Документация по Z280 [Архив] - Speccy

Просмотр полной версии : Документация по Z280

spensor

14.03.2005, 14:04

Wlodek

14.03.2005, 14:11

В средине 80-х корпорация Zilog выпускала микропроцессор Z80280 (Z280). Кто нибудь встречал ли в Inet'е datasheet'ы по этому изделию? На www.zilog.com этого точно нет, google тоже не очень "просветил" по этому вопросу:(

По 380-му инфы навалом :) .

Одновременно есть интерес по Z800, Z8000 и Z80000.
В первую очередь интересует система команд и распиновка.
Подскажите кто чего знает:)
А по Z8000 есть культовый двухтомник Рафикузамана "Микропроцессоры и машинное проектирование микропроцессорных систем". Там же и Z80 :) .

spensor

14.03.2005, 14:26

По имеющимся у меня данным Z280 и Z380 не были полностью программно совместимы, только до уровня Z180, как собственно и eZ80 совместим только с Z80 и Z180. Для справки - часть кодов команд #ED Z380 и eZ80 не совпадают по командам и выполняют совершенно разные действия.
А где достать этот культовый двухтомник Рафикузамана "Микропроцессоры и машинное проектирование микропроцессорных систем". В Inet'e не попадался, а в библиотеках можно и не искать:(
И вообще, кто знает, насколько Z8000 совместим с Z80 - Z800 вроде бы совместим?

CHRV

14.03.2005, 14:31

spensor

14.03.2005, 16:27

CHRV

14.03.2005, 17:46

Конечная цель - раставить все точки над i и закрасить все белые пятна:)
Работаем по принципу "хочу все знать". Не придерживаясь данного принципа можно было бы считать, что "Z80 изобрел Sinclair", а "Apple Inc это фирма по производству PC":)
А ну это очень полезно! Я просто думал что у тебя они гдето в большом кол-ве завалялись :smile: .
Кстати Conan'у на заметку "история и закат процессоров Z8xxx0", интересный раздельчик был бы на твоем сайте, так сказать дополнить историю!

caro

14.03.2005, 17:55

А где достать этот культовый двухтомник Рафикузамана "Микропроцессоры и машинное проектирование микропроцессорных систем". В Inet'e не попадался, а в библиотеках можно и не искать:(
И вообще, кто знает, насколько Z8000 совместим с Z80 - Z800 вроде бы совместим?Судя по этому двухтомнику 16-разрядный процессор Z8000 (две модификации - Z8001 и Z8002) не совместим с Z80.
Разработан совместно фирмой Zilog и AMD.

Conan

14.03.2005, 19:43

Кстати Conan'у на заметку "история и закат процессоров Z8xxx0", интересный раздельчик был бы на твоем сайте, так сказать дополнить историю!
Сначала со Speccy надо завершить и про клоны рассказать. Это интереснее, это наше родное, близкое каждому. А процессоров разных их знаешь сколько было и будет… Да и непросто это пересказать (с американского на русский) в такой узкой области как разработка процессоров. Англичан толковых было нелегко найти, хотя вроде - народный компьютер. Так что желающим «закрасить белые пятна» - все карты в руки.

CHRV

14.03.2005, 23:50

Сначала со Speccy надо завершить и про клоны рассказать. Это интереснее, это наше родное, близкое каждому. А процессоров разных их знаешь сколько было и будет… Да и непросто это пересказать (с американского на русский) в такой узкой области как разработка процессоров. Англичан толковых было нелегко найти, хотя вроде - народный компьютер. Так что желающим «закрасить белые пятна» - все карты в руки.
Ну мужики навлились давайте поможем, да и самим интересно!
ВОт например 1858Вм3 а уж тем более Т34вм1 откуда взялись, кем проектировались. ТОже ведь интересно!
Фотки и того и другого предоставлю! Заодно если найду т34вг1 сфоткаю (ула по русски :smile: ).

Shurik7777

15.03.2005, 12:13

Раз тут про книги упоминают, то дабы не создавать новый топик могу предложить книгу "Обслуживание микропроцессорных систем" (PDF) выложенную на zipsites.ru -
ftp://files.zipsites.ru/books/radioelektronika/Ferguson_Dzh._i_dr._Obsluzhivanie_mikroprotsessorn ykh_sistem.rar - в ней "рассматриваются вопросы контроля, диагностики и поддержания работоспособности микропроцессорных систем" на примере микропроцессоров z80, 8080 и 6502.

cr0acker

09.04.2005, 13:19

В средине 80-х корпорация Zilog выпускала микропроцессор Z80280 (Z280). Кто нибудь встречал ли в Inet'е datasheet'ы по этому изделию? На www.zilog.com этого точно нет, google тоже не очень "просветил" по этому вопросу:(
Одновременно есть интерес по Z800, Z8000 и Z80000.
В первую очередь интересует система команд и распиновка.
Подскажите кто чего знает:)
Z8000 выпускаются, под иенам Z16C.
Есть дока по Z8001/2 от SGS/Zilog, pdf -80 метров.

cr0acker

09.04.2005, 13:23

cr0acker

09.04.2005, 13:24

Судя по этому двухтомнику 16-разрядный процессор Z8000 (две модификации - Z8001 и Z8002) не совместим с Z80.
Разработан совместно фирмой Zilog и AMD.
Ну на Unofficial CPM page ест некая CPM-8000

cr0acker

09.04.2005, 13:32

Ну на Unofficial CPM page ест некая CPM-8000
Хотя это не значит что она Зет-80 совместиый, т.к. есть CPM-68 и CPM-86

spensor

12.04.2005, 13:39

Да а Зет280, вообще кривой проц:
Например код:

scf
ex af,af'
sub c
ex af,af'

Устанавливает флаги которые не уставнавливаются при выполнение этого кода не Зет80, в свзяи с чем не работают некоторый СПМ софт, например dBase2.50

А с этого момента можно поподробнее. Откуда инфа и что еще можно сказать об системе команд Z280.
Практически все известно об Z180 и Z380, а о промежуточном звене
негде ни слова. Пусть он и кривой и горбатый, но истина дороже:)

spensor

10.05.2005, 11:33

Не знаю, интересует ли кого-нибудь, кроме меня, данная тема, но я нашел сабж. Если еще кому-то интересно, то вот ссылка: http://www.gaby.s100-manuals.com/zilog/z280_manual.pdf.
Файл конечно огромный - 20Мб, но 335 страниц и описанно все!

Dendy

19.02.2007, 20:22

Товарищи, кому нужен живой процессор для экспериментов?

SGS Z8001D1
SEG CPU
18313 R-ITALY

Корпус: DIP-48, стеклокерамический, позолоченные выводы.

MegaMyth

19.02.2007, 21:08

Заодно если найду т34вг1 сфоткаю (ула по русски ).
Эта мсх с разлохмаченными выводами у меня есть...

spensor

12.05.2010, 12:24

Решил поднять старую тему, может быть кто-то сможет помочь. Вопрос с Z280 закрыт, а вот по Z800 в инете информации крохи. Возможно кто-то знает правильные книги, или секретные места в инете, где есть хотя-бы не даташиты, что было бы очень кстати, то хотя-бы распиновка процов.
В результате гугления выяснилось что семейство Z800 представляет проапгрейденный Z80, состоит из 4 представителей Z8108, Z8116, Z8208, Z8216, адресуют 512Кб/16Мб. Разработан был в 1983 году, но в серию не попал так как Hitachi смогла разработать свой клон HD64180, более удачный по сравнению с Z800, права на который Zilog смогла выкупить (или просто клонировать?) и штамповать под названием Z180. Где-то в тот же период японская компания ASCII разрабатывавшая переферию под компьютеры MSX наладила выпуск модернизированного клона Z800 под наименованием R800, который шел на комплектование MSX Turbo R.
В общем просьба помочь в поиске инфы по Z800 и R800 - даташиты, распиновка, архитектура ядра. Возможно есть схема и описание железа на MSX Turbo R. Был бы признателен за помощь.

Vadim

12.05.2010, 13:01

Перечитал сейчас тему. В ней много напутали. Просто аж смешно. И Z380 оказался 16-и битным, а не 32-х битным. Z8000 спутали с Z180 и 280. И ещё много чего...:v2_lol:

А по вопросу скажу: в ссылке на известный немецкий сайт есть доки
http://www.gaby.de/z80/zip/r800.zip
или это не устраивает?:v2_wink2:

---------- Post added at 15:01 ---------- Previous post was at 14:48 ----------

А ещё надо порыться на сайтах посвящённых msx. там я видел инфу о r800. Но вот про распиновку не помню. Почему не стал запоминать? Потому что везде написано что сделано их было мало и они не продаются давным давно и не производятся. Так что и смысла особого нет.

spensor

12.05.2010, 13:47

И Z380 оказался 16-и битным, а не 32-х битным.
А он реально 16-битный, внешняя шина данных 16-разрядная. А то что регистры в 32-битные слова могут собираться, это в расчеты не берется. Если не верите сравните с мотороловскими 16-битными 68000, 68010 и 32-битными 68020, 68030.

Z8000 спутали с Z180 и 280.
Не путали, с наскока неясно было в каком родстве находятся Z80, Z800, Z8000, Z80000, потом разобрались. Z8000 и Z80000 интереса представляют не более чем что-то из x86.

А по вопросу скажу: в ссылке на известный немецкий сайт есть доки
http://www.gaby.de/z80/zip/r800.zip
или это не устраивает?
Устраивает, но это уже находил. Тут только opcode расписаны, ценно, но недостаточно для получения представления об архитектуре проца, как бы только одна проекция не дает представления о трехмерной фигуре.
Но все-равно спасибо за поддержку темы, если что-то еще найдется делитесь ссылками.
Вообще есть надежда что есть книги с которыми самолично не сталкивался, с расписанным Z800, но возможно у кого-то есть в коллекции.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

В золотые годы Спектрума была куплена книга http://trd.speccy.cz/book/MRB1189.ZIP, в ней как раз и упоминался Z8108. Тогда это было мифом - Z80 работающий с 512Кб памяти. Потом когда появилась инфа про Z180 казалось что это в типографии наборщик с индексом напортачил. Вновь обратившись к теме оказалось что такой зверь реально существовал, стало интересно. Но инфы только перекопирование с одной википедии в другую, захотелось подробностей.

Vadim

12.05.2010, 14:20

Если не верите сравните с мотороловскими 16-битными

Моторолловский 68000 является 32-х битным. Спорить не буду. Так же как 16-и битный 8088, с 8-и битной аппаратной шиной. Разрядность процессора определяется не по кол-ву аппаратных выводов, а по программной модели. Z380 32-х разрядный процессор, напрямую адресует 4Гб адресное пространство. Все регистры 32 бит. Имеет режим совместимости с Z80 8 бит. Я читал мануалы все. Из режима Z80 может обращаться к памяти по 24-и битным смещениям. Т.е. сегментами по 16Мегабайт. Вот так. А если что, то при желании Zilog могла бы выпустить и версию с 32-я выводами данных и адреса.
Про Z8000, Z8 я знаю с 1996г. В книге Хоровица и Хилла есть таблица в которой сведены данные о многих микропроцессорах. Из нее ясно, что указанные процы имеют свою собственную систему команд. И действительно есть вариант CP/M для Z8000. А вот название Z80000 я встретил только в той книге. По идее это Z380 (три последних нуля убираем и приписываем эту тройку после Z). Появился он в 1995г, судя по даташиту который у меня есть. Z280 чуть раньше. Мануалы по Z180, Z280 & Z380 у меня имеются, но детально системы команд и коды команд я не сравнивал. Выше писали, что часть команд перекрывается и одни и те же коды делают разные вещи в разных процах. Это печально. Нет, ясно что те недокументированные команды которые были дублями существующих команд Z80 в новых процах стали новыми командами. Это ясно. И правильно. (Я как то писал в каком то журнале, что смысла не вижу использовать undoc instr set z80, т.к. все они известны, а если программу запустить на Z180 то она отработает неверно). Но у процов команд появилось гораздо больше чем тех самых недок. команд у Z80. Насколько я помню, набор команд Z180 полностью входит в набор Z280, а отличаются они управлением памятью. Этот момент в даташитах я читал очень внимательно. А про Z380 читал пару лет назад и детали позабыл, особенно команды и новые методы адресации.
Судя по докам R800 у него свои расширения. Не совместимые с Z180 и Z280.

В золотые годы Спектрума была куплена книга http://trd.speccy.cz/book/MRB1189.ZIP, в ней как раз и упоминался Z8108.

А вот я о таком не слышал и о R800 узнал уже в 2000-е, из инета, когда искал инфу о MSX. Году в 2002-м. Тогда и про Turbo-R узнал и про uzix.

spensor

12.05.2010, 16:03

Хронология по дням рождения Z*80 есть тут:http://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog

Хронология производства процессоров
Zilog Z80 (1976 год)
Zilog Z8000 (1978 год)
Zilog Z8 (1979 год)
Zilog Z800 (1985 год)
Zilog Z80000 (конец 1985 год)
Zilog Z280 (начало 1986 год)
Zilog Z180 (конец 1986 год)
Zilog Z380 (1994 год)
Zilog eZ80 (2001 год)
Единой стратегии развития семейства Zilog никогда не придерживался, есть куча веток, но выше Z180 они не пересекаются: Z80>Z800>STOP; Z80>Z180>Z380>STOP; Z80>Z180>eZ80>?. С Z280 не знаю есть ли связь с Z180, подробно не разбирался, ибо недоставаемы, актуально не было. По поводу развития префиксов опять же у Zilog не было единой стратегии: в Z280 есть префиксы: #DD#ED, #FD,#ED; в Z380 префиксы #ED,#CB; в eZ80 по крайней мере префикс #ED,#CB уже невозможен, эта комбинация отведена команде.

А вот название Z80000 я встретил только в той книге. По идее это Z380 (три последних нуля убираем и приписываем эту тройку после Z).
К Z80 этот зверь не имеет никакого отношения, система команд совершенно другая. Возможно есть что-то общее с Z86/Z89, но вероятнее всего очередной тупик эволюции.

Protom

12.05.2010, 16:04

http://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z800

spensor

12.05.2010, 18:35

Нашлась пропажа:) :
http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-112/DSAP0051055.pdf

Protom

12.05.2010, 21:04

А бот и сам мануал Z8000 от Zilog'a:
http://computer-refuge.org/bitsavers/pdf/zilog/Z8000Tech.pdf

murgatroid_79

16.05.2010, 23:19

А по Z8000 есть культовый двухтомник Рафикузамана "Микропроцессоры и машинное проектирование микропроцессорных систем". Там же и Z80 .
У меня есть .Оба тома.
Если надо буду сканировать.Также есть И.Морисита Аппаратные средства микроЭВМ
Мир1988.В этой книге процессоры рассматриваются в сравнении(68000;8086;и конечно Z8000 1/2)
Есть и про Z80000-страниц пять-шесть.

Zloy

17.05.2010, 00:47

Моторолловский 68000 является 32-х битным. Спорить не буду. Так же как 16-и битный 8088, с 8-и битной аппаратной шиной.
Разрядность проца определяется разрядностью шины данных... пускай даже, как 8088, мультиплексированной. 68000 - 16 битный проц.

Keeper

17.05.2010, 00:57

Разрядность проца определяется разрядностью шины данных... пускай даже, как 8088, мультиплексированной. 68000 - 16 битный проц.

Тогда получается что 8088 таки 8 битный проц :)

Vadim

17.05.2010, 06:13

Разрядность проца определяется разрядностью шины данных...

Нет. Читаем литературу по микропроцессорам. Тот же Z80 везде указывается как 8/16 бит, т.к. имеет 16-и битные регистры и 16-и битную арифметику, хоть и далеко не в полном объеме.

spensor

17.05.2010, 10:56

У меня есть .Оба тома.
Если надо буду сканировать.Также есть И.Морисита Аппаратные средства микроЭВМ
Мир1988.В этой книге процессоры рассматриваются в сравнении(68000;8086;и конечно Z8000 1/2)
Есть и про Z80000-страниц пять-шесть.
В инете сканы книг не замечены, книги судя по отзывам и библиографиям хорошие, если сможете, будьте добры отсканируйте. Очень интересно ознакомиться.:v2_rolley

---------- Post added at 09:56 ---------- Previous post was at 09:31 ----------

Нет. Читаем литературу по микропроцессорам. Тот же Z80 везде указывается как 8/16 бит, т.к. имеет 16-и битные регистры и 16-и битную арифметику, хоть и далеко не в полном объеме.
В общем можно долго умничать, но в этом вопросе будет две точки зрения которые будут верны. Возможно даже больше чем две. Скажем 486SX считается 16-битным, а 486DX - 32-битным, при этом оценивается разрядность внешней шины данных. У Microchip PIC есть контроллеры 12, 14, 16, 24, 32 - битные, при этом оценивается разрядность слова команды в памяти программ, хотя по другим оценкам их всех относят к 8-битным, по разрядности шины данных. IMHO, более логично оценивать разрядность проца все-же по минимальной длине слова команды, в данном случае Z80, x86, МС6800 относились бы к 8-битным; M68k, КР1801 - 16-битным; а ARM, PowerPC 32-битным (правда ARM в THUMB режиме будет 16-битным). В любых других случаях будут споры, в которых все спорящие стороны будут по своему правы.

Keeper

17.05.2010, 21:10

В общем можно долго умничать, но в этом вопросе будет две точки зрения которые будут верны. Возможно даже больше чем две.

Странно, я всегда думал что разрядность процессора определяет разрядность АЛУ :)

Есть книжка Р.Холленда "Микропроцессоры и операционные системы":

пропуски в тексте буду обозначать: (...)

В семейство Z8000 фирмы Zilog входят несколько 16-битных ЦП, отличающихся друг от друга лишь адресуемой памятью (...)

Z8001, адресующий память 8 Мбайт (16+7 адресных линий) с 16-битной шиной данных (48-контактный корпус типа DIP)
Z8002, , адресующий память 64 Кбайт (16 адресных линий) с 16-битной шиной данных (40-контактный корпус типа DIP)
Устройство управления памятью Z8010 применяется вместе с ЦП Z8001 для управления адресным пространством 8 Мбайт, обеспечивая таким образом перемещение сегментов и защиту памяти. Микропроцессоры Z8003 и Z8004 почти идентичны Z8001, но в них не допускается организация виртуальной памяти.

Есть pinout Z8001, описание регистров и команд (без опкодов)

Z80000

32-битный ЦП Z80000 совместим вверх с 16-битными микропроцессорами семейства Z8000 (Z8001 и Z8002). По-видимому, в части внутренних возможностей он является наиболее мощным 32-битным микропроцессором, поскольку обладает внутренней кэш-памятью и устройством управления памятью, а его частота синхронизации составляет 25 МГц. В рассматриваемом приборе имеется 6-каскадный командный конвейер, а производительность ЦП соответствует 4-5 млн. операций в секунду.

Есть скудное описание регистров, режимов адресации, и периферийных микросхем, например:

Микропроцессор Z80000, как и его 16-битные предшественники, работает с процессорами расширения EPU (...) Сопроцессор с плавающей точкой Z8070 функционирует с 16- и 32-битными ЦП. К Z80000 можно подключать и другие вспомогательные микросхемы, например контроллер DMA Z8016.

spensor, книгу могу подарить, если отсканируете и выложите, правда не хватает нескольких последних страниц с частью списка сокращений и оглавлением.

Полное название:
Холленд Р. Микропроцессоры и операционные системы: Краткое справочное пособие: Пер. с англ. - М.: Энергоатомиздат, 1991. - 192 с.: ил. ISBN 5-283-02515-2

Последняя стр. 188

---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:04 ----------

Нашел в нете: http://depositfiles.com/ru/files/8165577

и кстати приколитесь, где еще есть: ZX Power #02 Железо - Микропроцессоры Zilog: Z80, 80,Z8000,Z80000. (http://zxpress.ru/article.php?id=2669)

---------- Post added at 20:10 ---------- Previous post was at 20:09 ----------

Книжку все равно могу подарить :)

murgatroid_79

18.05.2010, 06:17

Нашел в нете: http://depositfiles.com/ru/files/8165577

и кстати приколитесь, где еще есть: ZX Power #02 Железо - Микропроцессоры Zilog: Z80, 80,Z8000,Z80000.
Спасибо за ссылку

В инете сканы книг не замечены, книги судя по отзывам и библиографиям хорошие, если сможете, будьте добры отсканируйте. Очень интересно ознакомиться.

Постараюсь сделать побыстрее

murgatroid_79

25.05.2010, 22:58

Вот,Рафикузмана немного посканировал:

spensor

26.05.2010, 11:13

Спасибо murgatroid_79 и Keeper за ссылки, сканы и предложения! Интересно!
Ознакомился с докой по Z800 - документ явно скан какой то сводной книги, найти бы исходник. К сожалению опкодов на проц нет:( Есть на R800, но насколько Z800 и R800 идентичны по опкодам вопрос открытый. Возможно кто-то знает где найти искомое.
Z280 по опкодам не совместим с Z180, как и предполагалось. Вроде бы есть связь Z80>Z800>Z280, но нет достоверных данных по опкодам.
Мне это необходимо чтобы свести воедино информацию по таблицам опкодов всех процов совместимых с Z80/8080 (Zilog, Rabbit, NEC, ASCII, Sega, etc).

Protom

26.05.2010, 17:37

...
Ознакомился с докой по Z800 - документ явно скан какой то сводной книги, найти бы исходник. К сожалению опкодов на проц нет:(
...

Там вроде можно найти:
http://computer-refuge.org/bitsavers/pdf/zilog/Z8000Tech.pdf

http://mdfs.net/Docs/Comp/Z280/OpList

http://mdfs.net/Software/Z80/

spensor

27.05.2010, 10:25

Там вроде можно найти:
http://computer-refuge.org/bitsavers.../Z8000Tech.pdf

http://mdfs.net/Docs/Comp/Z280/OpList

http://mdfs.net/Software/Z80/

И каким образом? Z8000 это отдельная микропроцессорная ветка, общее только фирма, сходность терминологии и мнемоник команд, к Z80 и Z800 в части опкодов никакого отношения. Тема с Z280 раскрыта, его опкоды известны, Z80 тем более. В какой-то мере можно за это ухватится: http://mdfs.net/Docs/Comp/Z800/ ,но автор описывает только две команды и то ссылаясь на R800. В общем теория на гипотезе...

spensor

01.06.2010, 16:58

Знает ли кто нибудь японский? Нашел интересное сообщение на японском форуме, автор сообщения вполне конкретно упоминает Z480 и даже Z580, больше нигде такая информация не всплывает. Это фейк или такие процы и правда были/планировались?
http://logsoku.com/thread/bubble6.2ch.net/i4004/1165801265/
сообщение 298
Еще размазано тут: http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008496410.html
Перевел через http://translate.google.com/, но вопросов больше чем ответов...

murgatroid_79

07.06.2010, 00:45

И.Морисита Аппаратные средства микроЭВМ
Тут немного про Z80000

AlexG

08.04.2014, 00:52

Если кому надо:
http://maben.homeip.net/static/S100/zilog/index.html

z180
z280
z8
z80
z8000
z80000

Там и про синклер еще есть...