PDA

Просмотр полной версии : Неисправность Ленинград 48



smekt50
08.10.2015, 23:25
При настройке без ПЗУ, ОЗУ и проца на экране монитора (подключение через скарт) вижу устойчивый белый прямоугольник и серый бордюр, который в верхней и нижней части экрана очень не приятно мигает http://my-files.ru/om3ae0.А000.avi
С ОЗУ: http://my-files.ru/sjuh8o.ОЗУ.3gp
С ОЗУ и CPU http://my-files.ru/aoa8xw.ОЗУ и CPU.3gp и http://my-files.ru/2uv7hs.ОЗУ и CPU.jpg
С ОЗУ, CPU и ПЗУ http://my-files.ru/ratmw5.ОЗУ CPU ПЗУ.jpg и http://my-files.ru/1c07mn.ОЗУ CPU ПЗУ.3gp
При нажатии резет http://my-files.ru/8qfrz5.ОЗУ CPU ПЗУ REZ.3gp
В чем может быть причина? Буду благодарен всем за участие и советы.

JV-Soft
09.10.2015, 04:19
smekt50 Как бы не в обиду, а другого файлобменника не нашли?
Похоже, что то с выходными мультиплексорами, судя по тому, что смог понять из ваших видео с процессором и обращением к пзу все нормально, матрас хороший.
Компьютер стартует значит озу в порядке.
Ищите или замыкание по мультиплексорам D30, D31, D36 или наоборот не пропай.
По какой схеме собирали ?

---------- Post added at 03:49 ---------- Previous post was at 03:48 ----------

http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.gif

---------- Post added at 04:00 ---------- Previous post was at 03:49 ----------

Еще возможно, что то с мультиплексорами памяти D15...D18 так как изображение дублируется по адресам в экране.
Ленинград новодел или старый восстанавливаете ?

---------- Post added at 04:05 ---------- Previous post was at 04:00 ----------

За памятью экрана идет память переменных бейсика всякие константы и т.д. они похоже у вас как раз и отображаются в область экрана, то есть что то с адресацией озу, возможно причины две и разные и в адресации и в выходных мультиплексорах ,а возможно одна где то в формировании какого то сигнала который влияет и на мультиплексоры памяти и на выходные мультиплексоры.
Это так с ходу, я в ленинградах не силен.

---------- Post added at 04:11 ---------- Previous post was at 04:05 ----------

Еще поразмышлял,все ,что выше рассуждения которые привели к истине :) , учитывая, что матрас правильный то все же причина одна в мультиплексорах памяти или их управлении, черные полосы идут просто из за того, что атрибуты читаются из другого места.

---------- Post added at 04:19 ---------- Previous post was at 04:11 ----------

По поводу бордюра не заморачивайтесь пока, по скарт скорее всего неправильное согласование по сопротивлению.

smekt50
09.10.2015, 11:01
JV-Soft, Спасибо за советы! Комп собирался в 1990 году по схеме Зенова. Исправно работал несколько лет. Сейчас внуки попросили восстановить. При подключении к современному монитору сначала работал исправно, но вскоре отказал.. Как проверить мультиплексоры памяти?

Файлообменник использовал первый попавшийся...

JV-Soft
09.10.2015, 13:11
JV-Soft, Спасибо за советы! Комп собирался в 1990 году по схеме Зенова. Исправно работал несколько лет. Сейчас внуки попросили восстановить. При подключении к современному монитору сначала работал исправно, но вскоре отказал.. Как проверить мультиплексоры памяти?

Файлообменник использовал первый попавшийся...
Лучший вариант осциллографом смотреть. А как именно сложно сказать, смотреть на входящие и формируемые выдаваемые сигналы, анализировать их, вы с радио-делом знакомы ?

smekt50
09.10.2015, 14:21
Лучший вариант осциллографом смотреть. А как именно сложно сказать, смотреть на входящие и формируемые выдаваемые сигналы, анализировать их, вы с радио-делом знакомы ?
Да, комп собирал сам.. в молодости.

JV-Soft
09.10.2015, 14:40
Да, комп собирал сам.. в молодости.
Значит ищите причину в D15...D18(если смотреть по схеме, что я приводил выше) или их управлении.

smekt50
09.10.2015, 16:30
Значит ищите причину в D15...D18(если смотреть по схеме, что я приводил выше) или их управлении.
А осциллограммы не подскажите где взять?

JV-Soft
09.10.2015, 17:37
А осциллограммы не подскажите где взять?
Увы их никогда думаю не было, надо самому анализировать пользуясь знаниями по работе мультиплексоров.

solegstar
09.10.2015, 19:33
А осциллограммы не подскажите где взять?

вот тут (http://zxpress.ru/book.php?id=123):)

smekt50
09.10.2015, 19:57
Увы их никогда думаю не было, надо самому анализировать пользуясь знаниями по работе мультиплексоров.
Вертикальные полосы победил (D18) http://my-files.ru/aicui8.А000.jpg, а вот моргание - нет http://my-files.ru/ey6jz5.А000.3gp Изменение цвета бордюра http://my-files.ru/y54ywa.А002.3gp Может дадите какой-нибудь совет...

---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:56 ----------


вот тут (http://zxpress.ru/book.php?id=123):)
Спасибо, а где взять привязку к схеме?

solegstar
09.10.2015, 20:34
Спасибо, а где взять привязку к схеме?
на страницах 13 и 14 мануала, там таблица соответствия выводов микросхем и номера осциллограммы.
по поводу бордюра - попробуйте на другом (более древнем) телевизоре запустить, как я писал раньше в личке - современные телики с ума сходят от видеовыхода ленинграда, а старым было всё равно. я вам давал ссылку на сайт zxbyte, посмотрите доработки видеовыхода. можно начать с привязки к уровню черного, очень похоже, что телек не совсем адекватно воспринимает гашение...

JV-Soft
09.10.2015, 20:50
Вертикальные полосы победил (D18)
Значит моя логика меня не подвела, битая была или замкнуло что то ?

По поводу бордюра надо согласовать выходное сопротивление сигнала ,опишите подробно как подключали и что у вас на выходе спектрума какие транзисторы по сигналам резисторы, а лучше схему.Севременные телевизоры очень чувствительны к этому, убедился сам подключая недавно пентагон и харьков

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Все решаемо
http://s020.radikal.ru/i703/1507/f9/49f76df8509bt.jpg (http://radikal.ru/fp/ce7f6759bb094152ba786a03f9d074c8) http://s017.radikal.ru/i421/1507/e7/1113aee75565t.jpg (http://radikal.ru/fp/40bef02fadf240338d0214eb53b3250e)

smekt50
10.10.2015, 00:31
Значит моя логика меня не подвела, битая была или замкнуло что то ?

По поводу бордюра надо согласовать выходное сопротивление сигнала ,опишите подробно как подключали и что у вас на выходе спектрума какие транзисторы по сигналам резисторы, а лучше схему.Севременные телевизоры очень чувствительны к этому, убедился сам подключая недавно пентагон и харьков

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Все решаемо
http://s020.radikal.ru/i703/1507/f9/49f76df8509bt.jpg (http://radikal.ru/fp/ce7f6759bb094152ba786a03f9d074c8) http://s017.radikal.ru/i421/1507/e7/1113aee75565t.jpg (http://radikal.ru/fp/40bef02fadf240338d0214eb53b3250e)
Дело в том, что этот комп работал на этот монитор до поломки. Вот и возникает задачка - что произошло? Конечно проблемку можно обойти, но хочется докопаться до первопричины.

---------- Post added at 00:22 ---------- Previous post was at 00:17 ----------


на страницах 13 и 14 мануала, там таблица соответствия выводов микросхем и номера осциллограммы.
по поводу бордюра - попробуйте на другом (более древнем) телевизоре запустить, как я писал раньше в личке - современные телики с ума сходят от видеовыхода ленинграда, а старым было всё равно. я вам давал ссылку на сайт zxbyte, посмотрите доработки видеовыхода. можно начать с привязки к уровню черного, очень похоже, что телек не совсем адекватно воспринимает гашение...
Древнего ТВ уже давно нет. Я не пойму почему окно стабильно, а бордюр (особенно зеленый) ведет себя так нехорошо...

---------- Post added at 00:31 ---------- Previous post was at 00:22 ----------


Значит моя логика меня не подвела, битая была или замкнуло что то ?

По поводу бордюра надо согласовать выходное сопротивление сигнала ,опишите подробно как подключали и что у вас на выходе спектрума какие транзисторы по сигналам резисторы, а лучше схему.Севременные телевизоры очень чувствительны к этому, убедился сам подключая недавно пентагон и харьков

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Все решаемо
http://s020.radikal.ru/i703/1507/f9/49f76df8509bt.jpg (http://radikal.ru/fp/ce7f6759bb094152ba786a03f9d074c8) http://s017.radikal.ru/i421/1507/e7/1113aee75565t.jpg (http://radikal.ru/fp/40bef02fadf240338d0214eb53b3250e)
Но этот комп, с этим же монитором до поломки работал нормально... вот загвоздка.
http://s019.radikal.ru/i622/1510/77/df1929de270c.jpg (http://radikal.ru/big/7640d90ca6f747e3af6015d629f49167)

JV-Soft
10.10.2015, 00:54
smekt50 так и не ответили, что было с D18

Далее тут вы писали - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=833230&postcount=3 , что уровни регулируются, на схеме этого нет, по неполной информации мне сложно будет додумывать, может у вас покрытие на резисторе подстроечном не контачит с выводом, или еще что то, или полную схему или пояснения к этой.
По этой схеме могу сказать резисторы должны быть в цепи эмиттеров 75ом и без резисторов 27ом так как новые телевизоры к этому очень чувствительны, а синхро я бы попробовал выводить через емкость 4.7мкФ.
Так , что если до этого работало как есть, надо понимать где и как стоят подстроечники.

smekt50
10.10.2015, 01:13
Подстроечники стоят последовательно с 27-омниками. Я использую не телевизор, а монитор, у которого есть скарт. И опять таки, ведь работало без проблем.

JV-Soft
10.10.2015, 01:49
Блок питания не меняли ?
Электролиты в блоке питания и на плате давно менялись ? Или никогда не менялись ?
Может кренка коротилась ?

JV-Soft
10.10.2015, 13:51
Подстроечники стоят последовательно с 27-омниками
Я бы поставил тогда подстроечники по 200ом в эмиттеры транзисторов это было бы правильнее, для согласования сопротивления.

smekt50
11.10.2015, 18:15
Тема закрыта. Все получилось. Заменил D11. Всем спасибо за советы.

---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:12 ----------

Где взять софт для ZX 48 в формате MP3?

JV-Soft
11.10.2015, 18:37
Где взять софт для ZX 48 в формате MP3?

Может проще - https://play.google.com/store/apps/details?id=co.kica.tapdancer

goodboy
11.10.2015, 19:08
Где взять софт для ZX 48 в формате MP3?
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19193

smekt50
12.10.2015, 00:48
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19193
А для Ленинграда 48 пойдет?

goodboy
12.10.2015, 10:45
А для Ленинграда 48 пойдет?
да,конечно. теоретически должно работать на любом спеке,
практически зависит от реализации порта #FE и читалки.
спонсором адаптаций был автор новодельного ленинграда - так тема и возникла.

smekt50
12.10.2015, 12:52
Хочу подключить свой Ленинград 48 к монитору Samsung 943N. Что можете посоветовать? Заранее благодарен.

JV-Soft
12.10.2015, 13:31
Хочу подключить свой Ленинград 48 к монитору Samsung 943N. Что можете посоветовать? Заранее благодарен.
Есть вот такое решение - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=10548

Gutten
12.10.2015, 13:33
либо VGA-кодер (http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-001), либо китайский конвертер универсальный.

smekt50
12.10.2015, 18:09
да,конечно. теоретически должно работать на любом спеке,
практически зависит от реализации порта #FE и читалки.
спонсором адаптаций был автор новодельного ленинграда - так тема и возникла.
После отображения названия проги и второго пилотсигнала перестает грузиться. Что делать? Эквалайзером и уровнем сигнала экспериментировал.

JV-Soft
13.10.2015, 14:33
После отображения названия проги и второго пилотсигнала перестает грузиться. Что делать? Эквалайзером и уровнем сигнала экспериментировал.
Тут вам у goodboy надо интересоваться, он по моему делал загрузчики для этих игр.

Могу предложить другой способ, если у вас телефон на андроид ,скачайте в google play эмулятор unreal speccy, через него можно загружать игры в tap формате с разных сайтов, там все по алфавиту огромный сборник,даже если интернет мобильный вполне комфортно, скачав игру unreal speccy кидает ее на карту памяти в папку usp, в ZIP архиве,их надо распаковать, далее устанавливаем tapDancer(это программа эмулирующая магнитофон которая может работать с разными форматами) из google play и им запускаем скачанные ранее образы tap, можете не ставить unreal speccy, а просто накачать игр в tap формате и закинуть их на телефон, и запускать при помощи tapDancer.

http://s017.radikal.ru/i423/1507/a8/b8da8eda75d1t.jpg (http://radikal.ru/fp/7a2f1afd052a4074975316c91b583b23)

solegstar
13.10.2015, 15:11
еще стоит попробовать разные схемы компараторов читалок с магнитофона. есть на са3, 561лн2 и ви1 - на каких-то работало, на каких-то нет. все схемы есть на форуме. допустим 561лн2 стоит в пентагоне128. вот и в ленинграде 2012 (собственно на нем и проверялись игры с турбозагрузкой)тоже на лнке сделано - http://s020.radikal.ru/i708/1308/43/f21c8cbb0882.png полностью схема ленинграда в теме - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=503695&postcount=193
smekt50, по какой схеме у вас собрана читалка с магнитофона?

smekt50
13.10.2015, 21:33
еще стоит попробовать разные схемы компараторов читалок с магнитофона. есть на са3, 561лн2 и ви1 - на каких-то работало, на каких-то нет. все схемы есть на форуме. допустим 561лн2 стоит в пентагоне128. вот и в ленинграде 2012 (собственно на нем и проверялись игры с турбозагрузкой)тоже на лнке сделано - http://s020.radikal.ru/i708/1308/43/f21c8cbb0882.png полностью схема ленинграда в теме - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=503695&postcount=193
smekt50, по какой схеме у вас собрана читалка с магнитофона?
http://s003.radikal.ru/i204/1510/c3/c3427333bc99.jpg (http://radikal.ru/big/2f4976bf0a214b5dba787ed183a22553)

solegstar
14.10.2015, 09:25
smekt50, ясно. попробуйте собрать по схеме ленинград-2012.

goodboy
14.10.2015, 10:54
как вариант можно попробовать загрузить турбоверсию с-компа.
тогда станет ясно кто виноват: читалка на плате или искажения при конверсии wav->mp3/внешний плейер.

smekt50
14.10.2015, 21:46
как вариант можно попробовать загрузить турбоверсию с-компа.
тогда станет ясно кто виноват: читалка на плате или искажения при конверсии wav->mp3/внешний плейер.
Файлы не конвертировал, т.к. плеер (NRG) читает wav. Спаял читалку на лн2, некоторые проги начали запускаться, но не все.

smekt50
20.10.2015, 14:18
Подскажите, пожалуйста, наиболее надежную схему читалки для использования плеера.

Ewgeny7
20.10.2015, 14:47
наиболее надежную схему читалки для использования плеера
Сколько людей, столько мнений...
Мне вот на 561ЛН2 схема нравилась, от Скорпиона. Собирается за три минуты на макетном поле платы, читает хорошо.

http://savepic.net/7431571.jpg

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Да и родная "Ленинградская" схема на 554СА3 неплохо служила в 90-е годы, на самых разнокалиберных раздолбанных магнитофонах.

ram_scan
20.10.2015, 15:08
Да и родная "Ленинградская" схема на 554СА3 неплохо служила в 90-е годы, на самых разнокалиберных раздолбанных магнитофонах.

На 1006ВИ1 тоже читалка отменно работала. Во всяком случае в новосибирских машинах.

James DiGreze
20.10.2015, 16:30
Мне вот тоже 1006ВИ1, она же NE555, более импонирует.

ram_scan
20.10.2015, 17:13
Мне вот тоже 1006ВИ1, она же NE555, более импонирует.

Она с NE555 не вполне совместима. У них входы сброса и установки имеют разный приоритет. Только я не помню у которой из вход установки имеет приоритет перед входом сброса а у которой наиборот. Поэтому бездумная замена одного на другое (хоть они и функциональные аналоги и по параметрам и пин в пин) может приводить к нехорошим глюкам.

FSound
03.05.2017, 23:14
Всем привет. Есть такой вопрос по Ленинграду 1 48к. Подскажите как сделать так, чтоб звук при загрузке с ленты выводился на скарт, но при этом не гасил звук с вывода ТМ9, на старом компе у меня было так сделано, но как ума не приложу. Я несколько вариантов попробовал сделать, но к сожалению, полностью гасится звук компа.