PDA

Просмотр полной версии : Преобразователь напряжения DC/DC в +12 и -5В



sergey2b
08.04.2016, 16:37
устройствам на базе i8080 требуеться три напряжения питания +5 +12 -5
вопрос о их получении всплывает эпизодически в разных топиках
предлагаю собрать все возможные варианты в одном месте

Лично я использую ATX БП у которого на -12 стоит 7905 для преобразования в -5

http://trolsoft.ru/ru/sch/rk86-power
Преобразователь напряжения DC/DC в +12 и -5В

http://zxbyte.ru/?id=84
Преобразователь напряжения DC/DC из +5В в +12/-5В для питания КР580ВМ80

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26389&page=2
схема преобразователя от ММ и совет по использованию MC34063 от rw6hrm

http://mysku.ru/blog/aliexpress/30793.html
ICL7660, еще одна полезная микросхемка. (инвертирование напряжения)

http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=140826
MAX232 в роли удвоителя и инвертора напряжения.
на zx.pk.ru видел предложение использовать MAX232 + 79L05

в топике http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25696&page=2
улучшение варианта Trol73
ссылка на еще один вариант инвертора - Поройтесь в разделе ЮТ-88, там есть схема преобразователя.
https://www.dropbox.com/s/5vfm2ccikukxhon/inverter.pdf?dl=0

похожая тема
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=17936
Посоветуйте преобразователь для питания 580ВМ80

в топике по рк86 было несколько схем

andykarpov
08.04.2016, 22:10
Для Радио86РК SRAM версии я использовал:

1) для получения -5В - преобразователь на max660 (проект платки для Eagle, которая становится в посадочные отверстия вместо дорогущего модуля DC-DC преобразователя: https://github.com/andykarpov/radio86rk-max660-inverter). Стоимость решения - около $2.

2) для получения +12В - готовый step-up преобразователь от китайцев на базе XL6009 (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-XL6009-DC-DC-Booster-module-Power-supply-module-output-is-adjustable-Super-LM2577-step/32519530356.html). Стоимость готового модуля на aliexpress - менее $1.

Фото прилагается:


https://c2.staticflickr.com/2/1623/26220121142_d7631df110_b.jpg

Roger Wilco
10.04.2016, 23:30
Как раз для маложрущих...
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/611588/MORNSUN/A0505S-2WR2.html

Savoj
17.04.2016, 17:56
Видите-ли господа сложность в том что -5 вольт должно подаваться первым, и только после него через какое-то время остальные напряжения. Я даже эксплуатировал и ремонтировал в 90 годы вычислительные комплексы, где стояли 565ру3. Так там вначале, в некоторых устройствах, реле подавало -5, а потом через ПАРУ секунд остальное. Как бы там ни было в тех.документации указано что -5 подается первым, а потом через некоторое время, остальное +5 и +12. Это для 8080 и ру5. Видел я и много схем где подаются одновременно напряжения. Каждый решает сам для себя.

sergey2b
18.04.2016, 06:36
как я понял обычные преобразователи не потянут -5V 0.1A те они не расчитанны на ру3

у меня 3 года была рк86 на ру3 у которой БП был на КРЕН5, 8 и -5 на транзисторе
сейчас обычный PC БП
те порядок подачи напряжения не соблюдается но проблем с этим нет

Vslav
18.04.2016, 08:40
как я понял обычные преобразователи не потянут -5V 0.1A те они не расчитанны на ру3
те порядок подачи напряжения не соблюдается но проблем с этим нет
-5В - это напряжение смещения подложки, обычно ток по этому каналу очень и очень небольшой - десятки микроампер в худшем случае и для очень древних партий микросхем. Это напряжение есть во всех n-МОП микросхемах, по мере того как отлаживалась технология (становились более чистыми материалы), падали токи утечки, стало возможно обеспечить напряжение смещения интегральным преобразователем. В более поздних разработках напряжение смещения подложки вырабатывается внутри микросхем, на весьма компактных конденсаторных преобразователях, реализованных прямо на кристалле. Питаются эти преобразователи от основного напряжения питания. То есть, в той же 565РУ6, сначала подается +5V, потом внутри преобразователем вырабатывается -5 (примерно) и микросхема начинает работать. Многие поздние 580ВМ80А работают просто при заземлении ножки -5В. Так что, реальные основания для соблюдения порядка подключения отрицательного напряжения есть только для очень старых микросхем. У каких были дефекты, критичные к напряжению подложки - должны были давно выгореть, дожили до наших дней самые качественные и стойкие :)

Savoj
20.04.2016, 14:21
...Многие поздние 580ВМ80А работают просто при заземлении ножки -5В......
Это где-то официально написано?

HardWareMan
20.04.2016, 15:30
В журнале Радио. Применительно к схеме Радио 86РК.

Savoj
20.04.2016, 15:48
В журнале Радио. Применительно к схеме Радио 86РК.
А можно поконкретнее? Я имею ввиду КР580ВМ80 , К565РУ3, К573РФ1.

Vslav
20.04.2016, 16:34
А можно поконкретнее? Я имею ввиду КР580ВМ80 , К565РУ3, К573РФ1.
Конкретнее никто не скажет, работа без напряжения смещения подложки не является штатным режимом. Надо пробовать конкретный ;) экземпляр микросхемы. Может работать, а может и сгореть. Но если дата выпуска позже примерно половины 80-ых, то шанс выхода из строя не такой большой как любят рассказывать в многочисленных страшилках.

Ewgeny7
27.04.2016, 10:07
Эта тема неоднократно обсуждалась то тут, то там...
Из моего личного опыта - все КР580ВМ80А (штук шесть разновидностей) запускаются и стабильно работают при наличии только +5в (+12 = +5, -5 = 0).
Проверялось на частоте 1,78МГц.
Но так же все поголовно КР580ИК80 - не работают. Им нужно три напряжения.
Далее, от отсутствия какого-либо напряжения ни один процессор не помер.
Это вот такая небольшая личная статистика.

- - - Добавлено - - -

А вот такая хреновинка, собранная на видавшей и лучшую жизнь кусочке макетки, выдает -5 вольт и +10 вольт из поданных на нее +5.
Десять вольт, конечно, не комильфо, но процессоры работают. Зато компактно и крайне просто. Микруха - ICL7660.

http://savepic.ru/9527353.jpghttp://savepic.ru/9518137.jpg

L Juriy
29.05.2016, 14:33
А если вместо +10 подать +5 работает стабильно или нет?

Savoj
23.06.2016, 08:20
А если вместо +10 подать +5 работает стабильно или нет?
А в чем проблема сделать нормальное питание, соответствующее техническим нормам.

petrov1962
25.01.2017, 16:17
Есть такие DC/DC преобразователи. На выходе биполярное напряжение.
Можно ли используя 5-вольтовый блок питания и такие преобразователи запитать РК-86?
Вроде у них обвязки нет ни какой. Две ноги вход, две биполярный выход и общий?
http://s014.radikal.ru/i326/1701/45/ccc23d03f668.jpg (http://radikal.ru)

AlexG
25.01.2017, 16:22
У такого рода преобразователей напряжение на выходе "зависит от нагрузки".
т.е. есть минимально допустимый рабочий ток при котором обеспечивается номинальное напряжение.
или по другому: без нагрузки может выдавать >5 вольт (к примеру 15 вольт).
Обычно минимальный ток это 10 % от максимально допустимой нагрузки.
Такое наблюдалось у TRACO

petrov1962
25.01.2017, 16:32
У них декларируется диапазон 20-100% нагрузки.
Вроде укладывается?

AlexG
25.01.2017, 17:23
Если максимальный допустимый рабочий ток к примеру 100мА, то требуется обеспечить "нагрузку" минимум в 20мА чтоб преобразователь "выдавал" номинальное напряжение.
Иначе выходное напряжение будет завышено.
Как то так.

tank-uk
25.01.2017, 20:35
Вот такая фиговина https://ru.aliexpress.com/item/Power-Supply-Module-2-8V-to-5-5V-Input-Plus-or-Minus-12V-Output-5V-Turn/32714414214.html?spm=2114.13010608.0.0.sm1ZEv плюс резистор и стабилитрон и получаем +12в и -5.1в

SoftFelix
25.01.2017, 22:34
tank-uk,

плюс резистор и стабилитрон и получаем
Для -5В? А не встречал на Али таких же, но именно +12 и -5В и с чуть большим выходным током?

- - - Добавлено - - -


но именно +12 и -5В и с чуть большим выходным током?
Нашёл вот такую (https://ru.aliexpress.com/item/7W-2-12V-to-12V-Positive-and-negative-Dual-power-supply-DC-DC-Step-up-Converter/32789663701.html?spm=2114.10010208.1000014.4.YUzo4 M&scm=1007.13338.46806.0&pvid=99f013de-3e41-47ed-ba47-dfd52aba87e2&tpp=1) платку. На -12В можно поставить 7905.

tank-uk
26.01.2017, 11:20
Нашёл вот такую платку. На -12В можно поставить 7905.
Это тот-же, только с другим расположением элементов , 79L05 почему-то не взлетела, хватило 180ом и 5V1

SoftFelix
26.01.2017, 12:22
Это тот-же, только с другим расположением элементов
Там дроссель более внушительный. ШИМ даже не пытался рассмотреть в обоих случаях. Но китаец, вроде как, заявляет больший выходной ток.

79L05 почему-то не взлетела
Странно. С цоколёвкой не ошибся?

tank-uk
26.01.2017, 17:23
Вот установлен и с напряжениями все ОК
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170126/966aff58b86af5c83380d7bcb2d3f793.jpg
Когда ставил 79L05 по непонятной причине просаживались оба плеча

Отправлено с моего JY-S2 через Tapatalk