Просмотр полной версии : Вопросы начинающего ATM'щика
Максагор
25.02.2007, 17:28
В связи с тем, что наконец-то появилось много свободного времени, решил заняться вплотную сабжем.
В этой теме буду выкладывать свои вопросы по мере их поступления. Вопросы, возможно, будут казаться кому-то глупыми и поэтому я прошу громко над ними не ржать, а просто указать автору (т.е. мне) где и в чём он ошибается.
Итак, вопрос нумбер уно:
К АТМ подключен флопик Samsung. При форматировании дискетки стандартными средствами тырдоса оно происходит крайне медленно - примерно 10 мин в режиме турбо и немного дольше в обычном режиме. При этом весь процесс форматирования условно можно разделить на 3 части:
Первая - форматирование медленно, но уверенно движется вперёд
Вторая - скорость форматирования увеличивается ~в 4 раза
Третья - тторрммозза.. :)
По окончании форматирования результат почти всегда оказывается примерно таким: 2333/2544
Светодиод флопика горит постоянно.
Это нормально или я "налепил"? :)
Ну, тут тебе любой спектрумист, не только АТМщик ответить может. 10 минут форматирования - это черезчур мно-о-о-ого! И такая ситуация может возникнуть только если на дискете много сбойных секторов, которые комп пытается прочерсть по нескольку раз, из-за чего весь процесс и затягивается. В общем, это подтверждается и выведенными цифрами - 2333/2544 - первая - это число удачно прочитанных секторов, а 2544 - это сколько несбойных секторов вообще должно быть. Итого 2544-2333=211 глючных секторов. А, судя потому, что вначале форматирование идет нормально и только к концу начинаются тормоза, то сбойные сектора находятся в конце диска.
Проблемы могут быть двух типов - это или убитая дискета, или что-то с флопиком/контроллером дисковода. Первый вариант решается просто, а насчет второго - пусть отвечают более компетентные люди...
В связи с тем, что наконец-то появилось много свободного времени, решил заняться вплотную сабжем.
В этой теме буду выкладывать свои вопросы по мере их поступления. Вопросы, возможно, будут казаться кому-то глупыми и поэтому я прошу громко над ними не ржать, а просто указать автору (т.е. мне) где и в чём он ошибается.
Итак, вопрос нумбер уно:
К АТМ подключен флопик Samsung. При форматировании дискетки стандартными средствами тырдоса оно происходит крайне медленно - примерно 10 мин в режиме турбо и немного дольше в обычном режиме. При этом весь процесс форматирования условно можно разделить на 3 части:
Первая - форматирование медленно, но уверенно движется вперёд
Вторая - скорость форматирования увеличивается ~в 4 раза
Третья - тторрммозза.. :)
По окончании форматирования результат почти всегда оказывается примерно таким: 2333/2544
Светодиод флопика горит постоянно.
Это нормально или я "налепил"? :)
как благополучно прошедший через подобное могу дать пару советов:
1. горящий постоянно светодиод флопа (как максагор говорил, идет выборка дисковода) - нормальное явление. лишь бы он еще и блином не крутил. светодиод постоянно горит у активного в данный момент дискогрыза.
2. насчет медленного форматирования - такое может быть, если не заклеено отверстие на дискетке. лучше всего синей или черной изолентой, жвачка не подходит.
Нет, судя по звуку (вернее, по его отсутствию) блины не крутятся. Заклеивание отверстия немного ускорило форматирование, но по достижении head 0 cylinder 64 - всё те-же ужжасные тормоза. Вероятнее всего то, что виноваты именно дискетки - самые свежие из них лежат у меня дома не меньше 3х месяцев..
Вот ещё что интересно (обратил внимание только что):
команда list для данной дискеты отображает именно 2544 сектора, а не 2333.
команда list всегда выдает столько секторов, на сколько была попытка отформатировать дискетку. более того, по-моему неотформатированные секторы никак не помечаются, и запись на них возможна (хрен потом прочитаешь). не знаю, как насчет свежести, у меня форматировались "на ура" дискетки, которым больше полутора лет.
вообще, если все ок, и дискетка заклеена, форматирование одной дискеты занимает около минуты времени.
demon_zx
25.02.2007, 20:09
Проверь на всякий случай дисковод на другой машине.
Проверь на всякий случай дисковод на другой машине.
наверное, этот дискогрыз из новых, который только как 1.44 может работать. я поэтому для своей атм-ки новый не стал покупать, с писюка старенький сдернул :)
наверное, этот дискогрыз из новых, который только как 1.44 может работать. я поэтому для своей атм-ки новый не стал покупать, с писюка старенький сдернул :)
Samsung и NEC новые 3.5 прекрасно работали с АТМ. Другие не проверял - просто нету у меня их.
Максагор
26.02.2007, 12:28
Можно-ли работать с hdd из-под TR-DOS?
Напрямую низззя! Только через ОСь.
Тогда следующий вопрос :) - через какую именно ОС? CP/M для этих целей годится? Как должен быть размечен и отформатирован жёсткий диск перед установкой на него ОС? (чем размечать и чем форматировать?)
http://atmturbo.nedopc.com/inf/books/nedopc/install.zip
TASiS лучше для этих целей подходит.
Максагор
26.02.2007, 16:24
Годится и CP/M, и TASiS. Под обе эти системы соответствующие утилиты написаны. Но Роман правильно сказал - TASiS на порядок лучше. Хотя ставить-то все равно, наверное, обе системы будешь (хотя бы ради CP/M_игрушек)? На доку по установке CP/M Роман ссылку дал, а дока по TASiS лежит на самом дистрибутивном диске этой системы.
Я тут уже где-то писал, что тоже в свое время мучился, оказалось, что датчик плотности не оптический, а механический: я заклеивал дискету скотчем бумажным сверху, а щуп был снизу и все равно залазил в дырку, поэтому дисковод думал, что дискетка 1.44. Заклеил с другой стороны и стало ок. Дисковод, кстати, новый, т.е. куплен в 2006 году, фирмы mitsumi.
CP/M. Будет-ли он (teledisk) работать под XP и нужно-ли вносить какие-либо изменения в bootdisk.inf?
Teledisk под ХР не работает
Максагор
27.02.2007, 11:15
Это да. Я большой поклонник Gobliiins :)
А сабж с винта не пойдет, так как тама защита стоит, привязывающая игрушку к флопику (там какой-то спецсектор ищется). Если найдется кулхацкер, который защиту снимет, тогда без проблем. :) Иначе придется только с флопика в эту игрушку гамиться.
если автор темы не против, тоже задам тут вопрос:
турбо-режим включается/выключается только из меню "options" в сетапе или есть еще какой-то способ? а то у меня на дискетах много zx-софта, которому турба совсем ни к чему, и приходится при старте нажимать кучу клавиш, чтобы отключить турбу и записать конфигурацию...
понятно, что это можно обойти с помощью vTRDOS и TASiS, но два мешка дискет неохота в трд перегонять, да и не все перегонятся :v2_conf2:
ЗЫ вообще в сетапе очень не хватает горячих клавиш.. я б даже иначе сказал -- сетап вполне хорош в качестве сетапа, а вот для выбора стартовой конфигурации неудобен. ИМХО идеально было бы, если б при старте сразу возникало меню выбора системы, плюс набор наиболее важных параметров (турбо вкл/выкл и тп), всё на одном экране, а уж для более детальной настройки можно было по SPACE войти в сетап. в принципе, я б мог написать такую менюшку, дайте только исходники :rolleyes:
Максагор
01.03.2007, 11:32
если автор темы не против, тоже задам тут вопрос:
турбо-режим включается/выключается только из меню "options" в сетапе или есть еще какой-то способ?
По большому счету - только в сетапе. Но можно, в принципе, доработать TASiSную утилитку выхода в обычный TR-DOS, чтобы она запрашивала, в каком режиме, турбе или нетурбе, туда выходить. Тогда все будет просто: в самом начале тебя совершенно не будет волновать конфигурация, ты просто запустишь с винта TASiS, по горячей клавише выйдешь в обычный TR-DOS в нужном тебе режиме и загрузишься с дискетки. А потом, когда надоест, по сбросу вернешься обратно в TASiS, сохраненный резидентом.
а то у меня на дискетах много zx-софта, которому турба совсем ни к чему, и приходится при старте нажимать кучу клавиш, чтобы отключить турбу и записать конфигурацию...
понятно, что это можно обойти с помощью vTRDOS и TASiS, но два мешка дискет неохота в трд перегонять, да и не все перегонятся :v2_conf2:
Ну это понятно...
ЗЫ вообще в сетапе очень не хватает горячих клавиш.. я б даже иначе сказал -- сетап вполне хорош в качестве сетапа, а вот для выбора стартовой конфигурации неудобен. ИМХО идеально было бы, если б при старте сразу возникало меню выбора системы, плюс набор наиболее важных параметров (турбо вкл/выкл и тп), всё на одном экране, а уж для более детальной настройки можно было по SPACE войти в сетап. в принципе, я б мог написать такую менюшку, дайте только исходники :rolleyes:
Планирую под TASiS создать утилитку, занимающуюся автоконфигурированием xBIOS/vTR-DOS через командную строку. Тогда ее можно будет с нужными ключами прописать в autoexec.bat или повесить ее на горячую клавишу.
Но можно, в принципе, доработать TASiSную утилитку выхода в обычный TR-DOS, чтобы она запрашивала, в каком режиме, турбе или нетурбе, туда выходить. Тогда все будет просто: в самом начале тебя совершенно не будет волновать конфигурация, ты просто запустишь с винта TASiS, по горячей клавише выйдешь в обычный TR-DOS в нужном тебе режиме и загрузишься с дискетки. А потом, когда надоест, по сбросу вернешься обратно в TASiS, сохраненный резидентом.
архиполезная была бы вещь ИМХО!
Планирую под TASiS создать утилитку, занимающуюся автоконфигурированием xBIOS/vTR-DOS через командную строку. Тогда ее можно будет с нужными ключами прописать в autoexec.bat или повесить ее на горячую клавишу. и это тоже :)
хотя, почему бы не сделать стартовую менюшку поудобней? хотя я, конечно, не настаиваю -- две вышеупомянутые TASiS-ные утилиты решают проблему :rolleyes:
вообщем, готов помочь в написании стартовой менюхи и/или утилиток -- хочу все это прямщас ;)
Побольше таких "начинающих" бы :v2_thumb:
Токо питание в следующий раз правильно подключайте :v2_devil:
вилка СГ5 встречается, но дефицит, хоть и не такой как СГ7 (недавно спрашивал в чипдипе -- не было). можно оторвать от старой техники, или соорудить заменитель из кусочков залуженной медной проволоки, некошерно, но работает :rolleyes:
еще, если не жалко денег, можно в компутерном ларьке купить переходник ps/2->AT и отодрать оттуда. и вообще попадается на разных переходниках (видел и переходник СГ5->миниджек)
Ну а со старой техникой вообще беда. на митинском рынке этого еще много :)
Самому делать не хочется - из подручных средств может получиться лишь хлипкая конструкция.. Вариант с переходником AT->PS/2 вполне подходит, но проблема в том, что и они сегодня - редкость. В последний раз видел (и купил, но только один) на Савёле, в палатке, торгующей б/у. С тех пор найти их не могу нигде. Ну а со старой техникой вообще беда. Году этак в 2000-м всё то, что ещё оставалось, с моей лёгкой руки отправилось на помойку.
Но всё равно спасибо - теперь хоть буду знать, как называется искомое :)
у нас переходники ps/2->at продаются только так :) новенькие, в упаковочке.
Добавлено через 33 минуты
я, конечно, извиняюсь, но почему у атм изображение такое хреновое на выходе? все из себя пульсирует и полосы проскакивают. :o
почему у атм изображение такое хреновое на выходе? все из себя пульсирует и полосы проскакивают. :o
[/B] ты случайно не к композитному TV-in подключаешься через PAL-кодер? если да, то четкого изображения не жди, с палкодера только по S-Video картинка приличная ;)
ты случайно не к композитному TV-in подключаешься через PAL-кодер? если да, то четкого изображения не жди, с палкодера только по S-Video картинка приличная ;)
никакого пал-кодера, ручками сигналы r,g,b,synch через резисторы и диод сведены воедино, это "воедино" и "земля" нацеплены на миниджек, который в свою очередь втыкается в разьем s-video на морде телека
никакого пал-кодера, ручками сигналы r,g,b,synch через резисторы и диод сведены воедино, это "воедино" и "земля" нацеплены на миниджек, который в свою очередь втыкается в разьем s-video на морде телека
Качество вывода с АТМ можно посмотреть у меня на сайте в разделе ПАЛкодера, все остальное - несанкиционированое рукосуйство и производителем такие наезды не рассматриваются.
несанкиционированое рукосуйство и производителем такие наезды не рассматриваются.
да почему наезд сразу? просто вопрос. тут на форуме многие писАли, как сделать переходник из rgb.
Retrograd
04.03.2007, 22:46
Лично у меня не получилось заставить загрузить машину с ленты. Если получится - отпишись.
гнездо X9 со стороны втыка вилки. (а вообще http://pinouts.ru/ и распиновка на 1м листе схемы ATM)
только на АТМ, вроде, не получится с лентой работать, если используется контроллер AT-клавы: он z80 вейтит...
Максагор
05.03.2007, 03:58
Лично у меня не получилось заставить загрузить машину с ленты. Если получится - отпишись.
Правильно. И просто так не получится. Потому что контроллер клавы выдает сигнал Wait при опросе порта #FE. Поэтому, если возникает жуткая необходимость грузить с мафона, надо припаять к плате тумблер, отрубающий контроллер и врубать его на время загрузки (или, как вариант, пользоваться механической клавой). Схема дИвайса есть в инструкции по сборке и наладке АТМ. Она лежит у меня на сайте. Впрочем, об этой проблеме на форуме уже писалось. Поищите.
Тада и я спрошу про свой затуп с АТМ...
Вчерась малому решил погрузить Робокопа и Golden Axe поиграться, методом проб и ощибок выяснил, что гамы не работают при включенной турбе, вернее они грузяться даже работают в заставке, но при входе в гемплей АТМ перегружается в 48 Васик....
Так оно и должно быть или где-то я затупил при сборке?
три последних вопроса от меня - и я отстану :)
1. видео обязательно через pal-coder гнать?
2. где на плате вывод для бипера?
3. как вывести звук от ay?
три последних вопроса от меня - и я отстану :)
1. видео обязательно через pal-coder гнать?
Зависит от рук!
2. где на плате вывод для бипера?
У тебя на плате смешан со звуком АУ.
ЧТобы отдельно взять, нуно отпаять конденсатор (где - смотреть схему).
3. как вывести звук от ay?
Посмотреть схему и монтажку.
З.Ы. ЧИтайте доки там много интересного :v2_conf2:
З.Ы. ЧИтайте доки там много интересного
много я там пойму... я не технарь
Зависит от рук!
в каком смысле? :o
блин, нормального ответа по видео я видимо не дождусь...
три последних вопроса от меня - и я отстану :)
1. видео обязательно через pal-coder гнать?
на TV? варианты: пал-кодер, ч/б через сформированный яркостный сигнал и синхру (те самые резисторы и диод), RGB на скарт (если скарт с ргб), вскрыть телек и подрубиться к видеоусилителю (если есть схема телека в принципе несложно). вообще, прочитай наконец инфоркомовскую "периферию", она на втрдос лежит.
3. как вывести звук от ay?
возьми с гнезда x9 (AUR/AUL). распиновка разьемов на 1 листе схемы
в правом нижнем углу, там все понятно без знания схем и тп
ч/б через сформированный яркостный сигнал и синхру (те самые резисторы и диод)
я все про видео спрашиваю по той причине, что, несмотря на собранный-спаянный и через диод-резисторы замешанный проводок (три раза перепроверял) изображение пульсирует, причем частота меняется.
Добавлено через 5 часов 30 минут
вообще, прочитай наконец инфоркомовскую "периферию", она на втрдос лежит.
чтобы все знали, скажу: в той книжке, которая на вирте лежит, отсутствует страница 20, где описано необходимое.
читай геометрию винта на наклейке
Максагор
14.03.2007, 11:46
читай геометрию винта на наклейке
Именно. Потому что при таком кривом определении числа секторов FDISK тоже ничего хорошего там тебе не понаразметит...
P.S. Если у тебя размер винта указан как 1.2-1.3Gb, то подозреваю, что число секторов у тебя должно быть равно 63.
Посмотреть схему и монтажку.
З.Ы. ЧИтайте доки там много интересного
вооружившись докой и схемой, нашел упоминающиеся сигналы - soundL и soundR (ну и grd рядом). если я все правильно понял - то это три штырька у правого нижнего края платы рядом с маленьким кондером и маленькой микрухой в 8 ножками. вся проблема в том, что работающий динамик при любом подсоединении к этим трем штырькам звуков вообще не издает (?). может, я не туда тыкаю?
ps. aul и aur я не нашел (может, просто глаза разбегаются от обилия циферок и буковок? :o)
pps. нашел, но от этого не легче...
ppps. пока не отвечайте, поиск в процессе... если что, я сообщение заново запостю... :o
работающий динамик при любом подсоединении к этим трем штырькам звуков вообще не издает
а наушники плейерного типа?
а наушники плейерного типа?
там же, если схему смотреть, сигнал с усилением уже выходит. :o но раз звука вообще нет, если мысля, что усилок накрылся. я подрубился к aur и aul - звук есть, но тихий. так что я ушел делать маленькую колоночку :D
Retrograd
14.03.2007, 19:46
Правильно. И просто так не получится. Потому что контроллер клавы выдает сигнал Wait при опросе порта #FE. Поэтому, если возникает жуткая необходимость грузить с мафона, надо припаять к плате тумблер, отрубающий контроллер и врубать его на время загрузки (или, как вариант, пользоваться механической клавой). Схема дИвайса есть в инструкции по сборке и наладке АТМ. Она лежит у меня на сайте. Впрочем, об этой проблеме на форуме уже писалось. Поищите.
Я вроде уже писал, что даже после доработки (подключение тумблера) не помогло. Не грузит с ленты.
там же, если схему смотреть, сигнал с усилением уже выходит. :o но раз звука вообще нет, если мысля, что усилок накрылся. я подрубился к aur и aul - звук есть, но тихий. так что я ушел делать маленькую колоночку :D
если с aur и aul на есть, а с усилка глухо, похоже на то...
там же, если схему смотреть, сигнал с усилением уже выходит. :o но раз звука вообще нет, если мысля, что усилок накрылся. я подрубился к aur и aul - звук есть, но тихий. так что я ушел делать маленькую колоночку :D
Усилитель на твоей плате был живой и отлично работал. У меня колонки SP-305 (Genius).
а вот лучше куплю-ка я пожалуй какие-нибудь простецкие колонки и напаяю к ним din 5 :rolleyes:
Максагор
15.03.2007, 12:28
ok, это я сделал.
Всё правильно: емкость диска = 1,28Gb, Кол-во цилиндров = 2490, головок = 16, секторов = 63. Угадал :)
Тогда новый вопрос :v2_blush: :
Как вычислить количество дорожек в партиции?
А че тут сложного? Размер партиции в CP/M (речь же о ней пока?) максимум - 8Мб или 8192Кб. Соответственно и бери столько цилиндров (число дорожек, соответствующее числу головок, то есть 16 в данном случае), чтобы общий их объем был меньше или равен этому числу. В данном конкретном случае (если не знаешь, 1 сектор=512 байт) один цилиндр равен: (63/2)*16=504Кб. Вот и посчитай, сколько цилиндров (а умножив на 16 - сколько дорожек) влезет в максимальную партицию.
P.S. максимальный размер партиции в iS-DOS/TASiS - 16Мб или 16384Кб.
P.P.S. Перед установкой CP/M и разбиением винта на CP/M-партиции неплохобы для начала прчитать доку: http://atmturbo.nedopc.com/inf/books/nedopc/install.zip
Там все выше мной рассказанное есть в намного более подробном виде.
Эх, прилетела ко мне плата ATM turbo 2+ v.7.00.
Выглядит так (осторожно большие картинки):http://i92.fastpic.ru/big/2017/0806/31/abeee0ab46a7bad5e0da92a14447b531.jpghttp://i92.fastpic.ru/big/2017/0806/66/9276760b332c965d8f833d4b7e9a4b66.jpg
Надо восстанавливать... Документацию с сайта Максагора скачал... Схемы, монтажку, прошивки...
Вопросы для начала:
- нет ли у кого крупных фото этой версии платы с обоих сторон, чтобы были видны обозначения деталей (или в CAD-е)?
- на обратной стороне мгтф, это исправление ошибок или доработки?
- какие требования к питанию платы и какой БП лучше использовать?
Последний вопрос потому что разъём такой: http://i93.fastpic.ru/big/2017/0806/31/992719010f29edea9d8400a85fbcbc31.gif
а в описании перемычек присутствует загадочная фраза:
"J13..J14 – внешние «–12в» с разъема Х5
J13-J14 – внутренние «-12в»"
Как узнать, есть у меня внутреннее -12 В или нет? И вообще, надо ли оно мне?
UncleDim
19.09.2023, 13:52
Продублирую тут
Вопрос в первую очередь к тем, кто этих "устриц" ел)
Прошу помочь владельцев(в т.ч. бывших) v6.xx с ibm-клавишами
https://zx-pk.ru/threads/13364-peredelat-klaviaturu-at-gt-gt-xt/page2.html#post1185783
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot