Вопросы Gluk , Nemo-ide ,IS-Dos и Pentagon 128/512 [Архив] - Speccy

JV-Soft

02.06.2015, 19:44

Доброго всем времени ,спустя 18 лет достал свой пентагон (плата атм 1991г.) ,восстановил , конфигурация сейчас такая 512 ram (ру7) , turbo 7 mgz , covox (#FB) , YM2149F , кеш 537РУ10 (2кб) ,ay mouse
ПЗУ поменял на флеш 39sf020 (256кб) ,прошил пока стандартной пентагоновской прошивкой ,еще осталось 3 банка по 64 кб для экспериментов.

Теперь задача подключить nemo-ide ,так как давно не в теме ,немного запутался в стандартах , и вот собственно вопросы -

1. Какие версии Gluk идут именно под пентагон ,и вообще какую правильно собрать прошивку под конфиг - pentagon 512 + nemo-ide + is-dos ,так как поставленная флеш вместо пзу имеет 256кб может имеет смысл вообще собрать 4 прошивки по 64кб на все случаи жизни так сказать. Решено , собрал ПЗУ ниже прикладываю
2. Какой стандарт пентагона (если он есть) на аппаратное турбо ? Решено
3. Какие плюсы если поставить 1 метр памяти на simm ,и по какому стандарту (порты) его подключать в обычный пентагон ? Решено
4. Может вообще лучше использовать с nemo-ide не gluk и is-dos ,а что то другое ?Решено DNA-OS + ПЗУ TR-DOS by Zet9
5. А если все же is-dos то какую версию и драйвера ? Пока остановился на DNA_OS делаю образ для винта
Схема сброса в Gluk без дополнительных элементов ,проверено в железе ,работает ,спасибо - solegstar !
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=353427&postcount=11

на данный момент собрал ПЗУ под 256кб флэш в которой имеется gluk + Quick Commander 3.11, стандартная пентагоновская прошивка ,тест 128 ,и прошивка Gluk 6.3 + Real Commander 1.96HDD для работы DNA-OS без RAM диска ,в которой возможно монтировать TRD образы лежащие на винте вместо реальных дисков (A) и (B) даже на компьютерах с 128кб RAM . Все проверено в железе ,работает
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=807956&postcount=13

Начиная с этого поста можно почитать о прошивке флешей на старых материнках
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=812963&postcount=71

Развел плату nemo-ide в lay под утюг
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=808386&postcount=18

Переделка ноутбучного разъема под IDE
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=811022&postcount=67

Вот он возрожденный старичек -
http://www.youtube.com

dkamenski

02.06.2015, 21:56

1. На 512 пентагоне прошит gluk 6.63
2. Включаю\выключаю кнопочкой на морде, или на pc клаве scroll lock'ом (безвейтовая в не турбе версия от caro).
3. имеет смысл при использовании рам диска... см. ниже.
4. is-dos лично мне ни к чему, как и ram диск. очень доволен dna os, и его виртуальными дисководами - http://zx-matrix.nm.ru/

John North

02.06.2015, 22:10

с НемоИДЕ очень удобно использовать WDC.
Можно установить на винт/CF-карту и запускаться прямо с него.
для этого я напр юзаю Real Commander с возможностю старта с HDD зашитый в ПЗУ.
жмем сброс - попадаем в РилКоммандер.
жмем сброс с зажатым пробелом - попадаем в WDC.
для WDC желателен метр памяти конечно.
для использования в качестве рам-диска.
все проги юзающие 3d13 работают нормально.
кстати, dna_os по совету выше тоже достаточно хорошая вещь.
попробовал для пробы так сказать.
но тут уж кому что больше по душе .

JV-Soft

02.06.2015, 22:31

Кто то пробовал вот эту схему сброса в gluk для пентагона ?
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=353427&postcount=11

с НемоИДЕ очень удобно использовать WDC.
Можно подробнее ,что это ?

2. Включаю\выключаю кнопочкой на морде, или на pc клаве scroll lock'ом (безвейтовая в не турбе версия от caro).
это турбо которое дает 200% ? , MOD тогда проигрываться корректно на covox не будет я так понимаю ?

Еще вопрос ,смотрю в эмулях и у некоторых в подписях кеш 32кб , где он используется и с чем ? И если можно схему. 16 кб лежат так понимаю в пзу (#0000-#4000) ,а остальные 16 ?

goodboy

02.06.2015, 22:36

WDC=WildCopier http://budder.narod.ru/

http://forum.tslabs.info/download/file.php?id=1218&t=1

dkamenski

02.06.2015, 22:47

Кто то пробовал вот эту схему сброса в gluk для пентагона ?

http://zx-pk.ru/showpost.php?p=353427&postcount=11

это турбо которое дает 200% , MOD тогда проигрываться корректно на covox не будет я так понимаю ?

эта схема у меня реализована.

в моем случае ру7 и турбо от VMG. моды я могу послушать на классическом general sound.

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:43 ----------

Еще вопрос ,смотрю в эмулях и у некоторых в подписях кеш 32кб , где он используется и с чем ? И если можно схему. 16 кб лежат так понимаю в пзу (#0000-#4000) ,а остальные 16 ?

Насколько я понимаю, кеш имел смысл для хранения в нем отладчиков. В те времена у меня его не было, а сейчас я не вижу в нем актуальности. Так как интереса к нему не было, ничего сказать не могу.

JV-Soft

02.06.2015, 23:23

Насколько я понимаю, кеш имел смысл для хранения в нем отладчиков. В те времена у меня его не было, а сейчас я не вижу в нем актуальности. Так как интереса к нему не было, ничего сказать не могу.

Ну я пропал на 18 лет ,а на тот момент турбо (но не от VMG ) + кеш + па1 всего 5 микросхем , как раз дали нам толчок для создания MOD плеера.

эта схема у меня реализована.
Всегда сбрасывает в нулевую четверть ,не глючит ? (так как везде почему то схема с двумя элементами ЛИ1 ,а об этой нигде ничего не говорят)

dkamenski

02.06.2015, 23:43

Всегда сбрасывает в нулевую четверть ,не глючит ? (так как везде почему то схема с двумя элементами ЛИ1 ,а об этой нигде ничего не говорят)

Сам себя обманул... Хорошо что напомнили по ли1... Я применил с ли1 - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/NewResetToROMBank0.gif

Работает стабильно.

JV-Soft

03.06.2015, 00:05

для этого я напр юзаю Real Commander с возможностю старта с HDD зашитый в ПЗУ.

А что за сборка ПЗУ ?

John North

03.06.2015, 00:49

JV-Soft, как понять "что за сборка"?
сам составлял.
конкретно по РилКоммандеру - существует его версия для ПЗУ.
я пользуюсь версией 1.96 HDD.
в ближайшее время хочу протестировать 2.4. но она занимает две банки ПЗУ (32Кб).
а вообще - берешь нужные тебе образы РОМ и склеиваешь их. в сборку)
удобно пользоваться для этого командой COPY B . через bat-файл.
у меня например сейчас четырех-мегабитка стоит. то есть грубо говоря восемь сборок ПЗУ)
есть такое устройство ROM-Switcher. удобная вещь. с индикацией цифрой по желанию.
раньше колхоз был - мегабитка через микрики.
а до этого вообще две 27512-ых бутербродом напаяные были.
вот был гемор их перешивать)
вобщем если надо, скину свои образы.
если что - напомни в личку.

JV-Soft

03.06.2015, 01:53

JV-Soft, как понять "что за сборка"?
Хотелось бы приблизительно вот так -

Дайте примеры пзу собранные из
1.gluk версии x.xx или загрузчик для оси на hdd
2.tr-dos версии x.xx или еще что то там
3.128 basik или каким то командером
4.48 basik или какая то ось вшита под такую то железяку

то есть какие ромы в какой последовательности должны быть прошиты в 64кб пзу
в составе с железками такими то ,для софта/оси такой то.
Просто долго был не в теме , желание уже в шапке обозначил nemo на днях хочу собрать ,и хотелось понимать с чем его на пентагоне лучше использовать. собрать из готовых 16кб ромов и прошить пзу для меня не проблема , просто после недели прочтения форума немного запутался , отсюда и вопрос кто ,что использует на пентагоне с nemo-ide исходя из своей практики на реальной машине.

dkamenski

03.06.2015, 19:29

Сейчас стоят бутербродом две 512. Первая GLUK, вторая стояла в моем пентагоне с 92 года.

JV-Soft

04.06.2015, 00:29

для этого я напр юзаю Real Commander с возможностю старта с HDD зашитый в ПЗУ.
жмем сброс - попадаем в РилКоммандер.
жмем сброс с зажатым пробелом - попадаем в WDC.

На форуме и в инете не нашел образ пзу ,можете прикрутить или ссылку дать ?
Собрал пока для начала ПЗУ на основе Gluk под флеш 256кб ,в железе проверено ,работает.
Прошивка для rom/flash 256kb

расчитана для переключения двумя старшими адрессами микросхемы ПЗУ A16 , A17

первая четверть 64кб A16-0 , A17-0

Gluk 6.63 for pentagon
Tr-dos 6.10E
Quick Commander 3.11
2006 basic
-------------------------

Вторая четверть 64кб A16-1 , A17-0

Basic 128
Tr-dos 5.03
Basic 128
Basik 48
-------------------------

Третья четверть 64кб A16-0 , A17-1

Test 128
Test 128
Test 128
Test 128

-------------------------

Четвертая четверть A16-1 , A17-1

Gluk 6.3 pentagon
Tr-dos 6.11E MATLASH&ZET-9
Real Commander 1.96HDD
2006 Basic ZET-9

Нет ли у кого нибудь случайно платы Nemo-ide в формате lay ? Собрался сегодня сделать но все что нашел это тут ,не совсем устраивает - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/NemoIDEforLUT/NemoIDEforLUT.htm

zx_

04.06.2015, 20:54

JV-Soft, в формате Dip trace есть на форуме гдет
Немо иде в смысле

а еще для пятногона немо иде на нашлепке муз проца разместить бы, ну которая в гнездо процессора
и ковокс с ау моус туда же

а, какой я мечтун?

вот ссылка на Nemo ide в диптрейс
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=659662&postcount=2

JV-Soft

05.06.2015, 15:41

а еще для пятногона немо иде на нашлепке муз проца разместить бы, ну которая в гнездо процессора
и ковокс с ау моус туда же
а, какой я мечтун?

Вчера так и не добрался до nemo-ide ,по пути с работы купил джойстик (новый не юзаный) поставил кнопку человеческую на fire ,внутри усилил ,потом решил проверить запустил renegade и вечер пропал:v2_dizzy_coder:

По поводу платы в разьем CPU , да ,жаль ,что пока ни кто не развел ,не под старый ,не под новодел. Хочется конечно ,но первое это время (а у меня параллельно сейчас три проекта на AVR) ,второе на моем пентагоне уже практически все стоит ,и по сути осталось только nemo-ide прикрутить , и если возьмусь разводить плату то под второй пентагон (лежит еще одна плата 128 без доработок)

И желание пока такое - плата в разъем Z-80 , на которой будет - nemo-ide ,sound ay , kempston , kempston mouse , turbo , simm 1mb , переключалка страниц пзу для флеш более 64кб. Covox не имеет смысла в нее ставить так как тянуть провода от регистра lpt порта надо , проще просто напаять на ир23

Еще вопрос ,какая нибудь ось или оболочка под nemo-ide использует разрешение 512x192 ? И второй вопрос в Gluk есть возможность управлять меню при помощи клавиш - 6,7,8,9,0 ,а не q,a ,enter ?или как пропатчить rom ? так как жутко неудобно ,и в основном командеры управляются 6,7,8,9,0

John North

05.06.2015, 16:10

На форуме и в инете не нашел образ пзу ,можете прикрутить или ссылку дать ?
вот RealCommander споддержкой HDD для ПЗУ.

zx_

05.06.2015, 16:29

вот про 512 х192 статейка
http://speccy.info/512x192

турбо и сим на разьем процессора наверное не надь
память с панелек вынуть и в эти панельки плату с симом

и флешку в панельку пзу
и видеокарту также с расширенными режимами,

JV-Soft

05.06.2015, 22:05

турбо и сим на разьем процессора наверное не надь
память с панелек вынуть и в эти панельки плату с симом
и флешку в панельку пзу
и видеокарту также с расширенными режимами
Да вот хочется без кучи соплей ,уже бы все на одной плате ,и минимум проводов для переделки.

С утра под кофе развел в Sprint-Layout (версия 6 обратите внимание расширение .lay6 в прошлых версиях не откроется) плату nemo-ide под утюг ,сегодня надеюсь будет время накатать вытравить.

52423

Djoni

07.06.2015, 16:09

Хотелось бы приблизительно вот так -

Дайте примеры пзу собранные из
1.gluk версии x.xx или загрузчик для оси на hdd
2.tr-dos версии x.xx или еще что то там
3.128 basik или каким то командером
4.48 basik или какая то ось вшита под такую то железяку

то есть какие ромы в какой последовательности должны быть прошиты в 64кб пзу
в составе с железками такими то ,для софта/оси такой то.
Просто долго был не в теме , желание уже в шапке обозначил nemo на днях хочу собрать ,и хотелось понимать с чем его на пентагоне лучше использовать. собрать из готовых 16кб ромов и прошить пзу для меня не проблема , просто после недели прочтения форума немного запутался , отсюда и вопрос кто ,что использует на пентагоне с nemo-ide исходя из своей практики на реальной машине.

Я для Pentagonе 1024SL 1.4 делал доработки для доступа в нулевую банку ПЗУ после сброса http://zx-pk.ru/showpost.php?p=349578&postcount=4 и порт #EFF7 bit 2 блокировка память выше 128к, bit 7 включения доступа к портам #DFF7,#BFF7 Gluk RTC
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=350091&postcount=5
Вмест Gluck Reset Service прошивал древнюю версию EVO RESET SERVICE от PentEvo но прошивка заточена под Эву с рам диском не все функции работали :(

Есть замечательная прошивка от Дмитрия но она под KAY-1024 http://zx-pk.ru/showpost.php?p=358075&postcount=741

Сделать бы такую версию под Pentagon и Profi :v2_rolley

JV-Soft

09.06.2015, 19:07

Арфы нет возьмите бубен (с)

После подключения около получаса промучился ,nemo не запускалось ни в какую (почитав форум сигнал /DOS посадил на землю) далее просто оставил /DOS в воздухе для проверки и о чудо nemo заработал как часы ! На разведенной плате ошибок нет. Сначала грешил на то ,что регистры и аналог АП5 поставил какие смог купить , базара в понедельник нет (act серия ,hc серия вообще cmos ,и als сброд в общем еще тот ,и надеждой большой себя не тешил) ,но как оказалось все оно подружилось.

В общем CD-Rom , и два винта (1gb и 10gb) подхватило без проблем ,HDST все определяет ,в WDC файлы копируется ,далее не разбирался.

Теперь вопросы , что делать с сигналом /DOS ?
Теперь глупые вопросы можно ли на винт закидывать вайлы с дискет и с винта их запускать ? Если да ,что для этого надо ? (памяти в пентагоне 512кб ,уже купил simm30 и логику буду в ближайшее время расширять)

http://s019.radikal.ru/i639/1506/24/d882a8b3f0b6t.jpg (http://radikal.ru/fp/b9cb99dc999c4593b62e199ff35d1048)

http://s019.radikal.ru/i625/1506/5b/a9c82f13499ft.jpg (http://radikal.ru/fp/1efb8701205c49a4a4826e6e7a8f4031)

Вот так пока подключил flash 39sf020 256кб

http://s020.radikal.ru/i709/1506/c0/5f1179174199t.jpg (http://radikal.ru/fp/6df39f2239614ab3a98b2e16ccd37322)

P.S. Спасибо solegstar за подсказки.

SoftFelix

09.06.2015, 20:46

(почитав форум сигнал /DOS посадил на землю)
Где такое начитал? :)

далее просто оставил /DOS в воздухе для проверки и о чудо nemo заработал как часы !
Логично. Только потом подай на него +5В. Посмотри схему НЕМО-ИДЕ: если /DOS в "0", то /EBL всегда будет в "1" и дешифратор портов просто не будет работать. Сделано для того, что бы при активном TR-DOS'е (/DOS=0) полностью отрубались порты НЕМО-ИДЕ.

Теперь вопросы , что делать с сигналом /DOS ?
Лучше найти сигнал /DOS на плате Пентагона (?) и подать оттуда для исключения возможных конфликтов. Этот сигнал там точно есть. Искать после триггера-защёлки адреса #3Dxx.

zx_

09.06.2015, 20:47

нарисовал схему в диптрейсе состоящую из немо- иде и ау звука
платку в виде дочерней платы на процессорное гнездо

что еще на эту платку можно - нужно?
ау -маус нужная штука?

а может немо-бас вывести на краевой разьем?
а где схемку правильной немо-бас глянуть?

SoftFelix

09.06.2015, 20:49

p.s. /DOS в Пентагоне - 9-ая нога D76 (ТМ2). Возможно, меня кто-то поправит.

solegstar

09.06.2015, 20:59

Лучше найти сигнал /DOS на плате Пентагона (?) и подать оттуда для исключения возможных конфликтов. Этот сигнал там точно есть. Искать после триггера-защёлки адреса #3Dxx.
/dos там не нужен. как обычно его на +5В и всё. спецом же отключают сигнал, для доступа из трдос.

JV-Soft

09.06.2015, 21:09

DNA OS поставил ,как сделать на винте для нее файл подкачки SWP ?

John North

09.06.2015, 22:39

DNA OS поставил ,как сделать на винте для нее файл подкачки SWP ?

надо было сразу после форматирования винта записать на него файл (я обычно любой образ trd копирую) и переименовать.

JV-Soft

10.06.2015, 01:18

Цитата:
Сообщение от JV-Soft
(почитав форум сигнал /DOS посадил на землю)
Где такое начитал?

:) - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=317580&postcount=7
в конце архив со схемой (NEMO_IDE.rar) - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=13770
:) из этого архива кусок
52458

SoftFelix

10.06.2015, 04:24

:) - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=317580&postcount=7
в конце архив со схемой (NEMO_IDE.rar) - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=13770
:) из этого архива кусок
52458

"Акелла промахнулся!" (с) В смысле - блек_кат ошибся. И ошибка перекочевала на плату от Алекса_Немо. Потом эту ошибку выявили и исправили:

Так же вышла небольшая ошибка с джампером JP2. Если вы хотите использовать сигнал /DOS в дешифрации - замкните(запаяйте проволочную перемычку) /DOS (верх), как на фотке выше. В противном случае - соедините в BOTTOM-слое 2 и 3 ноги DD1(1-й прямоугольник):

JV-Soft

10.06.2015, 13:53

SoftFelix, так я и пошел по пути - спасение утопающих ,дело рук самих утопающих :)
У нового старого пентагона будет вот такой домик и сказка герконовая клава !!!
52462

zx_

10.06.2015, 14:17

и сказка герконовая клава !!!

где взял

JV-Soft

10.06.2015, 15:31

где взял
Если честно то не помню ,кто то очень давно отдал zx-spectrum который я так и не опознал (может кто то опознает ?),клава от него лежала все эти годы в чуланчике. Но клава точно от ZX так как надписи явно заводские. Даже пружины обмедненные ,интересно зачем ?

Неопознанный ZX если поставить проц и пзу ,запускается ,км-ки выдраны , картинки кликабельны все надписи читаемы.
http://i008.radikal.ru/1506/e9/8e8b51cc086bt.jpg (http://radikal.ru/fp/25bcf0d40520499c965c72ae6891bee8) http://s019.radikal.ru/i636/1506/53/4410769a9ecft.jpg (http://radikal.ru/fp/4e838d61ea4e442681d92e89fabcca63)

Клава от него на герконах
http://s017.radikal.ru/i410/1506/75/ff16c522fc1dt.jpg (http://radikal.ru/fp/314e923c77684753bdec6cd42e3dbe41)

Тут в альбоме остальной зоопарк - http://radikal.ru/users/JV-Soft#alb=ZX-Spectrum&rnd=7

Знатоки ,я правильно понимаю ,что без 1024кб памяти я не смогу через dna-os запускать образы TRD с винта монтируя их в виртуальные приводы ?

Djoni

10.06.2015, 19:43

Если честно то не помню ,кто то очень давно отдал zx-spectrum который я так и не опознал (может кто то опознает ?),клава от него лежала все эти годы в чуланчике. Но клава точно от ZX так как надписи явно заводские. Даже пружины обмедненные ,интересно зачем ?

Неопознанный ZX если поставить проц и пзу ,запускается ,км-ки выдраны , картинки кликабельны все надписи читаемы.
http://i008.radikal.ru/1506/e9/8e8b51cc086bt.jpg (http://radikal.ru/fp/25bcf0d40520499c965c72ae6891bee8) http://s019.radikal.ru/i636/1506/53/4410769a9ecft.jpg (http://radikal.ru/fp/4e838d61ea4e442681d92e89fabcca63)

Клава от него на герконах
http://s017.radikal.ru/i410/1506/75/ff16c522fc1dt.jpg (http://radikal.ru/fp/314e923c77684753bdec6cd42e3dbe41)

Тут в альбоме остальной зоопарк - http://radikal.ru/users/JV-Soft#alb=ZX-Spectrum&rnd=7

Знатоки ,я правильно понимаю ,что без 1024кб памяти я не смогу через dna-os запускать образы TRD с винта монтируя их в виртуальные приводы ?
Работает при минимальных требованиях Spectrum-128+Nemo-IDE + пзу MATLASH&ZET-9, с образами TRD с винта даже 48 режиме:)

Вот небольшая видео инструкция по установки DNA на HDD http://www.youtube.com/watch?v=nYanAfcdUE8
Для начала можно посмотреть в эмуляторе Unreal http://zx-pk.ru/showpost.php?p=328371&postcount=197

Тут есть одна проблема если файл подкачки не пропишется, при записи в подключенный образ будит убита вся информация на HDD :v2_dizzy_facepalm: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=328649&postcount=202
Я вручную прописать координаты "файла подкачки" утилитой HDDoctor 0.12.

JV-Soft

10.06.2015, 21:08

Работает при минимальных требованиях Spectrum-128+Nemo-IDE + пзу MATLASH&ZET-9, с образами TRD с винта даже 48 режиме
Если я правильно вас понял ,то с моей прошивкой tr-dos 6.10E образы примонтированные в dna к диску (А) у меня не будут запускаться с винчестера , и если прошью в банку tr-dos пзу MATLASH&ZET-9 то все будет ок ? Так понимаю это пзу можно взять из unreal на который вы дали ссылку ,оно там называется - MZROM205.ROM , так ?

В Новосибирске ночь ,Djoni ушел , пойду собирать новую прошивку ПЗУ и шить.

Собрал ,прошил , теперь без RAM диска можно запускать TRD образы монтируя их в своп на винте ,единственно у меня почему то монтируются не в (A) и (B) как описано разобрался http://zx-pk.ru/showpost.php?p=211485&postcount=16 ,а в (C) и (A) соответственно ,но это видимо при установке DNA что то я не то сделал. А так конечно прелесть ,теперь не надо к PC бегать с дисководом , все можно делать на Speccy :v2_dizzy_roll:
Теперь вопрос ,что это вообще за basic 2006 , и еще его модификация 2006 от ZET-9 , которую я и прошил в 48 банку проанализировав ссылки Djoni. На сколько он вообще нужен ,и может стоит залить обычный 48 basic для совместимости с старыми прогами и играми ?

P.S. Обновил в первом посте инфо и прошивку , удобнейшая вещь переключалка ПЗУ.:)

Djoni

11.06.2015, 00:43

Если я правильно вас понял ,то с моей прошивкой tr-dos 6.10E образы примонтированные в dna к диску (А) у меня не будут запускаться с винчестера , и если прошью в банку tr-dos пзу MATLASH&ZET-9 то все будет ок ? Так понимаю это пзу можно взять из unreal на который вы дали ссылку ,оно там называется - MZROM205.ROM , так ?

В Новосибирске ночь ,Djoni ушел , пойду собирать новую прошивку ПЗУ и шить.

Собрал ,прошил , теперь без RAM диска можно запускать TRD образы монтируя их в своп на винте ,единственно у меня почему то монтируются не в (A) и (B) как описано разобрался http://zx-pk.ru/showpost.php?p=211485&postcount=16 ,а в (C) и (A) соответственно ,но это видимо при установке DNA что то я не то сделал. А так конечно прелесть ,теперь не надо к PC бегать с дисководом , все можно делать на Speccy :v2_dizzy_roll:
Теперь вопрос ,что это вообще за basic 2006 , и еще его модификация 2006 от ZET-9 , которую я и прошил в 48 банку проанализировав ссылки Djoni. На сколько он вообще нужен ,и может стоит залить обычный 48 basic для совместимости с старыми прогами и играми ?

P.S. Обновил в первом посте инфо и прошивку , удобнейшая вещь переключалка ПЗУ.:)

Все настройки монтирования образов в файле SHELL.SEP http://zx-pk.ru/showpost.php?p=211788&postcount=28

Да, лучше взять прошивку с стандартным бейсиком 48 тут http://zx-pk.ru/showpost.php?p=656448&postcount=238
В пзу 48 находятся процедуры работы с HDD.

JV-Soft

11.06.2015, 05:07

Тут есть одна проблема если файл подкачки не пропишется, при записи в подключенный образ будит убита вся информация на HDD :v2_dizzy_facepalm: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=328649&postcount=202
Я вручную прописать координаты "файла подкачки" утилитой HDDoctor 0.12.
А можно подробнее ,как и что прописывать ,так как проблема на лицо ,раза три переставлял dna os , файл подкчки размером 640к записывал сразу после форматирования винта ,потом ставил dna , монтировал образ trd ,и как только что то на образе меняю (происходит запись) ,то все ,лапти винт не видит , затирается видимо загрузочная область.

Просто не понятно ,образ монтируется ведь правильно ,все с него запускается ,но после любой записи в образ ,каюк всему , получается система не понимает куда пишет ?

Прочитал комментарии Zet9 , получается DNA_OS.SWP , это не файл для монтирования в него образа TRD ,а файл образ памяти 128кб , а образ который подключается это и есть файл TRD лежащий на винте , тогда вообще не понятно почему затираются первые сектора , ведь изменения при записи должны происходить просто в подключенном TRD файле , правильно я все представляю ?

P.S. В эмуляторе на который вы дали ссылку Unreal+DNA тоже самое , если удалить что то на диске с демкой koshki ,все лапти ,винт не запускается и не видится на реале таже картина ,и при этом и в эмуле и на реале образ остается прикрученным к диску А (если на - А монтировался)

Как победить ???

Hysk

11.06.2015, 13:10

P.S. Обновил в первом посте инфо и прошивку , удобнейшая вещь переключалка ПЗУ.
Как переключаешь верхние адреса ПЗУ А16 и А17? Переключателем или на порте? Сдесь (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=806712&postcount=183) Mick упомянул порт 37h, но описание на него ненашел :|

Вопрос к zx_: как там с схемой Nemo-IDE+AY? Можно посмотреть? Так как актуально :)

zx_

11.06.2015, 13:33

Вопрос к zx_: как там с схемой Nemo-IDE+AY? Можно посмотреть? Так как актуально

схема в diptrace , пока super -альфа версия
резет к немоиде не подключени и IORCE не сотворен

но буксует коньцепция, или моск
шину выводить? доработки пентагона располагать?
и с пентагонами -в продаже нет классической версии, есть только 2014 версия, а вней есть саунд , но кеш нав не поставить с ковоксом (а это обязательно хочу, -супер системная штука на мой взгляд)

выкладываю схемку, с ней можно развлекаться как угодно, все взято с открытых источников

развести прямо в diptrace легко

исправления замечания и все такое приветсвуются

или solegstar попросим:smile:

JV-Soft

11.06.2015, 14:07

Hysk, переключаю просто перекидывая старшие адреса , про порт тоже ничего не нашел ,это возможно что то в эве. Не представляю в общем как при выключенном пентагоне можно задать каким то портом что бы стартанула та или иная банка.
zx_, писал в личку ,может отдельную тему по доработкам ,что бы кашу не делать в теме ?

Hysk

11.06.2015, 15:46

Не представляю в общем как при выключенном пентагоне можно задать каким то портом что бы стартанула та или иная банка.
Если было бы управление по порту, можно бы сделать в нулевой странице некий bootrom (вместо Глюка), а там уж выбор нужной страницый. Возможно и неправильно думаю.

JV-Soft

11.06.2015, 15:59

Если было бы управление по порту, можно бы сделать в нулевой странице некий bootrom (вместо Глюка), а там уж выбор нужной страницый. Возможно и неправильно думаю.
Я просто думал себе потом на Atmega8 например , переключалку собрать ,что бы она управляла пзу ,турбо ,конфигурацией 7ffd ,effd , dffd , и т.д.

zx_

11.06.2015, 16:26

потом на Atmega8 несолидно

лучше тумблерами, чем в пент ЕВО

JV-Soft

11.06.2015, 17:10

Тут есть одна проблема если файл подкачки не пропишется, при записи в подключенный образ будит убита вся информация на HDD

В общем так и есть ,если бы сразу объяснили где смотреть , в секторе 1 (если считать с ноля) должен прописаться адрес файла .SWP , он не прописывается ни на версии 0459m4 ни на 0459n , ни какие комбинации нажатий на DNA_OS.SWP и MOUNTSWP.SEP , ни к чему не привели , первый сектор одни ноли.
52473
Как узнать адрес моего SWP он лежит первым файлом начале винта , и как прописать его адрес ,так как там надо еще контрольную сумму и инвертированную контрольную сумму.

Djoni

11.06.2015, 20:08

В общем так и есть ,если бы сразу объяснили где смотреть , в секторе 1 (если считать с ноля) должен прописаться адрес файла .SWP , он не прописывается ни на версии 0459m4 ни на 0459n , ни какие комбинации нажатий на DNA_OS.SWP и MOUNTSWP.SEP , ни к чему не привели , первый сектор одни ноли.
52473
Как ,как узнать адрес моего SWP он лежит в самом начале , и как прописать его адрес ,так как там надо еще контрольную сумму и инвертированную контрольную сумму.
Да к сожалению утилита MOUNTSWP.SEP не записывает координаты файла DNA_OS.SWP в первый сектор винта , но есть способ :)
Информация о подключенных образах хранится на винчестере в секторе 2 считая сектора с единицы от начала винчестера.
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=414524&postcount=214

Содержимое сектора 2 (считая сектора с 1-цы от начала винчестера). Используется прошивками Matlash&ZET-9 версии 1.35 и 2.05 для хранения информации о подключенных trd-образах, а также о начале своп-файла DNA_OS.SWP и области для сохранения памяти под буфер используется прошивками при записи секторов.

Смещение от начала(байт) Длина(байт) Параметры
0 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла DNA_OS.SWP для сохранения прерванной программы,байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.

8 8 LBA-адрес(в секторах по 512 байт) внутри файла DNA_OS.SWP(по смещению +128Кб от начала файла) для сохранения области буфера из памяти (по адресу #5E00 длиной 512 байт),байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.

16 2 Байт состояния о подключенных образах для дисководов A,B,C,D (устанавливаются соответствующие дисководам биты 0...3,при сброшенном бите обращение идет к физическому дисководу) и его инверсная копия

18 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу A,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы

24 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу B,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы

34 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу C,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы

42 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу D,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы

Координаты LBA-адреса на hdd первого на диске файла TRD-образа подключенного к дисководу A переписываем (копируем)в LBA-адрес файла DNA_OS.SWP образ TRD переименовываем в DNA_OS.SWP и всё как я помню проблемы с буфером записи секторов не будет , для использования функции сохранения области всей 128-й памяти по кнопки "магик" можно наверно ещё один образ TRD использовать и также прописать LBA-адреса на hdd но я не пробовал.
И так всё работает как часы :)

P.S.
Утилиту MOUNTSWP.SEP нужно поковырять скорей всего она старой версии и работает только CHS винтами :v2_conf2:

JV-Soft

11.06.2015, 20:51

Djoni Буду пробовать , конечно ошибка злая , соберешь вот так все ценное на винте и опа:(
Жаль Zet9 забросил dna , не так много то оставалось доделать , плохо ,что ни кто не продолжил проект , но я так понимаю метр памяти решает все эти пляски с бубном ,поэтому буду двигаться в этом направлении.
Кстати вопрос , вешая simm30 многие оставляют рушки , как они отключаются в таком случае ? И доработка на 512 должна стоять ,совместно с доработкой к simm30 ?

JV-Soft

11.06.2015, 23:23

Координаты LBA-адреса на hdd первого на диске файла TRD-образа подключенного к дисководу A переписываем (копируем)в LBA-адрес файла DNA_OS.SWP образ TRD переименовываем в DNA_OS.SWP и всё как я помню проблемы с буфером записи секторов не будет
Поставил dna , смонтировал образ TRD в диск А , прописал 4 байта адресса LBA этого образа TRD в адрес для SWP исходя из инфо ниже (в нем кстати есть ошибка ,инфо о диске B идет с 26 а не 24 байта)
Смещение от начала(байт) Длина(байт) Параметры
0 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла DNA_OS.SWP для сохранения прерванной программы,байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.
8 8 LBA-адрес(в секторах по 512 байт) внутри файла DNA_OS.SWP(по смещению +128Кб от начала файла) для сохранения области буфера из памяти (по адресу #5E00 длиной 512 байт),байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.
16 2 Байт состояния о подключенных образах для дисководов A,B,C,D (устанавливаются соответствующие дисководам биты 0...3,при сброшенном бите обращение идет к физическому дисководу) и его инверсная копия
18 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу A,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
24 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу B,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
34 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу C,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
42 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу D,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
Переименовал TRD образ в DNA_OS.SWP , перегрузил ,смонтировал другой TRD образ , при любом изменении на образе все равно убивается винт :mad:
P.S. система хорошая но из за этой ошибки все сводится на нет , ибо форматить и восстанавливать всю инфу каждый раз из за ошибки записи имхо бред:(

:v2_dizzy_roll::v2_dizzy_roll::v2_dizzy_roll:

Прогресс ! Вопрос к знатокам , если есть четырех значный адрес файла в формате LBA , как высчитать адрес LBA + 128 кб ? Пример - адрес файла LBA (как он записан на винте) - #45 #11 #00 #00 , надо прибавить 128 килобайт к этому значению и получить адрес в формате LBA Вопрос решен , 128*1024/512= #100 + #1145 файл DNA_OS.SWP теперь имеет правильную адресацию и смещение адресации внутри , можно играться образами как угодно ,писать стирать , переставлять ,распаковывать SCL , все корректно

Также вопрос как посчитать контрольную сумму из байт ,какой алгоритм используют на винчестерах ? Пример на винте записано 6 байт #A1 #0B #00 #00 #00 #A0 и записана контрольная сумма #48 , а у меня выходит #4C ,если использую CRC Вопрос пока не решен
Кто поможет тот первый получит образ винта с установленной DNA под nemo-ide ,без глюков ,который можно будет накатывать акронисом на lba винты , без танцев с бубном

Djoni

12.06.2015, 14:32

Поставил dna , смонтировал образ TRD в диск А , прописал 4 байта адресса LBA этого образа TRD в адрес для SWP исходя из инфо ниже (в нем кстати есть ошибка ,инфо о диске B идет с 26 а не 24 байта)
Смещение от начала(байт) Длина(байт) Параметры
0 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла DNA_OS.SWP для сохранения прерванной программы,байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.
8 8 LBA-адрес(в секторах по 512 байт) внутри файла DNA_OS.SWP(по смещению +128Кб от начала файла) для сохранения области буфера из памяти (по адресу #5E00 длиной 512 байт),байт контрольной суммы предыдущих 4-х байт,байт инверсной контрольной суммы, два резервных байта.
16 2 Байт состояния о подключенных образах для дисководов A,B,C,D (устанавливаются соответствующие дисководам биты 0...3,при сброшенном бите обращение идет к физическому дисководу) и его инверсная копия
18 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу A,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
24 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу B,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
34 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу C,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
42 8 4 байта LBA-адрес(в секторах по 512 байт) файла TRD-образа подключенного к дисководу D,байт состояния (бит0=1-флаг READ ONLY,бит0=0-запись в образ разрешена,биты 1...7 - резерв),байт длины образа(количество трэков по 4 Кб,стандартно 160,но может быть больше или меньше), байт контрольной суммы предыдущих 6-ти байт,байт инверсной контрольной суммы
Переименовал TRD образ в DNA_OS.SWP , перегрузил ,смонтировал другой TRD образ , при любом изменении на образе все равно убивается винт :mad:
P.S. система хорошая но из за этой ошибки все сводится на нет , ибо форматить и восстанавливать всю инфу каждый раз из за ошибки записи имхо бред:(

:v2_dizzy_roll::v2_dizzy_roll::v2_dizzy_roll:

Прогресс ! Вопрос к знатокам , если есть четырех значный адрес файла в формате LBA , как высчитать адрес LBA + 128 кб ? Пример - адрес файла LBA (как он записан на винте) - #45 #11 #00 #00 , надо прибавить 128 килобайт к этому значению и получить адрес в формате LBA Вопрос решен , 128*1024/512= #FF + #1145 файл DNA_OS.SWP теперь имеет правильную адресацию и смещение адресации внутри , можно играться образами как угодно ,писать стирать , переставлять ,распаковывать SCL , все корректно

Также вопрос как посчитать контрольную сумму из байт ,какой алгоритм используют на винчестерах ? Пример на винте записано 6 байт #A1 #0B #00 #00 #00 #A0 и записана контрольная сумма #48 , а у меня выходит #4C ,если использую CRC Вопрос пока не решен
Кто поможет тот первый получит образ винта с установленной DNA под nemo-ide ,без глюков ,который можно будет накатывать акронисом на lba винты , без танцев с бубном

А зачем нужна контрольная сумма прошивка Matlash&ZET-9 её не использует.

JV-Soft

12.06.2015, 14:56

А зачем нужна контрольная сумма прошивка Matlash&ZET-9 её не использует.
Возможно и так ,я не разберусь с ходу что там в пзу ,но DnaOs , ведь прописывает на винт контрольные сумы , думаю не просто так ? Хочется сделать все правильно как описывал Zet9 , что бы потом не получить при какой нибудь операции крах винта.

Еще вопрос ,воспроизведение WAV с винта не работает ,PLAY_WAV.SEP c диска на винт записал , при попытке воспроизведения ,диод активности винта горит ,экран становится белым ,а в верхней паре строк появляется немного мусора (похожего на код в экранной области как при нажатии magik) и в ковоксе раз в пару секунд тихий счелчек по CS + Spase выходит назад в dna (драйвер памяти для пентагон 512 стоит)

Чем больше юзаю dna тем больше нравится (управление конечно ужасное) но иметь два полноценных виртуальных дисковода с возможностью записи между собой ,это рулез ! и это даже если будет всего 128 кб RAM . Я так понимяю с RAM диском в WDC такого не получить.

Еще вопрос патченная прошивка 48 basic , нужна для того что бы с tr-dos Matlash&ZET-9 перехватывать #3d13 ? И без нее dna os не сможет подставлять образы с винта ? правильно или нет ?

Еще разобрался с прелестью ,можно делать образы tr-dos дисков более 640кб ! На сколько больше пока не ясно но теоретически на много.

Djoni

12.06.2015, 16:41

Возможно и так ,я не разберусь с ходу что там в пзу ,но DnaOs , ведь прописывает на винт контрольные сумы , думаю не просто так ? Хочется сделать все правильно как описывал Zet9 , что бы потом не получить при какой нибудь операции крах винта.

Еще вопрос ,воспроизведение WAV с винта не работает ,PLAY_WAV.SEP c диска на винт записал , при попытке воспроизведения ,диод активности винта горит ,экран становится белым ,а в верхней паре строк появляется немного мусора (похожего на код в экранной области как при нажатии magik) и в ковоксе раз в пару секунд тихий счелчек по CS + Spase выходит назад в dna (драйвер памяти для пентагон 512 стоит)

Чем больше юзаю dna тем больше нравится (управление конечно ужасное) но иметь два полноценных виртуальных дисковода с возможностью записи между собой ,это рулез ! и это даже если будет всего 128 кб RAM . Я так понимяю с RAM диском в WDC такого не получить.

Еще вопрос патченная прошивка 48 basic , нужна для того что бы с tr-dos Matlash&ZET-9 перехватывать #3d13 ? И без нее dna os не сможет подставлять образы с винта ? правильно или нет ?

Еще разобрался с прелестью ,можно делать образы tr-dos дисков более 640кб ! На сколько больше пока не ясно но теоретически на много.
Нет, в прошивке 48 basic находится подпрограммы работы с hdd
через контролер Nemo-ide,можно работать сразу с 4-мя образами при желании :)

Да, рамдиск может быть до 896К для Профи или Пентагона 1024К http://zx-pk.ru/showpost.php?p=211485&postcount=16

JV-Soft

13.06.2015, 02:48

Да, рамдиск может быть до 896К для Профи или Пентагона 1024К
Я ни это имел в виду , я имел в виду ,что можно создать TRD образ в DNA на винчестере больше 640к и он будет работать.

Пионерам на заметку. При установке DNA ,если на винте стоял линукс и просто форматнуть винт partition magik в fat32 то во время инсталяции системные файлы при копировании по непонятной причине убивают MBR , и опять капец всему , хотя wdc на такой винт пишет нормально ,и сама DNA без установки ,а с дискеты тоже пишет нормально , ни какими методами форматирования в partition magik такой винт вылечить не удалось , только low level format и последующее форматирование в FAT32 исправили ситуацию и DNA встала.
Выяснил после пары часов мучений с разными винтами , два изначально были fat под винду ,DNA ставится нормально , а на которых был линукс , переформатированы в fat32 в partition magik ,на них DNA категорически не ставилась затирая каталоги глюками.Но тот же WDC работал с ними нормально. Что то Zet9 упустил в драйвере именно при установке системы. Винты с линуксом разных производителей и емкости ,поэтому еще один глюк на заметку.

zx_

13.06.2015, 10:28

а, семен семеныч!
линух это вирусня, да и партишенмагик *****
фдиском мбр чистить
-)

JV-Soft

13.06.2015, 15:12

zx_ Zet 9 писал - форматировать под виндой , mbr пересоздается и все ок.
Дело не в том, что та или иная прога просто пересоздает mbr ,а вот та форматирует полностью поверхность, проблема с бывшими линукс винтами вылазит при УСТАНОВКЕ DNA.
Если вы не поняли ,на данный момент я делаю образ системы для накатки на винт ,что бы остальные не плясали с бубном.
Поэтому стоит задача найти баги и описать/объяснить их и способы устранения,все это сложить в архив ,с подробным описанием ,что бы человек решившый сделать нэму + dna не бегал по полю с граблями как я:)
А то вот забьет например Djoni или solegstar на форум как это Zet9 сделал и спросить будет не у кого:(

zx_

13.06.2015, 18:48

да с дисками , линуксом и прочим можно долго трахаться

смотри что нашел - электронный диск для пентагона, чтобы плату не резать при апгрейдах
http://velesoft.speccy.cz/zx/external_128kb_upgrade/
верней ей двести лет этой разработке велесофта, давно видел
а у нас все по прежнему - нужно 512 - сразу за ножик и паяльник-)) или новую плату разводить ))

образ с dna эт добре, но по мне - грабли расписывать по ходу дела значительно полезнее

JV-Soft

13.06.2015, 21:21

смотри что нашел - электронный диск для пентагона, чтобы плату не резать при апгрейдах
Суть в том ,DNA-OS + 128кб хватит для 90% выпущенного софта , своп и сектор записи я разобрался как к DNA прикручивать ,и 512 уже как бы и не нужно , даже метод извращенца опробовал -
Берем в DNA пустой образ TRD , монтируем например в виртуал диск A: ,далее берем образ SCL и распаковываем его в этот виртуальный A: , и все работает как на реале A: ! и это при 128 кб на машине и при этом не нужен реальный флоп , можно даже контроллер tr-dos ,заменить огрызком который просто пзу будет подсовывать.

Кстати вопрос хочу сразу собрать на образе винта с DNA ,софт с играми и демками (в разумном количестве), софта в общем то не много и скачать/перегнать не проблема ,а вот игры и демки в основном все в SCL , нет ли у кого хороших сборников архивов в TRD ? Что бы в DNA с ходу запускать без распаковки как описал выше.
Или посоветуйте конвертер под виндой для пакетного преобразования SCL в TRD или я размечтался ?:)

P.S.И так прошло 12 дней от создания темы ,вопросы практически все решены ,пентагон моей мечты почти готов :). Подружил винт и cd-rom из под DNA Wild player играет и audio cd и AY прелесть :v2_dizzy_roll: К вопросу о тихих БП .Начал готовить пентагон к переезду в корпус , все бы хорошо ,даже ноутбучный тонкий CD-Rom нашел с аудиовыходом , а вот с блоком питания загвоздка ,PC-шный большой ,да и шумит ,потребление пентагона с плюшками винтом и cd-rom 4.5А по 5в и 1.5А по 12в начал делать трансформаторный + три преобразователя XL6009 ,кпд выходит очень даже хорошее. А кто какие БП для таких целей использует ? (AT ,ATX не в счет)
http://s019.radikal.ru/i627/1506/eb/d379bd2b3003t.jpg (http://radikal.ru/fp/e1ec15fe5e254747a91e1720bfc7f7e0)
CD-rom аккурат над винтом станет

zx_

14.06.2015, 11:31

по поводу scl to trd темка
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=11509

с тебя образ диска! с меня стакан виртуальный-)

линейный блок питания сейчас неприличных денег встанет, ну на трансформаторе ТН и транзисторах кт805

вот у этих есть dc board

http://www.dont.ru/e-mini-Konverter-120W-LR1204-Realan.id12203.html

ну и к нему внешний блок с джеком

JV-Soft

14.06.2015, 13:42

линейный блок питания сейчас неприличных денег встанет, ну на трансформаторе ТН и транзисторах кт805
Кипятильник будет , да и не вытянет кт805 винт+пентагон+cd-rom , остановлюсь наверно как и думал , попробовал 40 ваттный трансформатор + XL6009 2 штуки ,трансформатор чуть теплее руки , нагружал пентагон+винт

Жара ,но пилить надо , CD-ROM стал над винтом идеально:v2_dizzy_roll:
http://s019.radikal.ru/i612/1506/cd/985ade092421t.jpg (http://radikal.ru/fp/c5c7538b983b40448a50ebaa1c16f1ad)

Счастье пришло не жданно , полез в коробку с старымы БП ,нашел не стандартный по размерам (узкий) АТ БП , при нагрузке в 5А думаю и вентилятор ему не нужен.
http://s020.radikal.ru/i707/1506/cf/103b253786d4t.jpg (http://radikal.ru/fp/52a24873fc4a4828aebbf9cc03debcbc)

dkamenski

14.06.2015, 16:39

Я использовал от какой-то (уже не вспомню) стоечной спутниковой станции. Часть БП видно с левой стороны. Родной (40х40мм, 10000rpm) вентилятор был заменен на безымянного китайца, включенного на 5В. Жесткий диск шумит громче :-)

JV-Soft

14.06.2015, 19:22

dkamenski

14.06.2015, 20:05

Красота ! А что стоит из доработок ,и какая ось (если есть) ?

Pentagon 2014 (красная плата со встроенным AY + Kempston джойпад от Денди (с тех времен ;-) ). 512 (РУ7), два дисковода Epson (600+300), Турбо VMG, NEMO-IDE (2.5" 40G IBM Deskstar), Сentronics (который в этой ревизии убрали + принтер Star LC-10 + пока что панелька под COVOX :-) ), две ПЗУ ( (сброс в нулевую банку) GLUK + оригинальная прошивка с платы 92г выпуска), Магнитофон National RQ-8100, PS\2 клавиатура (безвейтивая в не турбе), PS\2 Kempston мышь (вейтовая, невейтовую версию так и не отладил, были глюки), классический GeneralSound (пока 128, 512 все никак не припаяется :-) , ПЗУ 1.5), VGA скандаблер от ZST (50\100Гц)+ 17 CRT монитор. Имеется незадействованная кнопка для переключения INT (все руки не дойдут). И нереализованный до конца порт FF :-) ОС - DNA.

PS Да... часы по глюку. Ждут своего часа, на макетке под них зарезервировано место.

PSS Сейчас "паяю" Amiga 600 :-)

JV-Soft

14.06.2015, 21:56

dkamenski

15.06.2015, 07:49

dkamenski Класс ! А DNA с своп и сектором записи ? (То с чем я тут мучился)

Пы.Сы У меня где то должен был остаться диск с программой и драйверами для VMG писал ,печатать на таких принтерах тексты и картинки , без установленной пзу принтера , если надо ? порою.

До текущего момента я использовал DNA так. У меня имеются два для работы (изначально пустых) TRD образа, примонтированы как C и D (A и B - реальные дисководы). Я на виртуальные пишу из под DNA содержимое TRD и SCL. И работаю уже на них. Чтобы случайно не "испортить" оригиналы. Если с виртуальных не работает, то тогда переписываю на реальные. Из под TR-DOS записывал только на реальные (как то в Арт Студии порисовали для пробы мышки).

PS Так ПЗУ же нужно только для Бейсика? Редакторы и сами умеют слать в порт то что нужно...

JV-Soft

15.06.2015, 14:51

До текущего момента я использовал DNA так. У меня имеются два для работы (изначально пустых) TRD образа, примонтированы как C и D (A и B - реальные дисководы). Я на виртуальные пишу из под DNA содержимое TRD и SCL. И работаю уже на них. Чтобы случайно не "испортить" оригиналы. Если с виртуальных не работает, то тогда переписываю на реальные. Из под TR-DOS записывал только на реальные (как то в Арт Студии порисовали для пробы мышки).

PS Так ПЗУ же нужно только для Бейсика? Редакторы и сами умеют слать в порт то что нужно...

По принтеру - когда занимался ZX в 90-х такого софта было мало ,поэтому делал свой ,за прошедшие годы видимо много написали.

По DNA - вы в первом секторе на винте вручную прописывали адрес DNA_OS.SWP ?
Или используете виртуальные диски только на чтение ? То есть если смонтируете в свой виртуальный C: образ с прогами , сможете их удалять ,записывать другие ?

Просто меня ситуация только с монтированием и чтением не устроила ,хотел что бы можно было на виртуальном A: и писать и читать и монтировать ,так как многие программы привязаны к A: и с других дисков не запускаются.

Этого я и добился ,теперь можно брать любой образ с программами и на нем работать как на обычном диске ,писать ,уплотнять и т.д. И главное это работает уже дня три и не глючит :)

Djoni

15.06.2015, 20:10

Можно ещё один вариант прошивки добавить EVO Reset Service v0.2.2 22.10.2010 от Эвы последняя версия совместимая с пентагоном но нужен порт #EFF7 и Gluk RTC.

Умеет запускать кодовые блоки записанные на FAT в формате HOBETA и создавать ramdisk совместимый с TR-DOS v6.12E , есть исходники надо переделывать под прошивку MATLASH&ZET-9. https://code.google.com/p/pentevo/source/browse/?r=272#svn%2From%2Fpage0%2FSource

http://imhocloud.com/images/2015/06/15/rBEZYMYNNYIc4cb7.md.png (http://imhocloud.com/image/5Q6c)

http://imhocloud.com/images/2015/06/15/rBErZYMYNNYIb44fc.md.png (http://imhocloud.com/image/5QcY)

https://yadi.sk/d/8kl7fMD_hGSAL

zx_

15.06.2015, 20:37

зачем писюковый экран повторять?
операционая система нортон коммандер (с)
-)
шо за народ

JV-Soft

15.06.2015, 21:15

Можно ещё один вариант прошивки добавить EVO Reset Service v0.2.2 22.10.2010 от Эвы последняя версия совместимая с пентагоном но нужен порт #EFF7 и Gluk RTC.
Спасибо ,посмотрю , застрял на корпусе ,пока блок питания прикрутил теперь с задней панелью морочусь там уже были высечены отверстия хочется использовать их ,что бы новые не делать , второй вечер подпиливаю то под разъем то под кнопку , алюминий толстый 2мм панель накладная и 2мм корпус , времени отнимает уйму.

Вопрос к знатокам ,винт если вверх тормашками будет лежать ему от этого тошнить не будет ?:v2_dizzy_tired2: а то корпус маленький каждый сантиметр на счету , а в верх дном как раз кабель к переходнику cd-rom подходит идеально ,cd-rom( не стандартный 50pin ,переходник в 40pin паять надо )

dkamenski

16.06.2015, 23:17

По принтеру - когда занимался ZX в 90-х такого софта было мало ,поэтому делал свой ,за прошедшие годы видимо много написали.

По DNA - вы в первом секторе на винте вручную прописывали адрес DNA_OS.SWP ?
Или используете виртуальные диски только на чтение ? То есть если смонтируете в свой виртуальный C: образ с прогами , сможете их удалять ,записывать другие ?

Просто меня ситуация только с монтированием и чтением не устроила ,хотел что бы можно было на виртуальном A: и писать и читать и монтировать ,так как многие программы привязаны к A: и с других дисков не запускаются.

Этого я и добился ,теперь можно брать любой образ с программами и на нем работать как на обычном диске ,писать ,уплотнять и т.д. И главное это работает уже дня три и не глючит :)

Вручную я не прописывал, т.к. был уверен что он сам "примонтируется" как написано в видеоинструкции. На виртуальный диске я могу, например, добавлять scl образы, частично стирать содержимое, добавлять заново из образов. Из самой TR-DOS не помню чтоб писал. Ничего не падало... Я уже начинаю сомневаться, что я делаю не так? :-) Завтра специально проведу все эти операции.

Я решил использовать диск A: как реальный еще по той причине, что многое из софта не только привязано к A: так еще и не через 3D13. И волшебный звук дисковода, шелест дискет "Изот" :-)

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:08 ----------

Спасибо ,посмотрю , застрял на корпусе ,пока блок питания прикрутил теперь с задней панелью морочусь там уже были высечены отверстия хочется использовать их ,что бы новые не делать , второй вечер подпиливаю то под разъем то под кнопку , алюминий толстый 2мм панель накладная и 2мм корпус , времени отнимает уйму.

Вопрос к знатокам ,винт если вверх тормашками будет лежать ему от этого тошнить не будет ?:v2_dizzy_tired2: а то корпус маленький каждый сантиметр на счету , а в верх дном как раз кабель к переходнику cd-rom подходит идеально ,cd-rom( не стандартный 50pin ,переходник в 40pin паять надо )

Производители винтов пишут про эксплуатацию параллельно\перпендикуляр� �о земле. Не рекомендуют под углом. Читал давно, где не вспомню.

JV-Soft

17.06.2015, 02:47

dkamenski
Попробуйте смонтировать любой образ TRD с винта ,например в C: , зайдите в real commander из gluk ,и сотрите пару файлов на примонтированном образе C: или что то запишите на него. Только настоятельно рекомендую перед этим сделать образ винта !!! Иначе можно все потерять если сектор записи не правильно прописан ,а вы говорите его не прописывали.

По винтам спасибо ,почитал ,да рекомендуют в горизонтальной плоскости , не важно обычно или вверх дном , если на ребре ,то идет повышенный износ механики.

P.S. почти допилил корпус , распаял переходник 50pin > pin40 на cd-rom , монтирую уже все в корпус ,если ничего не помешает то через пару вечеров выложу видео работы того ,что получилось ,и работы DNA с примером как прописывать своп и сектор записи , так как утилита MOUNTSWP.SEP этого не делает.

JV-Soft

17.06.2015, 13:18

Может кому то пригодится ,переделка ноутбучного разъема cd-rom
Ссылка на распиновку (у моего Compaq CD-224E она еще и не стандартная) http://www.oocities.org/wei_siong/Laptop_CD-ROM_interface.htm
http://s019.radikal.ru/i644/1506/e1/6a8eab1c60e4t.jpg (http://radikal.ru/fp/7d0aabfb37cc48558008de61e5d844fb)http://s017.radikal.ru/i412/1506/29/b28209ce3454t.jpg (http://radikal.ru/fp/4233b04d05ea4d9ca62b07a30d585bcb)http://s018.radikal.ru/i505/1506/64/61b9f4cf760ct.jpg (http://radikal.ru/fp/fa8994eb84ad496bb806b6ca97da76c2)http://s008.radikal.ru/i306/1506/e2/39ad0b4e4869t.jpg (http://radikal.ru/fp/58e719e516184370bd4758bd3ff1bed3)

Собрал до кучи , остались кнопки конфигурации на морду ,и звук свести с AY ,beeper, covox ,cd-rom , небольшое видео (звук с фотика не айс вышел)

http://www.youtube.com

P.S. Copyright is not violated, Depeche Mode Gold disk license:D

dkamenski

19.06.2015, 00:58

1. Примонтировал к виртуальному диску D: образ TRD. Позагружал программы.
2. Удалил из середины часть файлов. Повторил запуск программ. Загрузился с HDD.
3. "Уплотнил" диск D:
4. Позагружал программы... Загрузился с HDD.
5. Дозаписал диск D: образ SCL.
6. Повторил п.4.

Никаких проблем. Как без драйвера памяти, так и с драйвером 512.

JV-Soft

19.06.2015, 02:52

Никаких проблем. Как без драйвера памяти, так и с драйвером 512.
Это уже интересно ,какая версия DNA ? Можете закинуть сюда файл MOUNTSWP.SEP от вашей DNA ?
И содержимое первого сектора винта (считая с ноля) ,прочитать можно hdd doctor , конкретно интересуют первые 16 байт ,что в них.

P.S. Драйвер памяти не участвует при записи.

Cat_Alex/QRP

23.06.2015, 20:42

переключаю просто перекидывая старшие адреса

Приветствую. Поподробнее с этого момента можно? Желательно со схемкой.

JV-Soft

23.06.2015, 21:38

Приветствую. Поподробнее с этого момента можно? Желательно со схемкой.

http://s020.radikal.ru/i709/1506/c0/5f1179174199t.jpg (http://radikal.ru/fp/6df39f2239614ab3a98b2e16ccd37322)

Берем флеш на 256 кб например такой http://www.bennvenn.com/39SF020.pdf
(можно больше тогда надо будет переключать не два старших адреса а три или четыре смотря что будите использовать)и шьем его прошивкой которая лежит в первом посте под синим спойлером

Если ставим в пентагон ,то делаем все как на фото , вывод 2 и 30 переключаются например тумблерами между землей и +5в , всего 4 варианта 00 ,01 ,10 ,11 , это банки пзу которые мы выбираем ,описание в архиве , для того что бы при сбросе можно было попадать в нулевую четверть ПЗУ пентагона (меню Gluk) необходимо сделать доработку в пентагоне по схеме solegstar ,ссылка так же в первом посте.

P.S. За неимением программатора я взял и собрал из старых железяк древний пентиум ,у котором метеринка имеет bios в корпусе dip32 ,через нее можно шить при помощи AWD flash и Uniflash огромное колличество разных флешей.

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 18:20

http://s020.radikal.ru/i709/1506/c0/5f1179174199t.jpg (http://radikal.ru/fp/6df39f2239614ab3a98b2e16ccd37322)

Берем флеш на 256 кб например такой http://www.bennvenn.com/39SF020.pdf
(можно больше тогда надо будет переключать не два старших адреса а три или четыре смотря что будите использовать)и шьем его прошивкой которая лежит в первом посте под синим спойлером

Если ставим в пентагон ,то делаем все как на фото , вывод 2 и 30 переключаются например тумблерами между землей и +5в , всего 4 варианта 00 ,01 ,10 ,11 , это банки пзу которые мы выбираем ,описание в архиве , для того что бы при сбросе можно было попадать в нулевую четверть ПЗУ пентагона (меню Gluk) необходимо сделать доработку в пентагоне по схеме solegstar ,ссылка так же в первом посте.

P.S. За неимением программатора я взял и собрал из старых железяк древний пентиум ,у котором метеринка имеет bios в корпусе dip32 ,через нее можно шить при помощи AWD flash и Uniflash огромное колличество разных флешей.
Сразу предупреждаю: вопросов будет много и постепенно. Но дело вот в чем: шью ПЗУ унифлешем (прошивка pen.bin), подключаю к спектруму (у меня "Пентагон", чтоб ему лучше работалось), на екране картинка, как будто пзу не стерлось. При этом унифлеш писал, что верифи мол-де не проходит. Куда копать? Заодно покажите, как выглядит узел сброса в 0-ю банку в Вашем конкретно случае.
п.с. Если выгорит, завтра прошью пзу на "Стерхе", может тогда оживет.

JV-Soft

24.06.2015, 18:48

вопросов будет много и постепенно
С радостью отвечу ,если verify не проходит значит криво прошилась , жаль я не снял видео когда шил ,все разбирать не очень хочется.

Но с флешами есть много загадок ,пример - когда я прошил свой флеш прошивкой от пентагона (тоесть 64кб было занято из 256 ,остальное прошито нолями) верификация прошла успешно и в пентагоне флеш заработал сразу же. Прошился флеш только AWDFlash с клучами отменяющими проверку на то ,что прошивка является BIOS , Потом когда собрал прошивку на все 256кб ,радостно загрузил awdflash выдернул родной bios вставил свой флеш и awdflash прошивает только первые 64 кб а дальше ошибки , я подумал ,что как то случайно сжег два старших адреса в своем флеше когда подключал к пентагону. но арфы нет возьмите бубен(с) , потом я залил в свой флеш иже UNIFlash bios от метеринки в которой это все делал (в этот раз AWDFlash его отказался шить ,а UNIFlash прошил) , мать с моим флешем нормально стартанула , и потом я опять AWDFlash смог залить собранную 256кб свою прошивку , как вам ? :D
кстати новые версии awdflash с любыми ключами прошивали только первые 512 байт а дальше ошибки ,подбирал под свою материнку , подошла версия 7.xx точно не помню.
вот коротко последовательность -
прошил awdflash с ключами pen.bin /py/sn/f - криво
прошил awdflash с ключами (родной биос) /py/sn/f - криво
прошил uniflash (родной биос) - биос прошился
попробовал прошить uniflash pen.bin - ругается не шьет
прошил awdflash с ключами pen.bin /py/sn/f - все отлично !

Какой у вас флеш и материнка ? (очень не рекомендуют для неродных прошивок материнки с AMI Flash)

Заодно покажите, как выглядит узел сброса в 0-ю банку в Вашем конкретно случае.
Вот тут не совсем вас тоже понял , выглядит просто ,перерезал дорожки как в схеме и кинул несколько проводов.

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 18:57

В общем так:
1 материнка Gigabyte GA-6bx7 (биос авард), флешка sst39f020.
2 материнка Acorp 6zx85 (тоже с авардом), флешка та же.
Шил из под МС-ДОС 5.0 (голый)! awdflash-ем поделитесь?
И еще: можно на "ты", я не старик. ;):p:D

JV-Soft

24.06.2015, 19:35

awdflash-ем поделитесь?
И еще: можно на "ты", я не старик
Да пожалуйста , а какую ошибку у тебя выбивает awdflash ?

Конкретно я собирал сброс в нулевую банку вот так - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=353427&postcount=11
Сфотографировать не могу ,это место закрывает плата с AY теперь.

PS ты в курсе около биоса бывает перемычка которая лочит перепрошивку биос

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 19:40

ошибку у тебя выбивает awdflash ?

Пока не пробовал, юзал только унифлеш. Перемычку размыкал, я на это внимание обратил сразу.

JV-Soft

24.06.2015, 19:43

Пока не пробовал, юзал только унифлеш. Перемычку размыкал, я на это внимание обратил сразу.

Ошибся ,унифлеш что говорил ? и саму микросхему правильно определяет ?

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 19:54

JV-Soft

24.06.2015, 20:01

Микруху он определяет правильно, пишу в нее с бутблоком, статусбар красный, а когда пару дней назад перешивал такую же флешку, статусбар был зеленый. Именно это меня и смутило. ошибку он писал типа " flash verify failed". Унифлеш версии 1.47re

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:48 ----------

и еще, шить пришлось на-горячую.

Все правильно делаешь ,у меня уник так же вел себя только не все красное было а первые пару блоков зеленые а дальше красные ,это значит не шьет.
Я тоже на горячую дергал , главное отметить микросхему с биосм метеринки ,что бы случайно на запороть :v2_dizzy_tired2:

В общем прошей в свой флеш биос от материнки ,если прошьется нормально ,запусти awd707 pen.bin py/sn/f при прошивке все блоки должны по моему стать белыми ,значит тогда все ок

Если у тебя все так получится надо собрать архивчик и темку сделать о прошивке флешей для старых компов

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 20:40

Прошил, сейчас буду пробовать.

---------- Post added at 21:40 ---------- Previous post was at 21:16 ----------

IT'S A LIFE! IT'S A LIFE (C) В общем робит.

JV-Soft

24.06.2015, 20:43

IT'S A LIFE! IT'S A LIFE (C) В общем робит.

Значит надо записать метод в аналы истории:v2_biggr:

Как прошивал ? Сначала биос унифлешем ,потом прошивку авдфлешем ?

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 20:46

2 раза авдфлеш (биос, потом пент), завтра пойду в радиотовары за микриками. Ресет не делал, но прошивка гут!

JV-Soft

24.06.2015, 21:28

2 раза авдфлеш (биос, потом пент), завтра пойду в радиотовары за микриками. Ресет не делал, но прошивка гут!
Какие доработки дальше думаешь вешать ?

Cat_Alex/QRP

24.06.2015, 21:45

ресет(уже сделал на ЛИ1), винт, кэш, турбо и ковокс на порт фб

Cat_Alex/QRP

25.06.2015, 10:18

И еще: всем кто перешивает ПЗУ на материнке "на горячую" могу сказать, что унифлеш-концентрированный швах (НЕ ВСЕГДА!).

Cat_Alex/QRP

25.06.2015, 14:14

кеш 537РУ10 (2кб)
С этого места поподробнее, известная схема или что нибудь свое? То же самое и в отношении турбо режима. Все со схемами, пожалуйста.

Mor-Da

25.06.2015, 14:33

С этого места поподробнее, известная схема или что нибудь свое? То же самое и в отношении турбо режима. Все со схемами, пожалуйста. Поддерживаю. Плюсом, заметил у вас (JV-Soft) стоит проц на 4Мгц, а Турбо подразумевает 7,5. Как в этом случае?

JV-Soft

25.06.2015, 16:11

С этого места поподробнее, известная схема или что нибудь свое? То же самое и в отношении турбо режима. Все со схемами, пожалуйста.

Включение кеш самое простое на 21 выв подать WR вместо +5в и все.
Раньше кеш был нужен для MOD плеера ,а потом кобра переписал плеер так ,что ему ни кеш не нужен, ни турбо , поэтому кеш сейчас нужен если что то писать будите(для выпрыгивания в свои процедуры) или ломать.
Турбо от VMG мне не очень понравилось тем ,что на экране идут помехи из за того что не доработан узел с регенирацией ,что бы их убрать надо подбирать емкости для торможения ,естественно падает скорость турбо и мой старый мод плеер начинал играть как зажеванная кассета.
Вывод если скорость турбо не критична можно собирать по схеме VMG
Если хочется чуть быстрее то схема из журнала радиолюбитель №9 1994г стр.8 (такое у меня и стояло в 90-х)
Если нужно очень быстрое турбо есть схема без вайта ,я ее не видел ,но говорят очень много микросхем.

Поддерживаю. Плюсом, заметил у вас (JV-Soft) стоит проц на 4Мгц, а Турбо подразумевает 7,5. Как в этом случае?

Все процессоры которые у меня есть без проблем работают на 7мгц , можно жестче подтянуть ШД резисторы не 10к ,а 1к. Ну и нормальное питание 5в. плюс блокировочники , это залог стабильной работы.