PDA

Просмотр полной версии : Музыкальный редактор



GriV
16.04.2007, 17:39
Хочу освоить сабж, что посоветуете? Имею в виду АУ-инт редакторы.

scl^mc
16.04.2007, 17:47
Хочу освоить сабж, что посоветуете? Имею в виду АУ-инт редакторы.
э... protracker последней версии

GriV
16.04.2007, 20:50
А у меня способностей хватит? Я ни разу в АУ-редакторах не работал

scl^mc
16.04.2007, 21:02
А у меня способностей хватит? Я ни разу в АУ-редакторах не работал
ну я не знаю :) возьми какой-нить простенький музончик, загрузи в протрахер и посмотри, как он там выглядит. затем поменяй чего-нить и послухай, что получится :)

AAA
16.04.2007, 21:29
Может дать Вам ссылку на живого KSA ? Он раньше о ST мог говорить бесконечно...... А сейчас что то ни как сюда не придет.

scl^mc
16.04.2007, 21:34
Может дать Вам ссылку на живого KSA ? Он раньше о ST мог говорить бесконечно...... А сейчас что то ни как сюда не придет.
но насколько я помню, в строчке "приветствуем нового пользователя" пару-тройку недель назад ksa висел :rolleyes:


Добавлено через 1 минуту

Моё знакомство с тогда ещё Sound Tracker'ом началось и сразу же закончилось в редакторе сэмплов/орнамента. Посидел, потыркал наобум - ничего не вышло и всё дело ушло в долгий ящик.
Между прочим, в каком-то из электронных журналов конца 90-х было детальное описание этого редактора (если мне не изменяет память, от KSA).

Добавлено через 1 минуту
p.s. Наверное, это был Спектрофон.
таки лучше инструменты в начале не самому рисовать, а из других музонов дергать. :) я по крайней мере так и делал :rolleyes:

XOUT
17.04.2007, 00:07
Моё знакомство с тогда ещё Sound Tracker'ом началось и сразу же закончилось в редакторе сэмплов/орнамента. Посидел, потыркал наобум - ничего не вышло и всё дело ушло в долгий ящик.
Между прочим, в каком-то из электронных журналов конца 90-х было детальное описание этого редактора (если мне не изменяет память, от KSA).

Добавлено через 1 минуту
p.s. Наверное, это был Спектрофон.

У меня та-же самая история...
Кто знает, может пропал музыкант в моем лице... :v2_blink:

newart
17.04.2007, 00:42
У меня та-же самая история...
Ты об этом? ;)

GibbS
17.04.2007, 03:44
GriV, если ты не шаришь в музыке (например, хотя бы аккордами на гитаре играешь?), то тебе лучше не заниматься AY-музыкой... и вообще, я думаю если бы ты хотел музачить - то давно бы это сделал...

на VTRD дофига редакторов - сам смотри какой тебе понравиться...

Vitamin
17.04.2007, 09:43
Хех. Я тоже както пытался в ST чтото ваять из имеющихся инструментов. Безрезультатно. Зато открыл для себя конвертер ST -> DigitalStudio и занимался конверсией и дальнейшей подборкой инструментов. Весьма кошерно получалось

GriV
17.04.2007, 10:38
2Gibson> я не спрашивал отношение к моим муз. способностям, и про свой опыт работы с другими (не АУ) редакторами ничего не говорил. Я спросил какой попроще редактор мне посоветуют. То что на Virtual TRDOS дофига чего лежит я и сам знаю.

GibbS
17.04.2007, 11:47
wham128

Добавлено через 2 минуты
GriV, а можно поинтересоваться вашими музыкальными способностями, плиз?

James DiGreze
17.04.2007, 12:16
Gibson, на музыкальные способности проверяют очно в музыкальных школах с помощью стандартных тестов (на вскидку не помню, давно это было), так что, imho, через форум это нереально сделать. ;)
Пусть попробует на слух в том же ST подобрать "в лесу родилась елочка", там и видно будет, какая у человека чувствительность к дельтам частот.

Griv, я тоже склоняюсь к выбору ST.

psb
17.04.2007, 15:54
Пусть попробует на слух в том же ST подобрать "в лесу родилась елочка", там и видно будет, какая у человека чувствительность к дельтам частот.


хм, вот я запросто подберу хоть ёлочку, хоть что.. и по частотам, и по длительности нот.. а нормальную музыку я не напишу, чтоб прилично было.. так что..

James DiGreze
17.04.2007, 19:28
OFF ON
Как бы это правильно выразить... Сочинять музыку и иметь слух - это понятия несколько разных углов зрения. ;)
OFF OFF

Striker
17.04.2007, 20:41
хм, вот я запросто подберу хоть ёлочку, хоть что.. и по частотам, и по длительности нот.. а нормальную музыку я не напишу, чтоб прилично было.. так что..

У меня то ж самое. есть музобразование, могу по нотам любую мелодию подобрать - а вот самому мелодию написать - это сложно. Оранжировка то ж не сильно хорошо получаеться. Это надо что б талант был.

scl^mc
17.04.2007, 21:40
У меня то ж самое. есть музобразование, могу по нотам любую мелодию подобрать - а вот самому мелодию написать - это сложно. Оранжировка то ж не сильно хорошо получаеться. Это надо что б талант был.
у меня таланта вроде как нет, но тем не менее... :rolleyes:

GibbS
18.04.2007, 04:15
Striker, ну вот в голове у тебя мелодия завертелась, и если как ты говоришь у тебя есть слух, ты её легко переносишь в трэкер, а далее дело техники... имхо иметь абсолютный слух это очень и очень круто!!!
у меня слуха вообще нет... что не мешает писать модули средней паршивости...

Splinter
18.04.2007, 08:52
Неплохой мануал на протракер есть в ZX Format #8. Там же пришита приложением описываемая версия трекера (3.31).

psb
18.04.2007, 16:21
OFF ON
Как бы это правильно выразить... Сочинять музыку и иметь слух - это понятия несколько разных углов зрения. ;)
OFF OFF

да я могу и сочинить. но я никак не могу её оформить, чтоб она ЗВУЧАЛА! а не просто пи-пи-пи мелодия..

stop-7
18.04.2007, 17:27
да мотивчик сочинить не проблема. помню даже я с кривыми руками на Basic128 накидал генератор мелодий. Жаль только не выдумал алгоритм отсева откровенной лажи ;)

Striker
18.04.2007, 19:28
Striker, ну вот в голове у тебя мелодия завертелась,

Дык вот именно что не вертиться то ничего ! :)

scl^mc
18.04.2007, 20:04
Дык вот именно что не вертиться то ничего ! :)
ну таки просто сядь за тракер, поперебирай. если еще какой-то музыкальный инструмент есть - на нем побренькать.
ps. я так bass reflection придумал :rolleyes:

Striker
18.04.2007, 20:16
ну таки просто сядь за тракер, поперебирай. если еще какой-то музыкальный инструмент есть - на нем побренькать.
ps. я так bass reflection придумал

Антон, быть композитором и музыкантом - разные вещи. Я умею на баяне, аккордеоне, пиянина, гитаре (ну тут более следует сказать не играю, а бренчу) и в оркестре давно играл на трубе. Но не придумывается мелодия хоть ты убий! :)

scl^mc
18.04.2007, 21:16
Антон, быть композитором и музыкантом - разные вещи. Я умею на баяне, аккордеоне, пиянина, гитаре (ну тут более следует сказать не играю, а бренчу) и в оркестре давно играл на трубе. Но не придумывается мелодия хоть ты убий! :)
а кто сказал, что я композитер? :)
кстати, как однажды сказал riskej, вдохновение иногда можно услышать даже в шуме дождя. ;)

GibbS
19.04.2007, 03:41
Striker, нихрена себе у тебя послужной список... зачёт!!!

ну если не придумывается, самый простой способ - это попробовать написать ремикс или ковер на любую композицию...

интересно, а в муз.школах есть такой предмет как импровизация???

Добавлено через 3 минуты
psb, не можешь оформить? так это с опытом приходит... смотри чужие модули и будет тебе счастье... хотя так можешь подрубить свой стиль под корень... я считаю, что это очень круто иметь свой звук, особые фишки, когда звучит первый паттерн, сразу понимаешь, кто написал эту вещь... но до это мало кто дошёл... на спеке...

Striker
19.04.2007, 08:03
Gibson, Да я уже практически и не помню как на всеъ этих инструментах играть :) Разве что гитару не забываю.

Ну а каверы то пописываю :) Правда времени то ж мало ;)
Предмета импровизация лично у меня не было

AAA
19.04.2007, 10:40
Хочу освоить сабж, что посоветуете? Имею в виду АУ-инт редакторы.

Из журнала ZX-Guide#4.5 (http://zxdn.narod.ru/music/zg45must.txt), Рязань, 08.2002
Music tutorial
Nick Gibson/USG (в тексте N)
комментарии: Alone Coder (в тексте A)
John Silver (в тексте J)

Из дистрибутива Pro Tracker v3.7 (http://zxdn.narod.ru/software/pt37xman.txt)(09.2006)

Остальное тут. (http://zxdn.narod.ru/music.htm)

ch41ns4w
19.04.2007, 15:28
интересно, а в муз.школах есть такой предмет как импровизация???
официально у меня не было.
но креативная учительница по специальности очень любила мне такое устраивать.
и еще были реалтайм-загоны на экзаменах и прочих выступлениях...
на пианино. :)

GibbS
20.04.2007, 03:43
ch41ns4w, получается что в музшколе обучают исполнителей, а в консерватории композиторов...

CHRV
20.04.2007, 12:30
ch41ns4w, получается что в музшколе обучают исполнителей, а в консерватории композиторов...
Угу даже есть специальность "Композиция", причем преподается дофига математики. Например Стравинский был не токо композитором но еще и неслабым математиком.
У меян жена закончила специальность "дирижер оркестра" :v2_finge:

Voxel
20.04.2007, 14:01
Думаю проще для начала взять редактор от Бульбы. А не на ST парится! Он мне ни когда не нравился! Все время на PT сидел!

Dexus
20.04.2007, 15:39
Он мне ни когда не нравился! Все время на PT сидел!
Когда вышел ST и когда вышел PT?
PT - относительно новый, по сравнению с ST, "старички" все начинали с ST.

scl^mc
20.04.2007, 16:18
"старички" все начинали с ST.
причем некоторые до сих пор пишут в st :) и звук потрясный получается.

GibbS
23.04.2007, 04:04
имхо никто сейчас не пишет в ст, буржуи пишут sqt, наши в pt,vt,psc,asm

Добавлено через 43 секунды

Когда вышел ST и когда вышел PT?
PT - относительно новый, по сравнению с ST, "старички" все начинали с ST.

не все, ещё был ASM

newart
23.04.2007, 05:18
имхо никто сейчас не пишет в ст
Gasman и Yerzmyey пишут.

GibbS
23.04.2007, 07:58
сорри, думал что они тоже в Sq Tracker пишут...

Dexus
23.04.2007, 09:22
не все, ещё был ASM
ASM все-же помоложе ST будет. Это уже второе поколение AY-музакеров :)

newart
23.04.2007, 09:41
сорри, думал что они тоже в Sq Tracker пишут...
Я думаю следующие данные в досточной мере демонстрируют популярность того или иного редактора:

Наши: (19147 модулей)
1. pro tracker 3.x - 37.4% (7179)
2. pro tracker 2.x - 35.7% (6847)
3. sound tracker - 9.7% (1862)
4. sound tracker pro - 8.9% (1707)
5. asc sound master - 6.6% (1261)
6. pro sound creator -1.06% (204)
7. pro tracker 1.x - 0.32% (63)
8. fast tracker - 0.12% (24)


Буржуи: (1558 модулей)
1. sq tracker - 46% (720)
2. sound tracker - 33.9% (529)
3. pro tracker 2.x - 7.2% (113)
4. pro tracker 3.x - 5.8% (91)
5. sound tracker pro - 0.44% (7)
6. asc sound master - 0.25% (4)
7. pro tracker 1.x - 0.19% (3)

Вместе: (20705 модулей)
1. pro tracker 3.x - 35.1% (7270)
2. pro tracker 2.x - 33.6% (6960)
3. sound tracker - 11.5% (2391)
4. sound tracker pro -8.2% (1714)
5. asc sound master - 6.1% (1265)
6. sq tracker - 3.47% (720)
7. pro sound creator - 0.98% (204)
7. pro tracker 1.x - 0.31% (66)
8. fast tracker - 0.11% (24)

GibbS
23.04.2007, 09:58
Dexus, в каком году вышел ST?

Dexus
23.04.2007, 17:14
Gibson, Sound Tracker вышел в 1990 году. В августе, вроде.
newart, Откуда эта "статистика"?

newart
23.04.2007, 20:59
newart, Откуда эта "статистика"?
Из коллекции.
Наверно стоило еще указать колво авторов,
наших - 737, буржуев - 81.

Dexus
23.04.2007, 22:36
newart, что за коллекция? На какое число?
И вообще - логичнее было бы по годам расписать... Только сомневаюсь что это возможно.
Тут бы и выяснилось бы: кто, когда, и чем.
А то блин как средняя температура по больнице.

newart
24.04.2007, 09:14
newart, что за коллекция? На какое число?
И вообще - логичнее было бы по годам расписать... Только сомневаюсь что это возможно
Моя. На вчерашнее. Можно и по годам, но года пока известны гдето у 1/4 модулей, если не меньше. Предпочтения у всех разные, как и обстоятельства. У нас sound tracker отмер в 97-98. У них жив до сих пор. Asc Sound Master у нас использовался аж почти до 2000. У них не использовался вообще. И т.д. Надо еще учитывать, что очень много музыки первой волны 93-95 было утеряно. И напротив музыка последний волны 2000-2007 сохранилсаь почти вся.

Dexus
24.04.2007, 18:21
newart, Понятно. Личная коллекция. Весьма ограниченная. :)
По крайней мере свою полсотню PSM'овских я в ней не вижу.

GibbS
25.04.2007, 03:47
Dexus, мож эта, выложишь, заценим твой талант музакера ?

Dexus
25.04.2007, 05:54
Gibson, Вообще-то мои в коллекции Бульбы есть... Уже давненько.

newart
05.05.2007, 03:32
newart, Понятно. Личная коллекция. Весьма ограниченная.
По крайней мере свою полсотню PSM'овских я в ней не вижу.
Pro Sound Macker, Global Tracker, Cacofony, AY и VTX я считать не стал.
В целом их около 250.

Dexus
05.05.2007, 08:50
newart, Однако фаст трекер посчитал. Хотя лично моих под мой же PSM за полтинник будет. В два раза больше чем Fast Tracker'ных.

newart
05.05.2007, 21:49
newart, Однако фаст трекер посчитал. Хотя лично моих под мой же PSM за полтинник будет. В два раза больше чем Fast Tracker'ных.
Ну да и pt1.x, но это не из-зе предубеждений каких то.
Cкорее по инерции, да и Fast Tracker куда известнее.
Так что не бери в голову :)
В определенном месте в определенное время все будет посчитано как надо. ;)

GriV
18.06.2008, 15:42
ну и нафлеймили тут %)

вопрос такой - есть у мну музончег *.pt3
как мне в программе заставить его играть??? есть ptutils но каким боком туда втыкаться остаётся только гадать, где взять сам плеер?
Как его использовать? Какие косяки бывают?

Добавлено через 11 минут
Ага вот ещё, нужно чтобы именно музон был некомпилированный, а плеер свой был.

GriV
19.06.2008, 18:28
ух ты! а тут баннер повесили дихальтовский!!! круто!!!

Короче спасибо доброму олу! мне дали исходняки нужные!!! делюсь со всеми!
как юзать - есть строчка module - на неё вешается модуль (строка incbin "robo.C" - впишите здесь своё имя файла). Далее примерчик - как пользоваться - я там директиву ENT добавил (кстати ещё каментаф набрасал, слегонца, чтобы мне самом понятнее стало, надеюсь уважаемые авторы не обидятся) - с адреса #7000.
Вот и всё! пользуйтесь!!!

GriV
19.06.2008, 20:18
ага! всплыл косячок!!! плеер активно использует стек!!! если на него пришло прерывание! - то конец плееру :-( хто ж знал та... :-(
вот так! не прерывайте плеер ибо сломается он!

Добавлено через 1 час 35 минут
аааа! ещё косяк обнаружил!!!
при компиляции он выдаёт адрес volume table - чтобы всё правильно крутилось эта табличкадолжна быть по адресу с нулями на конце - например #c100 как в примере!!! если что будете менять - учтите!!!

Vitamin
20.06.2008, 00:01
ага! всплыл косячок!!! плеер активно использует стек!!! если на него пришло прерывание! - то конец плееру :-( хто ж знал та... :-(
вот так! не прерывайте плеер ибо сломается он!
Дык плеер обычно на прерывания и вешают...

GriV
20.06.2008, 16:00
А я не знал! И плеер не знал! во время его работы пришло прерывание! что ему и мне делать? :-D

caro
20.06.2008, 16:42
А я не знал! И плеер не знал! во время его работы пришло прерывание! что ему и мне делать? :-DСудя по примеру - ИГРАТЬ:

ORG #7000
DI ;это лишнее
CALL Compile ;INIT
play_l EI
HALT ;WAIT interrupt
CALL Compile+5 ;PLAY
LD A,#7F
IN A,(#FE) ;Test <SPACE>
RRA
JR C,play_l
; press <SPACE>
JP Compile+8 ;STOP

Естественно, что время исполнения процедуры PLAY должно быть меньше периода прерываний,
тогда в течении её работы прерывание не возникнет.
Что судя по:

; - максимальное время работы: 8864 такта (тестовый спецмодуль);
выполняется.

GriV
21.06.2008, 12:19
В том то и дело! что у меня специфичная задача! :-) За код спасибо, он в примере есть! :-) Мне надо запускать плеер независимо от прерывания - такая вот задача, и тут приходиться только извращаться - ждать конца прерывания и запускать. Может уважаемый All поделится плеером не использующим стек? можно и совсем не оптимальным!!!