы выше.

creator

01.04.2016, 16:28

Нее, с AY и лпт, обещали отресторить и тишина :(
Никто ничего не обещал. Был вопрос типа "надо?". Это вызвало такой ошеломительный энтузиазм и желание всех, что выводы я сделал. :)
Тогда мог, а сейчас времени на это нет.

gdv2002

01.04.2016, 17:30

creator, Антихрист писал, что обязательно надо, ну да ладно.

creator

01.04.2016, 19:36

gdv2002, ага, через 7 месяцев, стало обязательно надо. :)

gdv2002

01.04.2016, 19:48

creator, да ладно тебе ;)
Тема не топовая, клон спека тоже, да и согласись, что не только на этом форуме, советников и "желающих" гораздо больше, чем тех кто что-то готов сделать.
С другой стороны кто-то может из альтруистических соображений что-то сделать, а кто-то не имеет времени и, возможно, особого желания.
Может будет время - отреверси платку, понятно что принтер уже наверное и не нужен, а AY почему-бы и не восстановить.

Я что хотел - сделал, возьму пожалуй небольшую паузу, столько желаний....
Понравился клон "Краснодар-48", не знаю даже чем?! Еще мой земляк - COLOR, Радио - голова кругом :)

gdv2002

04.04.2016, 15:15

Обновил схему и монтажку.
Изменен преобразователь 5 - 12В и мелкие коррективы.

sergey2b

04.04.2016, 21:33

можно ли использовать эту схему и монтажку для сборки 48 версии
ведь наверное не очень много различий

creator

04.04.2016, 23:30

sergey2b, а чем монтажка от 48 плоха?
http://amiga.nsk.ru/nisht/len3s.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/len3.jpg)

gdv2002

05.04.2016, 07:04

можно ли использовать эту схему и монтажку для сборки 48 версии
ведь наверное не очень много различий
По 48-й версии тема тут: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23546
Монтажка есть, схему можно и от 128-й версии взять, в основном они похожи, в теме по ссылке перечисленны и ошибки платы.

FSound

31.12.2016, 11:03

Здравствуйте парни, а чем закончилась Ваша работа над Лениградом 128К? Удалось устранить все недочеты и запустить плату?

gdv2002

13.03.2021, 11:42

Жаль что тема заглохла и Виталий с платами походу подвязал :-(
Есть у кого под эту плату схем контроллера дисковода и AY?

gdv2002

17.03.2021, 09:29

Вот почти финальная версия платы. Исправлены все выявленные ошибки из этой темы, переделан преобразователь, заведено питание на разъем +12В, заменён разъем видео на 6-ти пиновый и выведен сигнал "Видео", но можно впаять и 5-ти пиновый и брать, при необходимости, видео с платы. Восстановленную схему ранее публиковал.
Если появится вдохновение, то по готовой схеме и шаблону из Лейки разведу плату в ДипТрейс "один в один", тогда можно будет сказать про 100% соответствие схемы и платы. Если в процессе исправления выявленных ошибок не наделал новых, то плата должна работать.
Лейку не выкладываю, т.к. разводку в своё время мне давал MV1971, я всё сделал и выслал ему файлик с платой, но вот уже несколько лет Виталий плат не заказывает. Тут я ещё немного поработал с платой, все проверки Лейки плата проходит. Если MV1971 разрешит, то опубликую файл в Лейке.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615962430.1441366178.netiv2a.png (https://pic.maxiol.com/?v=1615962430.1441366178.netiv2a.png&dp=2)

Мне сейчас интересен AY для этой схемы, по сути этот должен ведь подойти?
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm

Serg6845

17.03.2021, 22:35

gdv2002

18.03.2021, 06:51

gdv2002

18.03.2021, 09:05

поставить ру7 и расширить память до 512кб

на 1ю ногу подается МА8 ( со схемы расширения. еще 4 микрухи)

Есть у кого эта схема из Спектрофона?

Serg6845

18.03.2021, 09:07

Serg6845, я так полагаю, что изначально была цель восстановить оригинал, что по сути и сделано, даже схему восстановили.
Для себя есть хотелка избавится от РТшки, переделав схему расширения на КП11, а лучше сразу сделать расширение на РУ7 до 256К, "впихнуть" на плату AY и читалку на СА3 переделать.

тогда более оптимальной на мой взгляд кажется вот эта схема:
https://hsto.org/webt/pb/l6/ca/pbl6cabavkknlwvouz7nth8gclk.jpeg
там и AY и 256к - все в одном. а оставив 2 линейки ОЗУ - можно и 512к сделать. однако именно с РУ7 есть нюансы в разводке адресов по мультиплексорам, в первом ленинграде регенерация в верхней половине рассыпается. вариантов два - универсальный, переразвести адреса, и частный - использовать вместо РУ7 41256. я пока пошел по второму - плата готовая, резать много.

gdv2002

18.03.2021, 11:36

Есть у кого эта схема из Спектрофона?

Схему "выдрал" из электронного журнала:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616056349.1441366178.512.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616056349.1441366178.512.jpg&dp=2)

И сразу очередная задачка этого весёлого квеста, а что за сигналы В14, С14, С23...? В доступных схемах Ленина-1 таких сигналов нет. Я вычитал. что это из схемы с копирайтом "Drafted in Kharkov", но такой схемы я не нашёл!

NiKa

18.03.2021, 16:31

gdv2002, Вопрос чисто технический, вы когда в Лейке разводили плату какую сетку использовали?

gdv2002

18.03.2021, 17:52

NiKa, я не разводил её, отрисовывал по сканам MV1971, я тока потом правил, но какая сетка была не знаю.
Начал в ДипТрейс переводить её, схема есть, детальки расставлю и по картинкам лейки разведу ручками, вот и видно будет все косячки.
Мне кажется, что в метрической, хотя микры и разъём с шагом 2,54, и помню, что дороги часто не хотели на место вставать!
В Трейсе буду наверное в дюймовой разводить.

Открыл файлик от MV1971, если это он, там сетка 0,25.

NiKa

18.03.2021, 18:07

gdv2002, Да вот я потому и спросил, что когда одни детали с дюймовым шагом, а другие с метрическим, то сложно дорожки стыковать и так красиво, как хотелось бы уже не получается.

gdv2002

18.03.2021, 18:18

NiKa, переведу в ДипТрейс, там нормуль будет, дороги можно безбоязнено "двигать" и на порядок удобнее, чем в Лейке. В старых версиях вроде с подложкой я долго маялся, бросил это дело и "рисовал" в Лейке (Орион-ПРО), а сейчас удобнее, чем в Лейке стало, и проверки "на дурака" есть, накосячить шансов мало, а если и схему отрисовал, так совсем хорошо!

gdv2002

25.03.2021, 18:57

Наконец-то расставил компоненты по шаблону платы. Многие корпуса пришлось перерисовывать, чтобы вписать в оригинальную плату. Сейчас начнётся самое интересное - трассировка и "сведение" восстановленой с платы схемы и разводку самой платы, уверен сюрпризов будет не мало! Уже проявляются.

Цель пока такая, вписать в плату с максимальным сохранением аутентичной разводки, звуковой сопроцессор, думаю получится неплохой вариант. Конечно многое прийдется подвигать, но в КАД-системе это в разы проще и безопаснее! Места должно хватить.

gdv2002

31.03.2021, 17:27

Много где писали, что при расширении памяти на РУ7 возникают проблемы с регенерацией верхней части ОЗУ, решение или ставить импорт, или перетрассировать адреса, я правильно понимаю?
Вопрос как правильно их переделать?
Просто на данной плате первое - соединены первые ноги РУшек и адреса МА не так разведены, как в Ленине.
На НЭТИ так заведены адреса на ОЗУ:
5 ножка (МА0)
6 - МА2
7 - МА1
9 - МА7
10 - МА5
11 - МА4
12 - МА3
13 - МА6

gdv2002

02.04.2021, 08:26

Люди знающие!!!
Ленина специально адреса "перепутаны" или так проще было плату разводить? Вроде из-за такого решения значительно увеличивается время регенерации.

Serg6845

02.04.2021, 08:36

Люди знающие!!!
Ленина специально адреса "перепутаны" или так проще было плату разводить? Вроде из-за такого решения значительно увеличивается время регенерации.

скорее всего второе. и время регенерации от этого никак не зависит, все равно надо перебрать все 256 комбинаций для РУ5, а в каком порядке - неважно. поэтому подключать их можно как угодно. а чтобы не было проблем с регенерацией - надо менять порядок адресов до мультиплексоров, вот там имеет значение.

gdv2002

02.04.2021, 08:43

надо менять порядок адресов до мультиплексоров, вот там имеет значение

А где почитать, как правильно для РУ7 сделать?

Разводку почти закончил, немного ошибок в схеме нашлись, пара-тройка на плате, в общем будет выверенная версия Ленина 212А.

А вот потом для себя, хочу в размерах платы Ленина машинку 256к памяти на РУ7, AY и возможно псевдо ТрДОС с НЕМО-ИДЕ, хотя сомневаюсь, что это нужно, памяти мало, чтобы "развернуть" виртуальную дискету.

Sandro

02.04.2021, 10:02

все равно надо перебрать все 256 комбинаций для РУ5, а в каком порядке - неважно. поэтому подключать их можно как угодно.

А если подключать не как угодно, то для 565РУ5 достаточно перебирать 128 адресов. Но поскольку некоторым лень смотреть в справочник, чтобы выяснить, какой бит адреса -- лишний, то ничтоже сумняшеся перебирают 256.

Serg6845

02.04.2021, 13:18

А если подключать не как угодно, то для 565РУ5 достаточно перебирать 128 адресов.

а это относительно пофиг. видеоконтроллер все равно больше перебирает.

Но поскольку некоторым лень смотреть в справочник, чтобы выяснить, какой бит адреса -- лишний, то ничтоже сумняшеся перебирают 256.

и это правильно!
по крайней мере при апгрейде на 41256 с регенерацией проблем нет.

- - - Добавлено - - -

А где почитать, как правильно для РУ7 сделать?

для РУ7 надо перебирать все 9 разрядов по /RAS за 8мс (кроме РУ7Д, у них 4). соответственно надо подать на входы мультиплексоров, которые выдают адреса на РУ7 во время /RAS, 9 младших адресов со счетчиков, и соответственно перетасовать входы адресных мультиплексоров с процессора.

А вот потом для себя, хочу в размерах платы Ленина машинку 256к памяти на РУ7, AY и возможно псевдо ТрДОС с НЕМО-ИДЕ, хотя сомневаюсь, что это нужно, памяти мало, чтобы "развернуть" виртуальную дискету.

а чего не сделать сразу DIVMMC? вполне рабочая штука. ну или DIVIDE на CF карте, там логики заметно меньше.

gdv2002

02.04.2021, 13:40

а чего не сделать сразу DIVMMC? вполне рабочая штука. ну или DIVIDE на CF карте, там логики заметно меньше.

Не поверите, не могу найти внятное, подробное описание и схему! :-(

Serg6845

02.04.2021, 18:45

Не поверите, не могу найти внятное, подробное описание и схему! :-(

Divide (https://divide.speccy.cz/)
Divmmc (https://zx-pk.ru/threads/25361-divmmc.html?p=1046577&viewfull=1#post1046577)

я пошел еще немного дальше - у меня внешней микросхемы ОЗУ нет. под DIVMMC используются верхние 128к основной памяти.

gdv2002

04.04.2021, 08:13

Divide (https://divide.speccy.cz/)
Divmmc (https://zx-pk.ru/threads/25361-divmmc.html?p=1046577&viewfull=1#post1046577)

я пошел еще немного дальше - у меня внешней микросхемы ОЗУ нет. под DIVMMC используются верхние 128к основной памяти.

А можете рабочую схему подкинуть?

Serg6845

05.04.2021, 21:50

А можете рабочую схему подкинуть?

проблема в том что полной схемы нет в природе. есть проект (http://sksb3.no-ip.org:8085/zx256_divmmc.zip) в максплюсе, в котором потроха плис, а точная схема доработок основной платы ленина пока не нарисована. да, там кроме divmmc еще кое-что есть, многое не оптимизировано, но работает.

gdv2002

06.04.2021, 07:11

Serg6845, я понял уже, что это всё сложно получается, я ориентируюсь на выходе получить простой Ленинград. Да по сути ничего "революционного", простой Ленин, с расширенной памятью и AY, как говорится "из каропки"!

gdv2002

06.04.2021, 11:16

С оригиналом закончено.
Немного истории. Сначала были собраны пробная версия плат, выявлены ошибки. Затем я на шаблоне в Лейке их исправил. Ранее Антихрист начал отрисовывать с платы схему, потом я продолжил, сверяясь с платой и схемой первого Ленинграда.
Схему рисовал в ДипТрейс, потом из Лейки сделал шаблоны верхнего и нижнего слоёв платы, подсунул их в ДипТрейс и заново оттрассировал руками плату, фактически сведя схему и плату. Нашлись несколько ошибок на плате и в схеме. Ничего не изменено, кроме мелких недочетов на плате и я всё-таки сделал "правильную" адресацию сигналов "МА".

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1617696210.1441366178.diptraceschematic1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1617696210.1441366178.diptraceschematic1.jpg&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1617696222.1441366178.l128212.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1617696222.1441366178.l128212.jpg&dp=2)

Если есть желающие заказать платы - пишите, дам файл исправленной и выверенной платы в 6-й лейке.

Сам планирую убрать вторую линейку РУ5, изменить схему расширения на всем известную, с расширением до 256К на РУ7 + AY. Под вопросом остаётся дешифратор на РТ4, есть несколько схем корректной дешифрации порта #FE, но этот дешифратор какой-то более навороченный, учитывает сигнал /DOS, т.е. если я правильно понимаю, то заточен и под TR-DOS.

Очень надеюсь на комментарии знающих спектрумистов.