Просмотр полной версии : Замена выкушенных конденсаторов
Wierzbowsky
08.07.2015, 11:27
Доброго времени суток,
Имеется плата БК-0010-01 с выкушенными зелёными конденсаторами. Хотелось бы отремонтировать её, но где-то на форумах прочитал, что некоторые из оригинальных (зелёных) задают какие-то важные параметры для схемы и менять их нельзя. Кто подскажет какие номиналы нужны для установки? Я не электронщик, но впаять кондеры сумею, главное знать номиналы. Спасибо.
Алексей
Доброго времени суток,
Имеется плата БК-0010-01 с выкушенными зелёными конденсаторами. Хотелось бы отремонтировать её, но где-то на форумах прочитал, что некоторые из оригинальных (зелёных) задают какие-то важные параметры для схемы и менять их нельзя. Кто подскажет какие номиналы нужны для установки? Я не электронщик, но впаять кондеры сумею, главное знать номиналы. Спасибо.
Алексей
См. монтажку. Самый важный С6 = 180 пФ.
http://bk-files.perestoroniny.ru/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%91%D0%9A-0010%5B.01%5D,%20%D0%91%D0%9A-0011%5B%D0%9C%5D/%5B%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B 8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1% 85%D0%B5%D0%BC%D1%8B.%20%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D 0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5% D0%BC%D1%8B%5D/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D 0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85% D0%B5%D0%BC%D1%8B%20%D0%91%D0%9A-0010/bk0010-pcb.jpg
По питанию можно ставить 0.047....47.0 мк, весьма желательно керамические конденсаторы. Чем больше номинал и количество - тем лучше. Минимальое к-во - примерно 10 шт. на всю плату, из них 6 шт. - в районе 565 ИС, а так же ЛН1 с кварцем ( которая посреди платы ) , КР531ТВ9, 1801ВМ1, 1801ВП1, 589ИР12 - которые на выдачу данных из ИС серии 565.
Что за бред, вот с таким диапазоном соглашусь 0,047...0,47мкФ и естественно только керамика, больше ненужно, так как толку не будет.
Да, и на плате по питанию, электролитические конденсаторы, если есть, желательно заменить на новые, нет установить.
Т.к. чел из-за границы пишет, там керамика как раз и есть - до 47 мк включительно. Сам ставлю 22 мк ТДК ( из Аниона ) в критические цепи.
А конденсаторы К53-14 имеют номинальный срок хранения 25 лет, и срок эксплуатации 20 + 5 + 5 лет. Из огромной массы конденсаторов К53-14, что я имею возможность наблюдать в оснастке цеха, только в этом году нашел 1 шт. закороченный, после 25 лет хранения без отопления на складу - т.е. один на тысячи за 30 лет практики.
( А вот К52 - это Г.... )
Это всё конечно замечательно, но отношения к делу не имеет. Роль блокировочных конденсаторов будет выполняться, только при указанных мною параметрах...
Такое может написать только :v2_dizzy_vodka:
SoftFelix
09.07.2015, 09:35
( А вот К52 - это Г.... )
По-оффтоплю. В аватарном Спекке блокировочный по +5В К52-1В 100мкФ х 16В ушёл в КЗ прямо во время работы. Давно это было, лет 20 тому назад. ПерекАкался я тогда конкретно: сижу в ТИШИНЕ, работаю и вдруг БП как завизжит!.. Причину КЗ искал довольно долго, учитывая компоновку (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/88978457/#mainImageLink) Спекка, но нашёл.
Wierzbowsky
11.07.2015, 15:11
Спасибо. Буду заменять согласно номиналу. На шину питания пославлю 0.1мкф если не найду 0.068.
Wierzbowsky
26.03.2016, 22:37
Начал рассматривать плату и обнаружил, что схема расположения элементов не соответствует тому, что у меня есть.
Во первых отсутствует конденсатор, обозначенный как С48. Рядом с ним должно быть 2 (слева) и 3 (справа) резистора. На моей плате слева 3 резистора. К тому же дорожка, которая идет к одному резистору разрезана. Дорожка, которая идёт к контактной площадке C48 тоже разрезана, а сам конденсатор похоже там и не стоял:
http://podrezov.com/bk/bk_closeup.jpg
Также на плате отсутствует С47, то есть его там видимо не было совсем:
http://podrezov.com/bk/bk_board.jpg
Может кто подскажет что за фигня с конденсаторами? Спасибо.
Начал рассматривать плату и обнаружил, что схема расположения элементов не соответствует тому, что у меня есть.
Во первых отсутствует конденсатор, обозначенный как С48. Рядом с ним должно быть 2 (слева) и 3 (справа) резистора. На моей плате слева 3 резистора. К тому же дорожка, которая идет к одному резистору разрезана. Дорожка, которая идёт к контактной площадке C48 тоже разрезана, а сам конденсатор похоже там и не стоял:
http://podrezov.com/bk/bk_closeup.jpg
Также на плате отсутствует С47, то есть его там видимо не было совсем:
http://podrezov.com/bk/bk_board.jpg
Может кто подскажет что за фигня с конденсаторами? Спасибо.
Потому что это не БК0010-01.
Wierzbowsky
26.03.2016, 23:23
C47 обнаружился на обратной стороне платы. Наряду с кучей проводов:
http://podrezov.com/bk/bk_back.jpg
К тому же обнаружена поверхностная пайка К155ЛН3 (D21) около разъёма "ТВ". Прямо уже не знаю стоит ли вообще чинить эту плату.
Это позднейшая модификация БК0010 без -01, вариант трекинга -641.15.
Для работы необходимо установить не менее 3 шт. керамических конденсаторов от 0.068 мк рядом с 565РУ6, иначе будут ошибки ДОЗУ.
Кстати, стеклотекстолит производства ФРГ - он считался лучшим в СССР, использовался только в милитарисских и смежных областях ( например, оснастка для производства оружия - ЧПУ ).
Wierzbowsky
27.03.2016, 01:06
Это позднейшая модификация БК0010 без -01, вариант трекинга -641.15.
Для работы необходимо установить не менее 3 шт. керамических конденсаторов от 0.068 мк рядом с 565РУ6, иначе будут ошибки ДОЗУ.
Кстати, стеклотекстолит производства ФРГ - он считался лучшим в СССР, использовался только в милитарисских и смежных областях ( например, оснастка для производства оружия - ЧПУ ).
Спасибо. Блокировочные поставлю конечно у каждой РУ6, по 100нФ. Там еще нет С3 и С4, нашел керамику 330нФ и 470нФ на замену. С5 не прошел тест на приборе, заменю его нафиг. Вообще есть опасения что плату ушатали до меня. Судя по пайке ЛА3 и количеству проводов чинили много. А кондеры могли выкусить потому что плату пустили на запчасти.
Но всё же непонятна ситуация с С48 и порезанными дорожками. Есть у кого идеи?
Есть у кого идеи?
Включить и посмотреть на экран.
Wierzbowsky
27.03.2016, 07:17
Включить и посмотреть на экран.
Поставил все блокировочные кондеры. При включении черный экран. Он чуть светлее становится когда включаю питание. Микросхемы немного греются, питание на все подается нормально. При подключении тестера к кварцу видно что машинка пересбрасывается, но изображения все равно нет. На композитном выходе 1.2в меряется. Клавиатура не подключена, но и без нее должно вроде запуститься.
Осциллографом пока не смотрел. Буду рад любым советам как найти неисправность. Я не профи, но ткнуть мультиметром или осциллографом смогу, главное понять куда и чего ожидать.
Наверное стоит прочитать ПЗУхи, вот только программатор у меня импортный и их не поддерживает. Чему эти ПЗУхи соответствуют на Западе?
... Судя по пайке ЛА3 и количеству проводов чинили много. А кондеры могли выкусить потому что плату пустили на запчасти.
Но всё же непонятна ситуация с С48 и порезанными дорожками. Есть у кого идеи?
1. Т.к. в 1985-1986 г. в ОКБ Экситона во всю работали над СОИ ( полный комплекс для звездных войн, включая исполинские СБГИС размером до 7х3 см ( и более ) и др. пока секретные темы ) по-просту нехватало грамотных топологов ДПП - и плату отправили в серию с "макаронами" - т.е. эти проводусики есть Оригинальные.
2. После 1992 г. в городах, где градообразующие предприятия были от МЭП - по типу П-Посада, начался настоящий голод ( отсуствие денег даже на соевую колбасу ), прямо как при осаде неприятелем в крепости. Люди не то, что "стригли" рабочее оборудование, а массово крали овощи в огородах - в основном для продажи на базарах и покупки спиртного, но некотрые ими просто питались. Такое дело продолжалось до ~1996 г. приблизительно, местами до 2000 г.
И плату БК0010 именно постригли , вероятно рабочей. Кстати, такое происходит на Э. во время отсуствия ИТР - гасторбайтеры с охранниками проникают в кабинеты инженеров и начинают вандализьм... Примерно до 2004 г. крали в основном медьсодержащие - типа трансформаторов и моторчиков ( например, у меня в ДВК-2 выдрали вентили ВВФ-71 и огромный зеленый траник 3.5 кг., тут же их и раскурочили молотом. Корзинку и платы - не тронули.)
3. Надежность советской 155-й серии - она весьма относительна, особенно некотрых типов корпусов некотрых Строго определенных заводов. 155ЛН3 могла просто не выдежать фокуса с реле - некотрые кодеры подбирали частоту резонанса катушки релешки и 155ЛН3 выгорала - лично наблюдал такое дело.
- - - Добавлено - - -
Поставил все блокировочные кондеры. При включении черный экран. Он чуть светлее становится когда включаю питание. Микросхемы немного греются, питание на все подается нормально. При подключении тестера к кварцу видно что машинка пересбрасывается, но изображения все равно нет. На композитном выходе 1.2в меряется. Клавиатура не подключена, но и без нее должно вроде запуститься.
Осциллографом пока не смотрел. Буду рад любым советам как найти неисправность. Я не профи, но ткнуть мультиметром или осциллографом смогу, главное понять куда и чего ожидать.
Наверное стоит прочитать ПЗУхи, вот только программатор у меня импортный и их не поддерживает. Чему эти ПЗУхи соответствуют на Западе?
1. Осциллоскопом проверить наличие 3 и 6 мгц на выходах 531ТВ9 - если их нет, дело не самое хорошее.
2. ПЗУ - это разработка Зеленограда, точных аналогов не имеет. То, что гуглится - не совпадает по назначению выводов. Кстати, такие ПЗУ ( контенты 017, 018, 019 ) совсем не дефицитны ( гуглится ).
Поставил все блокировочные кондеры. При включении черный экран. Он чуть светлее становится когда включаю питание. Микросхемы немного греются, питание на все подается нормально. При подключении тестера к кварцу видно что машинка пересбрасывается, но изображения все равно нет. На композитном выходе 1.2в меряется. Клавиатура не подключена, но и без нее должно вроде запуститься.
А видеошнур правильный? С перемычкой?
http://bk0010.narod.ru/images/BK-0010-interfaces.jpg
Wierzbowsky
27.03.2016, 14:16
Есть 6мГц на выводах 4 и 5, а также 3мГц на выводах 7 и 9. На входе 12 мГц.
На 4 пине видеовыхода есть подобие развертки на 15,6 кГц с размахом 1.2в. На 3 пине такая же картина, но почему-то с размахом 5в.
Шнурок правильный - я посмотрел на ДПП -641.14 - уже к 01 выв. разъема ЧБ ТВ подвели +5в., перемычка необязательна.
*
Надо на выв. 04 ИР13 посмотреть диаграммы - пуск М-ЭВМ для них необязателен.
Далее посмотреть на выв. 08 ТМ2 - Д9 - там тоже должна быть диаграмма. Ну и на выв. 09 и 08 ЛН3 - тоже должна быть.
http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0327/s_1459079672_6502720_f7429373c7.jpg (http://itmages.ru/image/view/4057203/f7429373)
Wierzbowsky
27.03.2016, 15:42
Мужики, спасибки! Про перемычку забыл так как никогда БКшками раньше не занимался. Соединил пины 3 и 5 и комп стартанул:
http://podrezov.com/bk/bk_screen.jpg
Немного смущают две точки посередине экрана вверху. Дырка в видео ОЗУ? хотя если бы была дырка, то наверное по всему экрану были бы точки. Плату восстановил по мере сил и наличия комплектухи:
http://podrezov.com/bk/bk_fixed.jpg
Теперь возникает вопрос - как туда запихнуть Бейсик? Для меня платформа БК почти незнакома, буду благодарен за советы.
Это зловещие точки...
Для локализации дырищи в ДОЗУ надо набрать из Фокала :
P T<ввод>
1
сделать скриншот - я напишу, какую ДОЗУ менять. В принципе, сменять можно на любую 4164 ( 565РУ5 ).
Есть и др. методы определения ошибок ДОЗУ.
- - - Добавлено - - -
Бейсик - весьма просто, понадобятся БИС ПЗУ 106, 107, 108.
106, 107 - устанавливать в главные колодки, а 108 - в ту, которая поближе к процессору.
Но перед этим фокусом настоятельно рекомендуется сделать главные колодки ПЗУ отключаемыми, как в БК0010-01 - что весьма непросто, т.к. по трекингу придется хитрить ( дорожка под главной колодкой, которая ближе к реле ).
Если необходимость в отключении Бейсика точно не возникнет, можно просто поменять ПЗУ в колодках.
П.С.
ПЗУ 108 - на редкость ненадежные, много заводского браку было...
Wierzbowsky
27.03.2016, 16:28
Спасибо! Мне фокал нафиг не сдался, так что поставил бы Бейсик. Но за границей вряд ли можно найти указанные ПЗУшки, а аналогов как я понимаю нет. У кого-нибудь есть на продажу _проверенные_ микросхемы? Отправить можно моему другу в Москву, он мне с оказией передаст.
Так эти две точки точно дырки в ОЗУ? Уж очень симметрично и аккуратно они расположены, прямо как так и должно быть. Фокал кстати где взять? Он вроде из блока МСТД грузился или нет? У меня только доска есть и блок нагрузок.
Готовность к работе - енто и есть Фокал, размещенный в 018 ПЗУ. А 019 ПЗУ - тесты.
В Фокале можно набрать H<ввод> - напечатается краткая справка.
Насчет Бейсика - у меня нет выпаянных БИС ПЗУ, но есть всякие платы, например стриженная :
http://storage5.static.itmages.ru/i/15/1210/s_1449765826_4158181_4bf1477d0b.jpg (http://itmages.ru/image/view/3293662/4bf1477d)
( п. 141, 300 руб. + почта по России, в Барахолке ). К сожалению, плата - неизвестной работоспособности, без гарантии, не проверялась перед стрижкой ( охранниками ).
*
А рабочая - стриженная плата с Бейсиком, без гарантии :
http://storage6.static.itmages.ru/i/15/1002/s_1443810504_7420404_2acc80cd58.jpg (http://itmages.ru/image/view/3055950/2acc80cd)
п. 128, 500 руб + почта по России. Желтые разъемы !
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=4&t=2826&p=37794#p37794
- - - Добавлено - - -
Что-то у меня появились подозрения, что сообщения публикуются сами по себе, без нажатия кнопки "отправка" ???
Wierzbowsky
27.03.2016, 17:56
Если я правильно понимаю - это тест ОЗУ (32 колонки, по 2 на каждую РУ6):
http://podrezov.com/bk/bk_memtest.jpg
Значит у меня по идее две битых микросхемы. Но вот какие по нумерации?
Тесты в Фокале запущу как приедет клава. :)
Да, и скрипучая пыльная клава где-то продавалась, мало б/у, 200 руб + почта. Слой пыли - 3 года. :v2_dizzy_keyboard:
- - - Добавлено - - -
Если я правильно понимаю - это тест ОЗУ (32 колонки, по 2 на каждую РУ6):
http://podrezov.com/bk/bk_memtest.jpg
Значит у меня по идее две битых микросхемы. Но вот какие по нумерации?
Для определения битых ИС ОЗУ необходимо провести тесты из ПЗУ 019, установленной на Вашей плате БК.
Если нет клавы - приблизительно тесты можно провести проволочкой, соединяя выв. 14 ИС 565РУ6 с "общим" при остановленном процессоре - как только линии пересекутся с точками на экране - эта БИС ОЗУ и есть "гнилушка".
ИС ОЗУ вероятно 1 шт. неисправна, т.к. точки расположены друг под другом.
*
На фото выше - пусковая решетка ОЗУ, просто случайная комбинация при пуске.
Wierzbowsky
28.03.2016, 16:42
Открутил клаву от "нормальной", проданной как работающей БКшки. Мда, там тоже кондеры все выкусаны, но уже опыт имеется, заменю. Подключил к этой многострадальной БК и провел тест ОЗУ. Выдает ошибку 041040 постоянно, потом стал выдавать 040040. Однажды выдал 000040, но больше не повторялось. Посоветуйте какую микросхему ОЗУ менять. Также скажите - влезет ли под клаву микросхема в панельке? Заранее спасибо.
Да, эпидемия стрижки годных машинок имеет место.
ИМХО - опломбированные=стриженны� �. Я всегда вскрываю пломбы для фотографирования лотов, или предупреждаю заранее покупателя - под пломбой может быть пустышка.
*
Для локализации дефекта ОЗУ из режима тестов "+" следует набрать <рус>ТС
Далее появится некотрый знак слева.
Набрать адрес сбойной ячейки, например, 041040АА
Должно напечатать А=041040
далее набрать "000000" и нажать "," потом нажать "-" и сделать скриншот.
Далее опять набрать , например, 041040АА
И еще набрать "177777,-" и сделать скриншот. Соответственно, на основании этой информации я, вероятно, смогу назвать номер ИС ОЗУ, в которой есть выпадение битов.
Wierzbowsky
28.03.2016, 17:41
Сейчас проведу тесты и выложу скриншоты.
А как в Бейсике на 0010-01 сделать тест памяти подобный тому, что встроен в 0010? У меня нет блока МСТД и магнитофона. Если есть программы, которые конвертнут файл теста в аудиофайл, то можно его проиграть через аудиокабель с телефона или MP3 плеера. Я такою программу делал для MSX - называется Caslink.
К сожалению, Бейсик в БК такой большой, что места под тесты совсем не осталось.
Как выйти из этой ситуации - или применять блок МСТД, или приделать поверх 017 ПЗУ колодку, 01 выв. которой не припавать к 01 выв. ПЗУ 017, а соединить с выв.37 ВП1-037, как на фото :
http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0325/s_1458946789_2778013_b0e96c159c.jpg (http://itmages.ru/image/view/4051945/b0e96c15)
Соответственно, выв. 23 колодки, ближайшей к процессору 1801ВМ1 приделать через резистор 1...10 ком на общий ( сделать разрез снизу ДПП БК от 23 выв. колодки до общего). Так же от 23 выв. упомянутой колодки поставить выключатель к линии +5в. При замыкании этого выключателя колодка ( ближайшая к процессору ) будет отключаться, и можно будет вставить в новонавешанную колодку ПЗУ 019 для тестов. Из Бейсик набирать "МО<ввод> Т<ввод>"
- - - Добавлено - - -
На фото выше - 2-й переключатель - это частоты процессора 3/6 мгц.
Wierzbowsky
28.03.2016, 18:16
http://podrezov.com/bk/test1.jpg
Скриншот теста. Теперь выдает ошибки на 002040 и 000040 часто. Видимо не одна микрохема глючит.
Соответственно, выпадает бит 004000 - что, впрочем, видно даже на экранном ОЗУ. Для платы -641 это ИС ОЗУ DS12 - которая между 2-ми ИР13.
Порядок бит ОЗУ :
100000 - DS16
040000 - DS15
020000 - DS14
010000 - DS13
004000 - DS12 ...
Wierzbowsky
28.03.2016, 20:16
ММ, вы настоящий профи - громаднейшее спасибо! Заменил 12ю микросхему и теперь все отлично, тесты машинка проходит!
http://podrezov.com/bk/new_chip.jpg
По поводу теста ОЗУ на БК0010-01, так курочить БК, как у вас на картинке я не решусь. Может есть все-таки какой-нибудь тест ОЗУ на бейсике или в виде бинарной программы чтобы загрузить с магнитофона?
По поводу теста ОЗУ на БК0010-01, так курочить БК, как у вас на картинке я не решусь. Может есть все-таки какой-нибудь тест ОЗУ на бейсике или в виде бинарной программы чтобы загрузить с магнитофона?
Тест ОЗУ у Вас стоит в КР1801РЕ2-019, она же прошивка МСТД.
Wierzbowsky
29.03.2016, 12:17
Тест ОЗУ у Вас стоит в КР1801РЕ2-019, она же прошивка МСТД.
У меня нет блока МСТД, к сожалению. Я бы купил, но все хотят за него много денег...
У меня нет блока МСТД, к сожалению. Я бы купил, но все хотят за него много денег...
В БК0010 МСТД встроен.
Даже если купите внешний - он работать на этой плате не будет.
Wierzbowsky
29.03.2016, 14:43
В БК0010 МСТД встроен.
Даже если купите внешний - он работать на этой плате не будет.
Свои БК-0010 я протестировал успешно. Но не знаю как протестировать БК-0010-01. Без МСТД не получится? Я новичок в БКшках, так что буду рад совету.
Wierzbowsky
01.04.2016, 14:18
Я правильно понимаю, что если вставить оригинальный блок МСТД в левый задний разъём БК-0010-01, то загрузится Фокал и можно будет проводить тесты набрав "P T"?
Я правильно понимаю, что если вставить оригинальный блок МСТД в левый задний разъём БК-0010-01, то загрузится Фокал и можно будет проводить тесты набрав "P T"?
Да !
Wierzbowsky
15.08.2016, 03:39
Поставил в 0010 приехавшие ПЗУ 106, 107 и 108 и теперь Бейсик грузится при включении. Осталось приделать клаву и будет вполне рабочая машинка.
Здравствуйте.
Появились на руках две машины, обе не включаются. Внутри, на первый взгляд, все на месте, кроме, конечно, конденсаторов.
Правильно ли я понимаю, что без некоторых КМ БК даже признаков жизни подавать не будет?
eddison, ну к примеру задающий генератор без кондеров точно не запустистся, может еще и преобразователи питания (если есть такие) тоже покоцали.
Wierzbowsky
01.11.2016, 02:06
Здравствуйте.
Появились на руках две машины, обе не включаются. Внутри, на первый взгляд, все на месте, кроме, конечно, конденсаторов.
Правильно ли я понимаю, что без некоторых КМ БК даже признаков жизни подавать не будет?
У меня были "стриженные" платы, которые работали. Там был минимум конденсаторов оставлен, необходимый для запуска машины. Выложите фотки внутренностей, вам спецы подскажут чего не хватает.
eddison, ну к примеру задающий генератор без кондеров точно не запустистся, может еще и преобразователи питания (если есть такие) тоже покоцали.
Спасибо!
У меня были "стриженные" платы, которые работали. Там был минимум конденсаторов оставлен, необходимый для запуска машины. Выложите фотки внутренностей, вам спецы подскажут чего не хватает.
Ну, тут, видимо, никто не заморачивался. :)
- - - Добавлено - - -
Сфотографировал платы, прошу специалистов посмотреть.
Плата 1
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/1101/s_1477982695_5904932_4bd123d52f.jpg (http://itmages.ru/image/view/5118231/4bd123d5)
Плата 2
http://storage9.static.itmages.ru/i/16/1101/s_1477982807_4000623_5c8e37c44e.jpg (http://itmages.ru/image/view/5118234/5c8e37c4)
По первой фотке.
Рядом с кварцем есть выводочки из ДПП - на них надо припаять конденсатор керамический 75...120 пф. И рядом по питанию керамический 0.047....100 мкф., Бренд-Китай подойдет.( Пластиковый камень на фото - "Б" ). Должен появится видеовывод. При запайке на 565РУ6 не менее 4 шт. ( равномерно по массиву ) 0.047 мк ( и больше ) - будет и пуск.
*
Жженая 037 - это где к МЦ-2 подключали инвертированный RGB ( вторая фотка ) ?
Спасибо!
Правильно ли я понял по 1 плате:
1. Припаять два конденсатора вместо выкушенных перпендикулярно кварцу (с3 и с6, согласно монтажной схеме);
2. На 565РУ6 припаять либо 4 конденсатора (на каждую третью микросхему) либо запаять целиком все (с11-с27).
Только не понял про "пластиковый камень" и "Жженая 037 - это где к МЦ-2 подключали инвертированный RGB"
По первой фотке.
Рядом с кварцем есть выводочки из ДПП - на них надо припаять конденсатор керамический 75...120 пф. ...
Паять на позицию 82 пф зеленый квадратный :v2_dizzy_vodka3:
http://storage8.static.itmages.ru/i/16/1103/h_1478135253_5171832_32f2663a01.jpg (http://itmages.ru/image/view/5130248/32f2663a)
Это я понял из первого вашего сообщения, спасибо.
Вот вы написали:
1. .( Пластиковый камень на фото - "Б" )
2. Жженая 037 - это где к МЦ-2 подключали инвертированный RGB ( вторая фотка ) ?
Это что означает, никак не пойму
Это я понял из первого вашего сообщения, спасибо.
Вот вы написали:
1. .( Пластиковый камень на фото - "Б" )
2. Жженая 037 - это где к МЦ-2 подключали инвертированный RGB ( вторая фотка ) ?
Это что означает, никак не пойму
Означает :
1. Пластиковый камень КР1801ВМ1Б не прошел цеховые гражданские испытания на 6 мгц и маркирован "полубрак" - т.е. поставлена "точка цвета маркировки".
2. КР1801ВП1-037 выглядит несколько странно - типа полита была ацетоном. И сигналы RGB на цветном видеовыходе инвертированы дополнительной ИС.
Обычно RGB инвертируют, при использовании советского гнилого телека с блоком цветности МЦ-2 на 174АФ5, который выпускался до 1991 г.
Т.к. наверника паял радиолюбитель паялом на 220 вольт без заземления - случайно ткнул в трек МПИ, и прошил много БИС на ДПП БК на ~220 вольт, т.к. серия 1801 не имеет защитных диодов от входов до питания ИС. Почему серия БИС не имеет защитных диодов от входов на питание - а по причине того, что топологи кристалла были тупые бабы (нынче все уже пенсионерки, т.к. разработка начала 1980-х ) , а схемы кристаллов готовили непросыхающие бухарики - схемотехники, которые ползарплаты пропивали, и весь отдельский спирт в придачу. Позвольте не приводить их фамилии, т.к. некотрые даже еще и живы.
Сколько вы ж всего про это все дело знаете!
Но есть смысл вторую по аналогу первой пробовать запускать?
Да, есть смысл. Начните с запайки конденсатора в районе кварца.
Продолжим возвращение в строй БК-шек, пострадавших от рук старателей...
Прошу помощи в определении модификации. На первый взгляд вроде 0010.01, но имеются различия в монтажке с первой страницы данной темы, как у ув. Wierzbowsky - слева от С48 три резистора вместо двух на монтажке.
Можно ли пользоваться данной монтажкой?
61024
Можно ли пользоваться данной монтажкой?
Да, это одна из разновидностей ДПП УПМ7.103.641
В первую очередь установите конденсатор 82 пф возле кварца, и парочку 0.1 мк возле линейки ДОЗУ. Уже должен быть пуск.
Далее неплохо бы увеличить к-во конденсаторов в районе линейки ДОЗУ.
*
На фото - БКшка явно не из Э., т.к. проводился входной контроль, который в НЦ не делали, т.к. в период М.С. Горбачева поставка лажи на предприятия своего главка ( НЦ ) наказывалась сменой директора завода-бракодела. Иногда, правда, тестировали КТ315, т.к. время от времени приходили "пленочные" исполнения транзисторов, изначально мертвые ( конструкторский брак ).
61025А как можно определить, что проводился входной контроль?
Не уверен, что корпус родной от этой ПП, но привожу фото нижней части корпуса.
...А как можно определить, что проводился входной контроль?
Определить с вероятностью 99% можно по кляксам на ИС - когда их снимали из панели тестирования, помечали краской.
Однако, на каждом предприятии были свои правила ВК - иногда как раз брак разрисовывали.
*
Странно, что Нуклонас свои чипы проверял на вшивость...
А я-то грешным делом подумал, что это любители повыкусывать все ценное пометили себе добычу для дальнейшего раздербанивания...
Нуклонас же и производил чипы? Тогда действительно странно...
Кстати, проц имеет точку и отсуствует теплоотвод - все признаки пьяненького мастера, которому плохо заплатили за ремонт.
Тоже обратил внимание на этот факт.
Ладно, восстановлю керамику, дальше будет видно. Тут еще реле и VD5 пало в неравной борьбе:-).
Спасибо за консультацию.
Кстати, а для чего нужен был SA1?
- - - Добавлено - - -
61026
Краской мазали уже по готовой плате, так что это не входной контроль - на останках КМ следы той же краски.
Метки вандалов...
Наконец дошло руки с ногами до платы. Восстановил все КМ, на экране шахматка. Причем при каждом включении разная.
Ув. гуру, подскажите, в какую сторону копать?
http://savepic.ru/14146744.jpg
http://savepic.ru/14137528.jpg
Правильно я понимаю, что вертикальная полоса - одна из РУ6?
Правильно я понимаю, что вертикальная полоса - одна из РУ6?
Да, так и есть. У неё отвалилась какая-то центральная адресная нога. Точно идентифицировать БИС ДОЗУ можно, закоротив её выв. 14 с общим - линии на экране должны совпасть. Отказала одна из младших БИС ( по номеру на плате ), вероятно DS2 или DS3.
Благодарю, попробую ее заменить на РУ5.
В шахматы у компа выиграл (DS3, спасибо ММ за точный диагноз), даже Бейсик запустился.
Правда не сразу - не заметил выкушенный R71.
Остался еще забавный дефект.
Это все еще ОЗУ или копать в другом месте?
http://savepic.ru/14114942.jpg
95% - БИС ДОЗУ. Очень бы помог блок МСТД ( КР1801РЕ2-019 ).
Блок есть, только вчера вечером не было клавиатуры - она еще собирается по причине замены ПК-111.
Сегодня подключу и отпишусь по результатам.
тест показал полную исправность ОЗУ. Ищу дальше...
Ищу дальше...
Ну тогда похоже на видеоглюк ИР13 , может быть в части маааленького кондюка на линиях тактирования видеовывода пикселей.
Он примерно 180 пф. Т.к. нормальной Э3 нет - можете обследовать треки данного узла ЭВМ.
Приблизительное место дислокации - как С18 на Э3 БК11М :
http://bk0010.org/files/
( самая нижняя ссылка, 2-й лист )
тоже подумал на эту ИР-ку (по схеме 0010 - это D25). Но ее заменой проблема не решилась.
Посмотрю сегодня - может когда восстанавливал Км-ки перепутал номинал....
Спасибо
Ну так и есть:rolleyes_std: - перепутал номиналы. Обычно проверяю и вызваниваю все, что впаиваю. а тут так облажаться...
Выражаю благодарность ММ за неоценимую помощь в деле возвращения БК-шки в строй!
http://savepic.ru/14169229.jpg
Ну так и есть:rolleyes_std: - перепутал номиналы.
А какой номинал перепутали?
Сорри за длительное молчание.
Был перепутал номинал С46 - вместо 180 пФ был впаян 6800:).
По питанию можно ставить 0.047....47.0 мк, весьма желательно керамические конденсаторы.
Вечер добрый. почему именно керамические, а не Wima или Epcos ?
Wima или Epcos
Плёночные конденсаторы хороши в аудио технике, а для импульсных ВЧ-цепей нужна керамика с очень низким ESR.
TomaTLAB
07.12.2017, 22:19
Но и электролитиком пренебрегать не стоит.
Где-то видел статью (вот убей не помню), в которой разъяснялась необходимость шунтирования lowESR конденсаторов среднеговенненьким электролитом.
Именно в питании, там в момент включения что-то "нехорошее" lowESR отчебучивают.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot