PDA

Просмотр полной версии : Ремонт Kay128 (Composite 128k)



TheUser
21.08.2017, 09:44
Приветствую!

Подскажите, пожалуйста, с ремонтом KAY-128. Данный экземпляр был куплен 20 лет назад у радиолюбителя, собравшего его из "конструктора".
Работал ли он когда-либо или нет - не известно. Куплен был заведомо неисправным, со слов бывшего владельца "нет синхронизации".
Компьютер пережил достаточно многое, самое страшное - варварское выкусывание КМ-ок, потеря "перемычек" на плате (черт знает зачем их отпаяли), отсутствие сборки 125HT1, отсутствие ПЗУ.

По прошествии 20 лет решил отремонтировать. Собрал на ЛА3 и двух светодиодах логический пробник.

Включение и тестирование выявило неисправность счетчика ИЕ7 (D4). С горем пополам микросхема была заменена, на выводе SYNC (и VIDEO) появилось что-то похожее на видеосигнал. При подключении к ТВ заставка видеорежима сменялась на абсолютно черный экран без какого либо намека на "бордюр", "матрас", "мусор".

Следующим этапом взялся за восстановление перемычек. После восстановления первой из них (задокументированной DD46/4 - DD14/1,13) картинка изменилась - на том же черном экране появились вертикальные пунктирные полосы. После восстановления всех перемычек (по крайней мере тех, что были выведены и пронумерованы на плате, их 8 штук) ситуация не изменилась. Текущая ситуация - как на картинке во вложении (подчеркиваю, полосы распространяются по всему экрану без какого-либо бордюра).

Подскажите куда копать дальше?

TheUser
28.08.2017, 09:36
Продолжил ремонт.
В процессе поиска причины отсутствия сигнала SCR выяснил, что неисправен еще один счетчик - D5 (цепочка поиска была такая - SCR идет с DD10B, один вход которого идет с 3х входового И-НЕ DD31A, на 3ем контакте которого не было сигнала с элемента И по сигналам BK и BC DD13B, BK идет с 9го вывода D-триггера DD8B, вход C которого идет с И-НЕ по сигналам V6 и V7 со счетчика D5), хотя совершенно точно помню, что проверял его после замены D4. Заменив D5 обнаружил еще неисправность D6.
Итого - на плате совершенно точно были выведены из строя счетчики ИЕ7 D4-D6, причем, есть подозрение, что выход из строя мог случиться в процессе ремонта. Переплюсовок я не делал, КЗ не было...

TheUser
05.09.2017, 11:27
Итак, неисправный счетчик D5 был заменен, сигнал SCR появился.
Вместо отсутствующего 125HT1 было впаяно 4 КТ315.
Если брать Видео сигнал с выхода VIDEO, то ТВ никак не реагирует на включение компа (голубой экран с символом видережима).
Если взять Видео с выхода SYNC, то экран выглядит как в первом сообщении, но на нем среди вертикальных полос просматривается МАТРАС, который все время движется ВВЕРХ!62153

Попробовал взять Видео с выходов R,G,B, картинка искаженная, но матрас более явный, хоть и движется вверх.621546215562156

Не понятно почему нет сигнала на VIDEO, хотя есть на SYNC, хоть и искаженный. Может быть недостаточная амплитуда сигнала, и ТВ, не видя синхронизации, не переключается в видеорежим.
По поводу "движения" матраса подозреваю, что неправильно подобран кварц.

JV-Soft
05.09.2017, 11:44
Схему бы компа, и как подключаете , скарт ?

TheUser
05.09.2017, 12:08
Достоверной схемы нет. Пользуюсь вот этими - http://zx-pk.ru/threads/26480-composit-kay-128-kompozit-kaj-skhema-i-montazhka.html и http://zx-pk.ru/threads/255-spisok-(poisk)-otechestvennogo-speccy-zheleza.html?p=77428#post77428 но есть некоторые различия...
Включаюсь в SCART, кабель взял от работающего клона Мастер.

JV-Soft
05.09.2017, 14:01
Включаюсь в SCART, кабель взял от работающего клона Мастер.
для перехода телека в RGB на скарт напряжение подается , в курсе ?

TheUser
05.09.2017, 14:40
для перехода телека в RGB на скарт напряжение подается , в курсе ?

Знаю, но также по опыту знаю, что зачастую работает без него, т.к. на большом кол-ве ТВ SCART урезанный.
Но мысль понял - обязательно попробую подать сигнал переключения. Спасибо!

JV-Soft
05.09.2017, 15:54
но также по опыту знаю, что зачастую работает без него,
А по моему опыту все строго наоборот...

TheUser
06.09.2017, 11:20
Попробовал - подал на кабель (кабель, как писал выше, от работающего Мастера) +5в через 200ом резистор. На Мастере, правда стоит 500ом.
Разницы нет - сигнал с VIDEO не идет, либо идет "неправильный". Сигнал с SYNC искажен как на картинке.

Посмотрел "конфигурацию" своего D4 - она как на схеме, то есть:
D0 общ
D1 +5
D2 общ
D3 общ

Согласно таблице
Fz, КГц N N (на DD4)
D3 (9DD4) D2 (10DD4) D1 (1DD4) D0 (15DD4)
16 000 0 0 0 0 0
15 500 1 0 0 0 1
15 000 2 0 0 1 0
14 500 3 0 0 1 1
14 000 4 0 1 0 0
13 500 5 0 1 0 1
13 000 6 0 1 1 0
12 500 7 0 1 1 1
12 000 8 1 0 0 0
11 500 9 1 0 0 1
11 000 10 1 0 1 0
10 500 11 1 0 1 1
10 000 12 1 1 0 0
9 500 13 1 1 0 1
9 000 14 1 1 1 0
8 500 15 1 1 1 1, это вариант под кварц на 15 Мгц, а у меня - 14.

Переделал под свой - также особой разницы не заметил. Может быть, конечно, "матрас" стал медленнее двигаться, кардинальных изменений я не заметил.

JV-Soft
06.09.2017, 11:52
TheUser, осциллографа или частотомера нет ?

TheUser
06.09.2017, 12:05
TheUser, осциллографа или частотомера нет ?

К сожалению, нет. И пробник почему-то не показывает. Наверное, уровни сигналов не доходят до логической 1.
Вообще можете объяснить на пальцах разницу между SYNC и VIDEO?

goodboy
06.09.2017, 12:54
можете объяснить на пальцах разницу между SYNC и VIDEO?
грубо говоря твой сигнал video это смесь синхронизации(положение луча/точки) с тремя цветами.
на самом деле смесь там более гремучая.
синхронизация смешивается из кадровой и строчной,
а к цвету ещё добавляется яркость.
телек выделяет эти сигналы из провода и строит картинку.

TheUser
06.09.2017, 13:34
Спасибо. А при подаче SYNC в SCART на ТВ должна быть нормальная картинка? Или отдельно этот сигнал неполноценный для ТВ, в отличие от VIDEO?

goodboy
06.09.2017, 14:29
А при подаче SYNC в SCART на ТВ должна быть нормальная картинка?
по sync передаются только координаты.
что ты увидишь если неуказано каким цветом должна зажечься точка ?

TheUser
08.09.2017, 10:06
по sync передаются только координаты.
что ты увидишь если неуказано каким цветом должна зажечься точка ?

Ясно. А у меня при подаче SYNC на входе помехи, да еще и матрас просматривается.
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=62153&d=1504599219

А т.к. на плате нет ни одной КМки, может ли быть, что все это (вертикальные полосы и просматриваемый матрас) - помехи по питанию, которые пролазят в SYNC?
Впаять блокировочные конденсаторы я, конечно, могу, но пока не имею нужного количества. На схеме они вообще не указаны, а какие микросхемы больше всего шумят в линию - не ясно.

TheUser
11.09.2017, 09:42
Что ж, продвинулся немного дальше.
Не было сигнала KC. Поиск привел к DD31B на котором V4 всегда был в 0. Обнаружил КЗ V4 на землю сразу по выходу с DD6. Убрал.
"Матрас" немного стабилизировался - перестал смещаться вверх, но все равно искажен и с вертикальными полосами по всему экрану.

blackinwoman
12.11.2017, 02:07
TheUser, может телевизор не любит sync с TTL уровнем сигнала ? а любит VIDEO с 1в уровнем ?
хммм а какая микросхема стоит D43 КП11 ?

я бы конечно подключил по RGB полностью тогда будет яснее по картинке, что отвалилось

tiretrak
08.07.2020, 19:39
чем закончился ремонт?