Просмотр полной версии : Список (поиск) отечественного Speccy-железа
Для раздела «Клоны» на сайте http://zxnext.narod.ru (http://zxnext.narod.ru/) готовлю списки плат. Этот список RFC (Request for Comments), то есть очень нужны комментарии, замечания, дополнения. Без них не будет полноценных описаний. Что добавить? Что дублируется? Что ошибочно? Пожалуйста, не проходите мимо, каждый из нас начинал с реального Speccy, в котором стояла одна из перечисленных плат!
Критерий «платы» - наличие оригинальной схемотехники: например плат «Пентагон 128» выпускалось много, отличались незначительно (например на некоторых размещали разъемы или другие компоненты, под конкретные корпуса), но фактически это оставался «Пентагон 128». Некоторые платы назывались по-разному, оставаясь фактически одной и той же моделью. Самостоятельные доработки на платах (расширение памяти, установка AY, и т.д.) не считаются. Некоторые платы не имеют своего названия и поэтому совпадают с компьютерами, в которых они стояли.
Список плат (наличие: схемы/монтажки/фото платы/фото компьютера/описания/прошивка*):
«Анбело/С»+/-/+/+/+/-
«Арго»-/-/+/+/-/-
«Арус»+/+/+/+/-/-
«Астра»+/+/+/+/+/-
«Атас» (128/256); «Квант-БК МС0530»+/+/+/+/-/-
«АТМ»+/+/+/+/+/--
«Байт»+/+/+/+/+/+-
«Байт01»-/-/+/+/-/-
«Балтик» +/-/+/+/+/--(«Урал 8/64 К», «Nikos», «Радон-Z»)
«Блиц» +/-/+/+/-/+
«ВЕСТА ИК-30»+/+/+/+/+/-
«ВЕСТА ИК-31»-/-/+/+/-/-
«Видикон»-/-/-/+/-/-
«Волна»-/-/+/+/-/-
«Гамма»-/-/+/+/-/-
«Дельта-Микро»+/+/+/+/-/--
«Дельта-С»+/+/+/+/+/--
«Дельта-СА»+/+/+/+/-/--
«Дельта-С»+/+/+/+/+/--
«Дик»-/-/-/+/-/-
«Дубна 48» +/+/+/+/+/+
«ДУЭТ» +/-/+/+/-/-
«Икар»-/-/+/+/-/-
«Интер 48»+/+/+/-/-/+
«Инфотон (10-32)» (два БМК КА1515ХМ1-458 и КА1515ХМ1-433)+/-/+/+/+/-
«Искра 1085»-/-/+/+/-/-
«Калуга»+/-/+/+/-/-
«Карат»-/-/-/+/-/-
«Квант» (Орша)-/-/+/+/-/-
«Квант» (БМК) -/-/+/+/+/-
«Квант БК» (БМК) +/-/+/+/-/-
«КВН» -/+/-/-/+/-
«Кворум 64»+/+/-/-/-/-
«Кворум 128»+/-/-/+/-/-
«Колибри» -/-/-/-/-/-
«Колор» -/-/+/-/-/-
«Компаньон»+/+/+/+/+/+
«Компаньон 2»+/+/+/+/-/++
«Красногорск»+/-/-/-/-/--
«Краснодар»+/+/+/+/+/+
«Крок» -/-/+/+/-/-
«КЭТ»-/-/+/+/-/-
«Ленинград 1» («Композит»+/+/+/+/+/-, «Спектр 48»+/+/+/+/+/-, «Урал-48К»+/+/+/+/+/-, , «Электроника КР-005»-/-/-/+/-/-, «Kontact» -/-/+/+/-/-, «CIЧ-48»+/+/-/-/-/-, «Сункар» -/-/+/+/-/-, «Rita» -/-/+/+/-/-, «Tornado»-/+/-/-/-/-)
«Ленинград 2»+/+/+/+/-/-
«Львовский вариант»+/+/+/-/+/-(«Москва»+/+/+/-/+/-)
«Магик» (ver. 1 -5)+/+/-/-/-/-
«Магик 48» (ver. 6)+/+/-/-/-/-
«Мастер»+/-/+/+/-/-
«Мастер 128»+/-/-/-/-/-
«Магистр 128» (БМК) -/-/-/-/-/-
«Москва 128»+/+/+/-/+/-
«Нарком» («Форм») БМК: КА1515ХМ1-6006, КА1515ХМ1-6008 +/+/+/+/+/-
«Нафаня» +/-/+/+/+/- (планарная БМК или ПЛМ, 48 выводов на двух сторонах корпуса)
«Новосибирск»(«ПЛМ»)+/+/+/-/-/--
«Новосибирск»(«НЭТИ»)-/-/-/-/-/--
«Новосибирск»(«Ленинград»)-/-/+/+/-/--
«Олимпик-С»-/-/-/+/-/-
«Орель БК-08»+/+/+/+/+/--
«Парус ВИ-201»+/-/+/+/+/+-
«Пентагон 128 - 2»+/+/+/-/+/-
«Пентагон 128»+/+/+/+/+/-
«Пентагон 48» «Звезда» +/+/+/+/+/-
«Пермь»+/+/+/-/-/-
«Полигон» -/-/-/-/+/+
«Радио» (из журнала Радио 95г)+/-/-/-/-/+
«Радуга»-/-/+/+/-/-
«Радуга 001»-/-/+/+/-/-
«РАТОН-9003» (включая версию на БМК "Мэджик") -/-/+/+/-/-
«Роби»+/-/-/+/+/--
«Робик»+/-/+/+/-/+-
«Сантака 002»+/-/+/+/+/-- («Импульс-М» завода РИП г. Краснодар -/-/+/+/-/-)
«Север 48»-/-/+/+/-/--
«Север 128»-/-/-/+/-/--
«Символ»+/+/+/+/+/-
«Символ 128»-/-/+/+/-/-
«Сириус В»+/+/+/+/+/+
«СПАРК-128» +/+/+/+/-/-
«Спектр Б-ИК»-/-/+/+/-/-
«Спектр БК001»+/-/+/+/+/+
«Сура-С»-/-/+/+/-/-
«Таганрог 128»+/+/+/-/-/-
«Форум БК-09»-/-/+/+/-/-
«Харьков»+/-/+/+/-/-
«Хоббит» ПК8030М-/-/-/+/-/--
«Хоббит»-/-/-/+/+/--
«Элара-Диск-128»-/-/-/-/-/-
«Электроника ВИ 202» Кишинев-/-/+/+/-/--
«Эльбрус-001» -/-/+/+/-/-
«Эльбрус-М» -/-/+/-/-/-
«Этон» -/-/+/+/-/-
«ATM-turbo 2» («TURBO 2+»)+/+/+/+/+/++
«BYTE»+-/-/+/+/-/--
«BYTE» (БМК) -/-/+/+/-/--
«COMPACT-128» -/-/+/+/-/-
«Contact МС64»-/-/+/+/-/-
«Contact C128» -/-/+/-/-/--
«Contact CPS128» -/-/+/+/+/--
«Dunael» -/-/-/+/-/-
«ELCOM-256» +/-/-/-/+/++
«Fanny» -/-/-/+/-/-
«GRM» («Grandboard2+»)+/+/+/+/+/+
«HIMAC 48» два БМК (ПЛМ?) И185 +/+/+/+/-- («ZX-LAPTOP» два БМК (ПЛМ?) И185 +/+/+/-/-/-)
«HIMAC 128» БМК: КА1515ХМ1-6004 +/+/+/-/-/--
«IIAZX80»+/+/-/-/-/-
«KAY-1024»+/+/-/-/+/+-
«KAY-256»+/+/-/-/+/--
«Lik Beta» -/-/-/-/-/-
«Orizon-micro»+/-/+/+/-/+
PATISONIC
«Patisonic-48ST/1» +/+/-/-/-/-
«Peters MC64»-/-/+/+/-/-
«Peters MP64»-/-/+/+/-/-
«Peters WS128»-/-/-/+/-/-
«Profi» (ver. 3)+/+/-/-/+/++?
«Profi 2» (ver. 4)+/+/+/+/+/++?
«Profi 3» (ver. 5)+/+/-/-/+/++?
«Šaulys-1»-/-/+/+/-/-
«Scorpion ZS-256 Turbo+ »(зеленый)+/+/+/-/+/+-?
«Scorpion ZS-256»(желтый)+/+/+/-/+/+-?
«Sintez»+/+/+/+/+/-
«Sintez 2»+/+/+/+/+/-
«Sintez M»+/+/-/+/+/-
«Sintez 128T»+/-/-/-/-/-
«Sirius»+/+/+/+/-/-
«SLAVUTICH»-/-/-/+/-/-
«TOKK»-/-/+/-/-/+
«ZX-777»+/+/+/-/-/+
«ZX-Next»+/+/+/+/+/--
* Обозначения для прошивок:
"-" - нет специфического для данного клона ПЗУ
"+" - есть прошивка специфического для данного клона ПЗУ
Второй плюс или минус ("++" "+-") означает наличие либо отсутствие специфических прошивок (ПЛМ, дополнительных ПЗУ и т.д.).
Не путайте платы с компьютерами!
Если сомневаетесь или не знаете, что за плата установлена у вас в компьютере, но есть схема к ней, не поленитесь, пожалуйста, отсканировать, и отправить сюда, или мне на Sinclair(собака)nm.ru, я постараюсь ее идентифицировать. Если нет схемы, то подойдет фото, желательно более детальная, что бы можно было разобрать названия микросхем.
Максагор
15.02.2005, 22:14
Предлагаю делать отдельно список для 48К, а отдельно - для 128К и выше.
Насчет ATM -
Их три вида -
ATM, ATM-turbo 2 И (ATM)TURBO 2+(последнее лучше писать так)
Каждая из плат имеет серьезные отличияю ATM от остальных - во всем, а TURBO 2+ от ATM-turbo 2 - весьма существенно в некоторых местах.
пока вспомнил, что:
1.
Магик 48 был на ПЛМ
2.
Есть схемы:
всех Профи, Сантаки, Магика (на ПЛМ), Scorpion (зеленый, желтый)
Предлагаю делать отдельно список для 48К, а отдельно - для 128К и выше.
Насчет ATM -
Их три вида -
ATM, ATM-turbo 2 И (ATM)TURBO 2+(последнее лучше писать так)
Каждая из плат имеет серьезные отличияю ATM от остальных - во всем, а TURBO 2+ от ATM-turbo 2 - весьма существенно в некоторых местах.
Платы различаются, но на сайте atmturbo.narod.ru , в разделе описание два пункта:
Описание портов и архитектуры ATM-turbo 1
Описание портов и архитектуры ATM-turbo 2 и TURBO 2+
Если отличаются только версии плат (исправления и прочее), то смысла IMHO нет, делать несколько вариантов – только народ путать. Или все же различия так велики?
По поводу 48/128 и т.д. не совсем понимаю зачем, так сортировать, это же оглавление, а его логично по алфавиту или датам выпуска упорядочить. Кстати та группировка, что есть в списке, не окончательная, а только для того, что бы легче ориентироваться (вспоминать).
Для раздела «Клоны» на сайте http://zxnext.da.ru готовлю списки плат. Этот список RFC (Request for Comments), то есть очень нужны комментарии, замечания, дополнения. Без них не будет полноценных описаний. Что добавить? Что дублируется? Что ошибочно? Пожалуйста, не проходите мимо, каждый из нас начинал с реального Speccy, в котором стояла одна из перечисленных плат!
Критерий «платы» - наличие оригинальной схемотехники: например плат «Пентагон 128» выпускалось много, отличались незначительно (например на некоторых размещали разъемы или другие компоненты, под конкретные корпуса), но фактически это оставался «Пентагон 128». Некоторые платы назывались по-разному, оставаясь фактически одной и той же моделью. Самостоятельные доработки на платах (расширение памяти, установка AY, и т.д.) не считаются. Некоторые платы не имеют своего названия и поэтому совпадают с компьютерами, в которых они стояли.
Список плат:
«Львовский вариант» («Москва», «старая Москва», «Краснодар», «Дельта-С»)
«Дельта-С»
«Байт»
«Балтик» («Урал 8/64 К»)
«Красногорск»
«Пентагон 48»
«Москва 128»
«Пентагон 128» («777», «GRM», «Grandboard2+»)
«АТМ»
«Турбо 2»
«Profi»
«Profi 2»
«Profi 3»
имеет смысл версии плат указывать, а то там еще всякие Profi+ запутают совсем.
«ZX-Next»
«Ленинград» («вариант Зонова», «Композит», «Спектр 48»)
Есть кстати живые экземпляры (все перечисленные).
«Scorpion ZS-256»
«Scorpion ZS-256 Turbo+ »
Тоже самое
«KAY-256»
«KAY-1024»
«Кворум 64»
«Кворум 128»
«Новосибирск» («Север», "ПЛМ", "HЭТИ")
«Хоббит»
«Хоббит» ПК8030М
платы на ПЛМ:
«Квант-БК»(«Мастер»)
«Атас»
«Дельта-С»
«Дельта-С 128»
«Нарком» («Форм»)
«Компаньон»
«Peters MC-64»
«Магик 48»
малоизвестные платы:
«COMPACT-128» производства г. Гомель, предположительно «Пентагон 128»
«Дубна 48» завода «ТЕНЗОР»
«Элара-Диск-128»
«Электроника ВИ 202» Кишинев
«Робик» Чебоксары
«Sintez M»
«Sintez 2»
«Сантака»
Contact
более оригинального решения наверное не было - корпус писишного типа, некая мат. плата хитрой формы (уверен, оригинальная схема) и карты расширения к ней - звуковая, контроллер дисковода, контроллер принтера.
Не путайте платы с компьютерами!
Если сомневаетесь или не знаете, что за плата установлена у вас в компьютере, но есть схема к ней, не поленитесь, пожалуйста, отсканировать, и отправить сюда, или мне на Sinclair(собака)nm.ru, я постараюсь ее идентифицировать. Если нет схемы, то подойдет фото, желательно более детальная, что бы можно было разобрать названия микросхем.
О великий сэр Conan, спешу вам доложит о существовании следующих монстров -
Хрень на плм:
<<ANBELO/C>>
НИИ ТОЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ г.ЗЕЛЕНОГРАД
ЗАВОД <<АНГСТРЕМ>> г.ЗЕЛЕНОГРАД
МГП <<АНБЕЛО>> пос. БЕЛООЗЁРСКИЙ
За основу был выбран бытовой компьютер <<DIDAKTIK 2>>...
ПЗУ с пршивкой DIDAKTIK - Т34РЕ1
ПЛМ - КА1515ХМ1-171
Продавался в москве в магазине "ПИОНЕР" (в том самом!) как конструктор, так и в сборе. БП был на одной плате всместе со всем остальным. Имелся системный разъём. Плата была жудко здоровой...
Хрень была жудко глючной! Некоторые игры шли с бешаной скоростью, нокоторые впадали в ступор либо сразу после загрузки, либо после старта (так себя вёл BARBARIAN - драка на мечах).
Попытаюсь выципить эту хреновина у одного кренделя, благо она сдохла чёрте когда :D кренка взорвалась!
Есть схема и все бумажки.
--------------------------------------------------------------------------
Ещё этот монстр на ПЛМ (в левом углу корпуса от БК)-
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/PLM-BAZED.jpg
ПЛМ - Т34ВГ1-216
Гроза и гордость в 48к :D Наверное единственный безглючный зверь из всех мною виданных. Как называется не знаю :\ Продавалась в начале конца спекрумиады на обоих рынках - царицинском и митинском (в москве).
Могу покрупнее отсканировать.
Есть схема.
Ещё мне как то попалась обильно залакированная плата 48к размерами с патефон электроника-302 (даже чуть больше). На ней были - четыре разъёма под плёночную клавиатуру, разъём расширения (перед которым стояли три (или четыри) микрухи КР580ва86), 8 микрух РУ5 . В ПЗУ - вместо Sinclair ... , былыла надпись МОСКВА ... (!). Самих ПЗУ было 2 штуки (досих пор валяются - К537РФ4 А, керамика в золоте :D ).
Плата была распилина на запчасти... Из той мозайки что осталась (~35%) попытаюсь собрать плату для опознания :D
2 Conan
Вот, откатал "безглючного монстра" -
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/PLM-X/PLM-X.htm
По глючатине запузырил только схему -
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C.htm
Бумажки на днях постараюсь укатать, портрет платы влучшем случае до выходных (надеюсь её не выкинули,а то придётся отруки рисовать :D ).
(Ещё схему кая-1024 подреставрировал, но наверное смысла нет её пулять, рас уж всёравно снуля рисовать её буду)
Если на плате были еще и РУ6, это скорее всего и была "Москва", точнее «Львовский вариант», судя по четырем 580ВА86.
Однозначно только РУ5 (без букв с одной точкой) и только восемь штук.
Если РУ6 не было, то это мог быть урезанный «Пентагон 48».
Однозначно не он! (хотя я и невидел урезанный пентагон)
Щазз измерил патефон электроника, плата получаеттся 31,5см в ширину и 20,5см в эээээ, в другую ширину :D
Я это точно помню, потому что запихивал её в этот самый корпус, даже с краю пришлось слегка обкромсать (~3-5мм) чтоб влезла. Раньше в том корпусе был спектрум собраный на макетке проводами с лакированной изоляцией! Но теперь его с нами нет... Вот на него бы я больше всего хотел бы сейчас поглядеть :) Интересно, по каким схемам их собирали???
З.Ы. narod.ru очень даже не плохой хост, банеры маленькие и грузятся быстро (не то что на некоторых...), правда заграница струдом пробивается :\
З.Ы. narod.ru очень даже не плохой хост, банеры маленькие и грузятся быстро (не то что на некоторых...), правда заграница струдом пробивается :\
Это точно... Ребяты! Забугорных товарисчей тоже уважать надо - а то как начну че с народа качать: качAю и плAчу...
Пример: качаю со своего екатеринбуржского сайта со скоростью под 300 Кбайт/сек, а с народуру от силы полкило набегает!
P.S. У меня в начале 90-х был "Урал-48К" с черной резиновой клавиатурой - при старте вместо "Sinclair Research" выводил "Урал-48К" (в свободное место ПЗУ был прошит русский шрифт). У него был очень примечательный глюк - не работала повышенная яркость у знакомест, т.е. в наличии было тока 8 цветов. Из плюсов - Kempston-джойстик через порт A микрухи ВВ55, у которой порты B и C были свободны - через них я и подсоединил к нему термо-струйный принтер "Электроника"...
Попробую, но информации пока маловато.
Там все просто: Profi 3-й версии, 4-й и 5-й. Больше всего 3-х, потом идут 5-е, а 4-х ну наверное почти столько же сколько 5-х, но чуть меньше.
Версии всегда указаны и на схемах и на платах. При этом, поскольку отличия преимущественно в верхней плате, то версия может быть только на ней.
Очень интересно было бы взглянуть, на фотографию или хотя бы схему. Известно где и кем он производился?
Ох, самому интересно сфотографировать и вывесить где нибудь, только нечем пока :confused: Возьму фотик у кого нибудь - будут фотки.
Кто его делал мне хорошо известно, т.к. есть даже пачка фирменных описаний от этого компьютера.
Хрень на плм:
<<ANBELO/C>>
НИИ ТОЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ г.ЗЕЛЕНОГРАД
ЗАВОД <<АНГСТРЕМ>> г.ЗЕЛЕНОГРАД
МГП <<АНБЕЛО>> пос. БЕЛООЗЁРСКИЙ
За основу был выбран бытовой компьютер <<DIDAKTIK 2>>...
ПЗУ с пршивкой DIDAKTIK - Т34РЕ1
ПЛМ - КА1515ХМ1-171
то, что у меня было с таким ПЗУ, ПЛМ и прошивкой (c) 1990 DIDAKTIK SKALICA, называлось "Квант".
БП был на одной плате всместе со всем остальным. Имелся системный разъём. Плата была жудко здоровой...
а нет, всё-таки у Кванта БП был отдельный. но! плата тоже была большая (и почти пустая - 13 чипов), место было как будто ещё под один ПЛМ. "системный разъем" не был впаян и многие выводы от него шли к этой "отсутствующей" ПЛМ. может, кто-то знает, как это всё могло расширяться? или дорожки и кучу дырок под микросхемы просто так развели?
2 Conan
Замечательно! Только вот имеет смысл делать картинки c 256 или 16 градациями серого, а то безглючная схема получилось подслеповатая, номера выводов у ПЛМ разобрать трудно…
Увы таков оригинал, и смысла делать лучше небыло, но попробую просто ещё крупнее сделать. (ИМХО 16-256 градаций мятой бумаги не вызывают ни у кого положительных имоци :D )
Уже там - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/PLM-X/PLM-X.htm
если возможно, чуть-чуть получше разрешение
Смысла нету, но надеюсь то что понасканировал в преемлемом варианте.
Уже там - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C.htm
Кстати! Вспомнил!!! Были ещё платки потипу "безглючного монстра" только без дырок под DIN-ы, и дизайн был более квадратный (наверное совсем квадратный). На такой как раз мужичёк и проверял эти ПЛМ (на митинском), поверх платы была прикручена немерены размеров кроватка под этих тараканов, из пуленепробиваемой пластмассы и золотыми контактами :)
А главное!!! БЫЛ ЛЕНИНГРАД "ВОЕННОЙ СБОРКИ"!!!!!!!!!!! Т.е. какойто там спец завод передизайнил плату под золотых тараканов. Дорожки были округлые (как на всех совковых платах особого назначения ;) )! Явно ручная работа (хотя может у спец предприятий и были свои компы со своим сапром)! Плата была не из текстолита, а из гетинакса! Сама плата была вытинута ввысоту, присутствовали две ПЗУшки.
ВОТ!
--------------------------------------------------------------------------
2 SMT
то, что у меня было с таким ПЗУ, ПЛМ и прошивкой (c) 1990 DIDAKTIK SKALICA, называлось "Квант".
Однозначно не квант. Впрочем прям щаз начну названивать кренделю с этим дохлым зверем, и вероятно понасканирую его портретов.
Вот кстати вспомнил ещё одну деталь по ANBELO/C - в комплект входили магнитные кнопки (без пружин!!!) и 40 герконов, но сами клавиши (те что надиваются на кнопки) имели габориты 3,6см на 1,8см (все сорок!!!), меня както не особо взволновал этот факт, конструктор всётаки... Но как то заходя в пионер я увидал эти же кнобки на собраном компе!!!!!.... :eek:
Кстати корпуса у ANBELO/C были тоже одинаковые (и эта монстренная клавиатура идеально вних вписывалась).
может, кто-то знает, как это всё могло расширяться?
Увы, не знаю.
--------------------------------------------------------------------------
З.Ы. Мозайку почти собрал, во-вот начну фото монтаж
Уже там - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C.htmОго, вот это новость: посмотрел инструкции к «Анбело», а там слова:
«Целью данной разработки было создание новой элементной базы компьютера, являющегося не только программно, но и аппаратно совместимым компьютером с компьютерами данного типа, выпускаемыми в европейских странах. За прототип был выбран бытовой компьютер «DIDAKTIK 2» выпускаемый с 1990 года и уже встречающийся в нашей стране.»
А вот теперь угадай, где производился этот компьютер «уже встречающийся в нашей стране»? В Чехословакии!
Это же надо, столько лет спокойно думал (ведь и рассказывал кто-то), что ПЛМ разработали в Зеленограде, и даже называли прототип: «Балтик». Оказывается, это чехи заказали разработку, а потом уже ее стали использовать в отечественных клонах. Некоторые детали еще предстоит уточнить. Кстати откуда ULA взялась у чехов, будет рассказано в «1985» на http://zxnext.narod.ru.
Спасибо, добр человек! В истории отечественных Speccy, этим очень даже большой пробел заполнен. Хотя с другой стороны грустно это, еще одним(и) нашими изобретателями-инженерами меньше.
Ну вот еще один пробел истории ;)
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Other/Mos-X.jpg
Уж вспоминал как мог :eek: Там где более менее точно помню были мелкосхемы отметил прямиугольниками, сверху DINы и разъём расширения. Как именно стояли ПЗУшки точно не помню... Возможно ещё что у платы в нижнем правом углу был выпилин пряпоугольный кусок, т.е. дизайн такой был (но я не очень уверен).
Ах, чуть не забыл, внизу платы (там где красным лаком понамазано),были разъёмы под плёночную клавиатуру, и похоже их было не четыре а пять.
Что же это был за монстр со своей(!) плёночной(!) клавиатурой, да ещё и с надпись МОСКВА в ПЗУ ????? (как нибудь попробую глянуть какой там год в ПЗУ стоит)
Насчёт портретов ANBELO/C - видать до выходных... Этого кренделя фиг выципиш, вечно где то бродит.
Странно что "новость" о ленинграде "военной сборки" не порадовала, это наверное второй по ценности раритет после компа на эмалерованой проволоке.
А схемы к нему не сохранилось?
Никаких схем небыло, плата браплась на запчасти (хотя оказалась рабочей). По дизайну всплывает ещё одна деталь - один кусок платки на котором некогда распологался патефонный усилитель явно относится к правому нижнему углу, но т.к. там была пустота, значит этот кусок находился рядом с DINами. И исходя из этого у платы получается примерно такой дизайн -
(Обновлённая картинка по тому же линку)
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Other/Mos-X.jpg
Даже имени для нее своего не придумали, «Ленинград»-ом и называли.
Так значит это не новость? :eek: А её фотографий у вас случайно нету?
Конечно ничего интересного в ленинграде нет, но сам факт массового производства на "закрытом ящике" значит многое (ИМХО). Золотые тараканы на дорогах не валялись и в магазинах тоже и на рынках я их не замечал. И мне интересно, была ли это официальная продукция ящика или кто-то просто ... (ну вобщем понятно куда я клоню :D )
Так значит это не новость? :eek: А её фотографий у вас случайно нету?
Конечно ничего интересного в ленинграде нет, но сам факт массового производства на "закрытом ящике" значит многое (ИМХО). Золотые тараканы на дорогах не валялись и в магазинах тоже и на рынках я их не замечал. И мне интересно, была ли это официальная продукция ящика или кто-то просто ... (ну вобщем понятно куда я клоню :D )
В Ленинграде было и есть очень много интересного :smile: . Фотографии этой платы у меня нет. Микросхем в планарных корпусах (с позолоченными выводами) выпускалось много, и не только для нужд «оборонки». По всей видимости, их, где-то очень много скопилось, и решили их таким образом употребить. Закругленные повороты дорожек на плате, это всего лишь ручная разводка на майларе. Когда-то сам делал такую и скажу, что это кустарщина. Скорее всего плату кто-то разводил для себя.
Это точно... Ребяты! Забугорных товарисчей тоже уважать надо - а то как начну че с народа качать: качAю и плAчу...
Пример: качаю со своего екатеринбуржского сайта со скоростью под 300 Кбайт/сек, а с народуру от силы полкило набегает!
P.S. У меня в начале 90-х был "Урал-48К" с черной резиновой клавиатурой - при старте вместо "Sinclair Research" выводил "Урал-48К" (в свободное место ПЗУ был прошит русский шрифт). У него был очень примечательный глюк - не работала повышенная яркость у знакомест, т.е. в наличии было тока 8 цветов. Из плюсов - Kempston-джойстик через порт A микрухи ВВ55, у которой порты B и C были свободны - через них я и подсоединил к нему термо-струйный принтер "Электроника"...
Ребяты, к какому же роду-племени относился мой старенький Урал-48К? ;)
Ребяты, к какому же роду-племени относился мой старенький Урал-48К? ;)
Похоже к породе Беспородная Дворняга Обыкновенная :)
Похоже к породе Беспородная Дворняга Обыкновенная :)
Эту беспородную дворнягу какой-то свердловский завод серийно выпускал!
Ребяты, к какому же роду-племени относился мой старенький Урал-48К? ;)
Эту беспородную дворнягу какой-то свердловский завод серийно выпускал!Выпускал его УОМЗ, если помнишь еще что это за фирма.
А документацию для производства готовила будущая фирма "Кворум".
За основу была взята схема Зоновского "Ленинграда"
(в начале ошибочно написал "Балтика").
Gobolino
18.02.2005, 15:03
У меня первым Спекки был некий Парус-48К(1993) -серийно выпускаемый черный уродец с логотипом и пластиковой клавиатурой,клавиши которой вылетали но легко вставлялись обратно.Имел он системный разьем и даже отверстие в корпусе под него.Помню в Ростовском магазине электронике передо мной купили последний Кворум-64 за те же деньги:(
Затем был Таганрог-128 клепавшийся в Ростове неким кооперативом в небольших партиях, имел нормальную клавиатуру и больше ничего.AY и Beta Disc пришлось устанавливать потом,жив до сих пор, сломался только Beta Disc!
2 Conan
ТА-ДА - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C-pcb.jpg
Размеры 32см х 15см.
Размеры корпуса 50см х 20см :eek: Сейчас там стоит попсовая клавиатура, но я постараюсь сделать фотомонтаж с оригинальными кнопками (о которы писал ранее), дабы все прочувствовали глубину ужаса... :D
В Ленинграде было и есть очень много интересного .
Надеюсь напишите и про это. Хотя конечно видео контроллер фактом своей работоспособности автоматически вызывает интерес (если конечно речь онём).
Насчёт "военного" ленинграда - плат продавался целый ящик, на прямой вопрос кто делает, мужичёк сказал "какойто ящик" . И - ИМХО - никто из часников в здравом уме не станет переразводить плату под редкую и более дорогую породу мелкосхем. Возможно это и делалось из излишков, новот давал ли кто официальное добро на слив этих излишков - вопрос открытый ;)
Последний штрих - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C-box.jpg
Именно в таких ящиках это и продавалосё, только надписи на кнопках присутствовали. Надеюсь все напуганы :D
обещанные схемы профи плат v5.x нашлись в псевдографике (они вроде еще на pos'е лежат)
обещанные схемы профи плат v5.x нашлись в псевдографике (они вроде еще на pos'е лежат)
Да есть и не в псевдографике. Есть копия фирменных схем с пособием по сборке, причем для всех версий профика.
Я чего то пропустил, нужны эти схемы?
2 Conan
Портреты платы и корпуса понравились хоть?
(избавляться от кучи соплей на плате была тяжкая работа ;) )
Насчёт схемы с.м. мыло.
2 Conan
Портреты платы и корпуса понравились хоть?
(избавляться от кучи соплей на плате была тяжкая работа ;) )
Насчёт схемы с.м. мыло.
Корпус чудесный, очень похож на корпус от «Хоббит», правда, таких больших клавиш я еще нигде не видел, это же какие пальцы должны быть! Самый большой «изврат» довелось наблюдать у одного товарища, который ошибся при разводке и сделал зеркальную плату, под клавиатуру. Все бы ничего, но вот отдельные клавиши ему пришлось установить так, что они имели наклон в сторону печатающего (глядели кнопками в пузо).
2 Conan
А плата хоть отличается от того что в хоббите???
(Кнопки сто-пудово натуральные! :D Валяются ещё с тех времён, т.к. интузиазма перепиливать их небыло.)
Привет - так у тебя есть и голые платы, и схемы, и даже пособие по сборке? Круто! А можно как-нибудь приобрести все это хозяйство? У меня амбиция - собрать крутой спектрум-клон своими руками!
Привет!
1. По схемам:
В электронном виде есть все схемы и мануалы по профикам всех версий (кстати и по многим другим). ВСЕ эти схемы есть на ДВД которые тебе обещал CHRV. Там немножко тяжело найти что то (т.к. эти ДВД просто копия винта моего компьютера), но тут я как раз готов посказать.
Выкладывать сюда их большого смысла не вижу, там по Profi 5.03 только 2Мб с лишним. Могу прислать просто по эл. почте.
2. По платам:
расставаться с этой платой не хотелось бы, я ее как раз и держу, как шаблон, на будущее. Другое дело, что все говорят, что с нее элементарно можно снять копию. Если такая копия возможна (я не проверял), то wellcome. Я на этом зарабатывать не буду.
Либо, можно отсканировать плату, не знаю, можно ли потом будет с этим что то сделать...
Корпус чудесный, очень похож на корпус от «Хоббит», правда, таких больших клавиш я еще нигде не видел, это же какие пальцы должны быть!
Эта клавиатура от УКНЦ, не помню как сам компьютер назывался. И корпус вроде тоже от него.
Да, нужны, для версии 4.
Оп-с, только сейчас увидел. Ну что делать? Отправлю на форум, надеюсь не убьют меня :wink:
....
А хрен там, на форум файлы не закачать. Три попытки: неправильный тип файла (я думал, что r00 это тоже rar, оказывается нет), ограничение по объему 2 Мб, когда порезал до 2Мб ограничение стало 640Кб. Я дальше не стал экспериментировать.
Короче, zxknigi.nm.ru (http://zxknigi.nm.ru)
Там лежит один архив profi503.rar - там для 5-го профика (не надо удивляться, что в схеме везде написано Profi 3+, там же везде подписано Profi 3+ 5-й версии).
И еще три архива по версии 4.
2Conan: могу про "Байт" рассказать. У меня он был и пережил весь цикл эволюции: 48k -> 48k+Beta disk -> 128k+Beta disk -> 128k+Beta disk+AY. Плюс программируемая пц'шная клава, CDOS модем, турбо, SoundDrive, Mouse.
Так-же одно время у меня был "Байт-01" - совершенно удивительный монстр. :)
Gobolino
21.02.2005, 12:41
А еще в начале 90-х в Ростове-на-Дону фирма "Спарк-Юг" собирала из московских комплектующих компьютер "Спарк" в хорошем черном корпусе с контроллером НГМД и нормальной клавиатурой.
Я так думаю в Москве тогда была головная контора, которая им комлектующие и поставляла.
Gobolino
21.02.2005, 12:50
Кстати как минимум на вокзалах двух городов видел игровые автоматы на Спектруме!
Игры Yeti, Exolon-на вокзале в г.Щучинске(Казахстан 1992 г.) на жетоны
Saboteur-1,Cybernoid-2,Treasure Island(про пиратов) в парке Островского г.Ростов н/Д на 15 копеечные монеты которые продавались по 1 р :) 1991-1993 гг.
Эта клавиатура от УКНЦ, не помню как сам компьютер назывался. И корпус вроде тоже от него.Это не клавиатура, а именно компьютер «Хоббит», правда в корпусе от клавиатуры УКНЦ. И что самое интересное, все клавиши обслуживаются! Я переписывался пару лет назад с его разработчиком, и узнал много интересного (про аппаратную реализацию). Кстати в дальнейшем, идеи, использовавшиеся в «Хоббит» подхватил Сергей Зонов и применил в «Scorpion». Что самое удивительное, «Хоббит», это единственный клон, про который написали в Sinclair User (126 и 127 номера). Жаль, что никто из питерских ребят так и не удосужился рассказать о нем поподробнее (нет даже схем).
P.S. За альбомы схем Profi, большое спасибо!
Кстати как минимум на вокзалах двух городов видел игровые автоматы на Спектруме!
Игры Yeti, Exolon-на вокзале в г.Щучинске(Казахстан 1992 г.) на жетоны
Saboteur-1,Cybernoid-2,Treasure Island(про пиратов) в парке Островского г.Ростов н/Д на 15 копеечные монеты которые продавались по 1 р :) 1991-1993 гг.В 1990 году, совместно с Леонидом Ермаковым, я разрабатывал железо (а Леня переделывал игрушки) для игрового автомата. Его заказали знакомые кооператоры. Помню, что Леня сделал менюшку, где можно было выбирать из двух игр (Nebulus и Exolon). Куда далее все это использовалось, не знаю.
По поводу «Спарк», возможно ошибаюсь но, по-моему, они с «Профи» начинали. Что это была за машина (Спарк), хотя бы внешне сможете рассказать?
Gobolino
21.02.2005, 14:09
В 1990 году, совместно с Леонидом Ермаковым, я разрабатывал железо (а Леня переделывал игрушки) для игрового автомата. Его заказали знакомые кооператоры. Помню, что Леня сделал менюшку, где можно было выбирать из двух игр (Nebulus и Exolon). Куда далее все это использовалось, не знаю.
По поводу «Спарк», возможно ошибаюсь но, по-моему, они с «Профи» начинали. Что это была за машина (Спарк), хотя бы внешне сможете рассказать?
Как уже говорил комплектующие привозили из Москвы, я помню к ним даже приезжали разработчики этих плат.Было 2 варианта 48К и в конце 128К с контроллером Бета Диск.Стоили они немного дороже других клонов в Ростове так как считались лучше.Как я уже писал-добротный черный корпус с логотипом Спарк.Когда буду в Ростове могу узнать больше, часть этих ребят(из Спарк-Юг) теперь занимаются РС,может и у них и сохранилось что.
Это не клавиатура, а именно компьютер «Хоббит», правда в корпусе от клавиатуры УКНЦ. И что самое интересное, все клавиши обслуживаются! Я переписывался пару лет назад с его разработчиком, и узнал много интересного (про аппаратную реализацию). Кстати в дальнейшем, идеи, использовавшиеся в «Хоббит» подхватил Сергей Зонов и применил в «Scorpion». Что самое удивительное, «Хоббит», это единственный клон, про который написали в Sinclair User (126 и 127 номера). Жаль, что никто из питерских ребят так и не удосужился рассказать о нем поподробнее (нет даже схем).
P.S. За альбомы схем Profi, большое спасибо!
Ну я и не говорил, что ЭТО - клавиатура. Я хотел сказать, что клавиатура (плата с кнопками) от УКНЦ, который на самом деле как то подругому назывался, но я уже не помню. Дома лежит книжка с чертежами его корпуса, там есть название. Кстати, фраза "клавиатура от УКНЦ" тоже не верна, т.к. компьютер весь собран в одном корпусе с клавиатурой. Дисководы только были выносные и все. Ну и картриджи сверху втыкивались.
На упомянутый сайт залил тоже самое по профику 3-й версии, пентагону и устройству "ком-порт" для профи.
Могу по ZX-NEXT прислать копию описания :-)))
Будет здорово, особенно, если сохранились схемы и есть возможность сделать фото (в том числе изнутри). Пожалуйста, расскажите поподробнее про версии «Байт», я так понял модель -01 это что-то другое?
С фотографиями и схемами облом (понимаю как грустно звучит :( ).
Байт 48Кб (128Кб) является очень качественной копией оригинального спектрума. Так на байте присутствуют медленные банки памяти, задержки совпадают с фирменным спектрумом (можно смотреть мультиколоры), тактов тоже как на фирменном ~68k-69k. Примечательно что в корпусе-клавиатуре отдельно вынесен блок кнопок кемпстон-джойстика(!) и большого динамика. Имелся системный разьем (сзади корпуса, опять аналогия с фирменными спектрумами :) ), что позволило в дальнейшем подключать к нему Beta disk interface даже без вскрытия компа. BDI серийно выпускался тем же завод что и Байты выпускал - это брестский завод. Так же были варианты BDI+AY на одной плате. На Байте стандартно установлен Secam кодер (с обычным антенным разьемом), что позволяло легко подключать Байт к телевизорам. Так же присутствовал RGB разьем для мониторов или SCART подключения.
Байты широко продавались во всех радиотехнических магазинах, поэтому в Беларуси они были у очень многих пользователей (Скорпионы, АТМ, Профи, Пентагоны были редким зверем). Легкость подключения к ТВ и монитору + удобная клавиатура + толстая книжка с описанием работы и программированием на Basic'е + кемпстон джойстик на клавиатуре + встроенный динамик + 2 кассеты с отлично русифицированными играми = успех Байта.
Отличительной чертой Байта была 4-х слойная плата, что при отсуствии схемы делало самостоятельную модернизацию практически невозможной. Со временем однако научились расширять память до 128Кб и устанавливать AY. К этому периоду относятся призывы не ложить вектор прерываний в область ниже #8000 (не забываем про медленные банки). :)
Что касается дат, то точно сказать не могу, но вроде их начали выпускать в 1989 (1991?) году. У меня появился в 1993.
Байт-01 - это был совершенно другой компьютер. Основа - обычный Байт 48Кб + плата вставляемая в системный разьем со шнуром подключаемым к системному блоку (размером эдак с ATX корпус)! Имел 128Кб памяти, дисковый интерфейс, разные порты (точно не помню, но вроде RS-232 был). Самое интересное то, что порты для доступа к расширеной памяти и ВГ93-ой не совпадали с другими спектрумами! Так в Байт-01 использовалась спецверсия TR-DOS 5.01 переделанная под эти порты (турболоадеры естественно не работали, да и многие обычные утилиты не работали), она загружалась с дискеты. Так же с дискеты загружалась CP/M, которая умела использовать 128 Кб. После включения компьютера (или сброса) появлялось меню в котором надо было выбрать загрузку ОС с дискеты (TR-DOS 5.01 или CP/M). Эти дискеты со временем превращались в лохмоться. Так я знаю одного человека, который ездил на брестский завод с просьбой продать ему загрузочную дискету, поскольку скопировать ее можно было только в CP/M при наличии 2-х дисководов (а у основной массы был 1 дисковод).
Недостатки Байт-01 (большие габариты, нестандартное расширение памяти, неработоспособность многих утилит на TR-DOS 5.01, необходимость после каждого сброса заново загружать TR-DOS) привели к его очень слабому распространению. Так я помучился с ним месяц и с огромной радосью продал.
тут в одной ветке обсуждают всякие ПЛМки и прочее, вот что я нашел у себя на винте (обрывок фидошного письма вроде):
AG> Hе мило - а просто круто... Авторы получали 80% от продаж софта. Hо
AG> фирма
AG> "Condor" не вела ни какой рекламы и благодаря этому перестала выпускать
AG> Профи..
Hе поэтому. Они при разработке очередной версии профи решили при тогдашнем
дифиците AY'ов сделать свой спец чип на заводе, во внутрь которого входила
музыкалка и ВГ93. Вбухали в разработку чипа несколько тысячь $, а потом
завод сказал что мало, и они давали еще. Hо чип вышел с офигенной
задержкой, и оказался сырым и с глюками в схеме. Они заказали несколько
пробных штук, долго пытались отладить новую версию Профи, и платы уже были
выпущены в нектотором количестве. Тот же известный Кирил Громов бился
долгое время над запуском этой схемы тоже, но чип оказался на столько
поганным, что Кондор потратив все сбережения в пустую просто не мог ну и
уже наверно не хотел продолжать выпуск Профи. :-( Вот так из за
существующего правительства, которое мы сами выбрали, и из за бардака в
законах и отсутстия ответственности, из за падения экономики и т.д., а не
из за отсутствия рекламы, закрылся лучший в Москве производитель лучшей
Московской версии Спектрума. :-( Хотя фирма Кондор продолжает свое
существование почти в прежнем составе по сей день, но занимаются они щас
только Амигами.
С уважением, Alex from FFC COMPUTERS.
Серьезно? Есть еще какой-то рынок под амиги? Вот уж не подумал бы!
забыл сказать это письмо достаточно давнишнее (года 98-99)
2Conan:
Кстати, случайно наткнулся на сайт газеты zx-news с описанием популярных клонов, может что новое найдешь: http://zx-news.narod.ru/zxn/kakie_zx.htm
Еще вспомнил про клон спектрума который делали в Минске (вроде на МЗВТ - Минском Заводе Вычислительной Техники). Назывался вроде "Инфотон". Был изначально 128Кб (вроде без AY), имел некий аналог ULA на двух м/с ХЛ1 (если не путаю название, я в железе не силен). Примечателен тем, что выводил изображение на экран с частотой 60Гц(!), что было сделано для борьбы с мерцанием (абсолютно точно помню про 60Гц, только не помню подробностей, на мониторы only что-ли они их ориентировали?). Следствием 60Гц имел очень мало тактов в прерывании (прерываний было больше, а чатота те же самые 3.5 МГц), если посчитать 3.5МГц/60Гц=~58 тысяч тактов, то есть тормозили практически все демки и интры. Так же запомнился очень слабый БП: при расширении ОЗУ до 512Кб он банально не потянул, пришлось менять.
наткнулся на схему платку и описание зверя на 1515хм1-6006 & 1515хм1-6008
http://anklab.pirit.info/Press/RL/1995/07/index.html
http://anklab.pirit.info/Press/RL/1995/08/index.html
авось пригодится
DeaD MoroSe
01.03.2005, 02:40
Клон ZX из г. Пенза - Символ 128К. Глюки с IM2, нижний ряд клавиш лучше не юзать, вместо пробела жать BREAK. Создание таблицы в 256 байт не помогало :( Возможно просто глюк конкретного экземпляра.
Тара:
http://www.wallpapersequencer.com/have-a-fun/symbol/128k/IMG_3433_resize.JPG
Вид корпуса:
http://www.wallpapersequencer.com/have-a-fun/symbol/128k/IMG_3434_resize.JPG
http://www.wallpapersequencer.com/have-a-fun/symbol/128k/IMG_3435_resize.JPG
Плата:
http://www.wallpapersequencer.com/have-a-fun/symbol/128k/IMG_3436_resize.JPG
http://www.wallpapersequencer.com/have-a-fun/symbol/128k/IMG_3440_resize.JPG
P.S. Чтобы скачать 1,5 меговые фотки в линке уберите "_resize".
Выпускал его УОМЗ, если помнишь еще что это за фирма.
А документацию для производства готовила будущая фирма "Кворум".
За основу была взята схема Зоновского "Ленинграда"
(в начале ошибочно написал "Балтика").
Вот древняя фотка моего Урала-48К - правда тут резиновая клавиатура заменена на самодельную из набора кнопок для ZX - покрыто эпоксидкой чтобы не стирались надписи:
http://nedopc.org/nedopc/zoo/spec48_1.jpg
И вот еще в догонку пример народного творчества, которым я недолго обладал - спектрум "ноутбук" (с герконовой кстати клавиатурой), который может складываться в компактрую черную коробочку :wink:
http://nedopc.org/nedopc/zoo/spec48_2.jpg
Вот еще Профи неизвестной марки, который я так и не научил в свое время нормально работать:
http://nedopc.org/nedopc/zoo/prof256a.jpg
http://nedopc.org/nedopc/zoo/prof256b.jpg
http://nedopc.org/nedopc/zoo/prof256c.jpg
Все вышеупомянутые фотки были в разделе NedoPC ZOO моего сайта http://nedopc.org/nedopc/zoo/ но перед переездом в США я избавился от всех спектрумов, кроме платы Спринтера - и как результат убрал картинки из раздела
Вот еще Профи неизвестной марки, который я так и не научил в свое время нормально работать:
http://shaos.ru/nedopc/zoo/prof256a.jpg
http://shaos.ru/nedopc/zoo/prof256b.jpg
http://shaos.ru/nedopc/zoo/prof256c.jpg
v3.x у меня тоже был в таком корпусе, самое интересное, что влазит туда как раз и все разъемы сзади совпадают, вот только на клаве кнопок мало...
v3.x у меня тоже был в таком корпусе, самое интересное, что влазит туда как раз и все разъемы сзади совпадают, вот только на клаве кнопок мало...
Присоединяюсь. У меня такой же точно Профик, в таком же точно корпусе.
AlexCrush
02.03.2005, 22:25
Хотел бы рассказать про екатеринбуржский клон спека - Магик.
Магики были в основном 3х разновидностей: Magic4 , 5 и 6. Все - 48К. Более ранних не видел. От всех есть схемы, нет сканера :-(.
Magic4 - клавиатура 40 клавиш, мелкий, схемотехника - общее,тормозное поле памяти (видео тормозит проц, около 64000 тактов\ИНТ). Кодер Секам, Sinclair,Kempston.
Magic5 - Клавиатура около 60 клавиш (использован порт #XXFC), процессор не заторможен видеосистемой (каждый четный такт- память работает на процессор, нечетный - на видео), итого - 69888 тактов. фичи теже + нестандартный порт принтера. ПЗУ Basic адаптировано под новую клаву и принтер, изза этого есть глюки с совместимостью.
Magic6 - то же Magic5, но вся схема в ПЛМ. Итого - 16 м\с во всем компьютере. ПЗУ еще доработано, теперь проблем с несовместимостью практически нет. Это же ПЗУ спокойно может работать и на Magic5.(сам так делал.)
Есть еще мифический Magic7 (128k+AY+VG93), но он "в серию" не пошел, были лишь опытные образцы.
Magic6 - штука замечательная, но изза плм его практически нельзя модифицировать, хорошо хоть системный разьем есть, даже выпускались готовые AY и VG93 контроллеры. А вот 48->128 - Облом!.
У меня был Magic6, затем 5й. я его сильно апгрейдил - 1MB Ram (SIM 30 pin), 7МГц( турбирование ровно! +100% - т.е. тактов в прерывание РОВНО 139776, а не как в скорпах...). и др. и пр....
А, еще есть комп Quorum.
Есть Quorum 48 к - близкий брат Magic5, схема очень близка, так же новое пзу.
Quorum 128k - ближе к Magic6 т.к. на PLM, но памяти 128к, тактовая частота 4Мгц (!!!!, 80000 тактов), адаптированный CP/M.
Клон ZX из г. Пенза - Символ 128К. Глюки с IM2, нижний ряд клавиш лучше не юзать, вместо пробела жать BREAK. Создание таблицы в 256 байт не помогало :( Возможно просто глюк конкретного экземпляра.
Большое спасибо, очень хорошие фотографии. А не указан ли где либо на коробке, завод производитель?
Хотел бы рассказать про екатеринбуржский клон спека - Магик.
Магики были в основном 3х разновидностей: Magic4 , 5 и 6. Все - 48К. Более ранних не видел. От всех есть схемы, нет сканера :-(.
Спасибо, за очень интересную информацию.
Схемы самых первых Magic у меня есть из рук автора, но вот более поздние отсутствуют. Может быть, у ваших знакомых сканер найдется?
А в каком корпусе его собирали? Может, есть какие-то внешние признаки?
Хотя я и живу через дорогу от МЗВТ (завод где собирали Инфотоны), :) но у меня его никогда не было. Я могу кинуть тебе в личные мыло бывшего пользователя Инфотона, он человек отзывчивый, может про него много рассказать.
Постараюсь, но не скоро (наверное в течение месяца), т.к. пока очень занят, некогда съездить к родителям,а схемы - там... А кто автор Magic'a ?Ну что же, буду с надеждой ждать.
Автор первых "Magic", ваш земляк - Сергей Жаворонков, (он же модератор fido7.zx.spectrum), только никому не говорите, что я раскрыл его инкогнито! Страна должна знать своих героев и это уже не шутка.
AlexCrush
15.03.2005, 20:06
Я отсканил схемы Magic4,5,6,контроллер дисковода к ним. Качество - потянет, если будут вопросы, могу посмотреть что-нить в оригинале. Формат - DJVU
Я отсканил схемы Magic4,5,6,контроллер дисковода к ним. Качество - потянет, если будут вопросы, могу посмотреть что-нить в оригинале. Формат - DJVU
Большое человеческое спасибо. Возможно, возникнут вопросы хронологического плана, и об особенностях работы с Magic-ами.
P.S. Из сибирских клонов малоизвестным остался «Новосибирсий», а вообще с удовольствием отмечу, что екатеринбургские машины будут представлены наиболее полно.
P.P.S. Как и прежде большие белые пятна на некоторых питерских машинах («Хоббит» и загадочный «ЛТИ», например), а жаль, ведь российская столица Speccy это все же Питер.
Список плат:
«Львовский вариант» («Москва», «старая Москва», «Краснодар», «Дельта-С»)Нашел у себя в архиве схему, на которой написано MOSCOW 1989.
Это "Москва" или "стараяМосква"?
Нашел у себя в архиве схему, на которой написано MOSCOW 1989.
Это "Москва" или "стараяМосква"?Это знаменитый прородитель пентагонов - "Пентагон 48".
"стараяМосква" или просто "Москва", это одно из названий "Львовского" варианта (разработан во Львове).
"Новая Москва", это по схеме - "Пентагон 48", без контроллера дисковода и по-другому разведена плата. Редкая и весьма глючная машина.
Тут уже упоминался 48Кб клон - "Парус". Не знаю как кому, а мне это чудо оборонки понравилось. Корпус и клава это действительно редкая дрянь, но вот "железка" это броневик:
- стабильность непревзойденная, видимо из-за огромного количества КМ на борту и широких дорожек;
- Секам-кодер "брал" расстояние в 2м без излучающей антенны, только кабель в воздухе;
- магнитофонный формирователь также заслуживает уважения.
Хотелось бы узнать – кто-нибудь сталкивался с электрической схемой "Паруса".
Картинки "Паруса" если интересно, могу сделать.
Москва/Львов/Краснодар...
Краснодар был разведен независимо от Москвы и имеет 580ВВ55 и еще пару отличий (саму Москву правда не видел). История Краснодара есть в каком-то KrNews (забыл номер), схему если надо отсканим (только надо поприличней копию найти ;) )
Gobolino
15.04.2005, 16:36
Тут уже упоминался 48Кб клон - "Парус". Не знаю как кому, а мне это чудо оборонки понравилось. Корпус и клава это действительно редкая дрянь, но вот "железка" это броневик:
- стабильность непревзойденная, видимо из-за огромного количества КМ на борту и широких дорожек;
- Секам-кодер "брал" расстояние в 2м без излучающей антенны, только кабель в воздухе;
- магнитофонный формирователь также заслуживает уважения.
Хотелось бы узнать – кто-нибудь сталкивался с электрической схемой "Паруса".
Картинки "Паруса" если интересно, могу сделать.
Хотелось бы посмотреть - вспомнить юность :)
Работал-то он стабильно, но клавиши из него вылетали(в прямом смысле), а магнитофонный порт у меня был фиговый, хотя может быть магнитофон.
хотел сначала в тему про M5M4256P написать, но сюда наверное больше подходит, хотя немного оффтоп.
Лет 5 назад видел некий клон (скорее всего буржуйский), у которого на месте положенных 8ми 64кбит озушек (а разведено было именно под 8 штук) была сверху напаяна платка с 3мя микрухами, две из которых м/сх памяти, третья - видимо какой-то контроллер их управления. давно в общем это было не помню даже стояла плм там или нет. кто нибудь видел такое или скорее всего это самопал? хотя насколько помню все было сделано достаточно цивильно, типа как на заводе.
Как и договаривались высылаю фотки корпуса и плат "Парус". Картинки делались web-камерой, так что качество отстой.
На дне корпуса написано:"Игровой компьютер Парус ВИ201 №3 1303 Дата 10 92".
Вся плата в сканер не поместилась, так что представлена двумя кусками.
для начала гляньте сюда http://www.mr-linker.narod.ru/sheme_zx.html
Правда там Краснодара не оказалось. У меня все схемы в ужасном состоянии, правда есть светокопийная на оооогромном формате, но как ее отсканить :) шучу. ну короче это технические трудности.
История "Краснодара" - в 4-ом KrNews в разделе "история"
С фотками проблема та же что со схемой - надо плату приличную найти (все разобрано :) ).
Лет 5 назад видел некий клон (скорее всего буржуйский), у которого на месте положенных 8ми 64кбит озушек (а разведено было именно под 8 штук) была сверху напаяна платка с 3мя микрухами, две из которых м/сх памяти, третья - видимо какой-то контроллер их управления. давно в общем это было не помню даже стояла плм там или нет. кто нибудь видел такое или скорее всего это самопал? хотя насколько помню все было сделано достаточно цивильно, типа как на заводе.
две микрухи - это 4хбитная память, третья - буфер (вспомните схему подключения simm на пентагон)
Просьба к Conan'у - обновите список имеющейся документации по Spectrum-клонам, а то уже трудно по всем темам выискивать где какая документация лежит, и скоро начнется повторный вброс информации.
В том списке, который приведен на первой странице этой темы не упомянут один из старейших отечественных клонов - "Харьков". На сколько мне известно эта машинка собиралась в нашем регеоне на границе 80х-90х годов, была с раздельными полями памяти на РУ6 и РУ5 и имела шины питания разведеные луженкой навесным монтажом. К сожалению я стал спектрумистом в 1994 году, когда служил в армии, и поэтому эту часть истории пропустил. Возможно, кто-то знает об этом компьютере больше. Пол года назад ко мне попала плата "Харькова", но чтобы "этого" можно было презентовать прийдется около месяца просидеть за паяльником. Хотелось бы спросить - случайно не у кого нет схемы на этот комп, а то как-то трудновато восстанавливать аппарат без документации.
И еще один вопрос к Conan'у - в списке были упомянуты компы базировавшиеся на Т34ВГ1 («Дельта-С 128», «Символ 128»). На сколько можно понять это 128Кб машины. Нельзя ли на схемы посмотреть?
В том списке, который приведен на первой странице этой темы не упомянут один из старейших отечественных клонов - "Харьков". На сколько мне известно эта машинка собиралась в нашем регеоне на границе 80х-90х годов, была с раздельными полями памяти на РУ6 и РУ5 и имела шины питания разведеные луженкой навесным монтажом.Первый собранный мной в 1990 г. клон Спектрума. Попробовал включить - работает.
Схема с тех времен малость потрепалась, попробую отсканировать и выложу в форум.
Кстати это единственный вариант отечественного Спектрума (из тех что мне попадались),
у которого схема тактирования процессора сделана как у оригинала - вместо такта ожидания,
при одновременном обращении к ОЗУ видео-страницы процессора и видеоконтроллера,
используется расширение импульса CLK.
Просьба к Conan'у - обновите список имеющейся документации по Spectrum-клонам, а то уже трудно по всем темам выискивать где какая документация лежит, и скоро начнется повторный вброс информации.Список Speccy-железа обновил. Списка "документации в темах" я не вел, или я вас не совсем понял.
И еще один вопрос к Conan'у - в списке были упомянуты компы базировавшиеся на Т34ВГ1 («Дельта-С 128», «Символ 128»). На сколько можно понять это 128Кб машины. Нельзя ли на схемы посмотреть?В этот список добавлен "Кворум 128", его схему Камиль опубликовал тут: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=10512&postcount=2
Схемы "Символ 128" нет, есть только фотографии платы.
Схему «Дельта-С 128» прилагаю.
К вам, как к владельцу «Парус ВИ-201» вопрос: известны ли особенности его схематехники (наличие/отсутсвие WAIT, частота кварца, замкнуты или нет входы-выходы ОЗУ). Еще очень интересно узнать, зачем на плате установлено 8 штук 1533КП15? Кроме того 4 штуки 556РТ4 и одна? 155РЕ3. Похожа ли на ваш взгляд его схематехника на "Балтик"?
P.S. В корпусе идентичном «Парус ВИ-201» производился клон «Электроника ВИ-202» (Кишинев). Но в нем использовалась БМК в металлическом квадратном корпусе (соизмеримым с 1515ХМ1). Известно ли что ни будь про этот клон?
В этот список добавлен "Кворум 128", его схему Камиль опубликовал тут: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=10512&postcount=2Хочу уточнить, Кворум 128 и Кворум 128+ сделаны на основе специализированной микросхемы
КБ01ВГ1-2 производства завода Микрон,
а T34ВГ1 - производства завода Ангстрем, является по сути прошитым БМК типа КA1515ХМ1.
Разработчики одни и те же, поэтому работают они одинаково.
Хочу уточнить, Кворум 128 и Кворум 128+ сделаны на основе специализированной микросхемы
КБ01ВГ1-2 производства завода МикронВ "Дельта-С 128" использовалась аналогичная микросхема (судя по распиновке).
Разработчики одни и те же, поэтому работают они одинаково.Спасибо, Камиль, что вспомнили, потому как точное название разработчики уже забыли.
Т.е. КБ01ВГ1-2 = T34ВГ1 ?Корпуса у них разные и цоколевка отличается.
И в архитектуре по-моему есть небольшие отличия.
Гляну в архиве, если найду что-либо существенное напишу.
В "Дельта-С 128" использовалась аналогичная микросхема (судя по распиновке).Да я помню, Чебоксарам эти микросхемы поставлялись Микроном одновременно с нами.
2 Conan
Прошу пощения если ввел вас заблуждение. Имелось ввиду наличие в соседних темах документации по клонам и затруднительно понять, что есть на форуме, а чего нет.
Вопросы по "Парус" я понял, попытаюсь разобраться (схемы компа у меня нет, так что потребуется время на прозвонку и прорисовку оной). Насчет индекса ВИ-20x - сам вчера заинтересовался данным вопросом. Неполохо было-бы увидеть схему «Электроника ВИ-202» (Кишинев), что-бы было с чем сравнивать. К тому же хотелось бы увидеть корпус этого компа. Не исключено, что оба они производились на одном предприятии, но конкретных данных не имею.
Что касается схемотехники, мне кажется, что "Парус" все-же не является клоном "Балтика". У "Сириуса" (8 МГц на задающем генераторе, клон "Балтика") ярко выраженная непропорциональность экрана - 256*192 выглядит "квадратом". Считывание с магнитофона на "Сириусе" это просто головная боль, а то что записано последним никто, в том числе и он сам считать не может. С "Парусом" таких проблем не наблюдается.
2 Conan
Неполохо было-бы увидеть схему «Электроника ВИ-202» (Кишинев), что-бы было с чем сравнивать. К тому же хотелось бы увидеть корпус этого компа. Не исключено, что оба они производились на одном предприятии, но конкретных данных не имею.Схемы к сожалению я пока не нашел, как и для других кишиневских машин. Фотографию корпуса прилагаю. Что же касается производства, то насколько я знаю, «Парус ВИ-201» делали в Севастополе.
Камиль, а вы не в курсе кто разрабатывал и изготавливал 100-выводную микросхему для "MAGIC -06"?Конечно в курсе.
Схему и техническое задание готовил Вычегжанин Андрей - один из разработчиков Магиков.
В НПО "Интеграл" начальником сектора разработки был Хоменя Анатолий,
а основным разработчиком микросхемы был Серегин Юрий.
К сожалению следующая микросхема для Магик-07 (128-кб версия), была выпущена только опытной серией.
А есть вообще какое нить описания на эти микросхемы (T34ВГ1 и т.п.), а то я тоже иногда встречаю компы, а что там не очень понятно :)
ЧТото типа "даташита"!Обычно давалась цоколевка, типовая схема включения и небольшое описание.
А на КБ01ВГ1-2, поскольку она поставлялась для серийного производства есть и ТУ.
Камиль если несложно кинь мне в мыл, или суда, хотя меня больше интересует T34ВГ1, хотя бы потомучто нет проблем ее купить хоть сейчас :)Порылся в своих архивах и понял, что ввел всех в заблуждение: КБ01ВГ1-2 != T34ВГ1.
Т34ВГ1 представляет собой БМК КА1515-ХМ1 прошивка 216.
На ее основе можно собрать 48 кб версию Спектрум-совместимого компьютера.
Следующая версия прошивки (по моим данным КА1515-ХМ1 прошивка 332 - но это не точно)
разработана по ТЗ чешской фирмы Didaktik, но была не востребована.
Позволяет собрать 128-кб версию Спектрум-совместимого компьютера.
На основе этой прошивки уже на Микроне была сделана КБ01ВГ1-2.
1. Исправил.
2. Нужна третья профи (первую и вторую отсканировал) и Сантака. Если Scorpion неплохого качества, то тоже будет хорошо.
Кста! "Компаньон" не на плм, а вот "Компаньон 2" и "Компаньон 3" были на ПЛМ (Т34ВГ1). Правда 3-ю модель ни кто не видел почти, они не выпускались :(
Все модели 48 к.
Кста! "Компаньон" не на плм, а вот "Компаньон 2" и "Компаньон 3" были на ПЛМ (Т34ВГ1). Правда 3-ю модель ни кто не видел почти, они не выпускались :(
Все модели 48 к.А тот «Компаньон» что не на БМК имел такой же (почти квадратный) экран, как «Компаньон 2»? И еще интересно, корпуса у них были одинаковые или разные? Вот тот что на картинке, это какой из «Компаньон»-ов? Можете поподробнее рассказать?
А тот «Компаньон» что не на БМК имел такой же (почти квадратный) экран, как «Компаньон 2»? И еще интересно, корпуса у них были одинаковые или разные? Вот тот что на картинке, это какой из «Компаньон»-ов? Можете поподробнее рассказать?
Ну на БМК, ладно. на фото изображен "Компаньон" первый. Он кста на двух РТ4 :)
А вот фоток второго и последующих у меня нет...
В том списке, который приведен на первой странице этой темы не упомянут один из старейших отечественных клонов - "Харьков". На сколько мне известно эта машинка собиралась в нашем регеоне на границе 80х-90х годов, была с раздельными полями памяти на РУ6 и РУ5 и имела шины питания разведеные луженкой навесным монтажом.Когда то первый собранный мной клон Спектрума выглядел именно так - два поля памяти и шины питания разведенные луженкой.
Но я почему то до сих пор считал, что это новосибирский вариант схемы.
Кидаю фото платы - надо бы уточнить.
Схему тоже отсканировал - кину позже.
на фото изображен "Компаньон" первый.
А вот фоток второго и последующих у меня нет...Кидаю фото Кворума - если название изменить на Компаньон,
получите фото второго (я знаю только о втором).
В начале 90-х видел рекламу Компаньонов в журнале "Огонек".
У кого есть возможность поройтесь в подшивках.
Его фото было на одной из сторон обложки,
именно в таком же корпусе как и Кворум.
К вам, как к владельцу «Парус ВИ-201» вопрос: известны ли особенности его схематехники (наличие/отсутсвие WAIT, частота кварца, замкнуты или нет входы-выходы ОЗУ). Еще очень интересно узнать, зачем на плате установлено 8 штук 1533КП15? Кроме того 4 штуки 556РТ4 и одна? 155РЕ3. Похожа ли на ваш взгляд его схематехника на "Балтик"?
Отвечаю по заданным вопросам:
1. Сигнал WAIT присутствует;
2. Частота кварцевого резонатора - 13500 кГц;
3. Входы и выходы данных ОЗУ разделены, схема включения в первом приближении напоминает "Пентагон";
4. 8 КП15 обрабатывают 8 адресных линий ОЗУ - использование нерациональное, но это связанно по видимому с желанием ограничить номенклатуру элементов;
5. РТ4 формируют синхросигналы - напоминает "Балтик", но схемы поэлементно не сравнивал;
6. РЕ3 работают в SECAM-кодере.
2 Conan
Есть ряд вопросов по перечню отечественных Spectrum-клонов.
Во-первых, в списке не значятся компьютеры о которых я по крайней мере что-то слышал. Не знаю возможно у них есть другие названия, или в виду незначительных изменений схем и плат их относят к одному типу компьютеров:
KAY-128;
Пентагон2 (Солон);
Ленинград-2;
ZX-Scorpio (именно scorpio без n в конце).
Во-вторых, хотелось бы знать какая документация имеется по, указанным на первой странице топика, клонам. Например в моем городе "Робик" является достаточно известным компьютером и если поднапрячся можно было-бы найти схему на него. Но вот нужна ли она вам не знаю.
Отвечаю по заданным вопросам:
1. Сигнал WAIT присутствует;
2. Частота кварцевого резонатора - 13500 кГц;
3. Входы и выходы данных ОЗУ разделены, схема включения в первом приближении напоминает "Пентагон";
4. 8 КП15 обрабатывают 8 адресных линий ОЗУ - использование нерациональное, но это связанно по видимому с желанием ограничить номенклатуру элементов;
5. РТ4 формируют синхросигналы - напоминает "Балтик", но схемы поэлементно не сравнивал;
6. РЕ3 работают в SECAM-кодере.
Спасибо за информацию!
Скорее всего, схема ближе к доработанному «Ленинград 1», поскольку «Пентагоны» без WAIT-вые, да и дата выпуска «Парус ВИ-201» весьма ранняя.
2 Conan
Есть ряд вопросов по перечню отечественных Spectrum-клонов.
Во-первых, в списке не значятся компьютеры о которых я по крайней мере что-то слышал. Не знаю возможно у них есть другие названия, или в виду незначительных изменений схем и плат их относят к одному типу компьютеров:
KAY-128;
Пентагон2 (Солон);
Ленинград-2;
ZX-Scorpio (именно scorpio без n в конце).
Во-вторых, хотелось бы знать какая документация имеется по, указанным на первой странице топика, клонам. Например в моем городе "Робик" является достаточно известным компьютером и если поднапрячся можно было-бы найти схему на него. Но вот нужна ли она вам не знаю.
Могу ошибаться, но KAY-128 не был самостоятельной платой, а был доработанным «Ленинград 1» (РУ5 вторым этажом, управление навесное). Его можно упомянуть как прототип для KAY-256.
«Пентагон 2», насколько я знаю отличается наличием разведенного на плате AY, в остальном схематехника повторяет «Пентагон 1». Добавил.
«Ленинград 2» - добавил
ZX-Scorpio – добавил
По поводу документации - список доработаю таким образом:
[название] схема/монтажка/фото платы/фото компьютера/описание
То есть:
«Робик» -/-/+/+/- (есть фото платы и компьютера и больше ничего).
Схема и монтажка - нужны.
Сообщение проходило в Радиолюбителе №7 1992 г. Вырезка со страницы рекламы прилагается.
Определите к какому компьютеру относится данная схема. Есть предположение, что "Робик", но не уверен.
Определите к какому компьютеру относится данная схема. Есть предположение, что "Робик", но не уверен.Совпадение почти полное:
РУ5
РУ6
2*РТ1(2)
РЕ3
и регистров.
Единственное отличие РТ1 от РТ2.
Вывод: это схема "Робик".
P.S. Если возможно, сохраните схемы в .gif, поскольпу в .jpg они очень плохо читаемы. Заранее спасибо!
Когда то первый собранный мной клон Спектрума выглядел именно так - два поля памяти и шины питания разведенные луженкой.
Но я почему то до сих пор считал, что это новосибирский вариант схемы.
Кидаю фото платы - надо бы уточнить.
Схему тоже отсканировал - кину позже.Судя по наличию 561 серии и почти полному отсутствию "длинных" регистров, плата может быть разновидностью "Львовского" варианта, но для полного сличения, нужна схема.
To Камиль: Нет ли возможности опубликовать или переслать по e-mail фотографию, большего разрешения, что бы были видны названия микросхем и схему?
To Spensor: Вы видели такую же плату "Харьков"?
P.S. Список обновил.
Вот схема. Как уж получилась (ей > 15 лет) :)Спасибо Камиль! Схема получилась отлично. От "Львовского" варианта отличается буферированной (двумя ИР22) клавиатурой. В остальном (включая кол-корпусов) совпадает. А что за доработка сделана у вас на плате (пяток микросхем вверх "ногами")?
От "Львовского" варианта отличается буферированной (двумя ИР22) клавиатурой. В остальном (включая кол-корпусов) совпадает. А что за доработка сделана у вас на плате (пяток микросхем вверх "ногами")?Не мог же я, установив на плату (64+16)кб. ОЗУ, не использовать дополнительные 32 кб. памяти.
Вот только схему этой доработки не могу пока найти.
To Spensor: Вы видели такую же плату "Харьков"?
Да почти такой (у Камиля намного пристойние:) "Харьков" находится и у меня.
2 caro
А монтажки на "Харьков" случайно нет? Правда, похоже на то что этот комп имея одну схему имел несколько названий.
Правда, похоже на то что этот комп имея одну схему имел несколько названий.Кроме названий отличались и платы (прежде всего разводкой). Были и различия по мелочам: У "Львова" была возможность установить буфера ВА86 на шину адреса и данных. И место под ПЗУ было только одно (27128).
А монтажки на "Харьков" случайно нет?Нет, была только схема и печатная плата.
Есть еще одна плата основанная на схематехнике "Львова", но названия ее не знаю. Может кому нибудь встречалась?
А собственно как ориентировались при сборке компа, или он пришел уже в собранном виде?Нет собирал сам. Пришлось повозится, разбираясь где что стоит, но при наличии схемы это не так сложно.
Предлагаю схему и монтажку "Ленинграда-2" (рисована похоже ВМГ).
Есть еще одна плата основанная на схематехнике "Львова", но названия ее не знаю. Может кому нибудь встречалась?Эта монтажка и схема к ней у меня есть.
Похоже это просто вариант "Львова".
2 all
Вчера ко мне поступила информация, что в свое время платы "Харькова" и "Краснодара" часто путали. То есть по внешнему виду, а следовательно и схемотехнике они являются близкими родственниками, но тем не менее у плат есть какие-то отличительные особенности. Информацию передаю со слов человека, который тоже от кого-то что-то слышал. То есть информация носит категорию "слух", и следовательно нуждается в подтверждении.
2 caro
А насколько достоверно, то что ваша плата это "Краснодар"?
2 caro
А насколько достоверно, то что ваша плата это "Краснодар"?Если речь идет о плате, фото которой: http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=570,
то по словам Conan, как я понял - это "Харьков".
Очень желаю увидеть схему "Краснодар" и "Харьков"
!Схема "Харькова" (или "Краснодара" :) )http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=597
Если речь идет о плате, фото которой в посте: ,то по словам Conan, это "Харьков".Схематехника "Львовского", "Харьковского", "Краснодарского" и noname http://zx.pk.ru/showpost.php?p=11989&postcount=121 очень близки, если не сказать идентичны. Различия касаются мелочей (буфера клавиатуры или шины, "читалок" с магнитофона и т.д.). Разумеется платы разведены по-разному. Отличием "Краснодарского" варианта, по описанию в KR NEWS4 (оригинал в газете "На короткой волне #2" В.КИЯШКО): "Единственное изменение было внесено - вместо "рассыпной" логики был введен дешифратор 555ИД4 и на свободное место был "посажен" параллельный порт 580BB55 а в остальном схема осталась без изменений".
As is.
cr0acker
27.04.2005, 23:39
Кста есть ещё такой клон Радон-Z, у мну рабчий есть.
cr0acker
28.04.2005, 12:57
А что это, кто выпускал, как выглядит и что у него внутри (на какой клон похожа схема)?
Свиде схема похоже на Балтик, но нет ни оодной МС 561ой серии, всё ТТЛ, а джойстики на ВВ55. Выполнен в моноблоке, клавиатура сделана как у вектора, т.е. лист текстолита с дорогами, зате плёнка изолятор, затем плёнка с алюминивым покрытие, затем кнопки на пружинах, но сами кнопки по лёнки не бьют, с низу каждой кнопик стоит пружинка, из-за этого удобство пользования такой клавой выше чем у герконовой и приближается к уровню ПЦ. Внизу на клаве написанно "Клавиатурный блок для учебно-игрового компьютера ИЖ96,00,095". Пала компа надпись Radon Z
Предлагаю ознакомится с 3 схемами Spectrum-клонов. Нашел у знакомых без опозновательных знаков. Среди них:
1. Whatis - что то 128Кб'ное с программируемым джойстиком, как я понимаю, но ни на что распространенное эта схема на похожа;
2. Спектрум-ПЛМ - схема имела именно такое название, то же не знакомо;
3. Sinclear128_68 - схема имела название "Sinclear 128K 68 корп" (именно sinclear вместо sinclair). Предположительно "Москва", но какая и вобще "Москва" ли это также не знаю.
Ну, решайте головоломку господа знатоки.
1,3 - Схемы одного и того же клона (у меня есть схема в точности как 1, а монтажную схему я рисовал сам). Клон этот назывался "Москва 128". Но вполне возможно был такой же "Москвой", как и львовский вариант. Это самая первая плата, которую я собрал. Купил ее летом 1989 у какого то командировочного товарища, на радиорынке за магазином "Пионер" в Москве. Похоже что товарищ был из Беларуси. В ее основе схемотехника, аналогичная "Пентагон 48" (разумеется без контроллера Beta). Плата разводилась под какой то конкретный корпус (судя по расположению разъемов). Настройка - очень сложная, особенно ОЗУ. Возможно поэтому клон не получил распространение. Авторы пока не найдены - ищу.
2. Могу предположить, что это одна из новосибирских машин. Именно их отличает дублирование полей памяти (именно дублирование - обратите внимание Z80 не может читать из РУ6). Такие машины легче турбировать (первый турборежим был именно на "Новосибирском" варианте), потому что с РУ5 работает только Z80. Еще один признак - наличие ПЛМ.
Есть ли у кого нибудь достоверная информация о происхождении "Ленинград-2".
Дело в том, что у меня возникло подозрение, что Л2 мог быть творением рук не Зонова, а других людей. Причина таких подозрений в том, что официально считается, что Л2 малораспространен, но в Харькове это самая встечаемая машина, да и у ВМГ, похоже она была "рабочей лошадкой".
Точной информации об авторах "Ленинград 2" нет. Что известно:
1. В 1991 году я узнал от знакомого что вышла плата с таким названием (про Зонова тогда знали далеко не все). Я интересовался новинками, но найти плату в продаже на радиорынках Москвы и Питера, не смог.
2. В 1992 году при подготовке статьи (опубликована в радиолюбителе №8 за 1992 и в ZX-Ревю), мне была нужна точная информация по плате Ленинград 2. Найти ее удалось с большим трудом (через того же знакомого). В последующие годы (до1995) я практически не встречал эту модель (хотя знакомых было очень много и в том числе из Харькова).
3. Упоминание авторства Зонова я встречал только Павлом Соколовым в ZX-News #17—#20. Однако в силу множества ошибок и тенденциозности, данный источник доверия не заслуживает.
4. В официальной истории фирмы "Скорпион" нет ни слова про "Ленинград 2". Сергей Зонов никогда (в личном общении и его постингаг в фидо) об этом так же не упоминал.
5. Можно сравнить схемы Ленинград 1, 2 и ZS Scorpion 256 (я пока детального сравнения не проводил) и выявить сходство или различия. Вполне возможно Ленинград 2 никак не будет подходить на роль промежуточного звена. Кстати надо обратить внимание на цоколевку разъемов.
Вот собственно и все.
Сообщение проходило в Радиолюбителе №7 1992 г. Вырезка со страницы рекламы прилагается.
Посмотрел повнимательней на описание ZX-Scorpio 48/128. Вот текст объявления:
Компания «Scorpio»
Предлагает печатную плату и документацию
Для сборки компьютера ZX-Scorpio 48/128.
Характеристики компьютера:
- размер платы 210 х 120 мм.
- ПЗУ от 2х2764 до 2х27256 ОЗУ от 8 до 16 565РУ5.
- контр. НГМД Вета 128 с повышенной надежностью считывания.
- интерфейс принтера LPRINT III (Centronix или RS232)
- подключение двух джойстиков, светового пера, отключаемое ПЗУ, порт FF, подключение TV RGB или R-Y, B-Y.
ZX-Scorpio 48/128 можно собрать последовательно: сначала спаять стандартный ZX Spectrum 48, а затем расширить в свое удовольствие: собрать контроллер НГМД, подключить принтер, увеличить объем ОЗУ, подключить муз. процессор и т.д.
Высококачественная плата и подробное руководство избавит Вас от проблем с настройкой. Схема не содержит дефицитных микросхем и «секретных» зашивок, использует всего один кварц, рассчитана на любые ПЗУ: 2764, 27128, 27256 и их аналоги. Компания «Scorpio» высылает так же программы на дискетах, схемы и платы дополнительных устройств для ZX Spectrum (АОН, таймеры, АЦП/ЦАП, модемы и др.).
Каталог Scorpio92 высылается бесплатно.
Адрес компании 450006, г. Уфа, а/я 27, Скорпио.
Сначала чуть слюни не потекли, вспомнил 1992 год, клоны того времени, среди которых наиболее крутым считался «Пентагон 128», а тут и муз. процессор и место под две ПЗУ, и отключаемое ПЗУ, всего один кварц и видеовход с цветоразностными, не говоря уже о 128 Кб, LPRINT-е улучшенном контроллере НГМД, и высококачественной плате. Стоп! Плата имеет размер 210 на 120 мм. !! И не содержит дефицитных микросхем и «секретных» зашивок!!! Так как же это все там разместилось????
Размер одной из самых простых плат: «Ленинград 1» примерно совпадает с ZX-Scorpio 48/128.
Взгляните на нее, и скажите где там можно разместить:
КР1818ВГ93 (размером как Z80)
минимум 16 штук микросхем контроллера НГМД
ПЗУ LPRINT III и ее обвеску (пара-тройка микросхем)
еще 8 штук 565РУ5
АY и обвеску
схему управления 128К, и прочее по мелочам.
Может, плата рассчитана под планарные корпуса? Но, во-первых, не бывает планарных РУ5, Z80, 2764, ВГ93, AY, а во-вторых, сказано, что плата не содержит дефицитных микросхем.
Так что же остается верить в чудеса? Да, только в чудеса рекламы. Читаем внимательно:
ZX-Scorpio 48/128 можно собрать последовательно сначала спаять стандартный ZX Spectrum 48, а затем расширить в свое удовольствие
Вот теперь смысл слов «в свое удовольствие» становится понятным. Это означает: напаять «вторым этажом», на соплях, отдельных платах, да и вообще как угодно, схема то прилагается (или ее можно докупить).
Вот поэтому миру в 1992 году остался неизвестен «чудо клон» ZX-Scorpio 48/128 с «супер» возможностями. Такие объявления тогда давались кем угодно, лишь бы продать, тем более что в объявлении не указан адрес фирмы, только, а/я. Значит торговали по почте.
Мой вывод такой: отбросив мысль о повышенной плотности материи в ZX-Scorpio 48/128, реклама выглядит обманом: продавался обычный «Ленинград 1» и бумага.
Если я ошибаюсь, или есть другие мнения, пожалуйста, поправьте меня.
На днях, на радиорынке, приобрел печатную плату какого-то компьютера. Что это за комп продавец не знал - плел что это "Харьков", потом "Ленинград", а потом, что не помнит. То, что это не "Харьков" и не один из "Ленинград"ов - это точно, хотя плата по размерам как у "Ленинград"ов. Зная распиновку базовых микрух, я установил их на плату. В общем, получается, что это 48Кб Spectrum-клон, с раздельными полями памяти (линейка ОЗУ расположенная ближе к центру платы должна содержать РУ6 или РУ3, но за отсутствием таковых я поставил РУ5), с порт-регистром 580ВВ555. Кто знаком с таким - подскажите.
Могу только предположить, что это плата того самого «Краснодарского» варианта, фотографию и схему которого так и не опубликовали…
Почему я так подумал:
1. Количество микросхем (я насчитал 66 шт.) почти совпадает со «Львовским» (67), «Московским» (67) и «Харьковским» (68) вариантами.
2. Установлен порт 580ВВ55 (упоминался в описании «Краснодарского» варианта).
3. Отсутсвуют «длинные» (ИР22, 23, 27) регистры – наследство «Львовского» варианта.
4. Разводка платы ручная и возможно без CAD или частично в CAD (непараллельные дорожки, прямые углы у толстых шин и нерегулярные рисунки у полигонов), а как писал автор «Краснодарского» варианта Кияшко Владимир (KR NEWS4 источник: газета «бумажная» «На короткой волне №2»):
В то время у меня подвернулся очередной отпуск и я три недели потратил на разводку печатной платы. При разводке я старался придерживаться отлаженной схемы хотя подмывало упростить схему слишком сложной она казалась но тогда надо было ее макетировать а время терять не хотелось. Единственное изменение было внесено - вместо "рассыпной" логики был введен дешифратор 555ИД4 и на свободное место был "посажен" параллельный порт 580BB55 а в остальном схема осталась без изменений. К концу года мы уже имели печатные платы и в новогодние праздники первый компьютер был отлажен. После этого мы раздали негативы тем кто пожелал и этот вариант распространился в наших краях...
Напомню, что год был 1987, и писюков с P-CAD тогда еще дома ни у кого быть не могло.
Окончательный вывод, что это за плата можно будет сделать, когда господин Ronin, как и обещал, опубликует схему «Краснодарского» варианта:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=12345&postcount=137 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=12345&postcount=137)
Вот собственно и все.
То что это разводка 1987 года вызывает некоторые сомнения. Причина в том, что ПЗУ на плате только одна - больно дефициты они были в то время (импортные редкость, а 573РФ8 (аналог 27128) я вообще в природе не встречал). С другой стороны "Харьков" моложе будет, а шины навесным монтажем...
У «Львовской» («Московской») платы, так же место под одну ПЗУ, а «Краснодарский» вариант делался по образу и подобию.
Что касается дефицитности 27128, то в 1987 году и отечественных 2764 (РФ4 или РФ6) было практически не найти (я не встречал ни одной указанной м/с с датой выпуска ранее 1989). А на радиорынках можно было достать и 2764 и 27128. Это позднее (в 1988-89-х), в связи с массовым завозом 2764 в СССР (кто-то говорил, что под разработку «Эльбрус»), они стали значительно дешевле (пара 2764) чем более редкие 27128.
Тут, возник вопрос в тему. Что известно про родословную Профи - были ли у него компьютеры-предки? И еще вопрос - были ли серийные платы Профи v1.xx и v2.xx?
Окончательный вывод, что это за плата можно будет сделать, когда господин Ronin, как и обещал, опубликует схему «Краснодарского» варианта:
да, после праздников залью. дома у меня gprs глючный и недешевый :) а схема в jpeg-е, т.к. в других вариантах снижается распознаваемость.
все правильно, это плата "Краснодара".
а чего подсказать ?
Тут, возник вопрос в тему. Что известно про родословную Профи - были ли у него компьютеры-предки? И еще вопрос - были ли серийные платы Профи v1.xx и v2.xx?
Вот какая информация есть по «Profi»:
1. Схемотехника за исключением отдельных узлов (например, ПЗУ в видеоконтроллере впервые появилось в «Красногорском» варианте) не похожа ни на один из имевшихся в то время клонов.
2. В статье «Размышления по поводу ...» (опубликована в X-RAY#01) Кутьин Сергей из ТОО «Кондор» пишет:
«Но по законам природы любое социальное явление не должно останавливаться в своем движении, а за рубежом Spectrum уже практически забыли, у нас же лучшее чем Пентагон-128 ничего не было. Ответ на вопрос «Быть Spectrum’у или не быть» нашелся после того, как специалисты известной фирмы «Profi» решили создать компьютер на котором должна была работать ОС CP/M при полном сохранении функций Spectrum’а. Фактически Profi объединял в себе две ОС: TR-DOS, в котором работает Пентагон-128 и CP/M – профессиональная ОС для 8-разрядных компьютеров…
…Вплоть до 1996г. специалистами фирмы постоянно велись исправления и улучшения схемотехники исходной версии компьютера (Profi v3.2).»
«Пентагон 128» появился на рынках в 1991, значит начало разработки «Profi» относится к этому же периоду.
3. Один из разработчиков (Виктор Терещенко), писал:
«…Сравнительный анализ многих из перечисленных здесь конструкций приведен в статье "Какие Спектрумы ходят в Союзе" (журнал "Компьютер", 1991 г., N 4, стр 14,15. Уже после выхода статьи появились модели компьютеров авторы которых хотели бы претендовать на звание "разработчика идеального Спектрума" упомянутого в этой статье. В их числе и Ваш покорный слуга, представляющий вместе с сотоварищами на ваш суд наше произведение - Sinclair Profi (уже именуемый в народе для краткости просто Profi)…»
Терещенко В.В. 09.10.91
Значит, разработка Profiзакончилась осенью 1991.
4. Исходная версия 3.2 появилась на радиорынке в Тушино (Москва) в самом начале 1992 (альбом схем к ней я приобрел в январе 1992), до этого о «Profi» известно не было. В альбоме на второй странице сказано:
Обращаем Ваше внимание на то, что распространяемые с 1992 года комплекты плат версии 3-2 не требуют доработок и исправлений топологии.
Вряд ли за пару месяцев 1991-го было выпущено две версии плат, к тому же их никто не видел.
Посему можно сделать вывод, что версии плат младше 3.х были, скорее всего, «внутренними», (или отладочными) и никогда не продавались.
Наконец то добрался до залежей моего железа.в результате на свет были извлечены компы следующих типов:
ORIZON-micro 66 микросхем два поля памяти ру5 и ру6
Радуга-001 65микросхем из них 9 561 серии,так же два поля ру5 и ру 6
Sintez 2 51 микросхема из них 2-ир27 и 4-ир22 и одна ап3
тот самый байт с резиновой клавой(BYTE)
49 микрух из них 11штук к555кп15 и 4шт 556рт4 и кварц на 13500 и проц UB880D
Электроника-КР05 схемотехника Ленинград-1 но на одной плате разведен сам комп,клавиатура и импульсный стабилизатор питания и место под запайку 8штук РФ2
А фото сделать возможно (или отсканировать) и есть ли какие либо схемы и описания к ним?
Фото сделать возможно!но у меня нет ни сканера ни фотика.на днях возьму у приятеля и сфоткаю всё что у меня есть.схем к этим указаным моделям помойму нет а описания кажись есть если сохранились.так же где то валяется архив разных схем но до него я ещё не добрался.да и компы нашёл ещё не все.буду искать.
Вот схема и фотография платы Краснодарского варианта (как видно
над платой постарались цветметщики...) У меня еще есть такие платы, это вроде более-менее нормально сохранилась с минимумом доработок :) Для тех кто любит читать надписи по фотографиям, вот нересайзеная версия на 400кило.
Вот схема и фотография платы Краснодарского вариантаБольшое спасибо, еще одним белым пятном в истории отечественного Speccy стало меньше!
вообще-то у меня много чего можно накопать, но это уже после защиты диплома пожалуй, сейчас некогда...Будем ждать - диплом это святое.
acidrain
12.05.2005, 14:06
Пожалуйста, не проходите мимо
Не пройду, уважаемый! =)
Краснодар -/-/-/-/-
импульс -/-/-/-/-
Последний - это завода РИП, но скорее всего это переделаный (и довольно сильно) Ленинград-1. Вписал его, на всякий, а вдруг самостоятельный вариант;)
И еще, к треду о клавах - на импульсе была убогая клава, которая не только дребезжала, но и западала, и кнопки вылетали, но при всем при этом были большие кнопки и довольно удобные...
Не пройду, уважаемый! =)
Краснодар -/-/-/-/-
импульс -/-/-/-/-
Спасибо! Обновил и добавил.
Последний - это завода РИП, но скорее всего это переделаный (и довольно сильно) Ленинград-1. Вписал его, на всякий, а вдруг самостоятельный вариант;)А какого рода были переделки (отличалась плата или схема)? И если возможно, расшифруйте "РИП"...
Последний - это завода РИП, но скорее всего это переделаный (и довольно сильно) Ленинград-1. Вписал его, на всякий, а вдруг самостоятельный вариант
никакой это не Ленинград! ;) схема тоже с меня, но как я сказал позже.
там две линейки ОЗУ, 8шт РФ2, 3шт ПЛМ 565РТхх, ч/б(импульс) и секам(импульс-м) RF-кодер.
А какого рода были переделки (отличалась плата или схема)? И если возможно, расшифруйте "РИП"...
Радио-Измерительные Приборы. сейчас развален на кучу подорганизаций (как и все), но корпуса пока еще стоят :)
Подарили на днях спек. :) В каком состоянии неизвестно. Называется "Ягуана". Упоминаний о таком клоне на форуме не встречал, поиск тоже ничего не дал.
Вот фото внешнего вида и платы. На задней стороне наклейка с надписью ТОО "Ягуана", номером (серийник?) и чья-то подпись.
Хотелось бы поподробнее узнать, что за модель. Если заинтересует, найду нормальный фотоаппарат и выложу фотки покачественней.
Подарили на днях спек. :) В каком состоянии неизвестно. Называется "Ягуана". Упоминаний о таком клоне на форуме не встречал, поиск тоже ничего не дал.
Вот фото внешнего вида и платы. На задней стороне наклейка с надписью ТОО "Ягуана", номером (серийник?) и чья-то подпись.
Хотелось бы поподробнее узнать, что за модель. Если заинтересует, найду нормальный фотоаппарат и выложу фотки покачественней.А вот за это большое личное спасибо, это прям как бальзам на душу... Что бы стало понятно о чем речь, опубликую кусочек из материалов для сайта zxnext.narod.ru:
1993
Сентябрь
RoadShowZX-NEXTв Питере.
В начале осени, объявился Борис из Питера и сказал что мы с Леней должны приехать и встретиться с несколькими нужными людьми. В ночном поезде Москва-Петербург, я обсуждал с Леней дальнейшие планы работ. Мы взяли с собой собранную плату, и контроллеры, а так же PCAD. Проблемы оставались все те же: для изготовления исправленных шаблонов и плат новых контроллеров, «ЗОМЗ» уже требовал деньги, а их у нас не было. Для серийного производства ZX-NEXT нужно было разработать технологическую документацию, а это требовало времени и оборудования.
Питер встретил нас пасмурным небом и мокрым снегом. Не унывающий Борис рассказал о планах, и после завтрака у него в общежитии мы решили, отправиться в производственное объединения «Ягуана» (ул. Хлопкина, 7/2). Мы с Леней никогда не слышали о фирме, с таким названием и были приятно удивлены узнав, что это один из крупных Питерских производителей.
Благодаря переданным Борисом, PCAD файлам, к нашему приезду, на «Ягуане» были изготовлены несколько печатных плат. Одна из них была собрана, но запустить ее они не могли из-за отсутствия Next ROM Video. Совместно с технологами мы прошлись по особенностям наладки и после того как Next ROM Video был установлен, компьютер заработал без дополнительной настройки.
Переговорив с технологами и монтажниками «Ягуаны», стал понятен их интерес с ZX-NEXT: они собирали компьютеры со 128К ОЗУ, на базе обычных плат «Ленинград». Дополнительная память и мелкая логика напаивались вторым этажом, что делало эти «поделки» нетехнологичными и ненадежными. Следующим этапом был разговор с директором «Ягунаны» - Павлычевым Сергеем Сергеевичем. Почти с порога он спросил, сколько мы хотим за право производства? И тут же оговорился: «Сами понимаете, миллионов у меня нет». Прикинув сколько нам надо для завершения работ, мы объявили сумму в четыреста тысяч, на что он согласился с условием отдачи по частям: половину денег сразу, а вторую, через три месяца.
Следующим пунктом нашей Питерской командировки, стало некое производство (Гражданский проспект, д14), которое возглавлял Гольберг Игорь Семенович. Несмотря на все наши усилия, большого интереса производство ZX-NEXT, у него не вызвало. Впрочем, он сказал, что подумает еще какое то время и даст ответ через Бориса. Ответа мы так и не дождались…
Ну и конечно же «гвоздем» программы стало посещение фирмы «ИскраСофт». Нам показали монстроидальный контроллер винчестера, и рассказали, что работают над его поддержкой. Мы передали им все, имевшиеся у нас, на тот момент, описания ZX-NEXT.
Переночевав у Бориса в общежитии, мы отправились обратно в Москву. Из личной инициативы, Борис снабдил нас некоторой суммой денег, на доработку фотошаблонов (лично для него).
А вот за это большое личное спасибо, это прям как бальзам на душу... Что бы стало понятно о чем речь, опубликую кусочек из материалов для сайта zxnext.narod.ru
Пожалуйста. Рад, что смог порадовать. :)
Ждем с нетерпением продолжения материалов сайта.
acidrain
12.05.2005, 20:14
никакой это не Ленинград! схема тоже с меня, но как я сказал позже.
там две линейки ОЗУ, 8шт РФ2, 3шт ПЛМ 565РТхх, ч/б(импульс) и секам(импульс-м) RF-кодер
ну вот, видите, от меня тож польза хоть какая-нить ;)
acidrain
12.05.2005, 20:17
Радио-Измерительные Приборы
Кстати, был удивлен, но рип работает до сих пор. Если не ошибаюсь он (РИП) или какое-др. предприятие у нас в городе делают на экспорт приборы для анализа нефтяных скважин по цене 50 тыс.у.е.... =) А я думал дыра ;)
Хочу добавить к списку отечественных клонов серию компьютеров ИНФОТОН, толи выпущенных, толи готовившихся к выпуску Белорусским производственным обьединением "БЕЛВАР" . У меня сохранился в упаковке ИНФОТОН 030. Судя по этикетке на упаковке, всего было 7 моделей. Сделан очень качественно - особенно корпус.
Кидаю фото этикетки, корпуса и платы. Схема в паспорте тоже есть - отсканирую и кину позже. Выполнен на двух БМК КА1515ХМ1, прошивки 458 (видеоконтроллер) и 433 (ПАЛ-кодер).
Большое спасибо, Камиль! Фотографии и схемы «Инфотона» очень интересны. «Инфотон» наверно единственный отечественный клон, у которого частота кадровой развертки не 50 а 60Гц. Дело в том, что благодаря Андрею Богдановичу и Алексу Никифорову удалось выяснить очень много из истории и характеристик этого компьютера, но ни фотографий, ни схем не сохранилось. А вот кусочек из переписки с Алексом:
«Дело в том, что существовали в проекте и были собраны опытные образцы еще как минимум двух моделей ИНФОТОНОВ, с номером 040 и еще каким-то 04х, но к сожалению уже не помню каким.
Модели 032 и ниже это была просто клавиатура, внутри которой находилась плата компьютера ну и конечно внешний источник питания - вот и весь компьютер. А вот модели 04х были собраны в корпусе очень похожим на писишный AT-корпус. Ничего, красиво смотрится, в солидном черном корпусе с черным пятидюймовым дисководом :) Вот только клавиатуры не было, я так и не узнал как она выглядела.»
Обновил список на первой страничке, добавил:
(Большое спасибо Costa за предоставленную информацию!)
«Радуга 001»
«BYTE» (не путайте с «Байт») – плата практически совпадает с «Парус ВИ-201», только нет СЕКАМ кодера.
«Orizon-micro» компьютер локализован, но как неизвестно (если кто ни будь из знающих программистов, заглянет в прошивку ПЗУ и прольет свет на этот вопрос, будет очень хорошо). Прошивка прилагается.
«Электроника КР-005»
«Инфотон 030» (благодаря Камилю)
Кроме того возникли вопросы, касающиеся клонов под названием «Дельта-С»: Какие разновидности, какими заводами (в каких городах) производились, правильно ли:
Курск ПО "Прибор"
Зеленоград ?
Воронеж ?
Казань ?
Чебоксары ?
Известно, что «Дельта-С» имела, по крайней мере, две модификации (на мелкой логике и БМК) и два типа 48К и 128К. Любая информация очень нужна!
«Orizon-micro» компьютер локализован, но как неизвестно (если кто ни будь из знающих программистов, заглянет в прошивку ПЗУ и прольет свет на этот вопрос, будет очень хорошо). Прошивка прилагается.Прошивка не локализованная - стандартная.
Единственное отличие - в заставке "(с) 1990 Orizon-Micro Smela".
Прошивка не локализованная - стандартная.
Единственное отличие - в заставке "(с) 1990 Orizon-Micro Smela".Спасибо Камиль,
вопрос возник потому, что на клавиатуре Orizon-Micro был переключатель Рус/Лат и добавлены недостающие русские буквы. Возможно, были разные версии прошивок (и у меня оказалась без локализации), либо локализованная клавиатура поддерживалась исключительно аппаратно (например, через неиспользуемые биты порта #FEh).
Известно, что «Дельта-С» имела, по крайней мере, две модификации (на мелкой логике и БМК) и два типа 48К и 128К. Любая информация очень нужна!
мой 1й zx Дельта 48 Чебоксарского производства, подробно описан все в том же zx review 1994 #4. даже и добавить нечего. единственно что от него остались рожки да ножки...
Известно, что «Дельта-С» имела, по крайней мере, две модификации (на мелкой логике и БМК) и два типа 48К и 128К. Любая информация очень нужна!
У меня было три штуки Дельта С. Все абсолютно одинаковые - 48к, огромная куча м/с на плате (причём там помимо основной памяти ещё 8 РУ-шек другой ёмкости для чего-то стояли). ПЗУ модифицировано, (C) 1990 Delta, с вшитым русским шрифтом (переключается кнопкой).
Это три варианта "Дельта"
черная - самая древняя (видел такую в 1990, предположительно производилась в Зеленограде)
две другие живьем не попадались.
У той, что на левой стороне четыре кнопки, предположительно на БМК1515.
Помогите, пожалуйста, разобраться подробнее.
У меня все были такие, как на средней фотографии (только разных цветов). Все м/с на плате были в DIP-корпусах. И было их очень много, по-моему даже больше, чем в Pentagon 128. Это всё, что я помню сейчас про неё... А, ну ещё у неё была просто ужасная клавиатура - постоянно заедающая и ломающаяся.
Alchemist
14.05.2005, 20:13
Не заметил на первой странице информации о "Роби". Это тот, что какое-то время назад продавался в питерской "Микронике". Информация о нем была в эхе zx.spectrum.
Alchemist
14.05.2005, 23:24
Добавил "Роби". К сожалению схемы нет, хотя по описанию очень интересный компьютер.
Почему нету? :) Вот схема и руководство:
Листал сегодня подборку ZX-Ревю за 91 год. Там в рекламе и тексте упоминаются Спектрум-совместимые машины, о которых я ничего не слышал, и которых (вроде?) нет в списке в первом посте - "Сириус", "Эликон-050", и некое "Аиоа" (наверное, опечатка).
Там-же зацепил чуть-чуть информации о Дубна 48. Первоначальный вариант был собран с медленной памятью и процессором UA880, имел пониженную по сравнению с оригиналом тактовую частоту (судя по найденной информации об этом процессоре - 2.5mhz), и соответственно исправленное ПЗУ.
В списке есть "Sirius" (на БМК), но это наверно другой компьютер, судя по дате выпуска.
Попробую поискать информацию по "Сириус", поскольку к рекламным объявлениям отношусь осторожно. Часто под новыми именами продавали то, что было обычными "Ленинград", "Балтик" и т.д.
А вот по "ЭЛИКОН-50" информацию найти будет трудновато:
"ЭЛИКОН-50" Заказы отправляйте по адресу: 364002
г.Грозный, пр. Кирова 2
Чечня, 1991...
"Аиоа" если не опечатка, то возможно чье-то личное творчество (некоторые делали надписи на самоделках).
Насчет "Дубна-48", эту информацию находил но, к сожалению ее недостаточно. Город Дубна одно из мест, где появились (на руках у частников) первые схемы Speccy ("Львовского"). А вот "Дубна-48", отличается по описанию от ранних машин с двумя полями ОЗУ ("Львов"). В общем информации пока очень мало...
К слову - а ведь UA880 у меня точно был в каком-то клоне, я помню этот процессор, в руках крутил-удивлялся. Но в каком именно - никак не удаётся вспомнить, у меня больше десятка Спектрумов побывало за всё время увлечения ими...
Посмотрел ещё раз список. В нём нет компьютера 'Мастер'. Я упоминал о нём в какой-то из тем форума. Фотки самого компьютера вот, фоток плат не нашлось, а у меня этих железок давно уже нет.
У меня было три таких агрегата. Это клон 48к спектрума, очень глючный (особенно с изображением - все три имели какие-либо дефекты, типа снега на изображении в пределах некоторых атрибутов), и тормозной. У всех трёх ПЗУ было от Didaktik Scalica, с утолщённым шрифтом. Все они были с одинаковой платой, но там были какие-то мелочные различия (не помню точно). Плата жёлтая, без маски. Построен на двух БМК, бескорпусных - кристалл, сверху приляпан прозрачной плёнкой с дорожками к плате. Помимо них на плате процессор, ВВ55, память, ПЗУ, и 2-3 мелочёвки типа регистров (не помню точно). Ужасная клавиатура, контакты из сталистой проволоки прижимались клавишей к дорожкам на плате - очень быстро обламывались. Очень маленький, один из самых маленьких по размеру клонов, что я юзал.
К слову - а ведь UA880 у меня точно был в каком-то клоне, я помню этот процессор, в руках крутил-удивлялся. Но в каком именно - никак не удаётся вспомнить, у меня больше десятка Спектрумов побывало за всё время увлечения ими...
Если у тебя был BYTE с резиновой клавиатурой то в нём стоял UB880 D.
Интересно отличались ли чем UA880 отUB880 D?
и не понятно почему немцы такой тормозной проц сделали?
Если у тебя был BYTE с резиновой клавиатурой то в нём стоял UB880 D.
Да, наверное UA880 и был оттуда.
Интересно отличались ли чем UA880 отUB880 D?
и не понятно почему немцы такой тормозной проц сделали?
Я вот чего по нему нашёл - http://www.cpu-collection.de/?l0=co&l1=Eastern%20Block&l2=Z80#MMEUA880D(GDR) Т.е., вроде ничем серьёзным не отличался. Ну а зачем они такой тормоз сделали - загадка...
Тут ещё нашёл между делом сайт со сканом книжки от Hobbit - надо кому? Вроде минус в списке стоит... Линк: http://zxdimsla.chat.ru/ZXHOBBIT/title.htm
К слову - а ведь UA880 у меня точно был в каком-то клоне, я помню этот процессор, в руках крутил-удивлялся. Но в каком именно - никак не удаётся вспомнить, у меня больше десятка Спектрумов побывало за всё время увлечения ими...
Удивляться тут особо нечему, ГДР-овские процессоры UA880 (UB880) официально поставлялись в СССР, поскольку взаиморасчеты с производителем были «врутрисэвовскими» (СЭВ – Совет Экономической Взаимопомощи между странами соц. лагеря).
Интересно отличались ли чем UA880 отUB880 D?
и не понятно почему немцы такой тормозной проц сделали?
UA880D – Z80A (4 МГц)
UB880D – Z80 (2,5 МГц)
Немцы процессор клонировали (скопировали топологию кристалла). При этом детали технологического процесса остаются, неизвестны (если не выкрасть их отдельно). А именно они определяют рабочие частоты, при прочих равных условиях. Кстати полупроводниковое производство в ГДР (VEB Mikroelektronik) было одно из передовых среди социалистических стран. Где-то читал, что к 1989 году (падению коммунизма) восточные немцы освоили одномикронную технологию (Z80 изготавливался по трехмикронной).
Посмотрел ещё раз список. В нём нет компьютера 'Мастер'. Я упоминал о нём в какой-то из тем форума. Фотки самого компьютера вот, фоток плат не нашлось, а у меня этих железок давно уже нет.
С «Мастерами» не все просто: в списке был «Мастер 128», кроме того, выпускался какой то «Мастер» с контроллером дисковода.
Я добавил «Мастер 48» в список, однако по нему тоже есть вопросы: что за разъем (крайне левый на фотографии)? Какого типа безкорпусные БМК (был ли экран сжат по горизонтали)?
Кроме того, выпускался (скорее всего, не в Зеленограде) «Мастер К11», в корпусе похожем на БК-шный (второе фото).
Я добавил «Мастер 48» в список, однако по нему тоже есть вопросы: что за разъем (крайне левый на фотографии)? Какого типа безкорпусные БМК (был ли экран сжат по горизонтали)?
Насчёт крайнего разъёма незнаю. Кстати, книжка от моего Мастера могла заваляться у cr0acker'а, я её вроде-бы ему спихнул, со всей литературой (но ничего полезного там нет - очередная перепечатка описания Бейсика; но вроде в конце было описание разъёмов).
Экран сжат не был, но он был сильно съехавшим (на одном из трёх - вообще до упора вправо).
БМК было две штуки в каждом, на плате дорожки для них - как для Т34ВГ1, квадратом т.е.
Контроллера дисковода в моих Мастерах точно не было.
Насколько я помню в этом Мастере была именно Т34ВГ1
и было место под нераспаянный контроллер дисковода.
соответственно этот разъём был для дисковода.
Я так понимаю контроллер должен был строиться на БМК
так как было соответствующее посадочное место-квадратом.
И экран насколько помню был сжат.
Попытался свести информацию по «Мастерам», вот что получается:
Есть фотография, схема и два примерных описания
«Мастер» по описанию Shiru. В корпусе аналогичном фотографии, без контроллера дисковода и 128К, с обычным (не сжатым) экраном. На плате два бескорпусных БМК. Можно сделать вывод, что БМК не Т34ВГ1, поскольку экран не сжат по горизонтали. Непонятно зачем два БМК, обычно вторая либо контроллер дисковода, либо 128К. Так же непонятно наличие (или отсутствие) крайне левого разъема на задней части компьютера.
«Мастер» по описанию Costa. В корпусе аналогичном фотографии, без контроллера дисковода, но с местом на плате под БМК для него. На плате обычная Т34ВГ1, экран сжат (значит, кварц 8МГц). Все совпадает с фото корпуса, кроме сжатого экрана (см. фото). Но возможно в мониторе (NEC) на фотографии экран растянут по горизонтали (для исправления геометрии картинки). В остальном совпадает с фото компьютера.
«Мастер 128» у меня есть только схема (прилагаю), но нет ни фотографии, ни монтажной схемы. По схеме есть три больших разъема (системный, выход порта, и дисководный), и три маленьких. По количеству выводов и те и другие совпадают с фотографией. Что не совпадает с описаниями Shiru и Costa: на схеме одна БМК КБ01ВГ1-2, а не T34ВГ1. Соответственно 128К ОЗУ. Кроме того, контроллер дисковода собран на дискретных элементах, а не на БМК. Не совпадает с фотографией компьютера, потому что 128К (на фото указано 48).
Можно предположить, что на заводе "Компонент" (а это было весьма крупное производство) выпускались три разных модели, но уж очень они разные (как минимум три вида печатных плат). В общем, нужна помощь зала…
И остался совсем непонятный клон «Мастер К11», если не ошибаюсь, производился в г. Иваново: http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=730
У меня все три были в такой коробке и комплекте, как на правой миниатюре в предыдущем посте. Ещё раз заострю внимание, что во всех них было ПЗУ не (С)1982 Sinclair Research, а от Didaktik Skalica, с толстым шрифтом (из-за чего были проблемы в некоторых программах, где какой-нибудь спец-шрифт программно из штатного делался) - а на левой миниатюре на мониторе вроде-бы обычная заставка.
БМК точно было две - хорошо помню, как его угробил, случайно задев паяльником одну из них, которая ближе к центру платы (пластик с дорожками проткнул).
Насчёт растянутого или сжатого экрана точно сказать не могу - я их подключал к ТВ Юность чёрно-белой, и из-за съехавшей картинки крутил там все настройки, в попытках отцентровать картинку.
К компьютерам собранным на БМК могу добавить такой:
"РАТОН-9003" собран на КА1515ХМ1 216,КР1858ВМ1,Т34РЕ1,1533АП6-6шт,К155ЛП9.
Системный разъём в виде СНП58-64/94
имеет руссифицированную клавиатуру.93года выпуска.
в ряду компов на БМК видел такую фигню как ATAS, нескольких модификаций (я видел двух), на 1515ХМ1, флопокотроллер на россыпи. кварц 8мгц
еще есть OVN-128 тоже на БМК (контора московская, ОВН - инициалы ;) ), две линейки РУ5, общее поле, кварц 8мгц. схема а может и сама плата возможно погребены в архивах.
Итого с меня будут схемы и фотографии - Импульс, Таганрог, ОВН-128.
в ряду компов на БМК видел такую фигню как ATAS, нескольких модификаций (я видел двух), на 1515ХМ1, флопокотроллер на россыпи. кварц 8мгцЕсть монтажная схема «ATAS» (принципиальной нет), но на ней не обозначен тип БМК.
Обновил список.
Добавил:
«Арус»
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=13777&postcount=4 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=13777&postcount=4)
и «Conact», который почему то пропустил:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=3108&postcount=7 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=3108&postcount=7)
Последний так и остался загадочным… Думал, что это то же самое что и «Kontact», но оказалось совершенно разные модели («Kontact» это обычный «Ленинград 1», только с внешним контроллером дисковода) см. фото.
Еще обнаружился малоизвестный «Сункар» (в переводе с казахского означает «Орел»), но схемы пока к нему нет. Может плата покажется кому то знакомой?
Есть монтажная схема «ATAS» (принципиальной нет), но на ней не обозначен тип БМК.
точно помню две разных платы, кажется 48к и 256к. 256к успешно работала, была 58key клавиатура, и отличный встроенный импульсный блок питания. доп. бит для 256к брался с... ВВ55 !!! вышла из строя БМК, 1й раз я обвёл ее внешней логикой, потом БМК слетела окончательно. память была 256к*4 - 2 чипа.
а, еще был встроенный стерео-усилитель и динамики и все это в "клавиатурном корпусе"
Добавил "РАТОН-9003" в список. А известно что либо про то, где он производился?
снизу корпуса написано Ратон и логотип:
видимо это и есть завод изготовитель.
Интересно откуда взялся квадратный экран в спектрумах на Т34ВГ1
неужели так трудно было нормальный размер реализовать в этой БМК?
Интересно откуда взялся квадратный экран в спектрумах на Т34ВГ1
неужели так трудно было нормальный размер реализовать в этой БМК?
оччень просто ;) 8 000 000 Гц / 15 625 Гц = 512 !!! точек в строке (256 такток на строку))
в обычном случае 7 000 000 / 15 625 = 448 точек в строке (224 тактов на строку)
почему у Синклера об этом не додумались - непонятно ;) возможно экран слишком узкий получался и им не понравилось.
Экран получается не узкий, а непропорциональный - точка (poxel) из квадрата вырождается в прямоугольник. Это можно заметить при отображении на экране окружности - в моделях на Т34ВГ1 или "Балтике" она будет эллипсом.
точно помню две разных платы, кажется 48к и 256к. 256к успешно работала, была 58key клавиатура, и отличный встроенный импульсный блок питания. доп. бит для 256к брался с... ВВ55 !!! вышла из строя БМК, 1й раз я обвёл ее внешней логикой, потом БМК слетела окончательно. память была 256к*4 - 2 чипа.
а, еще был встроенный стерео-усилитель и динамики и все это в "клавиатурном корпусе"Похоже у меня есть схема этого компа. На схеме нарисовано Три блока ОЗУ, но судя по сигналам CAS, RAS и WE это просто варианты подключения 8-ми РУ5, 8-ми РУ7 либо 2-х 256*4. Тоесть можно собрать либо 48-кб версию либо 256-кб. Подключение второй 128-ми килобайтной страницы действительно производится битом порта C - 55-го порта. В качестве ULA, судя по цоколевке используется версия БМК типа КА1515ХМ1 (Т34ВГ1).
Тоесть это версия ULA для 48-ми килобайтного Спектрума.
Переключение дополнительных страниц ОЗУ производится внешним портом 7FFDh.
Похоже у меня есть схема этого компа. На схеме нарисовано Три блока ОЗУ, но судя по сигналам CAS, RAS и WE это просто варианты подключения 8-ми РУ5, 8-ми РУ7 либо 2-х 256*4. Тоесть можно собрать либо 48-кб версию либо 256-кб. Подключение второй 128-ми килобайтной страницы действительно производится битом порта C - 55-го порта. В качестве ULA, судя по цоколевке используется версия БМК типа КА1515ХМ1 (Т34ВГ1).
Тоесть это версия ULA для 48-ми килобайтного Спектрума.
Переключение дополнительных страниц ОЗУ производится внешним портом 7FFDh.Спасибо Камиль, это именно та схема - номера всех микросхем совпадают с монтажкой (см. вложение). Список обновил.
А есть ли у кого-нибудь еще схемы на основе Т34ВГ1 (1515ХМ1), но с памятью более 48К?
снизу корпуса написано Ратон и логотип:
видимо это и есть завод изготовитель.
Похоже на гомельский (Беларусь) НПО "Ратон".
Интересно откуда взялся квадратный экран в спектрумах на Т34ВГ1 неужели так трудно было нормальный размер реализовать в этой БМК?Сжатый экран - наследство "Балтик", именно ее времянки и логика работы взяты за прототип при разработке. Не забывайте, это был конец 80-х, и тогда схемотехника только развивалась. Прототипов было очень немного, да и надежностью они не отличались. Вспомнить хотя бы всякие кондючки и RC для "подгонки времянок" у большинства ранних клонов. Как вы понимаете, в БМК это не запихнешь. А "Балтик" был надежен и достаточно прост. Кроме того, БМК не резиновая и количество вентилей ограничено так, что особо не разбежишься.
Похоже на гомельский (Беларусь) НПО "Ратон".
Может быть и он но клавиатуру видимо заказывали так как выглядит она один в один как здесь: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=13828&postcount=34
и там указан её производитель.
Может быть и он но клавиатуру видимо заказывали так как выглядит она один в один как здесь: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=13828&postcount=34
и там указан её производитель.Производите� �ей клавиатур было не так много, как компьютеров, конечно могли заказывать, но то, что "Ратон 9003" гомельского производства ни какого сомнения (нашел в журнале "Радиолюбитель" 1996 №3 стр.7). Добавил в список.
Надеюсь будет интересно не только Conan.
Реклама комплекта микросхем T34 для Спектрума, разработанных заводом Ангстрем в 1991 году.
Как и обещал схемы процессорной и аналоговой платы Инфотон 030.
Как и обещал схемы процессорной и аналоговой платы Инфотон 030.Спасибо!
Реклама комплекта микросхем T34 для Спектрума, разработанных заводом Ангстрем в 1991 году.
Интересно, что реклама написана на английском языке. Наверно «Ангстрем» пытался найти заказчиков за границей (помимо Didaktik-а).
Кстати, если Т34ВГ и масочные ПЗУ однозначно производились на «Ангстреме», то насчет Т34ВМ1 (Z80) есть сомнения. Пока однозначного ответа я не получил но, похоже, что там просто разваривали в корпуса кристаллы, закупленные в ГДР. Это косвенно подтверждается и тем, что до начала выпуска Т34ВМ1, в Зеленограде закупались (и продавались) процессоры 80А CPU MME.
Alchemist
19.05.2005, 17:04
Посмотрел табличку еще раз. Почему-то там нет никакой информации про "Дик 48", хотя я неоднократно слышал такое название.
(помимо Didaktik-а).
а Didaktik на фирменной ULA делали ? так что, Т34ВГ1 с ней попиново совместима ?
Я так например и не понял какое отношение к разработке Т34ВГ1 имели чехи?
и почему в Т34РЕ1 зашивалась Didaktik Scalica ?
так что, Т34ВГ1 с ней попиново совместима ?
Как она может быть с ней попиново совместима? У них тип корпуса совершенно разный.
Скалица, это небольшой (5 тыс. жителей) словацкий город, расположенный почти на границе с Чехией (ранее почти в самом центре Чехословакии), в котором и находится компания Didaktik, основанная Виктором Клемоном. Компания Didaktik начала в 1987 году выпуск компьютеров Didaktik Gama, которые являлись, по сути, копией ZX Spectrum, с использованием фирменных ULA Ferranti.
Виктор Клемон, чрезвычайно интересный человек и способный организатор, вышел в 1989 году на советских разработчиков (имен пока не называю) и договорился о поставке комплектов (ULA + RAM + ROM) для своего производства. Разумеется, в Зеленограде производили не аналог фирменной ULA (топология верхнего слоя, которой до сих пор не раскрыта), а собственную разработку на основе БМК (или точнее библиотеки) 1515ХМ1 (Т34ВГ1). Чехи захотели получать и свою прошивку, (именно она с надписью Didaktik Scalica) использовалась при создании матрицы для ROM (Т34РЕ1). Чешские компьютеры с зеленоградской ULA, назывались Didaktik M и Didaktik Kompakt.
Ну а поскольку производство было налажено, то и отечественные производители стали приобретать комплекты (включая разработанное для чехов ПЗУ), и мы получили столько машин с надписью Didaktik Scalica при загрузке.
Чехи захотели получать и свою прошивку, (именно она с надписью Didaktik Scalica) использовалась при создании матрицы для ROM (Т34РЕ1).
А в каком она корпусе? Случайно не в таком-же, как ВГ1? Я сейчас пытаюсь вспомнить, какое ПЗУ было в моих 48-х Мастерах (там, где два БМК), и .. не помню, чтобы оно там было.
А в каком она корпусе? Случайно не в таком-же, как ВГ1? Я сейчас пытаюсь вспомнить, какое ПЗУ было в моих 48-х Мастерах (там, где два БМК), и .. не помню, чтобы оно там было.Вполне вероятно (это хорошо, что вы это вспомнили), и ВГ1 и РЕ1 были в бескорпусном исполнении, хотя выводов у РЕ1 было меньше чем у ВГ1 (всего 28). Вот в каком корпусе она выпускалась:
Вполне вероятно (это хорошо, что вы это вспомнили), и ВГ1 и РЕ1 были в бескорпусном исполнении, хотя выводов у РЕ1 было меньше чем у ВГ1 (всего 28). Вот в каком корпусе она выпускалась:
Я помню что в Мастере пзу было как на миниатюре.
Виктор Клемон, чрезвычайно интересный человек и способный организатор, вышел в 1989 году на советских разработчиков (имен пока не называю) и договорился о поставке комплектов (ULA + RAM + ROM) для своего производства.
Извиняюсь за дотошность но смущает вот что:
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=3262&postcount=19
>>Ого, вот это новость: посмотрел инструкции к «Анбело», а там слова:
>>«Целью данной разработки было создание новой элементной базы
>>компьютера, являющегося не только программно, но и аппаратно
>>совместимым компьютером с компьютерами данного типа,
>>выпускаемыми в европейских странах. За прототип был выбран
>>бытовой компьютер «DIDAKTIK 2» выпускаемый с 1990 >>года и уже
>>встречающийся в нашей стране.
Так прототип Балтик или «DIDAKTIK 2» ??
>>А вот теперь угадай, где производился этот компьютер «уже
>>встречающийся в нашей стране»? В Чехословакии!
>>Это же надо, столько лет спокойно думал (ведь и рассказывал кто-
>>то), что ПЛМ разработали в Зеленограде, и даже называли
>>прототип: «Балтик». Оказывается, это чехи заказали разработку, а
>>потом уже ее стали
Только заказали или принимали участие в разработке?
>>использовать в отечественных клонах. Некоторые детали еще
>>предстоит уточнить. Кстати откуда ULA взялась у чехов, будет
>>рассказано в «1985» на http://zxnext.narod.ru.
>>Спасибо, добр человек! В истории отечественных Speccy, этим очень
>>даже большой пробел заполнен. Хотя с другой стороны грустно это,
>>еще одним(и) нашими изобретателями-инженерами меньше.
ТАК кто же разработал?
И на фото там маркировка стоит просто ULA а не Т34ВГ1
и пзу тоже вроде не Т34РЕ1.
Так прототип Балтик или «DIDAKTIK 2» ??Обратите внимание на дату постинга. В тот момент я еще не вышел на разработчиков, и собирал информацию из всех доступных источников. Инструкция к ANBELO меня действительно удивила, поскольку до этого я не знал о прямой связи между чехами и Зеленоградом. Но если посмотрите внимательно, то увидите, что никакого противоречия нет: за прототип ANBELO взят DIDAKTIK 2. И ни слова про БМК. Кстати, компьютера с названием DIDAKTIK 2 я не встречал. У чехов они назывались иначе DIDAKTIK – M; DIDAKTIK – KOMPAKT.
«Балтик» (точнее логика его работы, машинные циклы, управление памятью, и т.д.) взят за основу при разработке Т34ВГ1.
Только заказали или принимали участие в разработке?Разработкой компьютера на БМК 1515 зеленоградские инженеры занимались еще до контактов с чехами. Чехи появились позднее, разработка им понравилась, и они стали заказывать (в том числе и масочное ПЗУ) для себя. Разумеется, это была совместная работа, но все что связано с библиотекой 1515 и полупроводниковым производством было в Зеленограде.
ТАК кто же разработал?
Разработали наши. У чехов не было даже подходящего оборудования.
Что касается сообщения http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=3262&postcount=19 (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=3262&postcount=19)
у меня была мысль удалить его или исправить (что бы оно не смущало никого), но потом подумал и решил, пусть остается, а то может показаться, что за воссозданием истории отечественных машин нет никакого труда, вот Conan перечислил все модели и написал статейку. А на самом деле, это сравнение и анализ схем, разглядывание фотографий перепечатывание серийных номеров и дат выпуска, написание десятков писем и не всегда получение однозначного ответа или правильного решения с первого раза. Именно поэтому я еще и не начал публиковать историю отечественных Speccy – не все (даже крупные) белые (или темные) пятна закрыты. Но с Didaktik почти все прояснилось.
И на фото там маркировка стоит просто ULA а не Т34ВГ1
и пзу тоже вроде не Т34РЕ1.
Маркировка делалась по просьбе чехов, а вот с ПЗУ действительно непонятно. Поскольку фото любительское, то владелец мог заменить его на стандартное. Кроме того ПЗУ Т34РЕ1 было явно разработано позднее, чем Т34ВГ1, а для следующей модели (Didaktik Kompakt) нужен был уже объем ПЗУ аналогичный 27256, которого насколько я знаю, в Зеленограде не делали.
Желающие могут посмотреть схему Didaktik M (первый вариант 90-го года).
А у меня вот какой вопрос: изменено ли в ПЗУ Didaktika что-либо по сравнению с T34РЕ1?
А у меня вот какой вопрос: изменено ли в ПЗУ Didaktika что-либо по сравнению с T34РЕ1?Изменений довольно много, в частности в версии 1990 года многие сообщения Basic переведены на чешский язык, и знакогенератор дополнен.
Кстати доработка сделана не очень грамотно, что в частности должно приводить к неработоспособности программ, у которых вектор прерывания IM2 находится в ПЗУ. IS-DOS в связи с этим работать не должен.
В Т34РЕ1 с прошивкой 1989 года изменений по сравнению со стандартным Basic не много.
Прошивку прилагаю.
Кстати, компьютера с названием DIDAKTIK 2 я не встречал. У чехов они назывались иначе DIDAKTIK – M; DIDAKTIK – KOMPAKT.Желающие могут посмотреть информацию о последней модели Didaktik Gama 192:
http://electronics.mysteria.cz/gama192cz/index.htm
Выложена довольно подробная информация вплоть до схемы электрической-принципиальной.
Изменений довольно много, в частности в версии 1990 года многие сообщения Basic переведены на чешский язык, и знакогенератор дополнен.Возможно отсутствие чешской локализации и привело к тому, что Т34РЕ1 не встречается в "Didaktik"-ах.
Кстати доработка сделана не очень грамотно, что в частности должно приводить к неработоспособности программ, у которых вектор прерывания IM2 находится в ПЗУ. IS-DOS в связи с этим работать не должен.У чехов традиционно использовались контроллеры дисководов (Didaktik 40 и 80), которые не были совместимы с Beta. Думаю, что и IS-DOS они практически не знали, хотя в чешских Speccy-журналах, упоминались игры разработанные в России.
Желающие могут посмотреть информацию о последней модели Didaktik Gama 192:
http://electronics.mysteria.cz/gama192cz/index.htm
Выложена довольно подробная информация вплоть до схемы электрической-принципиальной.Это уже другой производитель (из Карловых Вар), и к сожалению, в плате опять используется ULA Ferranti. А так машинка конечно интересная (я видел ее раньше), и сделана весьма качественно, если не считать корпуса.
Спасибо Conan за объяснения.теперь боле-менее понятно с Didaktik.
В списке указан "Символ 128",а у меня есть просто "Символ" с памятью 48Кб.
на борту Т34ВГ1/КР1858ВМ1/КР1013РЕ1/разведено место под ВВ55(не установлена)
и системный разъём(не распаян)/1994года выпуска.
хотелось бы посмотреть на фото 128восьмого для сравнения?
Посмотрел табличку еще раз. Почему-то там нет никакой информации про "Дик 48", хотя я неоднократно слышал такое название.В списке нет, поскольку я о таком компьютере не слышал, а никто не подсказывал ;). Но конечно одного названия мало, нужно чуть больше информации - хотя бы краткое описание (см. ниже).
В списке указан "Символ 128",а у меня есть просто "Символ" с памятью 48Кб.
на борту Т34ВГ1/КР1858ВМ1/КР1013РЕ1/разведено место под ВВ55(не установлена)
и системный разъём(не распаян)/1994года выпуска.Добавил в список.
хотелось бы посмотреть на фото 128восьмого для сравнения?Ссылки на фото "Символ 128":
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=4716&postcount=55
Ссылки на фото "Символ 128":
Отличается и плата и корпус.хотя по плате видно что один и тот же изготовитель.
фоты с меня.
Нашёл у себя такую схему:
2шт-ие10,16-ру5,3-лн1,3-ие5,3-ле1,1-лп5,1-ли3,1-лл1,4-ла3,6-кп12,4-ир23,2-ир16,3-тм2,1-561лн2,2-тм9,2-кп11,4-155лп10
из особенностей:похож на пентагон128.ТР-дос нет.
Питер - отечественная Speccy-столица, и там производилось клонов больше чем где бы то ни было.
128кб не так и много было, а в популярны были и вовсе 3 модели.
Вот кстати фотка непонятного спека, не знаю кто-то сам его дорабатывал
до 128к или это заводская доработка.
Вот кстати фотка непонятного спека, не знаю кто-то сам его дорабатывал
до 128к или это заводская доработка.
Это ленинград да и самоделка скорее всего.
Нашёл у себя такую схему:
2шт-ие10,16-ру5,3-лн1,3-ие5,3-ле1,1-лп5,1-ли3,1-лл1,4-ла3,6-кп12,4-ир23,2-ир16,3-тм2,1-561лн2,2-тм9,2-кп11,4-155лп10
из особенностей:похож на пентагон128.ТР-дос нет.Интересный клон. А это только схема, или есть плата (монтажная схема)?
Ещё такая:8-ру5,4-ир23(27),1-ап6,6-кп12,2-к155ре3,2-кр556рт4,1-ир1Очень похоже на «Балтик» («Урал 8/64 К», «Nikos»): http://zx.pk.ru/showpost.php?p=6224&postcount=41
Вот кстати фотка непонятного спека, не знаю кто-то сам его дорабатывал до 128к или это заводская доработка.Вполне возможно это KAY-128. Ранний Немо, так сказать. По всем описаниям он должен выглядеть именно так.
P.S. Добавил в список слегка обойденный вниманием "БК Эльбрус":
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=615
Наткнулся на инструкцию по настройке компьютера СПАРК-128 одноимённой фирмы(НПК "СПАРК"г.Моосква,Зелёный Пр-т д.60/35).написано что выпускался и готовый комплекс и набор для сборки.
схемы не сохранилась.только схема НГМД.
всё датируется 1990-1991гг.
Southern Bear
20.05.2005, 23:10
Очень похоже на «Балтик» («Урал 8/64 К», «Nikos»):
Точно не "Урал 8/64 К". У него присутствует КР580ВА86, ВВ55 и 554СА3.
Очень похоже на «Балтик» («Урал 8/64 К», «Nikos»): http://zx.pk.ru/showpost.php?p=6224&postcount=41
Это схема промышленно выпускавшегося компьютера *АСТРА*
кстати по этому линку архив битый.
Точно не "Урал 8/64 К". У него присутствует КР580ВА86, ВВ55 и 554СА3.
Да похоже на видоизменённый балтик но этих микросхем нет и монтажка другая и кварц на 14мГц а не как у балтика на 16мГц
откопал Руководство по эксплуатации на Дельта-С
вот такой отрывок оттуда:
при включении питания в нижней части экрана распечатается сообщение:
(с) 1989 Delta
Примечание:Из-за русифицирования ПЗУ около 30% игровых программ компьютера ZX-SPECTRUM не идут на Дельта-С.Вследствие этого компьютеры с русифицированным ПЗУ поставляются по желанию заказчика.Русифицированно� �
ПЗУ определяется наличием при включении надписи:
(с) 1990 Delta
Наткнулся на инструкцию по настройке компьютера СПАРК-128 одноимённой фирмы(НПК "СПАРК"г.Моосква,Зелёный Пр-т д.60/35).написано что выпускался и готовый комплекс и набор для сборки.
схемы не сохранилась.только схема НГМД.
всё датируется 1990-1991гг.Эта марка была на слуху, но схемы ни разу не видел. Могу предположить, что это было нечто похожее на "Москва 128". Можно сравнить распиновку ее системного разъема и указанного НГМД.
Это схема промышленно выпускавшегося компьютера *АСТРА*
кстати по этому линку архив битый."Астра"="Никос"? или название компьютера указанного тут: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14252&postcount=231 ?
откопал Руководство по эксплуатации на Дельта-С
вот такой отрывок оттуда:
при включении питания в нижней части экрана распечатается сообщение:
(с) 1989 Delta
Примечание:Из-за русифицирования ПЗУ около 30% игровых программ компьютера ZX-SPECTRUM не идут на Дельта-С.Вследствие этого компьютеры с русифицированным ПЗУ поставляются по желанию заказчика.Русифицированно� � ПЗУ определяется наличием при включении надписи:
(с) 1990 DeltaРазные годы после (с) скорее всего опечатка, либо были разные версии ПЗУ (а исправили в одном месте описания). В то время была такая "мода", менять даты на более свежие (даже в каких-то играх встречалось).
"Астра"="Никос"? или название компьютера указанного тут: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14252&postcount=231 ?
*АСТРА* это компьютер который я указал тут:http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14252&postcount=231 он был у моего друга и заставку выводил:*АСТРА*
Эта марка была на слуху, но схемы ни разу не видел. Могу предположить, что это было нечто похожее на "Москва 128". Можно сравнить распиновку ее системного разъема и указанного НГМД.
можно и посравнивать.
ПЗУ определяется наличием при включении надписи:
(с) 1990 Delta
На трёх моих Дельтах было именно (C)1990 Delta
Разные годы после (с) скорее всего опечатка, либо были разные версии ПЗУ (а исправили в одном месте описания). В то время была такая "мода", менять даты на более свежие (даже в каких-то играх встречалось).
насчет 1989-90
насколько не изменяет мне память встречались по крайней мере три прошивки старой Дельты на РУ5+РУ6, Z80 - NECовский, собирались в чебоксарах и курске, на моей сигнал INT был перерезан и тянулся по всей плате тонким проводом откуда-то, вроде с КС, но поскольку импульс был слишком длинный, то во многих прогах происходил повторный захват изза чего музыка (биперная ofcourse) зачастую ускорялась довольно сильно, впрочем все это написано в указанном мной ZXревю, я лишь потдверждаю. посканить не могу - нечем =(.
Так вот о прошивках: 1989 без русского языка, но с нопкой рус/лат на клаве, 1990г вроде были как без русского шрифта, так и с русским, в последнем глюков еще больше было. во всех прошивках зашит драйвер для встроенного ни с чем боле не совместимого порта принтера, в комплекте шел адаптированый LastWord вроде, под клаваиатуру Дельты и указаный порт принтера. Интересная деталь, клавиатура была довольно фигового качества (обычные гнущиеся контакты из какого то металла, потому просто отламывались со временем) соотв-но кнопки были сделаны ввиде матрицы аналогичной фирменному компу, но дополнитлеьные были выведены отдельно и преобразовывались в стандартные CS+SS=EXT, CS+6=UP... на 556РТ1 (которая современем у меня полетела - при разогреве клавиатура сам начинала что то печатать - лечилось принудительным охлаждением в морозильной камере =)
Интересная деталь, клавиатура была довольно фигового качества (обычные гнущиеся контакты из какого то металла, потому просто отламывались со временем) соотв-но кнопки были сделаны ввиде матрицы аналогичной фирменному компу, но дополнитлеьные были выведены отдельно и преобразовывались в стандартные CS+SS=EXT, CS+6=UP... на 556РТ1 (которая современем у меня полетела - при разогреве клавиатура сам начинала что то печатать - лечилось принудительным охлаждением в морозильной камере =)Деталь действительно интересная, поскольку по типу клавиатуры можно определять тип платы у "Дельты". Если клавиатура пленочная, значит внутри плата с БМК, если "с прозрачными крышечками" (с 556РТ1), то плата более старая с двумя полями ОЗУ и на мелкой логике.
1990г вроде были как без русского шрифта, так и с русским
В одной из моих Дельт русский был точно, в остальных двух не помню (я только одной из трёх пользовался долго).
Интересная деталь, клавиатура была довольно фигового качества (обычные гнущиеся контакты из какого то металла, потому просто отламывались со временем)
А при ударе - кнопки с пружинками ещё и разлетались по всей комнате;) Предыдущий владелец двух из трёх моих Дельт мне пару раз демонстрировал, одна в итоге без части клавиш ко мне отошла;)
У той Дельты, что я дольше всего использовал (первый мой ZX, собственно), было два жестоких глюка. Первый - инвертированный выход. Т.е., если собрать композит, и подключить к video in телевизора (или через ВЧ-модулятор) - чёрный становился белым, и наоборот. Я потом долго удивлялся, почему на других ZX'ах все цвета неправильные;) Второй - оператор FOR в бейсик-программе вызывал ресет (или зависание, точно не помню). И приходилось мне осваивать программирование без него. На других экземплярах Дельт таких чудес не было, наверное, первая Дельта была просто конкретно убитая.
если "с прозрачными крышечками" (с 556РТ1), то плата более старая с двумя полями ОЗУ и на мелкой логике.
Да, все мои были именно такие. Там мелких микросхем - по-моему, больше, чем в любом другом клоне. Два набора ОЗУ (вроде 8 РУ5 и столько-же РУ6), я так и не понял тогда - зачем 48-ому столько. ПЗУ в двух корпусах; также на плате были две микросхемы, похожие на ПЗУ по формату, но без окошек (по-моему, ХЛ чего-то там).
Да, все мои были именно такие. Там мелких микросхем - по-моему, больше, чем в любом другом клоне. Два набора ОЗУ (вроде 8 РУ5 и столько-же РУ6), я так и не понял тогда - зачем 48-ому столько. ПЗУ в двух корпусах; также на плате были две микросхемы, похожие на ПЗУ по формату, но без окошек (по-моему, ХЛ чего-то там).
Две микросхемы похожие на ПЗУ без окошек, это 556РТ1(2).
В «Дельтах» собранных на мелкой логике - 75 корпусов микросхем. Если вычесть «обвеску» клавиатуры (556РТ1), буфера, контроллер принтера и второе ПЗУ, то получится примерно 67. На плате нет длинных регистров, но зато есть 561 серия и две линейки ОЗУ: РУ6 и РУ5. Причем, последние использовались только наполовину (32К). Как вы уже наверно догадались, львовский прототип был очень популярен у разработчиков конца 80-х. И если бы не нестандартное ПЗУ и некоторые мелочи это был, пожалуй, наиболее совместимый с ZX Spectrum промышленный клон. А вот «Дельты» на БМК, это уже совсем другие машины.
У той Дельты, что я дольше всего использовал (первый мой ZX, собственно), было два жестоких глюка. Первый - инвертированный выход. Т.е., если собрать композит, и подключить к video in телевизора (или через ВЧ-модулятор) - чёрный становился белым, и наоборот. Я потом долго удивлялся, почему на других ZX'ах все цвета неправильные Второй - оператор FOR в бейсик-программе вызывал ресет (или зависание, точно не помню). И приходилось мне осваивать программирование без него. На других экземплярах Дельт таких чудес не было, наверное, первая Дельта была просто конкретно убитая.
хм, зачем собирать композит если он там уже был (?) потом на плате были перемычки для инвертирования цветов и synchr, вот только часть компов поставлялась с перевычками под телек (не видел таких), а часть под монь (все виденые мной дельты были такие - паялись внутри ТВ инверторы на транзисторах).
насчетов глюков ПЗУ - похоже на глюк при прошивке либо неудачные последствия русификации, ну или просто м/сх некачественная попалась.
2Conan: все абсолютно точно, на плате стояли РУ5Д1 или РУ5Д2 что означало какая половинка забракована (или рабочая), и была соотв. перемычка под тот или иной тип. сейчас уже не помню, но вроде паял туда нормальные ру5 и вешал этот бит на порт.
2Conan:у меня есть схема ZX-777
на первой странице указан 777
можно посмотреть на его схему для сравнения?
2Conan:у меня есть схема ZX-777
на первой странице указан 777
можно посмотреть на его схему для сравнения?У меня схема есть только в псевдографике (прилагаю), поэтому если есть "бумажная", то это интересно. Вообще это практически "Пентагон 128 с AY". В "комплекте" есть схемы всяких доработок (до 512К, турбо, подключение SIMM и т.д.).
поэтому если есть "бумажная", то это интересно.
Есть.с неплохим качеством даже!
А выпускались ли когда либо какие нить клоны
сделанные на статических ОЗУ?
Попался мне Магистр 128. Плата на ПЛМ, встроенный контроллер дисковода, AY вставляется в разьем вместе с процессором, на отдальной плате видеокодер, по-моему ПАЛ. Хитрющий блок питания (полуимпульсный что-ли), всё собрано в одном корпусе с клавиатурой.
Всвязи с чем вопрос: кто их выпускал, и где взять схему?
«Новосибирск» («Север», "ПЛМ", "HЭТИ")-/-/+/+/-
Нашлась монтажная схема, прилагаю в архиве.
Сравнил приведенную монтажную схему «ПЛМ» и схему найденную Spensor-ом:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=12616&postcount=138
Обнаружил полное сходство. И еще интересно то, что нумерация микросхем на схеме и монтажке идет с разрывом: DD1-54, а затем DD70-72. Есть ли более подробная информация по «ПЛМ»?
Кстати в другой разновидности новосибирских машин использовалась не две (556РТ1) а одна (556РТ5) ПЛМ.
А выпускались ли когда либо какие нить клоны
сделанные на статических ОЗУ?
Серийно производимых Speccy на статике мне не встречалось. Но самое забавное, что самые ранние разработки (причем даже не всего ZX Spectrum, а только его ULA), сделаны на статике 6516 (аналог 537РУ8 или 537РУ10). Это была схема из ГДР и чешская любительская машина Mistrum.
Наверно "разрыв" был схемой контроллера дисковода,
от которой в последствии отказались, а буферные
элементы DD70-72 оставили для системного разъёма.
Ну это всего лишь предположение.
Если нужно, могу сфотать плату ПЛМ,
но на ней не хватает линейки РУ5 и двух РФ4.Вряд ли контроллер дисковода уместился в 15-ти корпусах, да и на схеме "ПЛМ" нет элементов для его интеграции, например, схемы отключения ПЗУ. И по времени разработки новосибирские машины опережали клонирование Beta.
Фотография (желательно, максимального разрешения, что бы были видны названия микросхем), очень пригодится.
Southern Bear
23.05.2005, 22:19
Был у меня когда то комп, "Полигон" назывался. Из запомнившегося:
несколько видеорежимов, нормальная реализация CPM-80 и солидный альбом
схем. Если никто не опередит, съежу на родину, поищу этот альбом, а
может и плата осталась. Плата размером соответствовала названию.
но дополнитлеьные были выведены отдельно и преобразовывались в стандартные CS+SS=EXT, CS+6=UP... на 556РТ1
Да, в "Импульсе" тоже расширение клавиатуры на одной (из трех) РТ1 сделано.
Второй - оператор FOR в бейсик-программе вызывал ресет (или зависание, точно не помню
ууу, помню, на моем самом первом "Краснодаре" как я программил "без CS" ;) и как 3-4-страничные листинги сбрасывались при неудачном ее нажатии (иногда везло, иногда - сброс). тогда мне еще не давали лезть внутрь с паяльником :) потом оказалось что пробит диод Д9 (:)) в матрице клавиатуры :)
а такой вопрос, как появился beta disk в СССР, кем и когда клонировался, и чем отличается от оригинального. самый интересный вопрос, конечно, почему был именно он выбран (хотя догадываюсь, что из-за ВГшки).
У меня схема есть только в псевдографике (прилагаю), поэтому если есть "бумажная", то это интересно. Вообще это практически "Пентагон 128 с AY". В "комплекте" есть схемы всяких доработок (до 512К, турбо, подключение SIMM и т.д.).
Сравнил семы.да такая же,но у меня ещё монтажка есть.только я что-то не уловил сходства с пентагоном???счётчики другие,мультиплексоры везде стоят другие.в схеме используется WAIT!Какой же это пентагон?
Сравнил семы.да такая же,но у меня ещё монтажка есть.только я что-то не уловил сходства с пентагоном???счётчики другие,мультиплексоры везде стоят другие.в схеме используется WAIT!Какой же это пентагон?Да, вы правы, схема сильно отличается от "Пентагон"-ов. Меня сбило с толку одно из описаний, где сказано, что 777 разработан на основе "Пентагон 128", но имеет установленный на плате муз. процессор. Монтажки у меня не было, а схему в псевдографике смотреть неудобно - IMHO, вот и проглядел. Список исправил, спасибо что заметили!
а такой вопрос, как появился beta disk в СССР, кем и когда клонировался, и чем отличается от оригинального. самый интересный вопрос, конечно, почему был именно он выбран (хотя догадываюсь, что из-за ВГшки).Контроллер Beta Disk (точнее Beta 128), впервые в СССР собран ребятами из НТК «Плюс» (НТК – Научно Технический Кооператив). В настоящее время я в переписке с его организатором и участником всех работ. Он очень занятой человек и на письма отвечает с большой задержкой, поэтому все детали будут несколько позднее.
вспомнилось одно извращение под названием "нафаня"
что за плата сказать не могу, но при включении на экране сначала появлялась картинка этого самого нафани :)
кнопки были очень неудобные, маленькие и круглые
Нафаня известен буржуям:)
Кстати, если кому интересно - вот их списки наших клонов:
http://www.nvg.ntnu.no/sinclair/computers/clones/russian.htm
http://www.interface1.net/zx/zxclones.html
Вот это интересная тема: http://forum.romov.net/viewtopic.php?t=9131
Типа как игровая приставка на базе Спектрума, производившаяся у нас серийно.
Обновил список.
Добавил:
"Полигон" (по описанию Southern Bear очень интересная машина с CPM).
"Магистр 128" (скорее всего аналог какой либо из машин на БМК.)
To: Paul_ls, если возможно опишите более подробно (тип БМК, кол-во мелкой логики на плате тип корпуса...).
Кроме того благодаря добряку DeathSoft нашлась уникальная схема и описание компьютера "Дубна 48".
Нафаня известен буржуям
Кстати, если кому интересно - вот их списки наших клонов:
С "Нафаней" пока решил подождать (очень похоже, что это какая-то из упоминавшихся в списке плат).
Буржуйские списки давно изучены, наш список уже сейчас куда полнее - пусть завидуют.:)
Вот это интересная тема: http://forum.romov.net/viewtopic.php?t=9131
Типа как игровая приставка на базе Спектрума, производившаяся у нас серийно.
Тема действительно очень интересная (про отечественные игровые приставки на базе Speccy), жаль пропали фотографии. Сколько будет еще таких открытий? ;)
Что кому известно про компьютер "Спектр БК-001"?
у меня есть схема к нему.он 48К и вроде по схемотехнике не похож ни на какие другие клоны.
Что кому известно про компьютер "Спектр БК-001"?
у меня есть схема к нему.он 48К и вроде по схемотехнике не похож ни на какие другие клоны.Вероятно, что "Спектр" это орловская марка, хотя это не точно. Похож ли он внешне на "Спектр 48"?
Вероятно, что "Спектр" это орловская марка, хотя это не точно. Похож ли он внешне на "Спектр 48"?
У меня его нету.только заводская бумажная схема есть.
даже не знаю,название то вроде другое.
Кстати был ещё "СПЕКТР-001" но в нутри него был РК86.
Когдато в Днепрпетровске купил набор , сказали что ето Ленинград 3 посмотрите сами может кто узнает такую схему.
Orionsoft
02.06.2005, 01:04
ещ пару артефактов
48к на плм
и еще вспомнил,в 91 году покупал в "юнном технике"
печатную плату для сборки 48к,плата - типичный ленинград 1,
торговая марка CIЧ-48,место действия г.Харьков
еще вспомнил,в 91 году покупал в "юнном технике"
печатную плату для сборки 48к,плата - типичный ленинград 1,
торговая марка CIЧ-48,место действия г.Харьков
Ха,и я такую покупал.под этой же маркой и в том же году:)
да это был самый обыкновенный ленинград 1 и была в комплекте руководство по сборке в виде книжки из жёлтой плотной бумаги.
Максагор
02.06.2005, 03:10
вспомнилось одно извращение под названием "нафаня"
что за плата сказать не могу, но при включении на экране сначала появлялась картинка этого самого нафани :)
кнопки были очень неудобные, маленькие и круглые
В прошло году около недели имел на руках "Нафаню" - действительно, корпус необычный: маленький, с круглыми резиновыми кнопочками (подписи нанесены краской на корпусе под самими кнопками), которые нажимать, наверное, труднее, чем на оригинальной синклеровской резинке.
Однако, при включении ведет себя как обычный ZX-48. И никакая картинка Нафани не появлялась, только "(C)1982 Sinclair Research Ltd".
Был в полном комплекте - в дипломате (хоть и потертом от времени), в комплекте с БП, джойстиком (довольно-таки миниатюрным) и, если не путаю, шнуром к монитору.
Когдато в Днепрпетровске купил набор , сказали что ето Ленинград 3 посмотрите сами может кто узнает такую схему.
Именно такая плата имеется и у меня. Я по незнанию точного названия, назвал ее "Sirius". Схему, монтажку и фотки можно увидеть тут: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=10595&postcount=13
Самое интересное, что и я сам до определенного времени считал ее клоном "Ленинграда-2". По утверждению Conan это клон "Балтик".
Мой первый ZX...
Куплен в Москве на студии кабельного телевидения (они ими торговали), кажется в 1990 г. Черный корпус, нерасширенная механическая клавиатура. С Beta Disk'ом, 48 кб. Блок питания (если так можно назвать две КРЕН-ки) встроен в корпус. Дисковод тоже в черном корпусе, имеет второй такой же блок питания :D От компа не отключается, шлейф с обоих концов запаян намертво. Имел встроенный ч/б-модулятор, мог таким образом подключаться к ТВ по ВЧ.
Плата большая, построенна на квадратной ULA (не помню наименование, но думаю что это та самая, Ангстремовская). Имелось место для установки 580ВВ55, но ее самой не было.
В углу платы значилось: (C) <год> А. О. О. В. Н.
Впоследствии сей комп подвергся апгрейду у некоего Константина из FFC, который потратил на это несколько месяцев и превратил машину в неработоспособный глюкодром. Тогда я обратился к другим спектрумистам за помощью, мне помог тогда один человек, я даже не помню его имя, он на Щелковской жил, он и рассказал мне что это "Очередной Владимир Николаевич", очень плохо отозвался о машине (хотя в 48к она работала идеально, никогда не сбоила), и предложил мне купить плату 128-го Пентагона. Так и началась моя миграция. Он же подарил мне схему этой машины, которая, увы, так же как и вся моя другая ZX-литература, была выброшена матерью в 1996 г. якобы за ненадобностью. :mad:
Дисковод от этой машины сохранился у меня вплоть до самого моего последнего Профика, который был также выброшен в 1998 г. :mad: :mad: :mad:
ещ пару артефактов
48к на плм
Интересна маркировка производителя на БМК. Это не фирменный знак «Ангстрем», а значит БМК (точнее микросхемы на их основе) производились где-то еще(?). Кстати плата выглядит довольно необычно, можете рассказать про нее подробнее?
и еще вспомнил,в 91 году покупал в "юнном технике"
печатную плату для сборки 48к,плата - типичный ленинград 1,
торговая марка CIЧ-48,место действия г.Харьков
Ха,и я такую покупал.под этой же маркой и в том же году
да это был самый обыкновенный ленинград 1 и была в комплекте руководство по сборке в виде книжки из жёлтой плотной бумаги.
Добавил в список:
«CIЧ-48» (спасибо Orionsoft, Costa)
«Радон-Z» (насколько я понял фото от cr0acer не будет (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=12228&postcount=121))
В прошло году около недели имел на руках "Нафаню" - действительно, корпус необычный: маленький, с круглыми резиновыми кнопочками (подписи нанесены краской на корпусе под самими кнопками), которые нажимать, наверное, труднее, чем на оригинальной синклеровской резинке.
С «Нафаней» вопрос к Максагор: А внутрь корпуса заглянуть не удалось?
Плата большая, построенна на квадратной ULA (не помню наименование, но думаю что это та самая, Ангстремовская). Имелось место для установки 580ВВ55, но ее самой не было.
В углу платы значилось: (C) <год> А. О. О. В. Н.
Тогда я обратился к другим спектрумистам за помощью, мне помог тогда один человек, я даже не помню его имя, он на Щелковской жил, он и рассказал мне что это "Очередной Владимир Николаевич",
Среди разработчиков КА1515ХМ1 такого имени точно не было, и они о нем ничего не знают. Вероятно, человек решил записать свое имя в анналы, разведя на одной плате базовый вариант на БМК и контроллер дисковода. Жаль, что не сохранилось платы и схемы.
Среди разработчиков КА1515ХМ1 такого имени точно не было, и они о нем ничего не знают. Вероятно, человек решил записать свое имя в анналы, разведя на одной плате базовый вариант на БМК и контроллер дисковода. Жаль, что не сохранилось платы и схемы.
Возможно. Еще мне довелось видеть вариант этой машины без бетадиска. Там стояла ВВ55. Вместо бетадиска было, кажется, дырчатое монтажное поле, сама плата была за счет этого меньше размером. И раcположение некоторых элементов было чуть-чуть изменено по отношению к моей. Причем никакого имени ОВН там не стояло. Что стояло - не помню. Кажется, даже, сам Ангстрем. Клавиатура была в точности как у меня, модулятора не было.
Что еще примечательно - на моей плате было место под разъем системной шины (дырки на плате в шахматном порядке). На плате друга - не было. С ВВ55 и бетадиска (у меня) дорожки шли на краевые разъемы, которые однако опилены не были, дисковод у меня был припаян к ним намертво (потом я сам разъем сделал, за где-то 3 месяца до апгрейда и последующей смерти машины).
Телефон этого человека, вероятно, сохранился. Я не помню судьбу этого компа, помню что однажды мы махнулись ПЗУшками для проверки чего-то и спалили оба компа, мой и его. Мне потом БМКшку меняли, он купил Пентагон-48, тот самый, что валяется у меня сейчас в виде полуразобранной платы, был однажды умерщвлен путем втыкания БП не туда, отремонтирован, проработал около полугода очень глючно и умер собственной смертью. Этот человек был простым геймером, к тому времени он уже купил себе ПЦ, спек достался мне. Поскольку машинка была 48 кб, у меня к ней не было интереса, а о будущем я еще не думал. Плата служила источником запчастей и чудом дожила до сегодняшнего дня.
Теперь считаю своим долгом ее отреставрировать. Жаль корпусов у меня уже нет. А ведь когда-то был оригинальный, от нее.
обнаружил у себя плату некого DYNAEL (48к) по формату типа профинской нижней (гнезда также расположены). Всего 40 корпусов (однако память выполнена на отдельной платке на двух 41464, об этом я уже писал где-то). Что интересно все м/сх импортные, а резисторы/транзисторы/кондеры отечественные. Часть платы отведена под БП однако от него присутствует только 7805. Имеется системный разъем. CPU Z084004PSC, одна пзушка 27128 (место на плате под ПЗУ также одно). Если сравнивать с Ленинградом - то тут как минимум 4 регистра + буфер на клавиатуру + буфер на плате ОЗУ. схемы нет. Фото будет как только появится фотик.
p.s. в левом нижнем углу вытравлено DYNAEL (над буквой A звездочка) (R)
снизу вытравленная надпись - АША.758.726.001
и еще ниже надпись черным - VI-90 Ш
Максагор
02.06.2005, 23:31
С «Нафаней» вопрос к Максагор: А внутрь корпуса заглянуть не удалось
Нет, не пришлось...
Мне удавалось заглянуть и в свое время у меня и от него была плата.
Основа - "военные" микрухи в золоте и керамике. ULA в дип-корпусе. Тип не помню естественно. Память - 48 кб. Разумеется, никакого бетадиска и в помине нет.
Мне удавалось заглянуть и в свое время у меня и от него была плата.
Основа - "военные" микрухи в золоте и керамике. ULA в дип-корпусе. Тип не помню естественно. Память - 48 кб. Разумеется, никакого бетадиска и в помине нет.
А точно ли это была ULA (БМК) в дип-корпусе? Может, это все-таки был Т34ВМ1? Дело в том, что по косвенной информации (прямой, к сожалению, пока нет), «Нафаня» это клон, собранный по схеме «Ленинград 1», только с использованием планарных микросхем и соответствующей платы.
Поиск компании производителя «АКСОН», тоже пока ничего не дал. Но есть надежда, что откликнутся владельцы и пришлют фото. В этом случае прояснится ситуация с платой, которую упоминал fan: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=3234&postcount=12 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=3234&postcount=12) и которую так же описал Сергей Жаворонков.
А точно ли это была ULA (БМК) в дип-корпусе? Может, это все-таки был Т34ВМ1?
Абсолютно точно. Т34ВМ1 там тоже был, разумеется.
Однако, при включении ведет себя как обычный ZX-48. И никакая картинка Нафани не появлялась, только "(C)1982 Sinclair Research Ltd".
картинка рисовалась точно, вероятно из за её спрайта, вектор IM 2
бравший адрес из ПЗУ указывал чёрти-куда, помню некоторые игры просто сбрасывались после загрузки
DeaD MoroSe
04.06.2005, 11:02
Цитата:
Сообщение от DeaD MoroSe
Клон ZX из г. Пенза - Символ 128К. Глюки с IM2, нижний ряд клавиш лучше не юзать, вместо пробела жать BREAK. Создание таблицы в 256 байт не помогало Возможно просто глюк конкретного экземпляра.
Большое спасибо, очень хорошие фотографии. А не указан ли где либо на коробке, завод производитель?
Производитель ТОО "ФОРТ" располагался в одном из техникумов г. Пенза.
Максагор
04.06.2005, 13:30
картинка рисовалась точно, вероятно из за её спрайта, вектор IM 2
бравший адрес из ПЗУ указывал чёрти-куда, помню некоторые игры просто сбрасывались после загрузки
Видимо, из-за этого в последующих модификациях Нафани от этого отказалсь и прошивали стандартное ПЗУ, А мне как раз поздняя Нафаня и попалась (есть еще вариант, что ПЗУ перепрошил уже сам пользователь).
Southern Bear
04.06.2005, 15:24
А "Блиц" уже есть в коллекции?
Сегодня прикупил такой аппарат.
В родном корпусе и практически не перепахан.
Обновил список:
Добавил "Нафаню"
А "Блиц" уже есть в коллекции?
Сегодня прикупил такой аппарат.
В родном корпусе и практически не перепахан.Уже есть, а что это за компьютер? название где-то пролетало...
Производитель ТОО "ФОРТ" располагался в одном из техникумов г. Пенза.Спасибо за информацию, а схем к нему случайно не попадалось? Особенно интересно было бы посмотреть на расширение до 128К (в машине с БМК).
Southern Bear
04.06.2005, 18:16
Надпись на плате с обоих сторон
(C) BLITZ 1990
PERSONAL COMPUTER
RAM - КР565РУ5Д - 8 шт.
ROM - 27128 - 1 шт. (на плате 2 посалочных места)
CPU - Z0840004PSC - 1 шт. :)
Кварц - 14300 КГц
Фотки делал аналоговой камерой, качество :(
Сканером плату переснял. Вроде лучше получилось.
Спасибо Southern Bear! Жаль, что качество фотографий корпуса получилось не очень.
Теперь о том, что это за компьютер. Эта плата переразведенный и слегка измененный «Композит» (или «Ленинград 1»). Вот сравнительная табличка по микросхемам:
Композит Blitz
Назв: Кол-во: Кол-во:
ЛН1 2 2
ТМ2 3 3
ИЕ7 4 4
561ИЕ10 1 0
ЛЕ1 1 1
ЛП5 1 1
ЛА3 1 1
ЛИ1 1 1
ЛЛ1 2 2
КП11 8 5
Z80 1 1
РУ5 8 8
2764 2 2
КП13 2 2
ИР22 1 3
ИР16 3 3
ТМ9 1 1
ЛА4 1 1
Теперь об отличиях. На Blitz изменили схему формирования сигнала Flash: заменив 561ИЕ10 на аналоговую схему 561ЛН1, на ней же сделали и магнитофонную «читалку». Кроме того, изменили видеовыход, сделав, судя по всему ВЧ модулятор (могу ошибаться).
Изменили так же схему порта Kempston и клавиатуры (вместо КП11 на ИР22).
И как легко можно заметить, сделали системный разъем. Интересно было бы узнать завод производитель, который выпускал этот клон «Композита» (или «Ленинграда 1»).
Southern Bear
05.06.2005, 12:44
Днище Блица добавил, но там ничего особенного нет.
Корпус Урала в сканер не поместился (отложу до понедельника/вторника).
По поводу платы:
Нижняя сторона практически не тронута. Все провода и разрезы родные.
Убрано 3 провода идущих к ЛА9 (по пятнам клея видно).
Верхняя сторона подверглась вандализму (ёмкости пришлось восстановить). ЛА9 в видеовыходе заменены на ЛИ2. ЛА9 возле клавиатуры напаяна 2-м этажом (та, к которой шли провода по низу).
Southern Bear
05.06.2005, 13:41
Вот ещё одна платка. Отобрал у старьёвщика сегодня.
Плату периферии 2 часа искали.
Судя по клейму, дата изготовления 7 месяц 90 года.
Если опознается и найдётся схема, восстановлю.
По поводу платы:
Нижняя сторона практически не тронута. Все провода и разрезы родные.
Убрано 3 провода идущих к ЛА9 (по пятнам клея видно).
Верхняя сторона подверглась вандализму (ёмкости пришлось восстановить). ЛА9 в видеовыходе заменены на ЛИ2. ЛА9 возле клавиатуры напаяна 2-м этажом (та, к которой шли провода по низу).Спасибо за скан! Плата сильно отличается разводкой и размерами от "Балтик". Но самое странное, что вместо кварца на 16МГц установлен на 13МГц. Если так и было изначально (на схеме указан на 16), то должны отличаться прошивки (РЕ, РТ) и экран должен быть немного растянут по горизонтали.
Вот ещё одна платка. Отобрал у старьёвщика сегодня.
Плату периферии 2 часа искали.
Судя по клейму, дата изготовления 7 месяц 90 года.
Если опознается и найдётся схема, восстановлю.А такого я еще ни разу не видел... даже не представлял, что такое возможно. Когда посмотрел на плату периферии, даже возникли сомнения, относится ли она к основной. Пока что ни с каким из известных клонов корреляции не найдено. Но надо еще подумать, посмотреть.
Southern Bear
05.06.2005, 16:50
Но самое странное, что вместо кварца на 16МГц установлен на 13МГц.
Это "оптический обман здрения" (с) Царь
Так отсканировалось. На самом деле стоит именно 16МГц.
даже возникли сомнения, относится ли она к основной.
Тип изоляции, количество жил в проводе и характерная оплавленность на остатках соединительного шлейфа не вызывают сомнений.
Это "оптический обман здрения" (с) Царь
Так отсканировалось. На самом деле стоит именно 16МГц.Это хорошо, одной загадкой меньше.
Тип изоляции, количество жил в проводе и характерная оплавленность на остатках соединительного шлейфа не вызывают сомнений.Вопрос возник по другой причине: Можно понять зачем установлен таймер (ВИ53), последовательный (ВВ51) и параллельные (ВВ55) порты. Но вот с контроллер прерываний (ВН59) для стандартного Speccy - загадка. Не совсем понятно и общее назначение, сначала подумалось что это промышленный компьютер, но посадочные места под разъемы СГ явно выдают бытовое назначение...
Вот отсканировал схему. Качество низкое, потому что книжка, откуда сканировал, уже довольно старая.
В файле Sintez-M_1.rar схема + монтажка + времянка.
В файле Sintez-M-TM.rar схема + монтажка + инструкция к модулю сопряжения с телевизором (может кому понадобится?)
Aleksander Babailov просил запостить следующее:
===
Я "разработчик" (:-) одного из клонов.
Назвали ее "Колибри", выпустили 2000 штук.
Сделана она под корпус от БК-0010(11),
но воткнули в корпус от клавиатуры какого-то
еще клона чего-то, возможно он звался "Нейрон".
Блок питания в корпусе (терпеть не могу
болтающееся безобразие), в качестве прототипа
сначала рассматривалась единственная доступная
схема - с 2мя линейками памяти, вся в конденсаторах
для согласования временных диаграмм.
Но, к счастью, я к ней приступить не успел - нашелся
лучший прототип - скорее всего его зовут
"пентагон 48".
Я слегка поменял схему, что бы не было ни одного
конденсатора, тщательно подогнал под советский
ТВ стандарт.
На плате была предусмотрена возможность
установки 8 РФ5, но в серии устанавливалась
27128.
Основные недоработки - длинный INT
(я себе поставил RC цепь с переменным резистором)
и при сборке буквально по схеме вероятность
запуска была близка к нулю из-за неправильной
фазы строба памяти, что конденсатором,
естественно, не исправлялось.
И одну "иголку" я все же пропустил :-(,
пара из этих 2000 пострадала.
Схема получилась очень надежная и технологичная
(самым сложным в отрадке был БП на КРЕН :-))),
но деталей много, дорого.
Насколько я знаю, больше не выпускали.
Что-то из КД у меня может и откопаться.
===
Думаю, что ответы он обязательно прочитает. ;)
Продолжая тему http://zx.pk.ru/showpost.php?p=13563&postcount=185 предлагаю на обозение фотки плат "Мастер".
Похоже, что в нем планировали применить микруху Т34ВГ2, о которой было сказано в http://zx.pk.ru/showpost.php?p=15657&postcount=24.
Плата его, в левой части и в середине снизу (где клавиатура подключается) всё узнаваемо. Но что-то середина и правая часть не соответствуют моим воспоминаниям. Или я так сильно всё забыл, или у моих 'мастеров' не было такого большого монтажного поля справа, и расположение микросхем отличалось.
Нашёл у себя то, что было коробкой из-под 'Мастера' (у всех были одинаковые). Там есть такие надписи: 'Совместим с ZX Spectrum 48K, Didaktik Gamma, Didaktik M', производитель 'Ангстрем' и 'Компонент'. Ещё в углу коробки есть большая цифра 52 (либо S2, шрифт непонятный) - м.б., это название модели. Есть надпись 'год выпуска', но год не указан.
Плата его, в левой части и в середине снизу (где клавиатура подключается) всё узнаваемо. Но что-то середина и правая часть не соответствуют моим воспоминаниям. Или я так сильно всё забыл, или у моих 'мастеров' не было такого большого монтажного поля справа, и расположение микросхем отличалось.
Зато соответствует в точности с моими воспоминаниями,только ПЗУ стояла Т34РЕ1 и проц ВМ1.
Есть предположение что производитель в тяжёлые экономические времена с целью удешевления просто поставил бескорпусные ВГ1 и РЕ1 и переразвёл плату.
НУ или 'Ангстрем' делал свой вариант а 'Компонент' свой.
Список обновил.
В файле Sintez-M_1.rar схема + монтажка + времянка.
В файле Sintez-M-TM.rar схема + монтажка + инструкция к модулю сопряжения с телевизором Спасибо Andreas! Схема и расположение элементов несколько отличаются от «Sintez-2». А внешне «Sintez-M» чем-либо от него отличался? И еще, есть ли в паспорте информация о производителе?
Aleksander Babailov просил запостить следующее: Я "разработчик" (:-) одного из клонов. Назвали ее "Колибри", что-то из КД у меня может и откопаться. Вопросы для Александра Бабайлова (если я правильно транслитерировал фамилию):
Сохранилась ли у вас схема, монтажка и компьютер в сборе? Если да, то возможно ли отсканировать и сделать фото? Вы упомянули корпус от БК010(11), а какая клавиатура была у «Колибри»? Клавиатура «Нейрона» аналогична PC/XT-шной, и в ней использовались герконовые кнопки, речь идет о таком корпусе? На базе, какой компании (предприятия) было налажено указанное производство? В какие годы (если возможно вспомнить то и месяцы) прошла разработка, и проходил выпуск?
предлагаю на обозение фотки плат "Мастер".
Похоже, что в нем планировали применить микруху Т34ВГ2.Большое спасибо Влад! Теперь есть «предмет» для вопроса разработчикам, возможно они раскроют «тайну» неизвестного контроллера…
Нашёл у себя то, что было коробкой из-под 'Мастера' (у всех были одинаковые). Ещё в углу коробки есть большая цифра 52 (либо S2, шрифт непонятный) - м.б., это название модели. У «Мастера» 52 клавиши.
НУ или 'Ангстрем' делал свой вариант а 'Компонент' свой.Это вряд ли. Производитель компьютеров (в сборе) был все же «Компонент», вот слова разработчика:
мы (все те же персоны) создали свое предприятие и начали работы с того, что разработали конструкцию ПК "Мастер" (полный комплект КД на изделие и оснастку, включая прессформы..), организовали альянс по его производству: з-д Ангстрем (поставка комплектов м/сх), з-д Компонент (пр-во корпусов, производство ПК, сбыт) и ООО "Проком" (заработка КД, сопровождение, развитие), хоздоговорные отношения и т.д.
P.S. Пожалуйста загляните в раздел «Малоизвестные платы», возможно у вас есть какая либо информация по тем машинам, где сплошные «минусы»…
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot