Реплика Микроши

[Daniil Chislov 86]

Прикупил себе на барахолке года эдак два назад дохлую Микрошу за полтора рубля. Два года валялась без дела, ремонтировать лень да и без толку ибо большинство микросхем уже как я проверил позже оказались не работоспособны. А раз восстановить не судьба ,то пущай послужит оснасткой для репликации.

Тут как всегда два вопроса (их где-то поднимали уже):
1. Делать с клавиатурой оригинальной (будет но для истории)
2. Делать с клавиатурой на cherry
3. Делать в виде отдельных плат (клавиатура и плата процессора на отдельно друг от друга) сами решаете че с ними делать.

Собственно фотографии:

Внешний вид
https://preview.ibb.co/cTNo2p/IMG_20180826_220817.jpg (https://ibb.co/e1xMNp)

Без верхнего корпуса
https://preview.ibb.co/nDEPa9/IMG_20180826_220828.jpg (https://ibb.co/mgeqF9)

Верхняя плата с деталями
https://preview.ibb.co/kBdvhp/IMG_20180826_220849.jpg (https://ibb.co/jPL82p)

Нижняя сторона "проводки"
https://preview.ibb.co/jRtja9/IMG_20180826_220859.jpg (https://ibb.co/m6BFhp)

Верхняя сторона печатной платы
https://preview.ibb.co/hZ2cv9/IMG_20180827_151902.jpg (https://ibb.co/jiTHv9)

Нижняя сторона печатной платы
https://preview.ibb.co/g3HAF9/IMG_20180827_152005.jpg (https://ibb.co/nqVVF9)


Ссылка на архив со сканом платы (https://yadi.sk/d/I6YXbWMZ3afjWR)

[Shumadan]

Был у меня такой зверек в 1987 году. Там даже на заводской плате была куча проводов напаяна. На этом образце даже видно. Эти соединения тоже надо будет восстанавливать. И на какие кнопки будете разводить? Таких уже не наберешь.

[Daniil Chislov 86]

Shumadan, честно скажу у меня повыло в руках штук 5 микрош и у всех ,у всех эти проводки.

Для истории и почетателей - оригинал
Для функционала либо тактовые , либо "черри" но они ну уж больно дорогие (~600р за 3pin опоры и ~3.000 за 5pin опоры(104 кнопки в комплекте)).

- - - Добавлено - - -

Shumadan, я предлагаю вариант раздельных плат.
Плата с микрухами и плату клавиатуры так как в этом случае покупатель сможет выбрать тип (оригинал,тактовые или "черри") ,при этом основная плата с микрухами будет одинакова для каждого типа клавиатур.
[Естественно все будет рассчитано под корпус]

[siemensC35]

Daniil Chislov 86, перемычка это заводская ошибка разводки платы, там не разведен сигна ир13-ие4
Предлагаю вариант такой :
1) Оригинал для истори как всегда
2) плата процесора и и плата клавы одним листом но на переходе меж вв55-диоды полоса для желающих отрезать "шмат пирога" кнопочки чери. Но плата компьютера как по мне сильно большая, много места пустого

[Daniil Chislov 86]

Отсканировал платы , скоро выложу

[Daniil Chislov 86]

добавил сканы

[oracleua]

А размер платы можно уточнить??

[artyr_n]

Ссылка на архив со сканом платы:
а можно выложить на форуме?

[Daniil Chislov 86]

artyr_n, первый пост же =)
не хочу и не понимаю я современнные сапр буду в лейке рисовать !

[siemensC35]

Минутка наркомании, сабжевая плата имеет дату выпуска 06.88 и номер 191591 . Плата которую я держу в даный момент в руках 04.87 и имеет номер 451467
может dk_spb мне пояснит ?

[dk_spb]

>может dk_spb мне пояснит ?
В смысле? Мне надо выдать на гора прописную истину что часто серийный номер был не сквозной? ;-)
Его могли обнулять в конце года, в нем могу быть зашифрованы какие-то данные (например, год и месяц выпуска, место выпуска и мало ли еще что).
У меня например, плата N1794xx без даты выпуска стоит в Микроше № 007xxx от 11.89
Или Вы думаете что Микрош было выпущено больше 170000 штук? ;-)

[artyr_n]

artyr_n, первый пост же =)
яндекс диск не доступен, пробовал через прокси тоже скачать не могу.

[Daniil Chislov 86]

Вот что заметил я :
P-CAD 2002 так же как и P-CAD 2006 ставиться на пк не хотят.
Альтум тоже не хочет.
Диптрейс максимум 1000 выводов

И все это сводится к лекции tnt23 про KiCAD ,так как он таки запустился =) унылый смех...
Хотел в лейке работать ,да хочется быть профессионалом ! Буду учиться чтож делать.

- - - Добавлено - - -

artyr_n, может у вас что-то не так с браузером ?
Просто уже 14 человек просмотрели и 5 скачали ...

- - - Добавлено - - -

artyr_n, странно у меня все ок

[artyr_n]

artyr_n, может у вас что-то не так с браузером ?
у меня не с броузером, у меня со странной.

[Daniil Chislov 86]

artyr_n, вот залил сюда (https://www.dropbox.com/s/z3f0hq7mdhvo9h8/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B0.zip?dl= 0/)

[siemensC35]

Или Вы думаете что Микрош было выпущено больше 170000 штук? ;-)
вооозможно, план, все дела. Хотя я склоняюсь к третьей смене и беленькой)))

[Daniil Chislov 86]

siemensC35, там на плате есть еще название "СЕРЫЙ", чтобы это могло значить ?

[siemensC35]

Скорее всего плату кто-то ремонтировал из своих так скаазать преведущему владельцу. и тот кто маслал пометил Сергея так

[Daniil Chislov 86]

вообщем начал трассировку платы
мозги мне так и не позволили усвоить профессиоанальные сапр пошел в лейку

[dk_spb]

вооозможно, план, все дела. Хотя я склоняюсь к третьей смене и беленькой)))
Наверное я просто сегодня устал, но в этой Вашей шутке (точнее в двух) я не нашел ничего кроме шутки. А в хорошей шутке, как известно, должна быть и доля не только шутки ;-)

[Daniil Chislov 86]

dk_spb, кстати я KiCAD осваиваю, не знаю правда когда эти платы увидят свет ,но хочу чтобы они увидели свет именно благодаря мне _)

[dk_spb]

Да заради Бога ;-)
Кикад я не люблю.

[HardWareMan]

А я наоборот люблю, и что?

[Shewan]

Оппа. А вот это тема. Жуть как хочется такую платку. Сам было собирался и даже начал, но дела, дела. Вобщем не отказался бы от близкой к оригиналу платке, тем более что пока еще не проблемно прикупить клавишные блоки

- - - Добавлено - - -

"Калькуляторные" ВМ16-4 пока еще в достаточных количествах присутствуют в продаже по сходной цене

И еще, там сзади присутствуют вроде бы дроссели, характеристики которых в оригинальной документации не присутсвуют...

[Daniil Chislov 86]

Shewan, делать буду но после поиска. Примерно через неделю закончу с поиском и пепейду к микроше.

- - - Добавлено - - -

Shewan, потому что мне нужно 10 плат для личного пользования _)

[siemensC35]

И еще, там сзади присутствуют вроде бы дроссели, характеристики которых в оригинальной документации не присутсвуют...
они чисто по питанию помехи давить вроде же, пара отверстий под маленькие зелененькие и все дела)

[dk_spb]

А я наоборот люблю, и что?
Рад за вас обоих. Вот можете с Даниилом и поговорить.
Он вроде мне адресовал пост, я ему ответил.

[Daniil Chislov 86]

Насколько я понял Микроша это в каком то роде стратегический компьютер. Уж больно много чего интересного я заметил пока шастал по интернету.

[Shumadan]

Фактически Микроша - это допиленный Радио 86, с установленными портами на перспективу, с таймером и с дополненным знакогенератором

[Daniil Chislov 86]

Shumadan, так то оно так но вот реплика золотого стоит.
Сейчас я рассматриваю два варианта
Первый кнопки черри мх - дорого и надежно
Второй с нуля разработать клавиатуру, что в принципе и делаю. Это будет таже самая матрица клавиатуры но с кнопками пкн-125, с "сотами держателями" как у вектора-06ц и кнопками напечатанными на 3D принтере или же на колпачках черри.

[svofski]

Неужели печатать стандартные колпачки может где-то оказаться дешевле, чем купить стандартные?

[ALS]

Нет, конечно. Но "а поговорить ?" (с)

[svofski]

Если поговорить, то интересно, возможно ли сделать такой адаптер-переходник, чтобы оригинальный Векторовский колпачок от ёмкостной клавиатуры надеть на черри, или клон.

[svofski]

Ну и вот правда же идеи парят в эфире: самодельная клавиатура на цхерры мь, а колпачки от C64 держатся на самодельных переходниках:
https://deskthority.net/workshop-f7/mec64-keyboard-t4522.html

[svofski]

Тихо сам с собою...
Обзор MechBoard64, клавиатуры на клонах Черри для C64. У нее в комплекте как раз адаптеры для оригинальных колпачков:

https://www.youtube.com/watch?v=JdqJoGGGjoA

[tnt23]

Дьявол, как всегда, в деталях, т.е. в этих самых самодельных переходниках.

[svofski]

tnt23, если ты задумаешь для своих Векторов сделать Черри-клавиатуру, я задизайню переходники. Печатать боюсь надо будет на SLS принтере, у бытового FDM все поплывет.

- - - Добавлено - - -

Ну то есть не обязательно Векторов, для Микрош тоже.

[tnt23]

Я как раз пообливался слюной на Cherry MX кнопочки на Алиэкспрессе. Синие, чёрные, красные. Мммм.

[Daniil Chislov 86]

svofski, то есть эта штука вставляется в корпус компьютера ,на черри надеваются переходники ,а уже на них кнопки от того железа под который это все рассчитано ?

Для вектора-06ц это подойдёт , уверен на 90% и на 10% неуверен потому что ~возможно будет задевать нижнюю плату.

Для Микроши же стоит сделать оригинальную плату для истории и плату без клавиатуры так как на место где была клавиатура на плате встанет этот клавиатурный переходник (хотя можно было бы сделать плату сразу с этими кнопками).

Мне нравится этот концепт.

[svofski]

Daniil Chislov 86, да. У C64 конструктив другой, в нем есть вот такая здоровенная скоба, которая держит в себе плату клавиатуры. У Вектора просто плата клавиатуры зажата между приливами на корпусе и стойками. Скобу туда некуда засунуть, это должна быть просто плата, так же, как и в оригинале. Только почему новая плата может задевать нижнюю плату, если оригинальная не задевает?

[Daniil Chislov 86]

svofski, у меня задевала конденсаторы типа флажков. Флажки можно использовать ,они не плохого кпд ?

[svofski]

Daniil Chislov 86, я не знаю ни что такое конденсатор типа флажков, ни что такое кпд конденсатора =)

[Titus]

Лирическое отступление для тех, кто не в теме - что это за такие черри клавиатуры и отдельные кнопочки для них?

[tnt23]

Titus, это удобные кнопки россыпью:

https://geekboards.ru/page/mechanical_switches_v2

[Daniil Chislov 86]

svofski, оказывается они называются К10-7В.
Вот парочка фотографий. Ну немного похожи на флажки.

https://image.ibb.co/jJmrWe/kond_flazhki.jpg [url=https://ibb.co/c0rKHK]https://image.ibb.co/fDkPjz/IMG_20180921_220458.jpg (https://ibb.co/n7W3cK)

- - - Добавлено - - -

Titus, вот ссылка 1 о компании (https://m.habr.com/post/419985/) и ссылка 2 о механических клавиатурах (https://m.habr.com/post/140454/).

- - - Добавлено - - -

Для поиска такое тоже можно "присобачить"

[svofski]

Daniil Chislov 86, понятно. Я думаю, что прекрасно сгодятся. 0.1мкФ надо.

[L Juriy]

Сделал реплику Микроши.

[Shumadan]

Сделал реплику Микроши.
Это вопрос или утверждение?

[siemensC35]

Флажки можно использовать
пока не отламался уголок или какая-то часть это "нормальный" конденсатор. Отламался и плывет емкость, а про ТКЕ уж не будем

[L Juriy]

Shumadan,
Вопроса в предложении НЕТ, значит утверждение.

[Daniil Chislov 86]

L Juriy, можно посмотреть ?

[L Juriy]

Как всегда здесь (https://cloud.mail.ru/public/Eksi/eq5PKQ5cp)

[Shumadan]

Как всегда здесь (https://cloud.mail.ru/public/Eksi/eq5PKQ5cp)
тактовые кнопки не совсем в тему, но переделать всегда можно
Собрали?

[Daniil Chislov 86]

L Juriy, ну вот. Взяли и лишили меня работы =)

что будет следующим ?
в какой сапр работали

[L Juriy]

Shumadan,
Тактовыми кнопками не заморачивался ставил первые попавшие под руку. Заменить на нужные пару часов.
Там даже сделана зона для отрезания клавиатуры от платы. Подключай нужную свою.

Daniil Chislov 86,
Я все делаю в САПР gEDA под Linux.
Технология примерно такая:
В Spinte обвожу сканированные материалы.
Преобразую в формат gEDA.
Рисую схему в gEDA
Привожу в соответствия схему и печатную плату и проверяю
Проект готов, теперь его можно изменять как угодно.
В личку писал про Robotron.
Уже сделана реплика Пратнер 01 и модуля контроллера дисков к нему. Нужны схемы остальных модулей и их сканы.
Частично сделан модуль сети для Партнера.

[Daniil Chislov 86]

Хотите на досуг могу вам подкинуть сканы крутой платы Радио-86РК для восстановления ? Пишу пост про эту необычную плату !

касательно апогея - у меня появился сканер могу отсканировать своих две раздолбанные платы и прислать вам (выложу сюда или могу создать тему в которой будет находиться ваш проект с моими сканами)

[L Juriy]

Daniil Chislov 86,
Меня больше всего интересуют модули для Партнера 01.01.
Но от сканов я не откажусь от ЛЮБЫХ.

[dk_spb]

Есть модуль программатора. Не знаю насколько это актуально

[L Juriy]

dk_spb,
Сканы платы с двух сторон и схему если можно.

[dk_spb]

L Juriy, Фото могу попробовать сделать в выходные.

[AlecV]

Коллеги, а как называются оригинальные конпки у Микроши ? И где их нынче берут ?
В настольных калькуляторах вроде такие стояли ? И в самодельных АОН-ах и Синклерах.

А на самом деле - промоталась кнопка Reset от Микроши (колпачок), из чего бы сделать...

[tnt23]

Колпачок кто-то печатал на 3д принтере, кошмарно и угловато, но вполне по стилю уродливого советского пластика середины 80х годов прошлого столетия.

Кнопки клавиатуры там стандартный ужас типа КМ4 или как там их бишь.

[Shewan]

Сие есть ВМ16-4. Блоками по 4 шт. В продаже пока есть местами.

[tnt23]

Переделайте сразу на Cherry MX

[Daniil Chislov 86]

L Juriy, так что , может закажем пяток плат ?

[L Juriy]

tnt23,
Ссылку на установочные размеры можно. Исправлю реплику под них.

[tnt23]

tnt23,
Ссылку на установочные размеры можно. Исправлю реплику под них.

Их несколько разновидностей есть, варьируется количество опор, возможность поставить светодиод или обычный диод для матриц.

66884

[Shewan]

Их несколько разновидностей есть, варьируется количество опор, возможность поставить светодиод или обычный диод для матриц.

66884

там еще и панель надо, в которую чери эти вставляются

[tnt23]

там еще и панель надо, в которую чери эти вставляются

Необязательно, есть вариант для запаивания в плату. Как в оригинале будет.

[Pluto]

tnt23,
Ссылку на установочные размеры можно. Исправлю реплику под них.

Получилось в итоге переделать под Черри - кнопки?
Хочу такую плату в погоревшего Микрошу

[Pluto]

И еще вопрос: может на реплике сразу предусмотреть возможность установки РУ5 ?

[Daniil Chislov 86]

Pluto, можно ,но зачем ? Ведь из 8шт РУ5 будет 64кб ,а РК-86 нужно всего 32кб и еще 32кб просто сгорают. Или я чего-то не понимаю ?

[HardWareMan]

Daniil Chislov 86, 8 РУ5х всяко лучше, чем 16 РУ6х, не?

[CodeMaster]

Ведь из 8шт РУ5 будет 64кб ,а РК-86 нужно всего 32кб и еще 32кб просто сгорают.
РУ5Дх должны спасти отца русской демократии.

[Pluto]

Pluto, можно ,но зачем ? Ведь из 8шт РУ5 будет 64кб ,а РК-86 нужно всего 32кб и еще 32кб просто сгорают. Или я чего-то не понимаю ?

Просто РУ6 дефицитней РУ5.
Т.е. просто в места под РУ6 запаиваем РУ5, неиспользуемые выводы, притянуть на плате к чему нибудь, чтоб меньше проводов напаивать.

- - - Добавлено - - -


Daniil Chislov 86, 8 РУ5х всяко лучше, чем 16 РУ6х, не?

Можно даже и так. Только уже не реплика будет..

Но нужней всего кнопки Cherry, остальное переживем

[HardWareMan]

Можно даже и так. Только уже не реплика будет..
Ну, тогда, развести оба банка, но первый развести под РУ5, кому что надо тот и установит.

[Pluto]

Надо уже дожать разводку кнопок черри..

[Hunta]

И еще вопрос: может на реплике сразу предусмотреть возможность установки РУ5 ?
На Микроше можно использовать 48 кб памяти, в отличии от РК, и 8 РУ5 будет удобней, чем 24 РУ6.

[Daniil Chislov 86]

Я так и не понял где герберы для микроши, реплика есть а герберов нет =(

[Daniil Chislov 86]

Я подозреваю что в 87м была поставлена задача на изготовление 500.000 мышин. И с 87го по 88й они делали платы с уменьшающимся индексом.

- - - Добавлено - - -

siemensC35, 500.000, 499.999 ... 191.591

[hitomi2500]

500.000, 499.999 ... 191.591

Даже со скидкой на плановую экономику, как-то не сильно верится. Такое могли сделать, только если выпуск платы 1 должен был быть приурочен к съезду, но это ж как надо было рассчитать на полмиллиона. Да и намёки в таком обратном отсчёте любой кляузник углядит, а потом доказывай что не намекал.

[Daniil Chislov 86]

hitomi2500, я просто предположил) но версия не плохая. Сделать 000,001 плату к сьезду

[L Juriy]

Наконец то добрался до проекта Микроши.
Переделал клавиатуру на клавиши MX Cherry standart.
Как всегда мои проекты находятся здесь (https://cloud.mail.ru/public/3TmK/s3h2zj7pf).

[Pluto]

Ура!
Дождались!
Прочитал в архиве Ваш комментарий по поводу расстояния между кнопками.
По моему их можно сдвинуть ближе друг к другу. За образец можно взять расстояние между кнопками на клавиатуре Специалиста работы Corneliusa.

https://i.ibb.co/QCRHvmL/7-B680-B14-2-B99-4113-BDE9-BBC03-DFE69-E1.jpg (https://ibb.co/QCRHvmL)

Так выглядит в сборе

https://i.ibb.co/cYP3Vtd/AC0-F175-D-BD6-B-4443-8-FA9-EB27-A45-EFD00.jpg (https://ibb.co/cYP3Vtd)

- - - Добавлено - - -

Еще: кнопку "сброс" вверху платы сознательно оставили тактовой?

[L Juriy]

За образец я брал немецкую клавиатуру и делал расстояние так же как у них.
По приведенным фото определить расстояние не возможно,
можно в милиметрах между рядами?
Но по моему на снимках такое же расстояние как сделал я.
Фото клавиатуры(немецкой) могу выложить.

[Pluto]

Доеду до дома, померяю в мм.

Производство платы планируется? Я бы приобрёл.

[L Juriy]

Мне не на что планировать производство, так что я нет.

[Pluto]

Расстояние между центрами отверстий чуть меньше 19 мм

[Pluto]

Если наберутся желающие, Вы разрешите изготовить платы?

[L Juriy]

Да, конечно можно.

[Shumadan]

если ценник будет умеренный я запишусь

[Павел Рябцов]

Мне не на что планировать производство, так что я нет.

https://chipkin.ru/product/pechatnaya-plata-replika-mikroshiv/

[Daniil Chislov 86]

L Juriy, извиняюсь за бестактность, но можно ли мой ник как-то упомянуть на плате как за то что дал самые главные исходники "сканы" ?

[Pluto]

https://chipkin.ru/product/pechatnaya-plata-replika-mikroshiv/

Записался

[Павел Рябцов]

Записался

Да, я видел, но Вы пока единственный)

[Daniil Chislov 86]

Я тоже записался

[Pluto]

Приехала плата от Павла:

https://i.ibb.co/9vtgtYK/0-ECA0180-8720-45-C9-82-F5-F5-C089356011.jpg (https://ibb.co/KGwhwy4)

Первым делом взялся измерять.
Плата получилась на 1 см длиннее и на 0,5 см шире, в родной корпус не помещается.
Придется изобретать новый корпус.
Буду потихоньку паять.
Продолжение следует..

[Shumadan]

Придется изобретать новый корпус.
Буду потихоньку паять.
Продолжение следует..

Плату не проще обчекрыжить, вроде справа и внизу запас от отверстий есть и дорожек там нет.

[Pluto]

Shumadan, думал об этом, буду еще примеряться после сборки и запуска, еще потребуется распилить отверстие под клавиатуру, кнопки черри погабаритнее.

[Pluto]

Какую память ставить в плату: РУ6 или РУ5 ?

[Pluto]

Допаял.
Поставил РУ6 и запаял перемычки как на оригинале.
Запустить пока не удалось. Один процессор оказался просто дохлый, второй то запускается, то нет..
Заветную надпись пока не видно.

[Daniil Chislov 86]

Pluto, процессоры нннадо ?

[Pluto]

Спасибо, процессоров мне хватает.
Не проходит сигнал сброса с ГФ24, у меня не оказалось под рукой кондера на 5 мкф, ставил 1 мкф и 10 мкф, сброса нет.
Комп стартует, есть растр, появляется курсор, не там где положено, потом начинают мелькать символы.



https://youtu.be/-48k5522ZqI

[Pluto]

Сброс в итоге наладил, но запускаться все равно не хочет.
Картинка без изменений.
Насколько критично отсутствие дросселей на питании компа?
Запаял вместо них перемычки, БП - оригинальный Микрошевский

Под разъемы пришлось досверлить отверстия и подточить контакты, диаметр оказался маловат.

https://i.ibb.co/58TgMng/77756-EE5-292-F-4-D33-B725-FDB8-F32-A3-B6-F.jpg (https://ibb.co/58TgMng)

Маркировка перемычек на реплике изменена, пришлось немного поразбираться со схемами в этом вопросе. В остальном - сборка без проблем.

https://i.ibb.co/GTWfwkZ/DB77-A53-B-4411-4-B4-A-8-DE3-86112-D9186-CF.jpg (https://ibb.co/GTWfwkZ)

[Daniil Chislov 86]

Pluto, разъем расширения нужен ?

[Pluto]

https://i.ibb.co/4f0bj31/B92317-B3-A9-C4-49-BE-92-E7-F8-FD394-E79-E0.jpg (https://ibb.co/mBPnHgN)

Запустил реплику!
Дело было в следующем:
Я собрал комплект деталей по схеме оригинального Микроши и не заметил что в реплике D18 - К155ИР1 заменена на ИР16, обозначение на шелкографии тоже сбило с толку там значится ИР1.
Только когда стал проверять сигналы по схеме реплики заметил отличие.

- - - Добавлено - - -


Pluto, разъем расширения нужен ?

Трехрядный у меня есть. Нужен только врубной. Попробую для начала в Москве найти.

За морем телушка - полушка, да рупь перевоз … ;)

- - - Добавлено - - -

Насчет корпуса:
"Есть у меня один могильничек…" :)


https://i.ibb.co/twR2TT9/230335-C0-39-BB-445-B-9728-593-A21-EA822-A.jpg (https://ibb.co/twR2TT9) https://i.ibb.co/ByjBGfX/EAE6-A357-8434-4-BEE-B5-FF-C64-BDF9-FD815.jpg (https://ibb.co/ByjBGfX)

[Daniil Chislov 86]

Pluto, а я про "врубной" и говорю :)

[sd]

а эти платы есть еще ?

[Pluto]

Есть

[sd]

А кстати не знаете какого размера в блоке микроши игольчатый радиатор ? У меня выпаян из блока, думаю, чем заменить... И второй транзистор на радиаторе стоит каком то маленьком или нет ?

[Pluto]

Радиатор 61x40 мм
Маленький отдельно стоит

https://i.ibb.co/xHmW7rk/CEDA0-ADC-2-D61-4-FB5-978-D-6-E84780034-F7.jpg (https://ibb.co/xHmW7rk)

https://i.ibb.co/PmsWrg2/8718-D4-E8-B9-D9-4259-96-D6-40-FC68-F3-C976.jpg (https://ibb.co/PmsWrg2)

- - - Добавлено - - -

https://i.ibb.co/GpHS1ww/3-C3-A5577-30-D8-4392-AC23-FA37-C6876243.jpg (https://ibb.co/GpHS1ww)

[sd]

У меня помоему был транзистор как на этом фото. Но радиатор да такойже в обоих случаях видимо

https://habrastorage.org/files/150/2ae/cc6/1502aecc6e5e4de9823f8667dfb0fbd1.jpg

[sd]

Господа, а кто знает, не существует ли в интернете герберов оригинальной платы Микроши ?
В каком софте сейчас делают эти герберы, насколько это трудоемко и время затратно ?
Нету ли людей готовых сделать их за деньги ?

[Vital72]

За деньги -- зависит от предложения

- - - Добавлено - - -

а эти платы -- https://zx-pk.ru/threads/29468-replika-mikroshi.html?p=1044087&viewfull=1#post1044087 чем не устроили?

[sd]

Если можете сделать гербер, то отпишите в личку наверно сколько за это хотите.

[r3d]

а эти платы ... чем не устроили?
Наверное, дорого. Все же думают, вот будут у меня герберы, и я сам закажу в Китае платы дешево.

[Vital72]

логика непонятна. на изготовление герберов уходит рабочее время, которое должно быть оплачено. поинтересуйтесь, сколько стоит проектирование печатных плат в профильных конторах. выйдет дешевле?

[sd]

Сейчас посмотрел тему получше, герберы упонимаемой слегка модифицированной платы в теме то лежат оказывается. Закажу тогда их пока у китайцев. Извиняйте за беспокойство.

[sd]

Наверное, дорого. Все же думают, вот будут у меня герберы, и я сам закажу в Китае платы дешево.
Напрямую у прозводителя заказывать интереснее. Мне больше нравиться :) И это не особо дешево, так как их брать нужно пять штук минимум.

[r3d]

Напрямую у прозводителя заказывать интереснее.
Интересней, не спорю, сам такой. Но это не та плата чтобы удовлетворять свой интерес. Большая она, а значит дорогая. Мало того не такая ликвидная чтобы распродать лишние четыре штуки. И если для маленьких плат, даже если вы их не продадите, у вас зависнет 400-500 рублей, то здесь – 4000-5000 рублей.

[sd]

Стоило $82. Дорого это или нет, это уж каждому самому решать. Меня устраивает. И очень здорово, не точно на митинский рынок ездить 30 лет назад :)

[Daniil Chislov 86]

слегка модифицированной платы
Это отдельная тема ? Ссылку можно ?

- - - Добавлено - - -


Закажу у китайцев.
У них по моему само собой выгоднее заказывать нежели в резоните и прочих подобных конторах. 100*100 в РФ это дорого, у китайцев 2$ + доставка прим.2-4$.

- - - Добавлено - - -


$82
Это вместе с доставкой ? У меня ценник на apple 1 был 50-60$.

[sd]

Я имел ввиду плату, что сделал человек в этой теме. Просто я сначала герберов не заметил. А имелось ввиду, что она модифицированная от оригинала.

Цена да с доставкой. Около 52 помоему 5 плат и около 35 доставка. И купон еще на $6 дали.

p.s. Да программатор еще заказывал маленькая плата около $2 и стоила, с доставкой около $9

[sd]

А какая все таки ситуация в данной плате с перемычками ? И в оригинальной микроше напаяны дроселя, они вообще нужны или нет ?

[Daniil Chislov 86]

А какая ситуация с перемычками ?
На счет этого я не знаю. Те что по плате в оригинале идут или те что на клавиатуру ?

А можно и мне герберы тоже дать ?

[sd]

На оригинале полно перемычек. Так герберы здесь же в теме. 3-е сообщение на 9-й странице. Я их правда тоже не сразу заметил :)

[Daniil Chislov 86]

sd, надо как нибудь выложить их в шапку темы. Добавить на плату пару своих того)) типа board sources by Daniil Chislov 86, как дань сканам))

[Pluto]

Кто ни будь еще собрал плату?

[sd]

Получил сегодня платы из Китая, на днях еще мешок микросхем должен придти. И можно пробовать собирать. Но платы китайские очень класные, не то что 30 лет назад было на митинском радиорынке. По идее должно работать :)

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dcXg56uiPNH9L5Hq0wglvt5rA1w_i5JuEANOGZiGpu3dp_TKP qsdUojxua-Vx4PJ_t-ANYWy_a_W8tdWmxFvayFafgtCimQt-dzMB2orT1CnoFofI9uRVUuwv3iLvSTZqAb23L5rSf3NodbiGd9 oS_0g=w1530-h1148-no?authuser=0

[gdv2002]

Получил сегодня платы из Китая, на днях еще мешок микросхем должен придти. И можно пробовать собирать. Но платы китайские очень класные, не то что 30 лет назад было на митинском радиорынке. По идее должно работать :)

https://photos.app.goo.gl/cDC9Syt7RHyGh87d9

Продавать будете, по чем?

[sd]

Если нужно, отдам по себестоимости + пару банок пива :) Пишите в личку.

- - - Добавлено - - -

Такой вопрос у меня тут возник. На клавиатуру в оригинале стоят диоды Д9Б. а можно кд 522 (1n4148) туда воткнуть? на что это вообще влияет, вроде функция то у них не особо хитрая?

Блокировочные конденсаторы в оригинале 68 нф такие лучше и ставить ? Просто в другой схеме с герберами, которая была зачем то 0,22 написано...

[Vital72]

Влияет на уровень логического нуля, который будет приходить с матрицы клавиатуры.
Разница между диодами Д9Б и КД522 в уровне падения напряжения на открытом переходе. Первый германиевый, обычно у маломощных германиевых диодов прямое напряжение не превышает 0,4В (зависит от тока), у кремниевых -- 0,7В. По стандарту уровень логического нуля, подаваемый на входы микросхем ТТЛ, не должен превышать 0,4В, но практика показывает, что и чуть завышенные значения микросхемы отрабатывают нормально. Короче говоря -- воткнуть можно.
Блокировочные конденсаторы самое оптимальное 0,068-0,1 мкф, а 0,22 -- это уже перебор. Кстати, в справочниках можно встретить рекомендации, что по питанию цифровых микросхем надо ставить два конденсатора: один на 0,1 мкф, второй -- 0,01 мкф, но на практике я того никогда не встречал.

- - - Добавлено - - -

Кстати. Посмотрел я тут разводку платы микроши и, мягко говоря, офигел. Если посмотреть как разведены блокировочные конденсаторы на ОЗУ, то тут возникает только одна мысль, что тот, кто разводил плату не понимает зачем вообще нужны блокировочные конденсаторы и как их правильно надо разводить. Тут он их тупо запараллелил.

[sd]

Так они и в оригинале так же :

https://lh3.googleusercontent.com/UoA-ar6dTLWORwXZSv6llrowC2AGoaa0SyS9iESgXntH7T49PNQWt-wUAoj3gO8VrWl0i7OK7IsK-keSrAr-HY4M7jXboqZshPp1g2gXQMjxu4ABeVzJ-z7DAKHuhRzZiYpSS6ohkBUaTMkQslHCbOJPup9qQsKwHjXjxE7 jpcqyAA7bU3lhd2rasdLojfGH6i9bf3uzoW9YffBUWfZvuPCfN MMwG0sh4v3p11ZNZKHJiFABFzKPF0AnjSnZGVP4s_9H3iKiNAH 5_qe8eAc7Q6MP6plXPisClqXpZVaS65az2D70WZxROsIj62fe-Kod723T5r6IZz0i2-fa3x42MwLOzKij133gMLsHAkzk2_D_UKi8-qvK_X-0AUNGsHhBTL1nXVlGGSpiUu6hwSQ7tNAqtcZ9yabKqflrnMPVY 0tsyKYCYlZy83CTpLDE6JHZBduU5HOb4of7hwLRoeCjQDK3SYl 2YJfCV2JJcZvrldi_gfqpDLtEMHyequFtN3LM2Om4RV-BtOdcpy52At70V0rxhVlP37LtAV9lSdrLXyNuP56XP6CAUNNHS 9MGD_rH_OYLSBcz7ASs0ZL_9OQPu-AlpUvbHKyE09p44otCstoP0M6t_Tr1q_TBFWTXMysTI0W73-U-GO19vuowOegDP-G5Pi-3LTShE38VxNY1sUCW6frQJYv3b_xjUwu1ow=w966-h1287-no?authuser=0

[Vital72]

от того, что "в оригинале так же" правильнее они от этого не стали.
только левый ряд ОЗУ подключен к блокировочным конденсаторам, правый вообще без конденсаторов, и наверняка там гуляют помехи, только один конденсатор отдувается за всех, С43 на сколько я могу разглядеть

[Shumadan]

мне показалось что плата разведена заново, т.е. трассировка не соответствует оригиналу. Сохранено только расположение компонентов.

[sd]

Компоненты я смотрю, тоже местами не совсем там же стоят. Но в плане этих конденсаторов на ОЗУ одинаково вроде.

Но старая то Микроша нормально работала 30 лет назад :)

[Vital72]

интереса ради, порылся в интернете и нашёл вот такую картинку
https://i57.servimg.com/u/f57/20/01/70/37/616.jpg

[sd]

ну она такая у меня и в реальном виде лежит, только чинить надо. Только на ней кондеры стоят как на фото, что я выше показал, а не как тут по уму напаяно. Такое впечатление, что на этом фото она не заводская, а кондеры новые напаяны, даже флюс видно. Сейчас заводскую получше сфоткаю.

https://lh3.googleusercontent.com/roRo9WQIud9F_qP-I_hbGKfKm2_dTT4qu1pANsFK-hApYgqcY0AbimN4hS2ix_HfGmilzuVsEZ9higy-jjM35ceaQ9DhceuyJCGOxvfa-dwLWqtQwKvL_TNtrCymWXrhAb1XvMozQY6dFN2g7ZdEWSBgxGW 6rzSojhZJkknghFhBXKAP0vb-fOY4I0H7_XIJSPWEIeMJi9RS-xDgCxFE5jzeYhGi-2cPtZ0HMrc4gixhrNWO1AJ7CcAhrnke8dldF3Qv8XEkyWVmYWb sdicCfCqSivWCzAQ_v_1yDgEsGtI2tYl0jjX8q61jORx9bM6lB XSTha-0oCbJrU9Hh5nV2eH6PIY_fe1zfxs27dUV_euKcgOD3UVpj6Bry N-2TspfK29Rx53WE0CbNHKBWVIychPZXEF831YknaPlULelsomd_ QxrqtlXglQo2QYjFmOul6dSGZfgUiuShddM_ESDEuUEnI2UZ4V cXZ8NeJiYc0q5oPOnXHP6nrDzf1awo1GUVpnjUFh1j_Ui0Uzz0 TPBoE2QJvkqNFW1kl6xSgOar4bQy_capj0c5aETv94PdeVMaOh HkqrNUdHncKqpLicJDJdnfJjzHQTAZTiLC28k3VHDCWDV1XSnx F2hGt7r0n4hfsqwAjJODg5J7waS27OxM4QxawvN2wfggJXRLdO GTQ3PYWPCt_vmH8jUdt8V4w=w955-h1272-no?authuser=0

- - - Добавлено - - -

вот тут фото такие же https://habr.com/ru/post/256085/
https://habrastorage.org/files/37c/4c5/208/37c4c5208c8d4234823ccd9464cc702f.jpg

https://habrastorage.org/files/b55/dff/e36/b55dffe365d74671ba0bf56513447076.jpg


вот интересно, а насколько важны дросселя по питанию и как они вообще называются

[Vital72]

это и означает, что с завода кондёры напаяны неверно и кто-то, явно понимающий что и как работает, исправил ситуацию. или вы будете отрицать необходимость ставить блокировочные кондёры непосредственно у питающих выводов микросхем?
дросселя я бы тоже не игнорировал. дросселя как и блокировочные кондёры снижают уровень помех по питанию. я бы с питающего разъема ставил два дросселя -- один на всю основную цифровую схему, второй на аналоговую, здесь это видеовыход, тогда помехи от цифровой схемы буду более-менее гаситься и не пролезут на монитор.
вот примерно так это выглядит (часть схемы из моего проекта):

https://i.ibb.co/j8234NZ/lc-1.png

что вы понимаете под "называются"? подойдут любые силовые дросселя, главное чтоб выдерживали нужный ток и не уходили в насыщение, подбор обычно осуществляется исходя из посадочных мест.

- - - Добавлено - - -

какой-то странный форум, покорёжил всю картинку, попробую нормальную залить

[r3d]

Кстати, в справочниках можно встретить рекомендации, что по питанию цифровых микросхем надо ставить два конденсатора: один на 0,1 мкф, второй -- 0,01 мкф, но на практике я того никогда не встречал.
Ставится танталовый 10 мкФ и керамический 0.1 мкФ. Танталовый конденсатор сглаживает низкочастотные пульсации, а керамический фильтрует высокочастотный шум. Танталовый может быть расположен в нескольких сантиметрах от микросхемы, а керамический как можно ближе к питающим выводам микросхемы.

[sd]

это и означает, что с завода кондёры напаяны неверно и кто-то, явно понимающий что и как работает, исправил ситуацию. или вы будете отрицать необходимость ставить блокировочные кондёры непосредственно у питающих выводов микросхем?

Я не отрицаю, просто говорю, что заводские эти Микроши вроде как нормально работали, насколько я помню, не смотря, что там эти конденсаторы неправильно стояли.

[Hunta]

заводские эти Микроши вроде как нормально работали, насколько я помню, не смотря, что там эти конденсаторы неправильно стояли
Могу сказать больше. Я ещё тогда, когда Микроша только появилась в продаже и я её купил - напаял вторым этажом ещё 16 микросхем памяти, причём - ру3 и получил дополнительные 16 кб памяти. Блокировочные конденсаторы - не, я тогда такое не знал, так что напаял только микросхемы. И ничего - работало без сбоев. До сих пор жалею, что продал её :)

[r3d]

Блокировочные конденсаторы - не, я тогда такое не знал
При правильной разводке шин питания, а судя по фото, они там разведены нормально, и пяток блокировочных конденсаторов хватит.

[sd]

Ну у меня в ней на фото видно тоже, еще 16 кб на один ряд сверху напаяно было, вроде работала, пока от экспериментов совсем не сгорела.

- - - Добавлено - - -

А для чего вообще озу подсоединено к КП11 через резисторы 33 Ома? Чего то у меня их не хватает, если я часть на 36 Ом поставлю критично или нет ?

[Vital72]

Джеймс Коффрон. Расширение микропроцессорных систем. с. 96

https://i.ibb.co/qdCkP1J/rrr.png

Резисторы лучше ставить в пределах 20-30 Ом.

Вот ещё цитата. Лебедев О.Н. Микросхемы памяти и их применение (1990) с.92


Для снижения степени рассогласования с ТТЛ управляющими элементами целесообразно подключение всех адресных и управляющих линий ко входам микросхем памяти осуществлять через резисторы сопротивлением 20 ... 30 Ом.

[Pluto]

Сделал фото перемычек. Кликабельно

https://i.ibb.co/Sr8f0yF/D0-C060-F4-23-A9-40-F0-82-BF-1219-B3-BBE5-E0.jpg (https://ibb.co/Sr8f0yF) https://i.ibb.co/SncJF2M/36347-AC7-039-C-4-D17-9-F8-D-6-F9-C9-C461-D38.jpg (https://ibb.co/SncJF2M) https://i.ibb.co/yXgSCRt/1-BBD609-B-42-C4-4-BBE-B9-BA-B430-AE2-CB630.jpg (https://ibb.co/yXgSCRt) https://i.ibb.co/vzgsxTT/B430-A98-F-B3-C6-4-C2-B-8-F5-E-92-C37-C85-EB20.jpg (https://ibb.co/vzgsxTT)
https://i.ibb.co/yswcnW9/077-D54-A6-2-F65-415-E-AA85-B0-F23-DBB1-C70.jpg (https://ibb.co/yswcnW9) https://i.ibb.co/jMbXwRv/5-DCAFAEB-9-B98-440-D-A221-F6650-DB97697.jpg (https://ibb.co/jMbXwRv) https://i.ibb.co/kS01vPC/77172-E1-B-4-E45-466-F-8-FD8-B4-EC1-B9709-C1.jpg (https://ibb.co/kS01vPC)

[sd]

Спасибо. Я их уже на прошлом вашем фото подсмотрел :) То есть получается снизу платы никаких перемычек нету проводами? Просто на оригинале их много достаточно. А в центре JP18 JP 15 это отчего она вообще?

[gdv2002]

Спасибо. Я их уже на прошлом вашем фото подсмотрел :) То есть получается снизу платы никаких перемычек нету проводами? Просто на оригинале их много достаточно. А в центре JP18 JP 15 это отчего она вообще?

Поштудируйте схему и описание Микроши.
Изначально была заложена возможность установки как двух банок РУ6, так и одной РУ5! Эти и еще несколько перемычек и конфигурируют РУ6 или РУ5.
Про это в инструкции даже написано:

74796

при установке РУ5 остается еще свободной памяти вагон, поэтому если применить вентиль "3-И", то можно расширить ОЗУ на 16К не устанавливая внешний модуль ОЗУ а взяв эти 16К из уже имеющийся памяти.

У меня практически готова схема в ДипТрейс 4.1, как вдохновение и желание нахлынет закончу её и хочу оттрассировать плату, но без клавиатуры, а типа как РК86, только поменьше и с контроллером РС/2 клавиатуры от Caro.
И еще цвет добавить, для Микроши есть цветной Бейсик и вроде еще какие-то программы. Еще в одном блоге нашел упоминание, что в то время у кооператоров покупали модуль цветности и цветную игру, вроде "Космический патруль".

[sd]

Вот как оказывается. То есть ру5 можно воткнуть. Я в своей оригинальной микроше еще один ряд напаивал сверху. И у меня было еще видимо 16 кб в окне свободном. Уж сейчас немопню чего там было.
Присоединено смотрю сейчас оно просто проводом к ИД4 было.

p.s. Заонченное изделие с клавиатурой интереснее, чем как РК сделан на мой взгляд.

А как кстати клавиатура ps2 будет у вас работать, там ведь на микроше оригинале английские буквы совсем по другому расположены.

- - - Добавлено - - -

p.s. цвет в Микроше я тоже делал и помоему какую то цветную игру даже писал. Надо вспомнить :)

[gdv2002]

А как кстати клавиатура ps2 будет у вас работать, там ведь на микроше оригинале английские буквы совсем по другому расположены.

Я загорелся этой идеей год назад, но делаю "по вдохновению". Тогда общался с Камилем Каримовым, он сказал, что проблем нет, всё просто решается программно в прошивке Атмеги.
По "секрету" он писал мне, что почти готов контроллер USB-клавиатуры :-)

[Pluto]

Кто еще запустил реплику Микроши, поделитесь, у меня не заработал контроллер дисковода через врубной разъем, то ли разведен разъем не правильно, то ли не правильно его впаял, там есть два лишних отверстия на плате.
Надо разбираться.

[tnt23]

Кто еще запустил реплику Микроши, поделитесь, у меня не заработал контроллер дисковода через врубной разъем, то ли разведен разъем не правильно, то ли не правильно его впаял, там есть два лишних отверстия на плате.
Надо разбираться.

Дамп ПЗУ с адреса E000 проходит?

[Pluto]

Дамп ПЗУ с адреса E000 проходит?
Не проверял. Буду на даче, посмотрю.
Но контроллер рабочий, с оригинальным Микрошей пашет как зверь!

[sd]

Я загорелся этой идеей год назад, но делаю "по вдохновению". Тогда общался с Камилем Каримовым, он сказал, что проблем нет, всё просто решается программно в прошивке Атмеги.
По "секрету" он писал мне, что почти готов контроллер USB-клавиатуры :-)

Прошивкой можно только решить, что бы буквы правильно набирались с ps/2 клавиатуры. Но располагаться от этого они так же не станут. Это можно решить только наклейками.

[Pluto]

Но располагаться от этого они так же не станут
вообще, вроде есть переключение раскладок

[gdv2002]

Прошивкой можно только решить, что бы буквы правильно набирались с ps/2 клавиатуры. Но располагаться от этого они так же не станут. Это можно решить только наклейками.

Ответ от Камиля Каримова:

Сейчас глянул на схему Микроши.
Чисто схемотехнически матрица клавиатуры Микроши ничем не отличается от матрицы РК86, Ориона и Вектора.
Привязка портов ВВ55 решается небольшой корректировкой прошивки, а привязка клавиш, модификацией таблицы соответствия скан-кодов PC-клавиатуры, клавиатуре соответствующей модели компьютера.

[sd]

понято, что сделать можно , что бы оно работало. Я про то англ буквы и русские относительно друг друга там были по другому расположены. Под буквкой Й - J, а на обычной клавиатуре Q-Й и на одной кнопке физически они не как не будут.

- - - Добавлено - - -

Господа, а напомните. Если я хочу микрошу к цветному монитору присоединить. у которого вход rgb и сихросмесь. Можно просто видеосигнал на сихро и B допустим перемкнуть или нет? Помоему раньше я так и делал. Можно так или нет ?

[gdv2002]

понято, что сделать можно , что бы оно работало. Я про то англ буквы и русские относительно друг друга там были по другому расположены. Под буквкой Й - J, а на обычной клавиатуре Q-Й и на одной кнопке физически они не как не будут.

Пока не могу сказать, давно не занимался, уже не помню. Надо штудировать тему по контроллеру - https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury.html

[sd]

непонятно, что она вообще не работает. Микросхемы все рабочие в РК-86 проверил. Такое впечатление, что видимо пзу не запускается и все остальное не запускает. Потому что на экране ничего. У кого нибудь есть ссылки на прошивку ПЗУ, может я чего не то с инета скачал.

[Pluto]

У кого нибудь есть ссылки на прошивку ПЗУ

http://emuverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B0

http://home.onego.ru/~bav9/912.html

[sd]

да спасибо, вроде оттуда и брал.

[gdv2002]

А ПЗУха не флеш случаем? Надо на 1-ю ногу смотреть, куда подцеплена.

[Pluto]

У меня 28с16 стоят, все работает.
И кстати, на Радио 86-РК экран "искрился", пока РФ-ки на 28с16 не поменял

[tnt23]

И еще - мы же все понимаем, что прошивки ПЗУ МОНИТОРа у РК86 и Микроши разные?

[kolk]

Еще все помнят, что в матрице клавиатуры Микроши в сравнении с Радио-86РК резисторы и диоды поменяты местами? И соответственно порты для ввода и вывода, и сканировние выполняется транспонировано в сравнении с РК.

[Pluto]

Еще все помнят
В поздних Микрошах вообще от диодов отказались, заменили резисторами.

- - - Добавлено - - -


непонятно, что она вообще не работает. Микросхемы все рабочие в РК-86 проверил.

D18 какая стоит? должна быть 155ИР16 (исправил)

[kolk]

В поздних Микрошах вообще от диодов отказались, заменили резисторами.

А с другой стороны оставили подтяжку как было, или сделали а-ля Специалист?

- - - Добавлено - - -


И еще - мы же все понимаем, что прошивки ПЗУ МОНИТОРа у РК86 и Микроши разные?

И для Микроши, кроме заводского, есть еще журнальный Монитор :) Хотя, если оптимизировать повторяющийся код, и по возможности использовать команды IN/OUT, то влазит поддержка обоих магнитофонных форматов.

[sd]

27c16, кс573рф2, золотая рф2

- - - Добавлено - - -

так вы же вроде писали и написано, что 555ир16 ? но ир 1 помоему тоже ставил

[Pluto]

так вы же вроде писали и написано, что 555ир16 ?
Да, извиняюсь, подзабыл уже

[tnt23]

И для Микроши, кроме заводского, есть еще журнальный Монитор

Смутно помню какой-то довесок к Монитору, который грузился то ли в РК86, добавляя совместимости с Микрошей, то ли в Микрошу, на предмет совместимости с РК86 :) но у меня всю дорогу было 16К (сделать второй этаж РУ3 я так и не сподобился), поэтому к идеям что-то там еще в ОЗУ загружать я относился крайне неодобрительно :)

[kolk]

Смутно помню какой-то довесок к Монитору, который грузился то ли в РК86, добавляя совместимости с Микрошей, то ли в Микрошу, на предмет совместимости с РК86 :)

Речь о варианте для прошивки в 2716, насколько я помню. (Свой - то гибридный я собирал и для ОЗУ, и для ПЗУ.)
У РК Монитор более поздний, чем у Микроши. (Введены дополнительные стандартные точки входа.)

[tnt23]

У РК Монитор более поздний, чем у Микроши. (Введены дополнительные стандартные точки входа.)

Как это? Монитор РК публиковался в "Радио" в 1986 году, а Микрошу отечественная промышленность освоила хорошо если годом позже.

[kolk]

http://archive.radio.ru/web/1989/12/044/

- - - Добавлено - - -


Как это? Монитор РК публиковался в "Радио" в 1986 году, а Микрошу отечественная промышленность освоила хорошо если годом позже.

В процессе освоения Монитор не улучшался. :( А РК-шный улучшали.

[sd]

Те кто писал программы на микроше монитор точно не использованили. Ввод вывод, экран все делалось напрямую. Так как через монитор это бы уже тормозило. Поэтому совместимости с РК особой быть не могло.

[tnt23]

Те кто писал программы на микроше монитор точно не использованили. Ввод вывод, экран все делалось напрямую. Так как через монитор это бы уже тормозило. Поэтому совместимости с РК особой быть не могло.

Ну это вы зря. Тормозили через монитор разве что игры, а большинству обычных программ для ввода-вывода было проще пользоваться стандартными системными вызовами.

[sd]

Ну так в основном игры и писали..

[sd]

заказал логический анализатор 32х канальный. Интересно получится с ним оживить ее.
странно то, что радио 86рк сразу почти заработало, а это признаков не подает. Хотя вчера тестером мерял, вокруг пзу. Потом как то курсор появился, значит что то запустилось, но без изображения - только курсор. Но больше его увидеть не удалось...

Там точно нету никаких перемычек снизу платы или каких то ее доработок ?

[Pluto]

Нет, ничего нет снизу.
Проверяйте непропаи, залипоны, перемычки, все должно заработать, если мс рабочие.
Осциллографом есть возможность потыкать?

- - - Добавлено - - -

РФ-ки точно живые?
Я п поставил что нить типа 28с16 для уверенности

[sd]

ставил кс573рф2, 27с16 в программаторе они работают. В рк-86 запрограммированные под него из этих же партий тоже работают. А 28с16 это вообще что такое, чем оно отличается? И чем лучше?

Осцилограф показывает, что тактовые сигналы есть. А кстати он у меня все их показывает прямоугольником на экране. Новые осцилографы такие сигналы по 2-16 мгц по другому показывают сейчас ?

[Shumadan]

. А кстати он у меня все их показывает прямоугольником на экране. Новые осцилографы такие сигналы по 2-16 мгц по другому показывают сейчас ?
Новым Постановлением Правительства принято, чтобы с этого года все цифровые сигналы на экранах осциллографов показывались с прямыми фронтами.

[sd]

Я смотрю тут еще у меня питание 4.87 вольта 11.89 и - 4.98
может питания не хватает ? Хотя РК-86 на этом же блоке работает, но просаживает его меньше, напряжения там больше.

[IgorR76]

Питание — это самое первое и главное, что надо проверить и отрегулировать.

[sd]

Блок питания ат старый. Но РК с ним работает, а тут сажает сильнее. РУ6 что ли много потребляют... Завтра попробую другой, может в нем все дело.

[Pluto]

А 28с16 это вообще что такое, чем оно отличается? И чем лучше?

Осцилограф показывает, что тактовые сигналы есть.

Лучше они тем, что новые и электрически стираемые :) У меня с РФ-ми былое такое: в программаторе верификацию проходят, а в компе - не алЁ..
Раз тактовую осциллом посмотрели, так и остальное не грех глянуть: что на проце творится, в памяти..

[sd]

А чем им программируете? TL866 например, вроде подходит.

[Pluto]

Именно им

- - - Добавлено - - -

я про 28с16 если что
у меня tl866plus, он РФ-ки уже не жгет

[sd]

Питание — это самое первое и главное, что надо проверить и отрегулировать.

Перепробовал три штуки ATX блоков питания. Самый новый дает 4.77 , -5.02, 11.86
другие примерно так же, все меньше.

Но я думаю дело все таки не в этом, так как радио86рк работает со всеми тремя блоками.

[IgorR76]

+12 и -5 — некритичны для работы компа, может быть разброс, а вот +5 — важны. При 4.85 или 5.1 уже может не работать озу.

[Vital72]

вообще-то 4.85 В и 5.1 В -- это в пределах нормы, отклонение питания допускается +/-5% или 0,25 В, т.е. допустимый диапазон 4,75-5,25 В.

[IgorR76]

Vital72, Вы это к чему написали? Хотите помочь таким образом с запуском компа? И Вы гарантируете, что при указанных Вами пределах компьютер будет работать надежно?
Я на практике вижу обратное. Чуть понизил питание — и пошли сбои озу.
Именно этим наблюдением хочу помочь товарищу sd.
А что там допускается по книжке — мы читали, только на деле это не так.

[Vital72]

а вы к чему ЭТО написали?
с чего это я должен кому-то что-то гарантировать? гарантирует производитель, пишет даташиты на свою продукцию. если вы подвергаете сомнению диапазон питающих напряжений, то может тогда уж и по функционалу тоже будете сомневаться? мало ли что там производитель напишет в своих даташитах.

[IgorR76]

Я это написал к тому, чтобы Вы не сбивали человека с толку. На форумах всегда так происходит, что один дельный совет теряется в десятке "цитат из даташитов", или "фантазий диванных экспертов".
Поэтому прошу — пишите Ваш личный опыт, то, что реально поможет в запуске компьютера. А то, что в справочниках пишут, здесь лишь собьет с толку. Послушает Вас вопрошающий, и оставит свой блок без изменений. И будет долго искать неисправные микросхемы. Мне бы такого не хотелось.
Причем я же не утверждаю, что если он выставит питание ровно 5в, то всё сразу запустится. Но это должно быть отправной точкой к дальнейшему поиску проблем.
Спасибо за понимание!

[Vital72]

т.е. это вы тут один только даёте дельные советы?
ну ок.

[IgorR76]

Нет, Vital72, не "то есть". Я совсем не об этом.
Смотрите.
Я пишу: "Ставьте ровно 5в. При 4.8 наблюдались сбои". Здесь я делюсь практическим опытом, тем, что не написано в книгах. Да, я ставлю под сомнение справочники (хотя тому есть объяснение), но факт — штука упрямая.
А Вы следом же пишете: "(По даташиту) 4.75в допускается". Человек, прочитав такое, оставит у себя 4.8в и будет искать неисправность в другом. А оно, блин, может не работать при 4.8.
Поэтому я попросил не сбивать товарища с толку.
А про то, что "я один даю советы..." я ничего не говорил. Вы не так поняли.

[sd]

тут еще такой момент, если ПЗУ нету, то дает такую картинку

если ПЗУ есть, то как будто ничего к монитору не подключено, на экране признаков подключения никаких. Но при сбросе мигает светодиод рус/лат. Значит все таки что то происходит, только что не понятно.

https://i.ibb.co/h1nMgBq/2021-03-06-19-04-44.jpg

[Pluto]

Пока не будет картинок с осциллографа, это все сродни гаданию на кофейной гуще

[Alex_LG]

тут еще такой момент, если ПЗУ нету, то дает такую картинку

если ПЗУ есть, то как будто ничего к монитору не подключено, на экране признаков подключения никаких. Но при сбросе мигает светодиод рус/лат. Значит все таки что то происходит, только что не понятно.


Это говорит, что неправильно настраивается вг75. Когда нет ПЗУ вг75 не настроена и на экране полная рассинхронизация, а когда ПЗУ вставлена, то проц настраивает ее и, видать, не правильно, т. е. частоты не соответствуют стандарту, скорее всего завышены, и тв гасит экран. ВГ75 дохнут достаточно часто, причем, бывает, не полностью...
Здесь я выкладывал тестПЗУ для Микроши, очень помогает при запуске...
https://zx-pk.ru/threads/9812-mikrosha-obsuzhdenie.html?p=997135&viewfull=1#post997135

[sd]

Спасибо за тест, попробую. Но эта и пяток других ВГ75 в рк 86то работают ведь.

- - - Добавлено - - -

p.s. а как кстати запускается в пошаговый режим?

- - - Добавлено - - -

Ну уже прогресс некий есть. После запуска теста если нажать НР или УС появляется это
https://i.ibb.co/fXc8fny/IMG-20210308-093426.jpg
на рус/лат ничего не происходит. что имеется ввиду в описание теста под клавишей СС, такой нету. ПС есть

- - - Добавлено - - -

правильно я понимаю, что если соединить перемычки jp15 и jp18, то можно установить 8 штук ру5, вместо 16 ру6 ? Судя по схеме они вроде для этого.

[gdv2002]

правильно я понимаю, что если соединить перемычки jp15 и jp18, то можно установить 8 штук ру5, вместо 16 ру6 ? Судя по схеме они вроде для этого.

Да, но еще вроде перемычки на сигналах CAS надо переставить, схемы нет под рукой, по памяти не помню. А еще двумя диодами замешать к ним сигнал cas3 (или2, не помню без схемы) и будет еще 16Кб расширенной памяти, не нужен внешний модуль ОЗУ!

А еще где-то тут на форуме дизасеммблировали МОНИТОР Микроши, и значит можно прикрутить работу с РОМ-диском через ВВ55 как на Радио_86РК, а следовательно и прикрутить без проблем контроллер SD-карты. ПЗУ МОНИТОРА поставить на 8Кб и прошить 4 МОНИТОРА, выборку делать джамперами к примеру, или какой-нить листалкой, как к Ориону прикручивали.
МОНИТОРов сейчас как минимум два, родной и "совместимый" с РК-86 из журнала Радио.

[Pluto]

Запустил на реплике контроллер дисковода. Все работает.
До этого, раньше, видимо случился глюк..

https://i.ibb.co/fHn2J4Y/B1-C26701-0892-4-FB1-84-C1-BB9-CD5-CA0-D7-B.jpg (https://ibb.co/fHn2J4Y)

[Alex_LG]

Спасибо за тест, попробую. Но эта и пяток других ВГ75 в рк 86то работают ведь.


Пошаговое выполнение описано в книге по Радио-86рк.
Судя по Вашему описанию и по фото - проблема может быть с клавиатурой. Проверьте матрицу и вв55.
СС, это кажется НР.

[sd]

Ну короче смотрел и логическим анализатором и пошагиватель подключил.

дело короче кончилось тем, что снял ру6 и поставил один ряд ру5, после этого все запустилось. перемычки 15 и 18 надо соединить и перемычку JP1 1-2. Jp2 впринчипе не важно как, если в первом ряду ставить.

- - - Добавлено - - -

кстати на плате рус лат кнопка и подчеркивание местами перепутаны вроде как ?

- - - Добавлено - - -

и чего то резистор динамика как то зверски греется. К чему бы это ?

[sd]

https://i.ibb.co/RQFTqvw/2021-03-14-20-18-53.jpg

https://i.ibb.co/RSPXvxP/2021-03-15-08-25-06.jpg

https://i.ibb.co/CsQH9gT/2021-03-15-08-25-20.jpg

[Pluto]

Кнопочки откуда такие красивые? Дорогие?
Схема подключения звука отличалась для динамика и пьезопищалки. Возможно дело в этом.

[sd]

в оригинальной микроше у меня динамик 0,5 ГДШ-2 8 ОМ
сейчас удалось добыть 4 штуки таких же по 40 руб.
схема в инструкции микроши такая
https://i.ibb.co/6tgrd11/2021-03-15-13-49-53.png

резистор r35 написано 27 ом. Я сначала по ошибке 27 к вставил, он не работал. Потмо заменил, но тот просто очень сильно нагревается, наверное сгорит, через какое то время, я его отключил пока.

в оригинальной микроше тоже 27 ом. Но она сейчас пока не работает непонятно греется он там или нет.

может с ЛА12 что не то...

Потому что так не должно быть он сам сгорит и плату еще прожет :(

Кнопки брал два набора https://aliexpress.ru/item/1005001694427079.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33 edoPtv7y&_ga=2.265699785.756027485.1615575584-501650693.1589886251&_gac=1.61773534.1615442875.Cj0KCQiA-aGCBhCwARIsAHDl5x_yTQY0O8fN__tiwdWVz1bSR1G1UBtg8ld A0RaV0lAOSsM5SQlfgFMaAiU-EALw_wcB&sku_id=12000017171923486

один под черные кнопки, второй что бы только несколько красных взять. Но чего то от черных не в восторге у них какая то геометрия разная. Часть такого типа, часть другого. Но в общем лучше, чем ничего.

[kolk]

резистор r35 написано 27 ом. Я сначала по ошибке 27 к вставил, он не работал. Потмо заменил, но тот просто очень сильно нагревается, наверное сгорит, через какое то время, я его отключил пока.


Очевидно, в схеме попутали мощность. Поставьте 1 Вт или больше.

[sd]

Но в оригинальной микроше стоит тоже о.125 вт. Надо попробовать ее починить и посмотреть чего там.

[sd]

Как я писал выше, что у меня заработало только в РУ5 в левом ряду, с ру6 не работало.

Сейчас стал смотреть, получается при перестановке JP1 и JP2 наверх оба ряда становятся абсолютно идентичными. (CAS в данном случае подается на 32 килобайта).

Но в левом ряду работает, если ставить в правых, то нет.

Может действительно потому, что на левом ряду конденсаторы блокировочные есть, а на правом как бы и нету?

Надо попробовать их снизу платы к каждой микросхеме напаять...

[Serg6845]

схема в инструкции микроши такая
https://i.ibb.co/6tgrd11/2021-03-15-13-49-53.png

резистор r35 написано 27 ом. Я сначала по ошибке 27 к вставил, он не работал. Потмо заменил, но тот просто очень сильно нагревается, наверное сгорит, через какое то время, я его отключил пока.

в оригинальной микроше тоже 27 ом. Но она сейчас пока не работает непонятно греется он там или нет.

может с ЛА12 что не то...

Потому что так не должно быть он сам сгорит и плату еще прожет :(


а сам динамик при этом работает? если нет - возможно и с ЛА12 проблема.
хотя схема идеологически неправильная, потому что возможен вариант когда через динамик постоянно прет ток. в свое время в АОНах была такая же проблема.
решение простое - если припаять на соплях пару деталей не вызывает отвращения -
- по схеме выше - вместо динамика перемычку, R35 заменить на 500 Ом - 1кОм
- взять 2 транзистора - КТ814+КТ815 или что-то наподобие, базы спаять вместе, эмиттеры спаять вместе.
- коллектор 815 - на +5, коллектор 814 - на землю, базы - на нижний вывод R35
- эмиттеры через электролит 100-1000мкф (плюсом к эмиттерам) - к динамику, второй вывод динамика на землю.
все. греться ничего никогда не будет. динамик будет пищать громко и четко.

[HardWareMan]

- взять 2 транзистора - КТ814+КТ815 или что-то наподобие, базы спаять вместе, эмиттеры спаять вместе.
- коллектор 815 - на +5, коллектор 814 - на землю, базы - на нижний вывод R35
- эмиттеры через электролит 100-1000мкф (плюсом к эмиттерам) - к динамику, второй вывод динамика на землю.
все. греться ничего никогда не будет. динамик будет пищать громко и четко.
В "Специалист: Экспресс" вот так:
https://jpegshare.net/images/8c/e9/8ce9dc2ac2803c5db270f75e9ba8aacd.png
Причём, это пара КТ315+КТ361 и они нормально раскачивали 0,5ГДШ вот такой:
https://jpegshare.net/images/9c/fd/9cfd3b482a9839f8bd1ff8443c2b091d.png
Стоял такой в нескольких машинах в кружке, куда я ходил. В остальных стоял какой-то капсюль из серии ТОН.

[Serg6845]

В "Специалист: Экспресс" вот так:
https://jpegshare.net/images/8c/e9/8ce9dc2ac2803c5db270f75e9ba8aacd.png


ну собственно оно и есть, только у ЛА12 выход с ОК, так что подтяжку к плюсу надо. и эмиттер у VT4 не в ту сторону нарисован ;)

[HardWareMan]

и эмиттер у VT4 не в ту сторону нарисован ;)
Так и есть. Это скан с какой-то оригинальной доки. И там много ошибок, в том числе отсутствие именования сигналов в жгуте. Но зная как оно работает оно особо и не мешает. А вот кусочек скана с исправлениями:
https://jpegshare.net/images/fa/c0/fac01a60735d5fd9855adaf0a8a47e40.png
Этот я в другом месте брал и там много чего было исправлено по факту прозвонки актуальной платы.

Но я привёл этот пример чтобы показать, что КТ8хх не требуется, достаточно КТ3хх.

[sd]

Динамик то работает. Ток там прет все время. Просто вот интересно в оригинальной микроше оно также грелось, что то не помню такого...

[PVV]

По оригинальной схеме, когда выход ЛА12 в нуле через динамик и последовательный с ним резистор будет все время течь постоянный ток, вызывающий разогрев. На схеме Специалиста конденсатор С8 же не просто так стоит, а имено, что бы убрать этот ток во время молчания динамика. Добавте такой последовательный конденсатор и проблема уйдет, минусом в сторону ЛА12.

[HardWareMan]

PVV, ЛА12 - инвалид. У неё нет второй ноги, чтобы заряжать конденсатор. Продолжать?

[PVV]

Инвалид легко лечится ~1кОм костыликом на плюс. Этот же 'костылик' нужен и при схеме на двух КТшках. При том конденсатор надо разряжать, на заряд нога как раз имеется... Продолжать смысла нет, ибо оффтоп.

[sd]

Хочу тут блок от оригинальной микроши починить. Чего то он у меня по выходу -5 вольт показывает около -10. Что в этой части схемы может быть неисправно, там ведь только транзистор и стабилитрон. На выходе трансформатора как и написано около 8.7 вольт

https://i.ibb.co/nwDFhY7/image.gif

[HardWareMan]

Ну ясен пень КТ361 прогорел. Он может за собой и стабилитрон КС156 утащить. Я бы заменил КТ361 на что-то посильнее, бахнуть КТ814 уже (или его аналог BD138), это может спасить -5 от будущих КЗ.

PS Хотя, я бы измерял напругу на выходах строго под нагрузкой. Естественно - пассивной, просто сопротивления.

[Pluto]

А моя реплика зачудила что то..
Приехали кнопки для клавиатуры, ну думаю щас погоняю на чери-клаве...
Включаю, а у меня только курсор светится, символов не видно. Поставил контроллер дисковода, дальше GE000, ВК. Курсор перескочил на несколько строк, типа ДОС стартанул, потом еще перескочил, т.к. дисковода нет, выдает сообщение.
Т.е. видно, что работает, но символы "не рисует", только курсор перескакивает.
ПЗУ с Монитором, знакогенератором проверил обе ОК.
Что еще может быть?

[sd]

ИР13 ?

[sd]

Такая вот проблемма обнаружилась, что монитор 32 ВТЦ 201 не держит синхронизацию на играх
где расстояние между строками убирается. Хотя может оно и на оригинальной микроше в 90х было...
как бы его вразумить?
Да и изображение сдвинуто влево, что части не видно, пару символов, но для этого тут на форуме были схемы по уменьшению синхроимпульса в РК-86 https://zx-pk.ru/threads/31508-problema-levogo-kraya-ekrana.html

может оно и с первым поможет ?

[Pluto]

ИР13 ?
В итоге вычислил дохлую D4 ( 155ЛИ1), причём 2 нога (вход) давала среднее состояние.
Заменил на 555ЛИ1, все заработало

- - - Добавлено - - -


Такая вот проблемма обнаружилась, что монитор 32 ВТЦ 201 не держит синхронизацию на играх
где расстояние между строками убирается. Хотя может оно и на оригинальной микроше в 90х было...
У меня Стопкран ни на одной Микроше не работает

[SegaBoy]

Такая вот проблемма обнаружилась, что монитор 32 ВТЦ 201 не держит синхронизацию на играх
где расстояние между строками убирается.
А какие конкретно игры, названия можно?

[sd]

да там вообще похоже начинает срываться когда на экране много изображения. Тот же Boulder Dash например.
видеосигнал у меня просто идет соединенный на сихнронизацию и G.

[Sandro]

Хочу тут блок от оригинальной микроши починить. Чего то он у меня по выходу -5 вольт показывает около -10. Что в этой части схемы может быть неисправно, там ведь только транзистор и стабилитрон.
https://i.ibb.co/nwDFhY7/image.gif

На всякий случай хочу заметить, что там указан ещё и электролитический конденсатор. И полярность у него нарисована неправильная, он должен быть плюсом к земле. Хотя, если бы оно действительно было так смонтировано, то он бы бахнул почти наверняка.

[sd]

ну эта схема из инета, может она и не до конца правильная. в самом блоке кондер точно как надо стоит, раньше то он работал когдато

[sd]

Хотел поинтересоваться , а SD контроллер от РК-86 под микрошу никто не переделывал ?

[Pluto]

Я выкладывал ссылку на Хабр с опытами прикручивается SD к Микроше

https://zx-pk.ru/threads/30332-sd-adapter-dlya-mikroshi-(-).html

[sd]

Ну это не то, я имел ввиду контроллер как у вас от vinx присоединить. Там вроде софт на вид неплохой.

- - - Добавлено - - -

Там нужно немного софт переделать под микрошу, вроде исходники все есть.

[gdv2002]

Хотел поинтересоваться , а SD контроллер от РК-86 под микрошу никто не переделывал ?

Тут на форуме, и у смежников проскакивала инфа, что дисассемблировали МОНИТОР Микроши. Обсуждали тему про РОМ-диск и прочие плюшки для Микроши. Так вот, там пару сигналов с ВВ55 идут на локальную сеть вроде, можно смели прикрутить в Микрошевский МОНИТОР РКашную утилиту работы с портом на ВВ55 и будет счастье. На сеть можно забить, одновременно они работать не будут, следовательно и гадить друг-другу.

[sd]

монитор переделывать не желательно, лучше вставить в разъем отдельную плату с ПЗУ, на который записать этот загрурузчик с ВВ55. ВВ55 так же я думаю стоит поставить еще один на плату, что бы это было одно устройство, да и на разъеме микрошевского вв55 внешнего помоему 5 вольт не было, что не есть хорошо.

[Pluto]

Предлагаю подключение SD карты вести в уже существующей теме. ссылку я привел.
Многое уже там перетёрто, зачем повторять пройденное?

[sd]

Так готовое есть решение, вроде нету.

[Daniil Chislov 86]

прикручивается SD к Микроше
Хотелось бы чтобы этот модуль подключался как модули расширения к основному порту)

[sd]

ну вот я и собираюсь от рк 86 так немного доделать , что бы в разъем ставить.

[Daniil Chislov 86]

sd, Не проще с нуля плату сделать ? Это же отлично будет и корпус напечатать ))

[sd]

так плату под него новую и надо делать, и имелл ввиду саму схему и софт использовать.

[Daniil Chislov 86]

sd, а есть файл со схемами и тд. Хочу попробовать плату сделать.

[sd]

https://github.com/alemorf/retro/tree/master/radio_86rk-sd_controller

- - - Добавлено - - -

там схема то один процессор. Но к Мискроше я думаю надо на плату расширения поставить еще один ВВ55 и ПЗУ.

[Daniil Chislov 86]

sd, а по распиновке она подходить один в один к порту микроши ? Просто я с ней дела не имел.

[sd]

кто именно не понятно ?

[Daniil Chislov 86]

sd, SD контроллер к порту расширения микроши.

- - - Добавлено - - -


поставить еще один ВВ55 и ПЗУ
Зачем ? Там же вроде и так прибит ВВ55А на порт расширения, разве нет ?

[sd]

там нету 5 вольт, чем питать контроллер? И нужно пзу куда желательно поместить загрузчик и по хорошему весь софт. Так что оптимально на мой взляд все это поставить на одну плату вставляемую в системный разъем Микроши.

- - - Добавлено - - -

данная схема контроллера по распиновке к микроше вообще никак не связана.

[Daniil Chislov 86]

нету 5
На порте расширения нет +5В ? А чем питается плата расширения контроллера дисковода, там по всей плате +5В расходится ?



поместить загрузчик и по хорошему весь софт
Это конечно хорошо но получится какой-то монстр. Как я понял идея изначально была просто сделать так чтобы у микроши было SD карта. Теперь давайте подключим ПЗУ с кучей софта, тогда отпадает надобность в SD контроллере.





схема контроллера по распиновке к микроше
Хз не знаю как она там связана просто выразил свою мысль.

[sd]

Пзу с софтом нужно, потому что в микроше нету директивы для загрузки с rom диска в отличие от радио86рк. А второй вв55 нужен, потому что на интерфейсе встроенного нету 5 вольт.
Если сделать как я предлагаю, будет законченное изделие, которое можно вставить в любую микрошу, без лишний телодвижений и ее перепайки.

- - - Добавлено - - -

5 вольт нету на интрфейсе-1 от которого выходят контакты вв55

[Daniil Chislov 86]

Так готовое есть решение
Готовое да, а вот с рюшечками нет )

- - - Добавлено - - -


интрфейсе-1
Мы сейчас говорим о длинном разъёме или о таком маленьком по соседству ?

- - - Добавлено - - -

sd, Разобрался. А почему нельзя взять +5В от комплектного БП или аналогичного питания внешнего ?

[sd]

интерфейс-1 это от имеющегося вв55. синий разъем три ряда.

от имеющегося блока питания, как его брать , через переходники ?
некрасиво это все. А так одну плату вставил и все. Тем более пзу по любому надо!!!

[sd]

https://i.ibb.co/fHn2J4Y/B1-C26701-0892-4-FB1-84-C1-BB9-CD5-CA0-D7-B.jpg (https://ibb.co/fHn2J4Y)

Насколько вообще тяжело было это синий разъем в эту плату засунуть? На вид конечно сильно они не сходятся, а контактов много :(

[Pluto]

пришлось разгибать крайние ряды ножек и с усилием заталкивать в отверстия

[sd]

как показала практика сложно, но можно вставить, правда все дугой немного сгибается:

https://i.ibb.co/tP1CvRh/2021-04-09-20-48-01.jpg
https://i.ibb.co/XVnrBQp/2021-04-09-20-48-11.jpg

- - - Добавлено - - -

теперь можно и контроллер дисковода сделать :)

еще в инете нашел разведенную плату модуля пзу, правда не знаю нужен он или нет, вприниципе в нем ничего особенного
https://i.ibb.co/4Rb1F8G/2021-04-09-21-01-15.pnghttps://i.ibb.co/9cXTbfn/e8a77666e5d6462b8c7b7cfeee8b93aa.jpg