PDA

Просмотр полной версии : Специалист: Разное



Splinter
18.02.2007, 12:57
Нарыл таки эмуль и 4 брикета с играми 8))))
:v2_clapp:

еще где то лежит пакет ромов с разными мониторами. Найду - выложу.

GNTB
18.02.2007, 13:38
Приветствую!
В старом форуме bit16 ты рассказывал уже про этот компьютер, но если не в лом - напомни.

Splinter
18.02.2007, 13:42
CPU- КР580ВМ80А
RAM- 48K
ROM- 16K
monochrome

продавлен но не прижился CP/M

клоны- МИКРОША, ЛЬВОВ

куча софта и игр

Журнал Моделист-Конструктор - 87-92

skyther
18.02.2007, 16:59
Прикольная машинка! Нам в школе первый год информатику на них гоняли, еще клава пленочная была :) Пасиб за эмуль!

Holo
19.02.2007, 11:05
Объясните мне, пожалуйста, каким образом Микроша стала клоном Специалиста?
Лвiв, кстати, тоже?

ps байка ;) - был такой старый советский
компьютер ПК-01 "Львов". Программы на нём выглядели примерно
так:
10 ВВЕСТИ и
20 HЕХАЙ у = 0
30 ЯКЩО и > 0 ТО а = у IHАКШЕ а = и

Surfin_Bird
20.02.2007, 08:37
+1 :)

ZEman
21.02.2007, 06:20
эмуль сделан через одно место.
при запуске на экране какието загибулины и к томуже он досовый.
лучше всего использовать "Эмулятор 3000"
http://www.emulator3000.it/

Splinter
21.02.2007, 16:14
Эмуль досовый верно...
Вощем вот как это дело Юзать.

Распаковать все игры в каталог с самим эмулем
Запустить эмуль, нажать F10
Выбрать СПЕЦИАЛИСТ

После надписи MONITOR стоит курсор.
Для его активации (что бы он замигал) жмем Num Lock

Вводим директиву R (Enter)
Из списка, в который попадаем минуя окно с каракулями (просто интер)
выбираем файл окрашеный в зеленый цвет

комп должен вывести отчет (Нач адр, Кон адр, Контр.Сумма)

Жмем G(ADDR)
где ADDR- начальный адрес

Все!
-------------------------------------

Микроша = Специалист с чуток измененной разводкой и прошивкой
Львов = Специалист с Бейсиком в пзу, с цветом (по оригинальной схеме из Моделиста-Конструктора).

У тачки имеется Ром диск, ДОС.
Но я уже не юзал это железо, когда шли разработки цвета, доса и прочее... Я во всю тащился от TR-DOS 8)))).
В принципе, доведенный до ума специалист с ромдиском и цветом =
ТИА-МЦ-1.

А погибла машина всвязи с нахлынувшим потоком пиратских Спеков.
Потеря интереса, переход программеров на более простую платформу (Отметте, не более качественную, спец то по графике круче !!!)

Далее, интересная особенность - Память.
Пзу в самых верхних адресах
Ниже экран
Облать пользователя начинается с адреса 0000 :v2_tong:

Titus
21.02.2007, 16:18
В принципе, доведенный до ума специалист с ромдиском и цветом = ТИА-МЦ-1.

Абсолютно разные машинки.
ТИА-МЦ-1 - тайловая система, с аппаратно скроллирующимся бэкграундом и аппаратными спрайтами. Ближе всего к Dendy (NES)

CityAceE
21.02.2007, 16:35
Микроша = Специалист с чуток измененной разводкой и прошивкой
Абсолютно не так. Микроша ближе к Радио-86РК, не имела даже графического экрана и отличалась от "Радио" вроде как другими адресами портов ввода-вывода и, соттвественно, другим ПЗУ.

Львов = Специалист с Бейсиком в пзу, с цветом (по оригинальной схеме из Моделиста-Конструктора).
Опять же заблуждение. Львов - это совершенно отдельный, ни с чем не совместимый компьютер. Про Львов на этом форуме целая ветка есть.

ZEman
21.02.2007, 16:40
работает!
только в менюшках эмулятора (в полноэкранном режиме) вместо букв чёрт знает что, хотя в оконном режиме нормальны русские буквы.
какнибудь это можно исправить?

Splinter
21.02.2007, 16:41
Разница между РК и Специалистом в чем ?
В ПЗУ !!!

Splinter
21.02.2007, 16:43
Опять же заблуждение. Львов - это совершенно отдельный, ни с чем не совместимый компьютер. Про Львов на этом форуме целая ветка есть.

Хм. Обьясни каким образом на Львове гоняются специалистовские игры, написаные под ПЗУ СПЕЦИАЛИСТА ?

Titus
21.02.2007, 16:58
Разница между РК и Специалистом в чем ?
В ПЗУ !!!

Прежде всего в структуре видопамяти.
На специалисте она графическая 384x255, байт на 8 точек (базовый вариант).
А на РК - символьная, без возможности вывода графики (только псевдографикой)

DDp
21.02.2007, 23:37
Разница между РК и Специалистом в чем ?
В ПЗУ !!!

:v2_scare:

Общего между РК(Микрошей) и Специалистом ТОЛЬКО процессор (КР580ВМ80А)!!!

CityAceE
22.02.2007, 03:05
Хм. Обьясни каким образом на Львове гоняются специалистовские игры, написаные под ПЗУ СПЕЦИАЛИСТА ?
Знаешь, под Специалист тоже есть ряд портированных игр со Спектрума (Down To Earth, Blob The Cop, Barbarian, Jet Set Willi и др.), но только это не позволяет говорить о том, что Специалист - это тоже самое, что и Спектрум только с другим ПЗУ.

Splinter
23.02.2007, 13:09
В моделисте конструкторе писалась интересная статья, о том, как свободно таскать гамы с РК на специалист... Самое прикольное в том, что проги обрабатывались (на предмет звука) на рк и сохранялись на ленту, с которой потом читал специалист. И работал. Это не совместимость ? По моему самая натуральная. Спорить на эту тему можно без конца... Платформа одна. Компов несколько. Сколько их есть - все в эмуляторе.
Если Ball Quest не пойдет на спектруме 48, не скажете же, что Пентагон и ZX разные платформы !!!

На счет видеопамяти согласен. Это недочет РК, который обошли в специалисте. Не меняя карту памяти РК, а только добавляя в нее новые области.

BYTEMAN
23.02.2007, 14:04
Кароче, у мня есть РК-86. Замые его ближние родственники это МИКРО-80 и МИКРОША. Ещё можно запускать гамы с РК на ОРИОНЕ-128. У Специалиста совсем разные порты клавы, адреса системных переменных МОНИТОРа совсем другие да и монитор очень отличается.



EMURK286 - лучший эмуль этих компов. Только для лучшей графики в конфиге укажите 50Hz video mode. Установится 640Х480@60Гц. Будет ощущение, что работаешь на реальном РК. Звук в ХР на СаундБластере не идёт. Используйте НоСаунд чтобы эмуль без тормозов шпарил.

Titus
23.02.2007, 17:02
В моделисте конструкторе писалась интересная статья, о том, как свободно таскать гамы с РК на специалист... Самое прикольное в том, что проги обрабатывались (на предмет звука) на рк и сохранялись на ленту, с которой потом читал специалист. И работал. Это не совместимость ? По моему самая натуральная. Спорить на эту тему можно без конца... Платформа одна. Компов несколько. Сколько их есть - все в эмуляторе.
Если Ball Quest не пойдет на спектруме 48, не скажете же, что Пентагон и ZX разные платформы !!!

На счет видеопамяти согласен. Это недочет РК, который обошли в специалисте. Не меняя карту памяти РК, а только добавляя в нее новые области.

Те игры от РК, что работали на Специалисте использовали исключительно системные функции монитора для опроса клавиатуры / вывода изображения, не работая на прямую с железом, которое у этих платформ совершенно разное (кроме процесссора и памяти).

Опять же про карты памяти - в Специалисте нет никаких элементов от 'карты памяти РК' с добавленными новыми областями. Это совершенно разные модели.

megabyte
23.02.2007, 23:18
Разница между РК и Специалистом в чем ?
В ПЗУ !!!
Не только. В общей адресации и схемотехнике. В РК, например, были таймеры на ВИ51, в Спецалисте ими и не пахло.

Вообщем и целом РК был круче Специалиста в всем, за исключением самого главного - видео.

Между прочим сабж делался человеком с фамилией Волков и имел гениальное изобретение - безвайтовый синхрогенератор, который сканировал видео-ОЗУ абсолютно прозрачно для процессора.

Titus
24.02.2007, 00:31
Вообщем и целом РК был круче Специалиста в всем, за исключением самого главного - видео.

На мой взгляд, Специалист был круче РК и именно, прежде всего, из-за видео :v2_cool:

Splinter
24.02.2007, 08:22
Далее. Почему я поставил Специалист рядом с тиа-мц-1. Не из за того, что это "одинаковые" платформы. Я имел в виду общее впечатление от цветной графики 256*256 (см Конек Горбунок), которая ( с поправкой на разрешение) могла воспроизводиться на Орионе, к примеру... Или на том же Специалисте со схемой цветности...

Titus
24.02.2007, 15:42
Далее. Почему я поставил Специалист рядом с тиа-мц-1. Не из за того, что это "одинаковые" платформы. Я имел в виду общее впечатление от цветной графики 256*256 (см Конек Горбунок), которая ( с поправкой на разрешение) могла воспроизводиться на Орионе, к примеру... Или на том же Специалисте со схемой цветности...

Предлагаю продолжить ряд компьютеров, на которых могла бы воспроизводиться цветная графика... с похожим впечатлением... :v2_tong2:

Mick
24.02.2007, 16:00
Кстати был промышленный вариант "Специалиста" - "Лик" назывался, где то даже книжка(паспорт с схемой) от него валялась. Если нужно отсканю.

CityAceE
24.02.2007, 16:11
Кстати был промышленный вариант "Специалиста" - "Лик" назывался
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14402&postcount=5

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14436&postcount=8

Mick
24.02.2007, 16:15
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14402&postcount=5

Именно он - правда он у меня был давным давно, только паспорт и остался :).

BYTEMAN
24.02.2007, 20:24
В РК, например, были таймеры на ВИ51,

НЕТУ ТАМ ТАКОВА!!! СХЕМУ ПОСМОТРИ!!!

Zhizh
24.02.2007, 20:58
В РК нет таймера, таймер в Микрошу присобачили с целью управлять бипером и еще для каких-то благих целей.

Mick
24.02.2007, 21:35
В РК нет таймера, таймер в Микрошу присобачили с целью управлять бипером и еще для каких-то благих целей.

В оригинальном РК таймера не было. Был таймер в другом клоне РК - Апогей. В Апогее использовался в качестве музыкального синтезатора(примитивного).
На счет архитектуры - Специалист и РК не имеют ни чего общего, кроме как процессора, как сказали здесь выше. И программы простым переносом не могли работать. У них мониторы ПЗУ в разных областях были и точки входа в системные процедуры были разными. А переделать программу - этак называемая адаптация - это другое дело. Я вон на Спек ассемблер и редактор "Микрон" с РК перенес(адаптировал где то в 90-ых). Это же не означает что РК стал клоном Спека :).
Так что нечего их даже сравнивать.

megabyte
24.02.2007, 23:27
В оригинальном РК таймера не было. Был таймер в другом клоне РК - Апогей. В Апогее использовался в качестве музыкального синтезатора(примитивного).
Во, точно. Апогей! У меня такой был даавным давно :)
Он, кстати, еще и цвет поддерживал. У меня до сих пор 2 кассеты фирменных валяются.

Lethargeek
24.02.2007, 23:30
Предлагаю открыть ветку флейма "What is Specialist" :v2_laugh:

BYTEMAN
25.02.2007, 13:12
Он, кстати, еще и цвет поддерживал.

Да ты гониш!!! Эмуль никаких цветов не выдавал. Кста, на Микроше, МИКРО-80 и апогее прогизапускались без изменений!!!

Splinter
25.02.2007, 14:19
А кто даст ссылочку на умулятор и софт КОРВЕТА ?

megabyte
25.02.2007, 19:42
Да ты гониш!!! Эмуль никаких цветов не выдавал. Кста, на Микроше, МИКРО-80 и апогее прогизапускались без изменений!!!
Мальчик, прежде чем делать голословные утверждения основанные на том что "Эмуль никаких цветов не выдавал" все-таки желательно посчупать реальный Апогей.

На Апогее был своя присобаченная криво-сбоку доработка, которая выводила на экран цвета. До сих пор у меня валяется (надо поискать) от него книжечка, где нарисована невероятно счастливая советская женщина перед монитором/тв Юность и Апогеем. На мониторе цветное псевдографическое изображение.

Соответственно я думаю понятно, что цвета были только в родных Апогеевских программах.

Микро-80 была совсем другой, более ранней разработкой, частично совместимой с РК-86 (точнее это он был с ней совместим), которая состояла из сотни корпусов мелкой логики и популярностью особой не пользовалась.

Вопрос общественности - производились ли печатные платы Микро-80?

BYTEMAN
25.02.2007, 20:20
А кто даст ссылочку на умулятор и софт КОРВЕТА ?

pk8020.narod.ru

100% Проверено.

BYTEMAN
25.02.2007, 20:25
Вопрос общественности - производились ли печатные платы Микро-80?

В журналах Радио за 82-86е года многие фирмы предлагали уже собранные и налаженные платы, только заказы часто не исполнялись... ещё были объявы, что для РК-86 делали модули цветности, т.е. становилось 16 цветов + точечная графика. Схемы общественности не показывались => мало прог под сабж :(

А у мня есть РК-86, собранный самопалом.

Splinter
26.02.2007, 08:31
Поглядите ка, народ! А ведь при совке развивалась своя компьютерная индустрия, и довольно нехилая...
Сколько попросту брошеных разработок...
Не развалился бы Союз и не загнулось бы производство электроники...
Может не царил бы на пьедестале IBM PC.

Теперь такой каверз...
А ЮТ-88 Это РК ? Цвет у него был ? Дос был, помню...
Кстати, я даже начинал пластать разводку платы процессорного модуля... Не смог тогда достать микруху тактовой генерации КР580ИК24, (у нас детали тогда ток на барахолке можно достать было, не факт что целые, и не дешево) и бросил все нахрен... 89й-90й год где то... гыы, мне 14 лет было :v2_smile:

GNTB
26.02.2007, 16:06
Поглядите ка, народ! А ведь при совке развивалась своя компьютерная индустрия, и довольно нехилая...
Сколько попросту брошеных разработок...
Не развалился бы Союз и не загнулось бы производство электроники...
Может не царил бы на пьедестале IBM PC.

Теперь такой каверз...
А ЮТ-88 Это РК ? Цвет у него был ? Дос был, помню...
Кстати, я даже начинал пластать разводку платы процессорного модуля... Не смог тогда достать микруху тактовой генерации КР580ИК24, (у нас детали тогда ток на барахолке можно достать было, не факт что целые, и не дешево) и бросил все нахрен... 89й-90й год где то... гыы, мне 14 лет было :v2_smile:

Оффтоп:
Всё было в дефиците. Пылесос было не купить, а ты говоришь - компьютеры.
Извини.

Mick
26.02.2007, 19:12
Теперь такой каверз...
А ЮТ-88 Это РК ? Цвет у него был ? Дос был, помню...
Кстати, я даже начинал пластать разводку платы процессорного модуля... Не смог тогда достать микруху тактовой генерации КР580ИК24, (у нас детали тогда ток на барахолке можно достать было, не факт что целые, и не дешево) и бросил все нахрен... 89й-90й год где то... гыы, мне 14 лет было :v2_smile:

Нет, ЮТ-88 это не клон РК. Это детище от журнала "Юнный техник".
Причем изврат еще тот. Тогда похоже было модно, техническим журналам выдать свой комп.
Беда всех разработок - плохая или никакая совместимость между собой.
Каждый лепил из того, что мог достать.
Поэтому у нас и все заглохло.

P.S. Народ давайте больше не будем говорить здесь - все же это тема о Специалисте. Можно ввести в флейм тему - "Ностальгия по прошлому или кривизна отечественных компьютеров" .:)

megabyte
26.02.2007, 19:44
Тогда похоже было модно, техническим журналам выдать свой комп.
Более того. На это был указ сверху. Поэтому примерно в одно время все принялись клепать свои поделки.

Беда всех разработок - плохая или никакая совместимость между собой. Каждый лепил из того, что мог достать.
Это беда всего совпрома. Если хотя-бы теже радиодетали покупались не из под полы, а в нормальных магазинах - все было-бы по другому. Как - показывает уже история собственно Спектрума. Его развитие у нас как раз пришлось на начало 90х, когда всю электронику (радиодетали, дисководы) выбросили из запасников на рынки.

deathsoft
27.02.2007, 00:02
КР580ИК24
Видимо надо было искать КР580ГФ24 (тоже самое только с новым обозначением, тактовый генератор для КР580ВМ80А)

Splinter
27.02.2007, 11:22
так ни того ни другого не было. продавали кировградский хлам, некондицию... 40 руб за штуку что ли ?... Где то так... А брать их опасно было

BYTEMAN
27.02.2007, 14:43
мне 14 лет было

Оффтоп: Мне сейчас столько-же :)

BYTEMAN
27.02.2007, 14:44
Видимо надо было искать КР580ГФ24 (тоже самое только с новым обозначением, тактовый генератор для КР580ВМ80А)

У меня таких штук 50 валяется

AlexBel
14.03.2008, 21:23
Ищу сканы журналов "Моделист-конструктор", в которых публиковалось описание ПК "Специалист" (насколько я помню, автор Волков). Помогите, пожалуйста!
Также буду очень благодарен за любую информацию о ПК "Специалист".

balu_dark
14.03.2008, 23:59
Есть схема и позже сфоткаю плату клона "Специалист-Экспресс" довольно небольшая и аккуратная плата. по сканам статей - пробуй выйти на сайт эмулятора советских машин(вроде сайт о Башкирия 2 М ) на нем были ссылки на Специалист - еще они были на ВИКИ но не помню точно на нашей или забугорной. я когда искал - нашел уйму ссылок на сканы, софт и эмулятор

that inside
15.03.2008, 00:25
вот сканы

pbogdan
15.03.2008, 11:54
Ищу сканы журналов "Моделист-конструктор", в которых публиковалось описание ПК "Специалист" (насколько я помню, автор Волков). Помогите, пожалуйста!
Также буду очень благодарен за любую информацию о ПК "Специалист".

Если вспомню откуда качал (возможно вышел на схемы через сайт http://www.emulator3000.emuita.it/rus-e3.htm ).
Буду сам собирать вместе с електронным диском ОР-ДОС
Найду ище подкину схем


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D 1%82%D0%B5%D1%80)

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Modelist-konstruktor''/_''Modelist-konstruktor''_1991_.html

http://compmuseum.narod.ru/rus_comp/specialist.html

http://modelist-konstruktor.ru/mk/0006

http://pedia.strana.co.il/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0% B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0% BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80)

:v2_conf2: Неотбил желания собирать?


http://orion-z.hoter.ru/link/index

ZEman
16.03.2008, 14:56
а существуют ли какиенибудь эмуляторы специалиста кроме emu80 и B2m ?
на этой http://compmuseum.narod.ru/rus_comp/specialist.html странице представленой pbogdan, есть ссылка на эмулятор, но он не качается, сайт дохлый.

AlexBel
16.03.2008, 16:23
Неотбил желания собирать?

А должен был? ;)

Добавлено через 1 минуту

Есть схема и позже сфоткаю плату клона "Специалист-Экспресс" довольно небольшая и аккуратная плата. по сканам статей - пробуй выйти на сайт эмулятора советских машин(вроде сайт о Башкирия 2 М ) на нем были ссылки на Специалист - еще они были на ВИКИ но не помню точно на нашей или забугорной. я когда искал - нашел уйму ссылок на сканы, софт и эмулятор

Буду очень благодарен! Схема "Специалист-экспресс" - это даже лучше.

that inside
16.03.2008, 17:41
*Есть схема и позже сфоткаю плату клона "Специалист-Экспресс"*
яб тоже не отказался взглянуть хоть краем глазьев )

balu_dark
16.03.2008, 22:47
Сегодня отобрал у товарища сканер - думаю завтра появятся результаты

balu_dark
26.03.2008, 03:19
до сканера руки не дошли ! но набрел на отсканеную схему! http://www.lyantor.nm.ru/retropc/SpetsialistExp_scheme.jpg

ZEK
26.03.2008, 09:02
Вот теперь внимание вопрос - чем он отличается от класики из МК окромя муток с ПЗУ, и "изысканиями" в синхрогенераторе ??

AlexBel
26.03.2008, 11:34
Вот теперь внимание вопрос - чем он отличается от класики из МК окромя муток с ПЗУ, и "изысканиями" в синхрогенераторе ??

Совместимость "Экспресса" с классикой полная, схемные изменения на совместимость не повлияли.

ZEK
26.03.2008, 12:30
Совместимость "Экспресса" с классикой полная
То есть я понимаю что его не расширяли? И не моделей с блоком "оцвечивания" не существует?

AlexBel
26.03.2008, 13:04
То есть я понимаю что его не расширяли? И не моделей с блоком "оцвечивания" не существует?

Ну, не знаю насчет оцвечивания, но расширения для "Специалиста" существуют. Например, контроллер дисковода. Да и орионовская "Z80-card", как я слышал, имеет какую-то связь со "Специалистом".
А в "Экспрессе", насколько я понял, использовали более современную память (РУ5) и добавили кроваток под ПЗУ (басики всякие туда записывать). И плата "Экспресса" раза в два, как я помню, меньше оригинала.

bigral
26.03.2008, 15:46
...http://compmuseum.narod.ru/rus_comp/specialist.html

вот там написали:


...но учитывая то, что наши ПК разрабатывались на аналоге процессора Intel8080 (1972г.), а ихние на процессорах Motorolla и ZX, то..., как говорится, комментарии излишни...

:) как по мне дак даже если б в этот специалист влепить 68020 процессор всеравно б ничего толкового бы не вышло. Экран никакой по сравнению со спектрумом и софт-а тоже никакого почти.

AlexBel
26.03.2008, 17:42
как по мне дак даже если б в этот специалист влепить 68020 процессор всеравно б ничего толкового бы не вышло. Экран никакой по сравнению со спектрумом и софт-а тоже никакого почти.

Точно! А РК86 еще кошмарнее, его не спасет даже влепленный "Пентиум-10". А был еще "ЮТ-88", его вообще ничего не спасет, что ни влепляй. В общем, бодягу сделали авторы этих хреновых компьютеров. Ничего толкового...

Только вот вопрос - что же толкового есть в спектруме? Дебильно организованная экранная память? Идиотская раскраска знакомест? Отсутствие дешифратора адреса и закрытая архитектура?

Открой журнал "моделист-конструктор" и внимательно почитай в самом начале про "Специалист". Например, с какой целью он создавался. И вспомни, насколько доступна в те годы была элементная база и насколько легко можно было собрать компьютер. И не забывай, что далеко не во всех городах можно было купить или заказать печатную плату.

bigral
26.03.2008, 21:54
Точно! А РК86 еще кошмарнее, его не спасет даже влепленный "Пентиум-10". А был еще "ЮТ-88", его вообще ничего не спасет, что ни влепляй. В общем, бодягу сделали авторы этих хреновых компьютеров. Ничего толкового...

Все эти компы простая переделка микро-80. Так как микро-80 был первым то он по идее должен бы занять нишу домашнего самодельного "калькулятора" радиолюбителя. Но тут неожиданно развязалась конкуренция за такое очень даже НЕ престижное место и мы получили такой "букет" советских самопал-компьютеров.


Только вот вопрос - что же толкового есть в спектруме? Дебильно организованная экранная память? Идиотская раскраска знакомест? Отсутствие дешифратора адреса и закрытая архитектура?

Не хочу вступать в вечный на этом форуме вопрос - что крутого в спекки и что есть спекки. Скажу токо пару строк из того что тут повторяли десятки раз. Экран оптимальный потому что маленький по обьему и довольно способный по графике - сравни аналоги спекки игр на тех же c64 atari CPC cga ega 16c apple2 и ужаснешся на скоко спекки крут! :) реально круче токо MSX и NES (japanese всегда круче всех и во всем). Организация экранной памяти - тоже простая иначе бы было тяжело сделать ее выборку в железе. Про дешифрацию и архитектуру - железо спекки и расширения которых тысячи проще чем во всех других компах.


Открой журнал "моделист-конструктор" и внимательно почитай в самом начале про "Специалист". Например, с какой целью он создавался. И вспомни, насколько доступна в те годы была элементная база и насколько легко можно было собрать компьютер. И не забывай, что далеко не во всех городах можно было купить или заказать печатную плату.

А что там читать? Препод самостройщик забацал себе микро-80 потом прикрутил графику и решил что знает как упростить "сборку и настройку" по сравнению с тем что печатал журнал РАДИО про РК86 - единственно доступный ему источник информации. К сожалению он не знал ничего про то что есть СВОБОДНЫЙ МИРОВОЙ РЫНОК и на нем давно есть APPLE2 ZX-SPECTRUM ATARI800 C64 AMIGA ATARI-ST NES MSX и что в соседней ПОЛЬШЕ тисячи игрушек ходят на каcсетах почти даром и что такие агрегаты как он строит продавались на западе 10 лет назад и все уже вымерли.

AlexBel
26.03.2008, 22:32
Не хочу вступать в вечный на этом форуме вопрос - что крутого в спекки и что есть спекки.

Согласен. Просто интереса ради скажи, пожалуйста, что ты хотел сказать, написав: "в этот специалист влепить 68020 процессор всеравно б ничего толкового бы не вышло"? Для чего? Знаю, что адресовано было не мне лично, но все же интересно...

bigral
26.03.2008, 23:54
Согласен. Просто интереса ради скажи, пожалуйста, что ты хотел сказать, написав: "в этот специалист влепить 68020 процессор всеравно б ничего толкового бы не вышло"? Для чего? Знаю, что адресовано было не мне лично, но все же интересно...

Та просто часто можно услышать в оправдание советских поделок на компьютерную тему всякие нелепые аргументы в стиле этого - что мол процессор был слабее в 2 раза значит и результат совсем никакой. :) Это всеравно что некоторые говорят вот у нашей сборной пасы неточные а так бы выиграли у бразильцев спокойно.

AlexBel
27.03.2008, 08:08
Та просто часто можно услышать в оправдание советских поделок на компьютерную тему всякие нелепые аргументы в стиле этого - что мол процессор был слабее в 2 раза значит и результат совсем никакой. :) Это всеравно что некоторые говорят вот у нашей сборной пасы неточные а так бы выиграли у бразильцев спокойно.

Я не так давно написал в раздел "купи/продай" сообщение, о том, что хотел бы купить тонгенератор Yamaha DB50XG. Тут же началось обсуждение этой карточки, хотя я не спрашивал о том, чем она плоха и что мне стоит купить вместо нее.
Написав о том, что я ищу документацию на "Специалист", вижу сообщение о том, какой "Специалист" плохой, хотя не видел предпосылок для таких сообщений. Ну, вот и удивился... на полстраницы :)
А про Ямаху - просто аналогия, пример совсем свежий...
Это я все пишу ни в коем случае не для того, чтобы спровоцировать очередной флейм :)

pbogdan
27.03.2008, 12:05
Написав о том, что я ищу документацию на "Специалист", :)

:v2_devil: А я достал СПЕЦИАЛИСТА на маленькой плате и расшыреного до 128 к ОЗУ . Буду ремонтировать :v2_tong2: и зподно выложу фотки .

ZEK
27.03.2008, 12:13
и расшыреного до 128 к ОЗУ .
А где почитать можно про данное расширение??

icebear
27.03.2008, 13:15
Только вот вопрос - что же толкового есть в спектруме? Дебильно организованная экранная память? Идиотская раскраска знакомест? Отсутствие дешифратора адреса и закрытая архитектура?

:v2_jawdr: Дебильная? Попробуй создать цветной экран на 6К памяти подходящий как для текста, так и для графики. Экран - это и есть изюминка Спектрума. Да, 2 цвета на знакоместа не кошерно, однако в те времена даже с таким диким ограничением графика Спектрума не уступала другим нисколько.

Error404
27.03.2008, 13:24
:v2_jawdr: Дебильная? Попробуй создать цветной экран на 6К памяти подходящий как для текста, так и для графики. Экран - это и есть изюминка Спектрума. Да, 2 цвета на знакоместа не кошерно, однако в те времена даже с таким диким ограничением графика Спектрума не уступала другим нисколько.

А стоит ли пробовать запихивать экран в 6к чтобы для текста он подходил только условно? Меня вот к примеру игрушки сроду не интересовали и поэтому спектрум у меня не прижился (хотя собрал и запустил в ту пору несколько 128-х с FDD). А вот алфавитно-цифровой монохром но с полноценными 25х80 вполне устраивает. Так что вопрос архитектуры Спец<->ZX, это сугубо вопрос предпочтений конкретных людей. Объективно, игрунов всегда было больше, поэтому ZX - получился вполне коммерческий, а Спец - нет.

icebear
27.03.2008, 16:12
А стоит ли пробовать запихивать экран в 6к чтобы для текста он подходил только условно? Меня вот к примеру игрушки сроду не интересовали и поэтому спектрум у меня не прижился (хотя собрал и запустил в ту пору несколько 128-х с FDD). А вот алфавитно-цифровой монохром но с полноценными 25х80 вполне устраивает.

Это сейчас он тебя устраивает, а тогда он бы тебе нах не нужен был, ибо за банальный матричный принтер, способный отпечатать тебе 80 знаков в строке (а зачем тебе ещё экран в 80 знаков, кроме как набора текста и последующей распечатки?), пришлось бы продать душу дьяволу. Так что на тот момент это самый оптимальный компромисс был.

И кстати, если игрушки тебя не устраивают, ты бы себе Спектрум тогда тем более не купил бы.

Error404
27.03.2008, 17:12
Это сейчас он тебя устраивает, а тогда он бы тебе нах не нужен был, ибо за банальный матричный принтер, способный отпечатать тебе 80 знаков в строке (а зачем тебе ещё экран в 80 знаков, кроме как набора текста и последующей распечатки?), пришлось бы продать душу дьяволу. Так что на тот момент это самый оптимальный компромисс был.


Я пока учился, дипломы и курсовики все делал на Орионе в CP/M. :) И пояснительные набирал, где нужны те самые 25х80 (благо редакторов/конверторов было), и программы отлаживал (компиляторы имелись на любой вкус). В университете распечатывал - не проблема.
И только уже когда после ВУЗа и нормально стал зарабатывать, и денег стало не жалко на всякое ненужное, купил домой писюк, принтер, проч.



И кстати, если игрушки тебя не устраивают, ты бы себе Спектрум тогда тем более не купил бы.


Игрушки на ZX играл месяца 2-3 (это когда у меня был 1-й, еще Пент-48), потом опять на Орион переполз. Когда паял П-128-е - думал продать - то уже и не играл даже. Дело не в том, что игрушки не устраивали (на Орионе родные игры хуже, хотя не из-за железки, а из-за программистов-любителей), а в том, что для "домашнего research" и текстообработки/программирования он подходил лучше. А Специалист - это считай тот же Орион.

Mick
27.03.2008, 18:51
А где почитать можно про данное расширение??


Это он наверное имел ввиду комп "Специалист-МХ". Кстати не плохо было бы посмотреть его схему.
Также в журнале "Моделист Конструктор" №2 за 1991 публиковалась схема "Специалист М".
Из промышленных был еще и "Лик".

А на счет убогости - в то время не до жиру было, хоть на какой нибудь замухрыжке и то было в радость поиграть или попрограммировать.

ZEK
27.03.2008, 19:37
публиковалась схема "Специалист М".
Да но это переработаная схема Специалиста из 87г, там памяти было 48К и без "расцвечивания"


Это он наверное имел ввиду комп "Специалист-МХ".
А про данную машинку где нить инфу достать можно??

Или хотя бы подробную спецификацию, с "распиновкой" портов и т.д.

Mick
27.03.2008, 19:59
А про данную машинку где нить инфу достать можно??

Или хотя бы подробную спецификацию, с "распиновкой" портов и т.д.

Я не в курсе - сам бы не против взглянуть на схему.


Вот еще некая инфа о каком то Специалисте, возможно это и есть МХ.

ZEK
27.03.2008, 21:30
Однозначно очень интересный материал, а рядом с запиской прошивки случаем не было???

Mick
27.03.2008, 21:50
Однозначно очень интересный материал, а рядом с запиской прошивки случаем не было???

Это материал был с эмулятором Специалиста. Вот какие то прошивки.

Единственное, можно попробовать связаться с автором эмулятора, он точно должен знать о машине с которой писал эмуль.

ZEK
27.03.2008, 22:42
Сенкс. Прикол движок не показывает что я файл открывал на просмотр

CityAceE
28.03.2008, 02:20
Из промышленных был еще и "Лик".
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=14402&postcount=5

pbogdan
28.03.2008, 12:35
А где почитать можно про данное расширение??

Описалово в Моделисте - Конструкторе в рекламе № ????? (сам текстурик с схемой переработки поищу )

icebear
28.03.2008, 12:44
Я пока учился, дипломы и курсовики все делал на Орионе в CP/M. :)

Я верю. Но вот Спектрум - это 83-й год, а Орион - 90-й. Я думаю цена и колличество матричных принтеров а также поколение ПЦ за эти семь лет сменились очень быстро (и цены на них тоже).


Дело не в том, что игрушки не устраивали (на Орионе родные игры хуже, хотя не из-за железки, а из-за программистов-любителей), а в том, что для "домашнего research" и текстообработки/программирования он подходил лучше. А Специалист - это считай тот же Орион.

И что? Каким боком здесь спорный вопрос о гениальности экрана Спектрума? Конечно, в 90-е этот экран уже был никакой, ну дык этого никто и не оспаривает. На момент появление Спектрума такой вариант экрана был самым оптимальным.

Mick
28.03.2008, 19:47
Описалово в Моделисте - Конструкторе в рекламе № ????? (сам текстурик с схемой переработки поищу )

Вот еще бы схемку с формирователем цвета и дисковый интерфейс бы не помешал бы.

ZEK
28.03.2008, 22:00
Интересна родословная схемы.
И еще смотрю у него аж 3 микрухи ПЗУ это получается у него аж 42К(44К ?), в одной из схемы вроде как напрашивается комплект тестового софта, еще в одной по идее более менее стандартный набор "Монитор"+"Бивис", а что в третьей микрухе??

Error404
01.04.2008, 13:32
И что? Каким боком здесь спорный вопрос о гениальности экрана Спектрума? Конечно, в 90-е этот экран уже был никакой, ну дык этого никто и не оспаривает. На момент появление Спектрума такой вариант экрана был самым оптимальным.


А таким боком, что если пишется


Экран никакой по сравнению со спектрумом

Про экран на котором хоть как-то можно РАБОТАТЬ (по сравнению с ZХ на котором работать можно только условно, т.е. никак), то это утверждение звучит по меньшей мере странно. А то, что вы пишете про гениальность (если я понял, то имеется в виду: "зато при разработке удалось съэкономить целых полтора корпуса микросхем и при этом сделать какой-никакой цвет"), то это да, имело место быть, с этим никто не спорит. И такой экран очень точно коммерчески попал в нишу игрушек, о чем я и написал выше.
Причем тут 90-е годы не понятно, когда сравнивают компы 83 и 85 г.г. разработки.

icebear
01.04.2008, 14:55
Всё смешал в кучу, и мух и котлеты, щас разгребём :)


Про экран на котором хоть как-то можно РАБОТАТЬ (по сравнению с ZХ на котором работать можно только условно, т.е. никак), то это утверждение звучит по меньшей мере странно.

Ничего странного. Реплика bigral относится к Специалисту, мы же с тобой разговаривали за Орион.


А то, что вы пишете про гениальность (если я понял, то имеется в виду: "зато при разработке удалось съэкономить целых полтора корпуса микросхем и при этом сделать какой-никакой цвет"), то это да, имело место быть, с этим никто не спорит.

? Речь не об экномии корпусов, речь об организации экрана, удобной для текста (хоть какого-то, хотя тогда необходимости что-то печатать много не было, ибо это было дорого, отсюда мои намёки на 83-й и 90-е годы) и графики, причём цветной заметь и размере памяти для этого экрана. Для того времени это было очень сильно. Взгляни всё-таки на современников, а не на поделки почти десятилетием позже.


И такой экран очень точно коммерчески попал в нишу игрушек, о чем я и написал выше.
Причем тут 90-е годы не понятно, когда сравнивают компы 83 и 85 г.г. разработки.

При том, что ты против "текстового" экрана выкатил экран Ориона, на котором ты что-то успешно набирал и печатал. Я тебе и говорю, в 83-й ты бы даже имея Орион с его экраном, ничего бы не напечатал, потому что было дорого, а значит для большинства не нужно.

Error404
01.04.2008, 18:55
Всё смешал в кучу, и мух и котлеты, щас разгребём :)


:) Не, нету тут кучи. :)



Ничего странного. Реплика bigral относится к Специалисту, мы же с тобой разговаривали за Орион.


В базовой версии Орион (ПК разработки 1988 года, в марте 1989 уже выставлявшийся на какойтотам выставке) имеет точно такой же по разрешению и устройству экран как у Специалиста (разработки 1986 года) + (дополнительно) атрибуты цвета в дополнительном ОЗУ.



Речь не об экномии корпусов, речь об организации экрана, удобной для текста (хоть какого-то, хотя тогда необходимости что-то печатать много не было, ибо это было дорого, отсюда мои намёки на 83-й и 90-е годы) и графики, причём цветной заметь и размере памяти для этого экрана. Для того времени это было очень сильно. Взгляни всё-таки на современников, а не на поделки почти десятилетием позже.


Зарубежных современники бытового класса знаю плохо. В моем представлении комп в те времена был более ориентирован как раз на текстовый (алфавитно-цифровой) экран (как радио-рк, современник ZX, кстати).



При том, что ты против "текстового" экрана выкатил экран Ориона, на котором ты что-то успешно набирал и печатал.


Орион=Спец с дополнительной страницей ОЗУ, поэтому говоря о экране (совершенно одинаково устроенном), я упомянул Орион.



Я тебе и говорю, в 83-й ты бы даже имея Орион с его экраном, ничего бы не напечатал, потому что было дорого, а значит для большинства не нужно.


Я и в 90-х [начале] напечатать что-то мог только "у дяди". От этого необходимость в экране с которого можно читать нормально - хоть свой набираемый текст или программу, хоть чужой, (а я прочитал тогда с экрана наверное целый CD-ROM книжек за несколько лет :v2_finge:) - никак не зависела.

CityAceE
09.09.2008, 06:51
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радуга_(компьютер) :


Особенности графической системы позволяли раскрашивать игры «Специалиста». В тоже самое время, в лаборатории Омского Педагогического Института был создан компьютер «Patisonic» и редактор цветных шрифтов для него. Данный редактор был портирован на «Радугу», и с его помощью были раскрашены многие игры «Специалиста».

А каким-нибудь эмулятором "Радуга" поддержана? Очень было бы любопытно посмотреть на раскрашенные игры со Специалиста!

b2m
09.09.2008, 10:23
У Специалиста-МХ тоже аналогичная организация цвета, разве что при чтении (по-моему) регистр цвета не обновлялся. А прикрутить AY к Специалисту - проще пареной репы. Надо только ПЗУ найти.

ivagor
14.09.2008, 13:25
Еще была такая вариация на тему Специалиста - ПК "Эрик", описанный в Радиолюбителе.

pbogdan
17.09.2008, 13:26
Посмотрел схемы розшырения Пентагона до 128к и возник вопрос относительно схемы комутации сигнала А8 - логика роботы вызывает опасения относительно регенерации. :v2_conf2: Схему хочу изменить для Специалиста . Может кто поможет ?


Схемы не хотят загружатся но по адресу http://zx.pk.ru/showthread.php?t=7986&page=5 сообщение 43 они загружены. :v2_conf3:

Mick
17.09.2008, 18:58
Посмотрел схемы розшырения Пентагона до 128к и возник вопрос относительно схемы комутации сигнала А8 - логика роботы вызывает опасения относительно регенерации. :v2_conf2: Схему хочу изменить для Специалиста . Может кто поможет ?


Схемы не хотят загружатся но по адресу http://zx.pk.ru/showthread.php?t=7986&page=5 сообщение 43 они загружены. :v2_conf3:

А что у Специалиста нет стандартного типа расширения памяти, что ты хочешь прицепить схему от Спека.
Если на то пошло и ты все равно собираешься применить спековскую схему расширения - необязательно брать схему пня 128, можно любую 128 - там необходимо коммутировать сигналы CAS двух линеек. Если правлиьно скоммутируешь, то с регенерацией проблем не будет.

pbogdan
18.09.2008, 12:34
там необходимо коммутировать сигналы CAS двух линеек.

А если неохота ставить "забор" из РУ5 (16шт) и вообще я хочу пол схемы заменить на более современную елементную базу .:v2_devil: Кто подскажет как перебросить адреса для регенерации памяти ?

Mick
18.09.2008, 18:39
А если неохота ставить "забор" из РУ5 (16шт) и вообще я хочу пол схемы заменить на более современную елементную базу .:v2_devil: Кто подскажет как перебросить адреса для регенерации памяти ?

Если хочешь использовать одним банком, т.е. 256Кб. Возьми схему KAY-256 и посмотри там. Или Scorpion ZS256.

balu_dark
28.11.2008, 00:58
поправь плиз на сайте - ВИ53 чип только для звука - время в нем не хранилось.
время было в отдельно чипе 512ВИ1 .
если ты имееш ввиду контроллер цвета родной - ищи у Алексеенко выложенные журналы моделист конструктор годов 91-94 там описана приставка 8 цветов для специалиста. биты данных шли на цвет с ВВ55й .
сейчас поищу у меня гдето было чтото по MX и приаттачу к этому посту.

Добавлено через 22 минуты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D 1%82%D0%B5%D1%80)
http://www.old.h1.ru/xussr/specialist.shtml
http://emu80.org/dev/dev_s.html
http://www.computery.ru/upgrade/numbers/2004/167/tabl1_167.htm

самое главное - схему пока не нашел- продолжаю поиск по винту

Добавлено через 31 минуту
http://nedopc.org/nedopc/upload/spetsialist/Spez_MX.djvu

balu_dark
28.11.2008, 23:32
разве что был подсчет секунд но для полного RTC у ви53 нехватит ресурсов. тем более нет там в ней ни памяти чтобы запоминать время ни автономного питания. а вот схемы на спец микросхемах часов - народ таки частенько подключал к компам разным.

Добавлено через 13 минут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A0580%D0%92%D0%9853
http://www.computer-museum.ru/technlgy/i8253.php

AlexFantasy
14.01.2009, 14:36
Товарищи - будьте лбезны выложите кто нить схему СПЕЦИАЛИСТа-МХ!
Очень Вас прошу так как хочу собрать сей девайс =).
Заранее вам признателен!!!!!

fifan
28.01.2009, 12:33
Товарищи - будьте лбезны выложите кто нить схему СПЕЦИАЛИСТа-МХ!
Очень Вас прошу так как хочу собрать сей девайс =).
Заранее вам признателен!!!!!
Оригинальный Специалист автора без доработок: http://www.speccyland.net/forum/download/file.php?id=5
Доработка любого Специалиста до МХ: http://www.speccyland.net/forum/download/file.php?id=8

fifan
05.02.2009, 09:30
А вот схема одного из самых работоспособных клонов Специалиста - Экспресса
http://www.speccyland.net/forum/download/file.php?id=6

b2m
04.11.2009, 13:44
Кто может привести коды цветов для контроллера цвета (8-ми и 4-х цветного)? В журнале, где описан 8-ми цветный, какое-то несоответствие таблицы и схемы. По схеме:
d4 - G
d6 - R
d7 - B
по таблице:
d4 - B
d6 - G
d7 - R
Где правильно?

fifan
05.11.2009, 07:20
Кто может привести коды цветов для контроллера цвета (8-ми и 4-х цветного)? В журнале, где описан 8-ми цветный, какое-то несоответствие таблицы и схемы. По схеме:
d4 - G
d6 - R
d7 - B
по таблице:
d4 - B
d6 - G
d7 - R
Где правильно?

Правильнее будет так. Для ввода цвета в контроллер цвета (8-ми цветного - МК №8, 1990 г. - http://www.newretropc.ru/Spetsialist/SpecColorController.jpg) использовались три выхода порта С К580ВВ55А:
13 (PC4) - G, 11 (PC6) - R, 10 (PC7) - B. Соответственно кодировка цветов (в шестнадцатеричном виде):
белый - 00,
жёлтый -10,
фиолетовый - 40,
красный - 50,
голубой - 80,
зелёный - 90,
синий - C0,
чёрный - D0.

Для контроллера цвета в "Специалисте_МХ" уже другая кодировка (см. ниже), причем биты старшей тетрады (7-4) задают цвет точек изображения, а младшей тетрады (3-0) задают цвет фоновых точек.

P.S. Для 4-х цветного контроллера цвета (МК №7, 1988 г.) выводы такие: 11 (PC6) - A1, 10 (PC7) - A0. Цвет дешифрируется из кода А1А0 (см. схему). Соответственно кодировка цветов (в шестнадцатеричном виде):
белый - C0,
красный - 00,
зелёный - 80,
синий - 40,
чёрный - любой другой.

ivagor
05.11.2009, 09:42
Вы привели сведения из МК, про ошибку в которых и спрашивал b2m.

Соответственно кодировка цветов
По этим данным получается как в анекдоте, соответствует кодировка двух цветов - черного и белого.

b2m
05.11.2009, 14:04
Правильнее будет так.
белый цвет - понятно
жёлтый цвет - это там где нехватает синего, если это код 10h, то синий это PC4, т.е. PC4 это вовсе не зелёный.
И т.д.


Для 4-х цветного контроллера цвета
Опять путаница. К примеру код 40h:
А1 = 1, А0 = 0
Q2 = 0, остальные 1
G = 0, R = B = 1
Если выход считать инверсным, то это зелёный, если нет, то фиолетовый.
И т.д.

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:53 ----------

Если 0С0h это белый, то выход явно считается инверсным.

fifan
05.11.2009, 14:51
Да, ошибся. Может тогда рассудит нас счастливый обладатель цветного "Специалиста?"
Верны ли мои рассуждения на счет цветов:
жёлтый=красный+зелёный,
фиолетовый=красный+синий,
голубой=зелёный+синий?

b2m
05.11.2009, 15:03
Может тогда рассудит нас счастливый обладатель цветного "Специалиста?"
Собственно, вопрос и был адресован такому счастливцу, но видимо таковых уже нет. Остаётся только надеяться, что они были, когда Пыхонин делал свой эмулятор.

fifan
05.11.2009, 15:48
Сейчас потратил часок и посчитал в Excel'е. Вот результаты вычисления кода цвета.
Представим, что в таблице в "МК" указаны верные цвета.
Тогда на схеме контроллера цвета опечатки (перепутаны выходы цвета). Должны быть сверху вниз: B, G, R.

b2m
05.11.2009, 16:59
О чём, собственно, я и говорил в первом посте.

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

Кстати, если сравнить схемы 8-ми и 4-х цветного адаптеров, то порядок цветов на них одинаков. Получается, просто не обратили внимание, когда схему рисовали. Просто дорисовали одну мс ОЗУ, и заменили дешифратор.

SpecialistMK87
12.11.2009, 08:33
у меня был черно-белый Специалист, схема как в МК 87 года. Недавно нашел, думаю восстановить, но на ПЛИС... еще есть мысль поцепить к нему Ethernet контроллер типа такого как для микроконтроллеров, там как раз 8-ми битный интерфейс. Крупная часть TCP/IP стека уже в нем реализована аппаратно.

fifan
12.11.2009, 12:58
Хорошо бы фотку приемлемого качества. Смысл встраивания Ethernet контроллера? Это ж 8-битный компьютер. Не нужна на старый компьютер "присобачивать" писишные разработки. Максимум я согласен контроллер SD карточки в качестве алтернативы кассеты и диковода.

SpecialistMK87
12.11.2009, 14:50
если у меня хватит энтузиазма запустить Специалист + черно-белый телевизор + маленький магнитофон и то будет удивительно :)
Еще вопрос... Стоит ли связываться с VHDL аналогом i8080? Насколько соответстует реальному прототипу? Или лучше взять отдельный клон 8085? Оригинальный 580ВМ80 есть, но совсем не хочется три питания тянуть и два тактовых. Тоже самое про 565РУ3

P.S. качественные фотки своего старого Специалиста сделаю

Tim0xA
12.11.2009, 15:19
Стоит ли связываться с VHDL аналогом i8080? Насколько соответстует реальному прототипу?
В проекте vector06cc (http://code.google.com/p/vector06cc/) используется самое совершенное ядро i8080. Результаты теста CPU Exerciser (http://www.idb.me.uk/sunhillow/8080exerciser/index.html) полностью соответствуют реальным.

SpecialistMK87
12.11.2009, 20:17
Спасибо, теперь без опасений буду использовать VHDL вариант. Вот мой Специалист, к сожалению, мертвый
http://thinkit.ru/images/blog/usersdata/359/spec/P1080039.JPG
http://thinkit.ru/images/blog/usersdata/359/spec/P1080042.JPG
http://thinkit.ru/images/blog/usersdata/359/spec/P1080043.JPG
http://thinkit.ru/images/blog/usersdata/359/spec/P1080044.JPG
http://thinkit.ru/images/blog/usersdata/359/spec/P1080045.JPG

Mick
12.11.2009, 20:39
Спасибо, теперь без опасений буду использовать VHDL вариант. Вот мой Специалист, к сожалению, мертвый


Однако, "Специалист" особого назначения. :) Комплектуха в керамике поразила :v2_thumb: . Наверное данный вариант руками разводили на каком нибудь военном заводе.

Ewgeny7
12.11.2009, 20:51
Еще вопрос... Стоит ли связываться с VHDL аналогом i8080?
Стоит. Эмуляция хорошая.
P.S. "Специалист" - все-таки родственник "Ориона". Будут затыки с написанием кода - обращайся, помогу. Мой "Орион" уже почти готов.

SpecialistMK87
12.11.2009, 22:51
Однако, "Специалист" особого назначения. Комплектуха в керамике поразила . Наверное данный вариант руками разводили на каком нибудь военном заводе.

Точно))) Плата сделана в 88 году в Таганрогском НИИ связи, корпус - клавиатура от терминала, материал - сталь, кнопки герконовые


P.S. "Специалист" - все-таки родственник "Ориона". Будут затыки с написанием кода - обращайся, помогу. Мой "Орион" уже почти готов.

спасибо, главное мне не растерять энтузиазма до получения практических результатов...
Орион никогда живым не видел, только читал в Радио. На первой обложке кажется в 1990 году был.

Специалист очень нравился из-за большого экрана черно-белого лампового телевизора, 20" почти)))

fifan
13.11.2009, 04:57
Стоит ли связываться с VHDL аналогом i8080? Насколько соответстует реальному прототипу? Или лучше взять отдельный клон 8085? Оригинальный 580ВМ80 есть, но совсем не хочется три питания тянуть и два тактовых. Тоже самое про 565РУ3
8080 действительно в смысле питания тяжеловат, но ничего заработает... Я с плисиной уже связался. Вот пример http://www.newretropc.ru/spets_mx_plm.html. РУ3 не собирается никто ставить. ОЗУ сейчас - срамина, вернее три: основная 64 кБайта, 512 кБайт - ROM - диск и 32 (вернее 12 из них) кБайта - цветное видео ОЗУ. И вообще здесь тема не та. Лучше сюды -http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9660

fifan
13.11.2009, 05:04
Будут затыки с написанием кода - обращайся, помогу.
Вот не пойму где собака зарыта, совсем плисина с этой прошивкой не заработала. В чем дело?:v2_scare:

Ewgeny7
13.11.2009, 21:35
совсем плисина с этой прошивкой не заработала.
А ты какую ПЛИСку ставишь в проект?

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:21 ----------

Если ПЛИС совсем не тикает, измени код "моторчика":

process(clk,hcnt)
begin
if clk'event and clk='0') then
if hcnt(9 downto 0)<480 then
hcnt<=hcnt+1;
else
hcnt<="0000000000";
end if;
end if;
end process;

fifan
14.11.2009, 07:19
Т.е. nreset (инвесный сброс) не включать в процесс? Попробую, а так компиляция со схемы работает.

Ewgeny7
14.11.2009, 12:59
Т.е. nreset (инвесный сброс) не включать в процесс? Попробую, а так компиляция со схемы работает.
Сброс счетчиков в реальных схемах не применяется. Да и принцип - модуль проще- работа надежней тоже действует. У сложных модулей можно ненароком сделать ошибку "двойного понимания кода", когда тебе кажется логика очевидной, а компилятор умудрится понять по своему :) Тогда только просмотр RTL позволит выявить такого рода глюки.
Из личной практики также могу посоветовать поменьше пользоваться прямой дередачей сигналов из логики ПЛИС на внешние пины.
Всесто pin<=reg лучше сделать pin<='1' when reg='1' else '0'.
Разница тут в том, что во втором случае мы вставляем дополнительный буфер, и влияние внешних наводок/емкости/сопротивления уменьшается. А эти наводки могут здорово влиять на работу сигнала. То же самое относится и ко входным сигналам. У меня турбо-режим с управлением от внешнего сигнала управления заработал безглючно только от конструкции turbo_mode<='1' when turb='1' else '0',
а в turbo_mode<=turb я получал невнятную работу с зависонами, писком динамика и хохломой на экране :)

fifan
15.11.2009, 08:13
А ты какую ПЛИСку ставишь в проект
Пока EPM7128SLC84-15. Выводы все используются, ячеек занято где-то 55%. Я знаю что на VHDL поменьше будет, тогда если в 64 ячейки улажусь буду использовать EPM7064SLC84. Она поменьше стоит. Из-за нехватки выводов, пришлось контроллер дисковода снаружи вывести, наверное в другой плисине его логика будет - http://www.newretropc.ru/Spetsialist/Spetsialist_mx_plm.pdf. Схема неокончательная. Планирую потом обе плисины на одну плату поставить; ТМ9 (селектор старших адресов RAM - диска) - во вторую ПЛИС всунуть; ROM - диск (вся ПЗУ) поменьше поставить - 27512 (выяснилось, что Специалист_МХ больше 48 кБайт ПЗУ не видит; и наконец через вторую ВВ55 жесткий диск подключить... Правда для последней задумки нет софта... Знаю что в Орионе это все было и есть.

P.S. Лучше диалог о плисине продолжать в отдельной веткеhttp://zx.pk.ru/showthread.php?t=9660:v2_blush:

esl
24.05.2010, 01:39
Привет народу!
в закромах родины обнаружил такое
может это кому интересно ?

монтажка - нечто порядка A4
http://dl.dropbox.com/u/490774/specialist_montazhka_small.jpg
большая (http://dl.dropbox.com/u/490774/specialist_montazhka_small.jpg)

схема - нечто порядка A3
http://dl.dropbox.com/u/490774/specialist_schem_small.jpg
большая (http://dl.dropbox.com/u/490774/specialist_schem_big.jpg)

оригинал - синька
было куплено это дело в г. Харьков
если память не изменяет в магазине от завода "ЭХО"
была и плата, но она пала в боях ...

p.s. это снято фотоаппаратом и обрезано (могу переснять поприличнее) ...
p.p.s если интересно кому - заберите себе и перевыложите ...

fifan
24.05.2010, 10:58
Интересная схема. Что-то вроде Экспресса, но без преобразователя напряжения и с одной ПЗУ. Название клона известно? Саму схему нельзя отсканить? Можно два раза форматом А4 с нахлестом.
P.S. есть специальная ветка - Специалист:Варианты. Модераторы, плиз, переместите туда данную страницу.

fifan
20.06.2010, 11:16
Решил сюда написать по поводу контроллера цвета. В описании http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Modelist-konstruktor''/''MK'',1988,N07.%5bdjv%5d.zip рекомендуют в четыре ячейки занести коды цветов: красного, зелёного, синего и белого. Автор теста Рюмик наверное не знал (писал тест раньше), что в 8-ми цветном контроллере уже нет дешифратора цвета и применено 3 РУ3(6). И чтобы получить вот такую картинку необходимо занести не код цвета, указанный в статье http://www.spetsialist-mx.ru/Docs/mk1990_08.djvu , а как-бы декодированный. Может кто-то копался в кодах данного теста и скажет как лучше организовать вывод цвета на прямую через три старших бита порта С ВВ55 без кодировки. А может выводить и 8 цветов на экран теста?:v2_conf2:

svofski
06.09.2010, 18:21
Специалист и баянист: http://www.youtube.com/watch?v=KIK78jQo_0s

AlexBel
06.09.2010, 19:36
Специалист и баянист: http://www.youtube.com/watch?v=KIK78jQo_0s

Слав, творчество как раз в твоем стиле!
Надо шагать в ногу со временем и присобачить баян к DE1 :)

svofski
06.09.2010, 20:00
У меня есть аккордион, но нету Специалиста, так что как-нибудь в другой раз.

b2m
06.09.2010, 20:57
Ну так напиши сначала Специалиста для DE1, а потом и присобачивай! :)

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

Кстати, там ещё три видео есть, на одном из них Лёха Дёмин (по-моему он тоже какой-то эмулятор писал), грузит мелодию с диска. Интересно, что это у него за монитор такой интересный? Самописный, или был какой-то стандарт?

AlexBel
06.09.2010, 21:12
У меня есть аккордион, но нету Специалиста, так что как-нибудь в другой раз.

Специалист для DE1 потихоньку пишет Дима Шапочкин, так что "мечты сбываются" :)

Приятно напомнило подключение "Консула" к "РК-86". Правда, мелодию он играл другую :)

b2m
06.09.2010, 21:31
Лёха Дёмин (по-моему он тоже какой-то эмулятор писал)
Нет, эмулятор Александр писал.

Nuts_
09.09.2010, 22:17
svofski не успел щас тоже хотел запостить тока не опознал сразу специалист там или радио
коменты на тубе радуют

b2m
09.09.2010, 23:25
коменты на тубе радуют

А как он непринуждённо треники поправляет! :)

hdc
21.09.2010, 19:08
Вытащил с дискеты ещё одну свою игру для Специалиста:
http://www.asvcorp.ru/darch/asv/destroyer/index.html

b2m
21.09.2010, 19:44
Вытащил с дискеты ещё одну свою игру для Специалиста
В заголовке ошибочно указана длина файла, а надо конечный адрес. И контрольной суммы нет. Прилагаю правильный вариант.

L Juriy
18.11.2010, 20:46
Нашел в своих архивах мониторы от Специалиста.
(http://file.qip.ru/file/iRnQj2EG/Spec.html)

fifan
18.11.2010, 20:52
Большое спасибо. А схема модема воплощалась в жизнь? Описание мониторов есть?

L Juriy
18.11.2010, 21:58
У меня не было Специалиста.
Модем не собирал.
Просто я собирал в свое время любую информация по компьютерам.
Описаний тоже нет никаких.

Alex_Vac
10.12.2010, 14:22
Всем привет!
Сегодня дошли руки подключить "Юнгу"
Это вот это: https://sites.google.com/site/cpuexussr/odnoplatnye-mikrokomputery/evm-pk-unga

Только вот при включении на экране высвечивается надпись:
ЗАГРУЗЧИК L03

На кнопки не реагирует никак, кроме сброса.

Подскажите что делать дальше? В первый раз запускаю клон "специалиста"

b2m
10.12.2010, 14:38
Как и любой Специалист, наверное ожидает ввода программы с магнитофона. Обычно прерывается нажатием на одну из функциональных клавиш. Правда, если у Юнги нет монитора, а только загрузчик, такой фокус не получится :)

Alex_Vac
10.12.2010, 14:45
Как и любой Специалист, наверное ожидает ввода программы с магнитофона. Обычно прерывается нажатием на одну из функциональных клавиш. Правда, если у Юнги нет монитора, а только загрузчик, такой фокус не получится :)

Вообщем при нажатии на клавиши ничего не происходит. Висит вот такое:

http://i073.radikal.ru/1012/c8/16a37ed4b2eat.jpg (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1012/c8/16a37ed4b2ea.jpg.html)

Только при сбросе, на четверть секунды моргнет экран и опять то же.

ПЗУ-шка РФ2 стоит.

b2m
10.12.2010, 15:18
Одна РФ2 - это 2Кб БИОСа, монитор располагается во вторых 2Кб, так что смысла прерывать загрузку (чтобы выйти в монитор) действительно нет. Надо "пожужжать" ему на магнитофонный вход какой-нибудь программой для Специалиста.

---------- Post added at 17:18 ---------- Previous post was at 17:12 ----------

Только смотри не перепутай: есть два вида программ - с заголовком (именем файла) и без. Надо без заголовка, чтобы в начале файла не было имени и нулей. Для примера можно попробовать vampir.rks или mars2.rks

Alex_Vac
10.12.2010, 15:37
Нашел в архиве vampir.rks, только вот не знаю чем бы его прожжужать Юнге.
В спектруме я например использую tap2wav, перевожу .tap в .wav, загружаю в обычный mp3 плеер и жужжу. А тут есть что нибудь подобное?

b2m
10.12.2010, 15:53
Попробуй программу от shoorick-а: rks2wav.0.1.1.2.zip (http://shoorick.org.ua/spec/rks2wav.0.1.1.2.zip)
Ну или можешь попробовать моим эмулятором, заодно попрактикуешься в мониторе :)
Считать R, записать W, прежде чем нажать Enter при записи, нажми "запись на магнитофон" на тулбаре.

Alex_Vac
10.12.2010, 16:00
Скачал эмулятор. Шикарный!!!
Буду изучать.
Спасибо!

Alex_Vac
14.12.2010, 13:45
Не мог бы кто нибудь помочь?
Нужен один или пару готовых проверенных wav файла для загрузки в "Юнгу". Попытался сделать сам, но через rks2wav.0.1.1.2 получается что то не то, файл компилируется, образуется wav, но вот при загрузке его в "Юнгу" где то в средине происходит сбой, как бы обрыв и часть wav файла пустая. А через emu что то не получается, точнее записать получается что то, но при чтении не происходит запуска (пробовал на игре vampir.rks)

Заранее спасибо!

b2m
14.12.2010, 14:03
А то, что ты записал через emu, обратно в emu грузится? Запускается? Я не уверен, что тактовая частота в emu соответствует Юнге, а также у Юнги могла быть другая константа записи. Надо с ней поиграться.

---------- Post added at 16:03 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

Ну и исправность входа с магнитофона надо как-то проверить (послушать в разных точках, как звучит, вплоть до входа на ВВ55).

Alex_Vac
15.12.2010, 11:42
А то, что ты записал через emu, обратно в emu грузится? Запускается? Я не уверен, что тактовая частота в emu соответствует Юнге, а также у Юнги могла быть другая константа записи. Надо с ней поиграться.[COLOR="Silver"]


Подскажите, вот я запускаю emu, указываю профиль - специалист, и сразу выскакивет меню загрузки файла .rks, указываю файл, ну тот же vampir.rks, запускается игра. А как её правильно выгрузить в wav чтоб сохранился автоматический её запуск?

b2m
15.12.2010, 14:05
1. Отказываемся от загрузки из файла (ESC)
2. Прерываем процедуру чтения с магнитофона (F1 Enter)
3. Даём команду R и выбираем нужный файл
4. Вводим команду записи (для vampir.rks это W0,1F80), но не нажимаем Enter
5. Нажимаем на тулбаре запись в .wav
6. Нажимаем Enter
7. После того, как выйдет приглашение монитора выключаем запись на тулбаре.

Alex_Vac
15.12.2010, 18:56
Спасибо!

BYTEMAN
15.12.2010, 19:17
http://emu80.org/files/emurk286.zip

Тама есть прекрасная утилитка wrkwin32, которая не только спецовские файлы кушает, но и РК, Ориона, Микроши и им подобных.

Alex_Vac
16.12.2010, 11:16
Всем привет! Все получилось. Загрузил в Юнгу игру vampir по алгоритму подсказанному b2m. Получается что и частота и константа записи
соответствует специалисту.

У меня сразу возникает вопрос, на плате, рядом с РФ2 имеются 4 посадочных места под ПЗУ (https://sites.google.com/site/cpuexussr/odnoplatnye-mikrokomputery/evm-pk-unga). Могу ли я распаять панельки и добавить ещё 4 РФ2 и записать на них ещё что то, скажем чтоб загружался монитор и тот же бейсик?

Если да то какие микросхемы можно для этого использовать? У меня есть РФ2 и РФ5.

И для чего на плате рядом с системным разъемом посадочное место под 40пин микросхему? Это не для ВВ55?

fifan
16.12.2010, 17:14
У меня сразу возникает вопрос, на плате, рядом с РФ2 имеются 4 посадочных места под ПЗУ. Могу ли я распаять панельки и добавить ещё 4 РФ2 и записать на них ещё что то, скажем чтоб загружался монитор и тот же бейсик? Если да то какие микросхемы можно для этого использовать? У меня есть РФ2 и РФ5.
Ну на фотке (http://www.spetsialist-mx.ru/images/Yunga2.png) видно же, что 6 посадочных мест. Все под РФ2/5, всего 12 кБайт. На Специалисте Экспресс было две РФ2/5 и одна РФ4/6. Можно по логике подключения сделать место под одну 27128 (4 кБайт у неё будут недоступны), но у неё 28 выводов. Её все адресные выводы подать на соответствующие процессора. Так же поступить с данными. Вывод 20 пзушки подключить к цепи выборки ИД4 (его не стоит убирать, два его вывода рулят выборками ВВ55), вывод 22 - в цепь /RD.

И для чего на плате рядом с системным разъемом посадочное место под 40пин микросхему? Это не для ВВ55?
Нужно смотреть схемы клонов Специалиста. Они почти все одинаковы, различия в рушках и рфках. Но не на всех показана (вернее даже не предусмотрено) подключение второй ВВ55, так называемой адаптером (портом) программатора.

Alex_Vac
16.12.2010, 17:22
Я почему сказал что 4 посадочных места, потому что 1 место как бы занято РФ2-й, а на 6-е не идут дорожки, просто получается последнюю 6-ю РФ-ку придется разводить проводами. Странная конcтрукция. Может ли быть такое что штатно планировалось до 5-ти микросхем, а 6-я это уже для самоделок.

Вообще, я могу не распаивать все 6, а скажем только 2, на загрузчик и монитор?

fifan
16.12.2010, 17:26
Две РФ2/5 были заняты Монитором и Загрузчиком. В 4 последующие записывали всё что хотели, например Бейсик. В ЛИКе все пространство в ПЗУ было грамотно распределено под конкретные программы. Компьютер может работать с двумя первыми ПЗУшками.

Alex_B
17.01.2011, 03:02
Распознал почти все кассеты от Лика и Специалист, что остались с давних времён. Что не повторяется с имеющимися архивами, временно закинул сюда - http://pk-info.ru/aboutindex.html

fifan
17.01.2011, 05:08
Ссылка битая. В том числе и "ВРЕМЕННЫЙ АРХИВ ПО ЛИК И СПЕЦИАЛИСТ".

Alex_B
17.01.2011, 10:47
Ссылка битая.

Всё нормально открывается.

Попробуй так, http://www.pk-info.ru/aboutindex.html

fifan
17.01.2011, 14:01
Не фига. Главная и упомянутая вкладки выдают ошибку.

b2m
17.01.2011, 14:30
Всё нормально открывается.

Alex_B
17.01.2011, 21:27
Исправил

BYTEMAN
23.06.2011, 02:51
Поскольку ремонт моего специалиста находится в завершающей стадии, хотелось бы задать такой вопрос: где-нибудь есть полный список публикаций (номеров журналов и названий статей) касательно специалиста? Уже очень много распечатал, но мне кажется, что это не всё... Пожделитесь, пожалуйста, кто-нибудь списочком :) Спасибо!

fifan
23.06.2011, 04:52
где-нибудь есть полный список публикаций (номеров журналов и названий статей) касательно специалиста?
Практически все статьи указаны в списке программ в последнем столбце таблицы - http://www.spetsialist-mx.ru/index6.html.

BYTEMAN
23.06.2011, 12:29
fifan, отлично, большое спасибо! Вчера с удовольствием читал ваш сайт, а вот ссылки на статьи как-то пропустил :)

---------- Post added at 11:29 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Насколько я понимаю, все публикации получатся, если взять DJVUшки по Специалисту, Специалисту-М и ПО? По-моему, ещё были какие-то статьи по играм... В шапке страницы про игры есть сканы картинок с журнала. А в каких номерах журналов это публиковалось?

fifan
23.06.2011, 16:22
Вот взял с этого блога (http://kosmoflyko.blogspot.com/search/label/ПК Специалист). Автор блога поискал все статьи в МК по Специалисту:


Аппаратура:
Ваш помошник ПК (полная схема Специалиста) 02-87 (19)
Ваш помошник ПК (схема БП) 03-87 (36)
Программатор 07-87 (42)
Печатная плата + доработка ПК 04-88 (19)
Модуль RGB (5 цветов) 07-88 (46)
Специалист + Консул (печатное устройство) 02-89 (24)
Монитор Пион 05-89 (45)
Вместо кассеты дискета 10-89 (26)
Электронный карандаш 11-89 (45)
Модуль RGB (8 цветов) 08-90 (28)
Специалист-М (синхрогенератор) 01-91 (38)
Специалист-М (Основная плата) 02-91 (24)
Специалист-М (Порт ВВ) 03-91 (39)
Специалист-М (БП) 04-91 (25)
Джостик с присоской 07-90 (43)
Слуховой аппарат для компьютера 09-91 (46)
Мышь к Специалисту 02-94 (30)
Посредник Центроникс 05-94 (16)
Специалисту отладчик программ 10-94 (16)
Специалисту отладчик программ 06-95 (11)
Отправьте память на Рентген 07-96 (14)

Программы:
Бейсик и (минимальный) Монитор 05-87 (42)
Монитор (продолжение) 06-87 (20)
Графическое расширение Бейсика 06-88 (18)
Графический редактор 08-88 (18)
Монитор расширенная версия 09-88 (43)
Редактор и Ассемблер 10-88 (20)
Программа для клавиш 11-88 (47)
Шахматы 12-88 (16)
Программа для системной ППЗУ — новый Загрузчик 04-89 (21)
Дизассемблер 06-89 (26)
Улучшение Монитора, Отладчик, Бейсик графика 07-89 (45)
Игра Преследование и Крестик-Нолик 08-89 (26)
Игра Пещера 09-89 (45)
Программа Печать 12-89 (24)
Программатор исправления 01-90 (44)
Набор системных программ 02-90 (28)
Набор системных программ (продолжение) 03-90 (43)
Игра ZOO 05-90 (42)
Редактор к игре ZOO 06-90 (26)
Редактор 07-90 (47)
Игра Тетрис 08-90 (29)
Улучшаем графику «Специалиста» 12-90 (28)
Монитор открывает окна 05-91 (43)
ПО анализа уровня записи на кассете Гистограмма 06-91 (25)
Монитор открывает окна (продолжение) 08-91 (28)
Монитор открывает окна (продолжение) 09-91 (24)
Монитор открывает окна (окончание) 11-91 (25)
Тест программа 12-91 (17)
ПО Словарь-Каталог 04-93 (14)
ПО Научите машину говорить 05-93 (16)
В шашки с говорящим Специалистом 07-93 (16)
Редактор: новая версия для «Специалиста» 03-94 (21)
Корректор скороход 04-96 (17)

BYTEMAN
23.06.2011, 16:38
fifan, отлично, то, что надо!

BYTEMAN
24.06.2011, 03:24
Ну что, друзья, Leda-PK04 работает стабильно :) Игрушки грузятся нормально.

Вобщем, у неё зашит монитор, который второй по публикациям (автор Орлов). Также зашит бейсик. Такой вопрос: можно ли запустить бейсик быстро, не делая TD000,EFFF,0000? Есть какая-нить быстрая директива монитора?
Ещё почему-то бейсик сильно глючит... LIST зависает, при останове программы СТОП В без номера строки, и зависон.... Короче, глюки :( Может быть, ПЗУ посыпалось... Не исключено...

HardWareMan
24.06.2011, 09:12
Выгрузи барсика через магнитофонный выход на комп через линейный вход. Выложи WAV (ни в коем случае не пытайся сделать МР3! просто пожми WAV винраром). Формат - 44100/16/1. Попробуем определить, что там посыпалось.
PS Можно выгрузить прямо из ПЗУ: OD000,EFFF

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:12 ----------

Выгрузи барсика через магнитофонный выход на комп через линейный вход. Выложи WAV (ни в коем случае не пытайся сделать МР3! просто пожми WAV винраром). Формат - 44100/16/1. Попробуем определить, что там посыпалось.
PS Можно выгрузить прямо из ПЗУ: OD000,EFFF

BYTEMAN
24.06.2011, 20:27
HardWareMan, не выгружу, бо нету на что цифровать :) Буду в Бресте - оцифрую.

Выложи WAV (ни в коем случае не пытайся сделать МР3! просто пожми WAV винраром). Формат - 44100/16/1. Попробуем определить, что там посыпалось.
Я потом прямо RRKWIN обработаю.

PS Можно выгрузить прямо из ПЗУ: OD000,EFFF
Я полностью ПЗУшку выгружу: лоадер и монитор тоже. Вдруг там какие модификации по сравнению с оригиналом есть.

barsik
05.03.2018, 15:33
Кто-нибудь из любителей компьютеров на КР580, пожалуйста, дайте ссылку на архив или вложите в пост файл описания макроассемблера для РК86.

Речь о макроассемблере размером всего в 5 кб ($1400, т.е $1С00 вместе с редактором). который исходно был разработан для МИКРОШИ в 1989 году и без переделок работал на всех клонах РК и Орионе, а также был без проблем адаптирован на другие компы с КР580 не имеющие входов F8??.

Речь не о макроассемблере АССМАК-88 из Свердловска с размером в 11.5 кб, который адаптированный. 5-ти килобайтовый макроассемблер - авторский (самодельный) и потому не только слабее, но и кое-чем отличается от фирменных макроассемблеров. Я пользовался им в 80-тые и теперь, когда прошил его в ROM-диск Специалиста, уже не сумел ни вспомнить, ни разобраться без документации в некоторых моментах. В частности, там нестандартно задаются локальные метки, есть отличия от общепринятого в синтаксисе и мнемонике арифметических и логических операторов.

Хотелось бы также поиметь бездисководный макроассемблер для мнемоник Z80, но работающий на КР580. Есть коды (и даже исходники) нескольких бездисководных ассемблеров Z80, но они примитивные (не макро) и к тому же не работают на КР580.

- - - Добавлено - - -

По отсутствию реакции убедился, что отзывчивых и добрых людей осталось мало.

А вообще неприятно, что что-то найти из программ для РК86 и т.п. это проблема. Потратил на поиск в Интернете 2 часа, а нужный файл так и не нашёл. Никто не удосужился сделать единый архив программ. Из-за чего кстати старые программы теряются навсегда. А например, для МИКРОШИ такой сайт есть.

Описание макроассемблера нашёл в Интернете (http://home.onego.ru/~bav9/9/ruk6.zip) на сайте про Микрошу, в виде документации к дистрибутивной кассете N13. Но увы, лишь в виде сканов бумажных носителей с заводской документации, а не виде текстового файла, что читать неудобно. И текст немного не такой, что был у меня.

Так-что если файл MASM.TXT увидите на дискетах формата RK-DOS дайте знать.

Titus
16.03.2018, 06:43
Кидал вопрос в тему с RK-86, но подходящего ответа не получил.

Чем распознать аудиозаписи (.wav) и перевести их в .rks?

Titus
21.03.2018, 11:06
Все, переделал под формат Специалиста/РК86 свою распознавалку кассет.
Правда, еще сыроватая, но свои программки считал.
К сожалению, там ничего интересного не оказалось.

Однако, если у кого есть проблемные аудиозаписи, кидайте мне, посмотрю.
Проблемные - это не пожеванная пленка или выпавшие куски записи, а - плавающая скорость, гуляющая постоянка и т.д.

Titus
23.03.2018, 12:17
К сожалению, на моих кассетах от Специалиста (а конкретно это был клон 'Дон'), не осталось демонстрационной программы на бейсике, идущей в комплекте к нему.
На сколько я помню, на барахолке пару раз проскакивал этот клон. Скорее всего, и фирменная кассета была при нем. Никто не знает, кто текущие владельцы клонов Дон, чтобы попросить цифрануть кассету?

Titus
23.03.2018, 15:10
Никто не смотрел, почему замечательная игра 'Преследование' ('Погоня'), которая была опубликована в журнале МК, не помню за какой год, работает с глюками?
А именно - когда персонаж или же монстр начинают двигаться вверх, их спрайт портится.
Думаю, что это глюк оригинальной игры, опубликованной в журнале, т.к., смутно помнится, что еще в те времена, в радиокружке, когда мы в нее играли, этот глюк был.


http://a.radikal.ru/a07/1803/5c/f08ee15b7740.png

Titus
25.03.2018, 16:00
Ну что же, раз никто не откликнулся, покопался сам и исправил игру:)
Игра была опубликована в журнале "Моделист-Конструктор" в 8 номере за 1989 год. Автор - А. Женжеруха из города Старый Оскол.

В журнале была опечака. По адресу 0131 вместо 7F должно быть 7E. Но, возможно, нижняя палочка не пропечаталась и... мы получили на 29 лет игру с ошибкой:

http://c.radikal.ru/c00/1803/27/6c61659e70ed.jpg

Но сейчас все исправлено, и можно играть)

Несколько слов о причине глюка.
Спрайты хранятся в интересном виде. Для экономии памяти, маска хранится только для крайних правых, и крайних левых байт спрайтов. И, благодаря стечению обстоятельств и нюансам типографии, в функции перемещения спрайтов 'вверх', для крайнего правого байта вместо LD A,(HL) (извлечь байт из видео-ОЗУ, код 0x7E), оказалось LD A,A (код 0x7F). Из-за чего правые края при движении вверх портились. Вот и все.

barsik
25.03.2018, 16:46
нижняя палочка не пропечаталась и... мы получили на 29 лет игру с ошибкой
Вот для чего чуть позднее в журнальных дампах для РК86 и ОРИОНА ввели по-строчные контрольные суммы.

ivagor
09.05.2018, 07:50
Вращение трехмерного кубика теперь и на специалисте. Управление описано в readme.txt