Просмотр полной версии : Схемы Профи 3.2
Ребят, у кого есть в электронном виде сабж, поделитесь, пожалуйста.
Откопал Профик - две платы, блок питания, блок кнопок - всё в разрозненном виде. Куда что соединять не понятно.
Ещё сами платы помимо разъема СНП соединяются в трех местах проводками на клеммах - часть оторвана.
Заранее благодарен.
Тоже подарили Профик, всё раскидано, схем нет, указанная ссылка не работает... помогите со схемой и монтажкой... пожалуйста!!!
Тоже подарили Профик, всё раскидано, схем нет, указанная ссылка не работает... помогите со схемой и монтажкой... пожалуйста!!!
http://www.zxspectrum.it/_PR.htm
Black_Cat
08.02.2009, 22:11
Смотри здесь: Profi v3.x.rar (http://narod.ru/disk/5558100000/Profi%20v3.x.rar.html)
Смотри здесь: Profi v3.x.rar (http://narod.ru/disk/5558100000/Profi%20v3.x.rar.html)
а повторить можно?
---------- Post added at 04:56 ---------- Previous post was at 03:40 ----------
нашол :)
а у кого нибуть есть платы на ПРОФИк 3.2 ?
в любом виде!
хочу нарисовать заново и запустить в производство!
Борисыч, есть даже сканы чистой платы. поищу, где-то у меня были.
а у кого нибуть есть платы на ПРОФИк 3.2 ?
в любом виде!
хочу нарисовать заново и запустить в производство!
Так уже кто то рисовал, вроде. И зачем именно 3.2? Тем более 5-ю версию собираются пускать в производство...
Вот, нашел (http://witchcraft.org.ua/downloads/zx/profi32_pcb.rar).
Сообщение от Борисыч
а у кого нибуть есть платы на ПРОФИк 3.2 ?
в любом виде!
хочу нарисовать заново и запустить в производство!
Так уже кто то рисовал, вроде. И зачем именно 3.2? Тем более 5-ю версию собираются пускать в производство...
P.S. Нашел у себя в Temp'e pdf-ку с отрисованной нижней платой. Это pdf из пролетавшего по форуму архива. В архиве была pdf и cad-овские файлы. Нижняя вроде в *.dip а верхняя в *.lay (могу ошибаться на память). Если автор этих файлов сам не выложит и не будет возражать, то поищу у себя, должны остаться...
И зачем именно 3.2? Тем более 5-ю версию собираются пускать в производство...
вот на это я оргументы бы послушал! :)..
я когдато собирал ПРОФИ 3.2 на зелёных платах привезёных из москвы.. в году так 93-95... спаял.. включил.. и всё сразу работает!!!
P.S. Нашел у себя в Temp'e pdf-ку с отрисованной нижней платой. Это pdf из пролетавшего по форуму архива.
былобы здорово их получить! :)
[email protected]
перерыл весь форум и именно на 3.2 отдельной темы не нашол.. как например на старшие модели...в разных темах пособирал файлы.. но платы так и не нашол :(
Платы Профи 3.2 в DipTrace и SprintLayout рисовали здесь (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=13734).
Если так уж хочется сделать двухплатную версию 3.2, то предложу свои платы - в P-CAD. Топология сверена со сканами оригинальных плат, а список цепей сверен с бумажными схемами. Выбирайте. (Если делать с шелкографией, то ее нужно серьезно доработать. Так что советую без нее).
UPD: 06.04.2020
Актуальные чертежи плат Profi 3.2 (P-CAD 2006, PDF) теперь здесь (https://www.dropbox.com/sh/ewd74pihtuv7eon/AACF9CG8nK9KDmS86dP_qTtna?dl=0).
Zip-файлы во вложении оставлены для истории.
былобы здорово их получить!
[email protected]
Mdesk опередил :)
solegstar
08.02.2013, 17:21
Mdesk, я так понял доработки порта FF, DFFD, и прочей мелочи не делались?
доработки порта FF, DFFD, и прочей мелочи не делались?
Нет. Нижняя плата ничем не отличается от оригинала.
Тем более 5-ю версию собираются пускать в производство...
если я не ошибаюсь тема стоит уже 2 года!
Сообщение от alvis
Тем более 5-ю версию собираются пускать в производство...
если я не ошибаюсь тема стоит уже 2 года!
Скорее, я бы сказал, к ней снова вернулись. А два года обсуждали производство плат конкретным человеком. Прошу не путать.
Если так уж хочется сделать двухплатную версию 3.2, то ...
ваще принципиальной разници что собрать нету! настальгия замучила :v2_dizzy_heart:
от 3.2 остались только положительные эмоции :v2_thumb:
а вол от АТМ 7.10.. плохие воспоминание! кому только не одавал.. так никто и не запустил :mad:
поэтому щас хотелось бы собрать! вот только какой???
3й 4й 5й или 6й ? вот в чём вопрос ! :)
хотелбы услишать все за и против!
---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:05 ----------
Скорее, я бы сказал, к ней снова вернулись. А два года обсуждали производство плат конкретным человеком. Прошу не путать.
ну на 2 года чтото обсуждать меня точно не хватит...
интересен результат!
---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:07 ----------
Платы Профи 3.2 в DipTrace и SprintLayout рисовали здесь (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=13734).
да, я видел эту темку... но там все ссылы не живые :(
рисовать планирую в спринте.. потом перекинуть в кам.
поэтому щас хотелось бы собрать! вот только какой???
3й 4й 5й или 6й ? вот в чём вопрос !
хотелбы услишать все за и против!
6-я версия практически не изучена, 3-я довольно хороший стабильный компьютер, но без какой либо дополнительной переферии, 4-я версия мало распространена и являет собой нечто среднее между 5-1 и 3-й. Скорее это 3-я + цветной расширенный экран + (в 4.01 и выше) переферия как в пятом, но без контроллера IDE. Но 4-я так же как и 3-я обладает одним недостатком - на плтату устанавливается только 512 кб ОЗУ и еще 512 можно установить "вторым этажем". Дополнительных микросхем для этого допаивать не нужно (кроме самих микросхем памяти). В пятой версии этих проблем нет. И самое главное - вероятность скорейшего производства плат в пользу пятой версии.
P.S. + для пятой версии сейчас разрабатывается контроллер с расширенным набором переферии (хотя его можно и с младшими версиями использовать, но цветной расширенный экран это не добавит)
рисовать планирую в спринте.. потом перекинуть в кам.
Перевыложил те самые платы (http://yadi.sk/d/b6G68rFj7SIYs)в DipTrace и SprintLayout (от molodcov_alex).
В SprintLayout максимальная длина платы 300 мм. Для Profi не подходит.
Перевыложил те самые платы в DipTrace и SprintLayout (от molodcov_alex).
СПАСИБО !
В SprintLayout максимальная длина платы 300 мм. Для Profi не подходит.
Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЛ!
ты 6й скачай!!! именно 6й!!! а не 5й оформленый под 6й!
там размер платы гораздо больше чем 300х300
он есть на рутрекере
Спасибо за наводку. Скачаю 6-й.
Чем мои p-cad-файлы не подходят? Хотите сами сделать все с нуля?
Спасибо за наводку. Скачаю 6-й.
могу кинуть на почту.
Чем мои p-cad-файлы не подходят? Хотите сами сделать все с нуля?
я с p-cad не работаю.. а в спринте можно подрисовать .. так как мне надо.. чтото поправить..
могу кинуть на почту.
Да нет, спасибо, уже скачал.
в спринте можно подрисовать .. так как мне надо.. чтото поправить..
Ох, опасное это дело. Контроля целостности цепей-то нет. Впрочем, нет ничего невозможного. Удачи!
Ох, опасное это дело. Контроля целостности цепей-то нет. Впрочем, нет ничего невозможного. Удачи!
просто тупо обвести плату по уже готовым столям... ума много не надо !
а потом подрисовать мелочи..
на основной плате ДИП переключатель замкнут !!!
так и должно быть ?
вот! накидал в спринте.. осталось разобраться с перемычками на дипе и какие ставить кнопки ? П2К думаю сильно устарели :)
и надо накидать кандёры и поправить отверстия под них.
U56 по схеме.. АП6 если не ошибаюсь не ставится?
ставятся перемычки... убрать её сразу с платы!
1. Все отверстия должны быть металлизированы.
2. Устранить замыкание цепи U21-2 -- U25-11 на GND (это ошибка оригинальной платы).
3. На Ваше усмотрение: контактные площадки разъемов ОНЦ-КГ-4-5, ОНЦ-КГ-4-7 на оригинальной плате расположены не точно. Разъемы вкорячиваются и так, но правильнее - как на рисунке ONC-KG.zip (сетка 1,27 мм для Вашей платы).
4. Диоды X3, X4, X5 развернуть (анод должен быть слева --|>|--).
5. Под дип-переключателем U61 добавьте горизонтальный проводничок от переходного отверстия к U61-5.
6. Зазоры (Minimum distance - Copper) проверить и увеличить. (Я делаю 0,3 мм).
7. Добавить не только конденсаторы, но и резистор R6. U62 развернуть ключом вправо.
ну первый вариант это только ..типа занёс в спринт.
вот второй вариант!
очень сильно изменена топология в нихней части платы!
убраны хитро-мудрые сплетения!
убрана U56..в этом месте тоже пришлось почистить
подработано под рф-2
район R6
5. Под дип-переключателем U61 добавьте горизонтальный проводничок от переходного отверстия к U61-5.
это не понял :(
пункт 2 исправил.. так замыкание было через кандёр.
а есть смысл удленить плату ещё на 2 ряда ру7 :) ???
Борисыч, Удлиннять - нет, и так поди попробуй корпус подыщи под него... В принципе если использовать импорт, то можно и вторым этажом запаять, совок скорее будет перегреваться. а так, лучше оставить как есть, а потом сделать платку-переходник для симм74 с цветным экраном и пр... только предусмотреть разъемы для нужных сигналов на основной плате. и кстати разъемчик для ZX VGA&PAL предусмотреть бы сразу.
5. Под дип-переключателем U61 добавьте горизонтальный проводничок от переходного отверстия к U61-5.
это не понял
В варианте 2.zip это уже не актуально.
U9-10, U34-7, U35-7, U5-8, U15-8 (может, есть и еще) соединить с GND, U35-1 соединить с U35-2, U35-3 соединить с U35-4. Т.е. проверьте питание всех микросхем и все неподключенные выводы. Вы проглядели много коротких проводников. На системных разъемах несколько выводов не подключено к GND и +5V.
исправил... и на U21 тоже.
вот...
первую плату планирую сделать без маски...
чисто для проверки платы.. и исправления ошибок.. если остались.
и исправления ошибок.. если остались.
Как не остаться?
Чуть левее U5-1 сидит лишнее переходное отверстие. Оно замыкает 3 цепи между собой.
RAM7-8 соединить с +5V.
U29-2, U31-3 подключить к своим цепям.
Соединить: U37-10 -- U37-11, U34-5 -- U34-2, U36-3 -- U36-4, U28-4 -- U28-1, U31-4 -- U31-5, U42-10 -- U42-11.
Сделать контактные площадки для C6 и дросселя в правом верхнем углу (сейчас там переходные отверстия).
Уже писал раньше про металлизацию отверстий и зазоры.
Удачи!
Как не остаться?
Чуть левее U5-1 сидит лишнее переходное отверстие. Оно замыкает 3 цепи между собой.
RAM7-8 соединить с +5V.
Уже писал раньше про металлизацию отверстий и зазоры.
Удачи!
исправил!!!
RAM7-8
7я .. да небыло контакта... на 8й всё стоит !! ?
U5-1 это ненашол.. :(
файлы я отдаю делать в каме 350.. поэтому тут метализация не актуальна..
разумеется она будет.
паралельно работаю над пентагоном 128
RAM7-8 - значит: микросхема RAM7, нога 8.
U5-1 это ненашол..
Переходное отверстие уберите, координаты: X=144,7 мм, Y=88,3 мм. Оно 3 цепи замыкает.
Добавить конденсатор C7 (справа от разъема RGB).
вот последняя редакция...
тут двигались дорожки под У48 У49
и поправлено самое нижнее отверстие по центру платы.
есть ещё один вопрос! разъёмы!
нет никокого желания ставить такие древние разъёмы.
и П2К
разъём в левом верхнем углу.. это что за разъём? выходит на левую сторону!
хочется убрать лишнее всё с платы .. то что за 30 лет так и не заработало!
------------------------
в место П2К есть огромное желание поставить просто двойной PLS
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=554429761&group=31305
---------- Post added at 14:00 ---------- Previous post was at 13:58 ----------
а что за разъём возле С2
развел бы один разъем DB-15F. Впрочем - ху дожнику - виднее.
вот это уже интересней
попытка №5
:v2_dizzy_snowball: Если разгруппировать "двойной PLS", то окажется, что он состоит из двух частей: верх/низ. Обводка "краской" выполнена тоже дважды, в т.ч. медью в слое C1 (см. рисунок). Поэтому 4 цепи получились замкнуты между собой.
-------
Если будете оставлять разъемы ОНЦ-КГ, то Вы их не полностью поправили. Нижний ряд контактных площадок нужно сдвинуть ещё на 1.27 мм, как на рисунке ONC-KG.zip (http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=39752&d=1360474085).
Mdesk а в остальном как???
а в остальном как?
Вроде так откровенно, как вначале, косяки уже не попадаются... Но 100% поручиться не могу, я же не CAD-программа. Чем мог, помог. Удачи!
--------
Цепь, идущая от левого вывода R35 вверх, не доведена до системных разъемов (пины B20) - не хватает вертикального проводника между двумя переходными отверстиями.
--------
ИМХО, такое кол-во разных диаметров отверстий - перебор:
1011 x 0,60 mm
4 x 0,70 mm
1 x 0,75 mm
1562 x 0,80 mm
132 x 1,00 mm
20 x 1,40 mm
18 x 1,50 mm
60 x 1,60 mm
7 x 3,00 mm
----------------
2815 drilings
0,7 0,75 0,8 мм можно сделать 0,8 или 0,9 мм;
1,4 1,5 1,6 мм можно сделать 1,5 мм;
0,6 1,0 3,0 мм оставить как есть.
от левого вывода R35 вверх,
это где такой? не нашол :(
4 x 0,70 mm
1 x 0,75 mm
это в планы не входило :)
надо исправить на 08
как их теперь найти ? :)
---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
------------------
нашол... исправил R35..
---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:06 ----------
отвверстия тоже исправил! .. спасибо!!!
отвверстия тоже исправил! .. спасибо!!!
Пожалуйста!
Мне понравилась Selector-Panel в 6-м Спринте. Удобно выбирать всякие объекты. В 5-м такого не было :)
мне тоже!!! поэтому я сразу и не понял!! как это вы из 4000 отверстий нашли 5шт не того диаметтра ! :)
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:30 ----------
закончил плату пентагона-128
завтра планирую отослать на изготовление 1шт..
пробную..если всё нармально то запустить серию
у хорошего производителя... в резоните например.
Чтобы не плодить новых тем, спрошу здесь.
Достался мне Profi 3.2, без клавиатуры, сегодня попытался запустить, на видеовыходе очень слабый сигнал и с синхронизацией беда, хотя спектрумовская менюшка просматривается. Вскрываю, а там на видеосигналах после ТМ8 пришаманена еще ЛП5 (фото ниже), для чего это могли сделать? Причем один выход оттуда уходит на разъем клавы.
https://thumb.ibb.co/d0oZUH/P80427_083138.jpg (https://ibb.co/d0oZUH)
Второй вопрос, родная клава для profi какая была? Киньте фоткой, по темам видел схемку что можно под клаву XT/AT сделать, но хотел бы аутентичности.
Разъем клавы такой -
https://thumb.ibb.co/h2hTpH/P80427_083205.jpg (https://ibb.co/h2hTpH)
solegstar
27.04.2018, 09:40
после ТМ8 пришаманена еще ЛП5 (фото ниже), для чего это могли сделать?
в основном делали для инверсии видеосигнала. лучше убрать.
хотя спектрумовская менюшка просматривается.
на белом фоне черные буквы или наоборот?
родная клава для profi какая была?
https://1.bp.blogspot.com/-eOGZfDpmVsY/VcZmMLQ84iI/AAAAAAAAFAE/kdN-avbFvU0/s320/d.jpg
в альбоме схем есть распайка клавиатуры, как на фото, но корпус был от электроника БК-0010. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9A_(%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81 %D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C% D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2))
на белом фоне черные буквы или наоборот?
ВРоде как обычное меню без инверсии, но изображение плавает, точно не определить.
Уберу ЛП5, надеюсь изображение четче будет, там посмотрим
- - - Добавлено - - -
Убрал ЛП5, картинка стало получше -
https://thumb.ibb.co/j7bueH/P80427_103951.jpg (https://ibb.co/j7bueH)
Это соответственно сигнал video, есть возможность его сделать четче? Или лучше попробовать на скарт распаяться?
Это соответственно сигнал video, есть возможность его сделать четче? Или лучше попробовать на скарт распаяться?
На втором фото явно просматривается осциллограф, значит можно посмотреть сигнал до и после транзисторов. Через что подключается Профи к монитору?
На втором фото явно просматривается осциллограф, значит можно посмотреть сигнал до и после транзисторов. Через что подключается Профи к монитору?
Подключаю через видеоконвертер c колокольчика на HDMI. В принципе не первый спек через него подключаю, проблем не было.
Подобие осциллографа есть, посмотреть могу, что мне это даст?
Подобие осциллографа есть, посмотреть могу, что мне это даст?
??? Как минимум станет понятно, все ли нормально с видеовыходом. Да и не мешало бы точнее расписать, с каких выводов и какие сигалы брались с компьютера, как подключались. Не помешало бы фото участка видеовывода после восстановления. Тут не экстрасенсы. У Профи довольно большой размах видеосигнала, а какие номиналы резисторов использованы при сборке не известно. Иногда помогает подключение через разделительный кондденсатор микрофарад на 10 и резистор на 75 Ом в землю после него. Вообще по картинке похоже, что ил сигнал запирает или там только синхросмесь без видеосигнала. Сверься со схемой профика, как скоммутирован видеовыход.
После демонтажа доработки в виде ЛП5, схема стала стандартной, различие только в том, что резисторы размаха видео R36-R38, R40 по схеме 510Ом (но в схеме на них две звездочки, как понимаю, что подбираю самостоятельно), у меня стоят 1Ком. В остальном плата полностью совпадает со стандартной схемой (брал вот здесь - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Profi/Profi.htm).
https://thumb.ibb.co/igRrBx/P80428_143326.jpg (https://ibb.co/igRrBx)
Сигнал брал с video, 1-й контакт с разъема Video (разъем не RGB, соответственно не sync) (он же выход с эмиттеров транзисторов q1 и q8), с этого же разъема беру землю, и через колокольчик к телику (монитору). Изображение приводил выше.
Если вместо видео подцепить любой из цветов, то картинка становится четче, но нет синхры -
https://thumb.ibb.co/nkBrBx/P80428_143035.jpg (https://ibb.co/nkBrBx) https://thumb.ibb.co/ejhyrx/P80428_143033.jpg (https://ibb.co/ejhyrx)
Сигнал на базе транзисторов q1 и q8 (сигнал video) -
https://thumb.ibb.co/mjtA4H/P80428_145316.jpg (https://ibb.co/mjtA4H)
На выходе, на эммитере, становится слабже-
https://thumb.ibb.co/dbotPH/P80428_141656.jpg (https://ibb.co/dbotPH)
Сигнал на базе транзисторов, которые на цвета
https://thumb.ibb.co/jAk1Bx/P80428_145437.jpg (https://ibb.co/jAk1Bx)
На выходе -
https://thumb.ibb.co/cScyrx/P80428_143154.jpg (https://ibb.co/cScyrx)
Как получить на видеовыходе (сигнал VIDEO), четкую картинку?
solegstar
28.04.2018, 17:10
Возьмите с разъёма RGB три цвета и sync. Соедините их в одну точку через 4ре резистора 1кОм и пустите общий выход на тюльпан. Это вариант для ч/б картинки.
На выходе, на эммитере, становится слабже-
А транзисторы то проверял?
И дроссель стоит проверить.
Да, еще можно попробовать взять сигнал "Видео" с базы транзисторов, но это не отменяет первых двух пунктов.
Возьмите с разъёма RGB три цвета и sync. Соедините их в одну точку через 4ре резистора 1кОм и пустите общий выход на тюльпан. Это вариант для ч/б картинки.
При таком варианте картинка четкая была, потом в какой-то момент пошло артефачить, то бишь артефакты постоянно появляются в разных местах - https://thumb.ibb.co/dyQ5w7/P80503_160007.jpg (https://ibb.co/dyQ5w7)
Это я так понимаю скорей все что-то с памятью?
А транзисторы то проверял?
И дроссель стоит проверить.
Да, еще можно попробовать взять сигнал "Видео" с базы транзисторов, но это не отменяет первых двух пунктов.
С базы транзисторов на сигнале "Видео" изображение намного четче, то бишь транзюкам конец?
Дроссель пока не проверял.
solegstar
03.05.2018, 17:28
Это я так понимаю скорей все что-то с памятью?
ну такие артефакты не связаны с подключением видео. :) да, это что-то с памятью или её обвязкой. попробуйте отжать кнопку on/off и включить кнопку "ТЕСТ" (я не знаю как у вас они распаяны, поэтому возможно прийдется поиграться ими в разных комбинациях). Должен запуститься Сервисное меню Профи, в нем есть тест памяти. прогоните память на ошибки. сервисное меню выглядит примерно как на картинках (http://zx-pk.ru/threads/21644-plata-protsessora-profi-v5-06.html?p=739655&viewfull=1#post739655), только у вас будет ч\б.
- - - Добавлено - - -
еще не забывайте про панельки микросхем - возможно они окислились, как и выводы ПЗУ, ОЗУ или проца. возможно их стоит нулевочкой шлифануть.
С базы транзисторов на сигнале "Видео" изображение намного четче, то бишь транзюкам конец?
Судя по всему, если с дросселем все нормально.
Это я так понимаю скорей все что-то с памятью?
или, как вариант, с питанием
или, как вариант, с питанием
Питание поменял, картинка не поменялась.
Транзисторы тоже были живые, хотя я их тоже поменял. Случайно дотронулся паяльником до сигнала видео, картинка стабилизировалась, методом тыка подобрал резистор на 1-2 ком и кинул на землю через него -
https://thumb.ibb.co/gG1Lyn/P80504_111921.jpg (https://ibb.co/gG1Lyn)
Без верхней платы артефакты практически отсутствуют, но если подключить ее появляются линии снизу и начинает артефачить.
https://thumb.ibb.co/c9oQyn/P80504_093626.jpg (https://ibb.co/c9oQyn)
Есть подозрение, что где-то контакты плавают, буду пропаивать платы и чистить контакты, хотя на вид они нормальные.
Еще все осложняется, что у меня нет пока клавы к нему, так что до другого загрузчика добрался, но сделать пока ничего не могу, буду думать, валяется корпус с клавой от Ленинграда, может ее попробую примандить.
валяется корпус с клавой от Ленинграда, может ее попробую примандить.
Вполне подойдет. Как уже писали ранее, нужно добраться до меню тестов. Тогда все станет намного проще.
- - - Добавлено - - -
Случайно дотронулся паяльником до сигнала видео, картинка стабилизировалась, методом тыка подобрал резистор на 1-2 ком и кинул на землю через него -
О каком резисторе идет речь? Зашунтировал сигнал "видео" на землю? Как правильно это сделать я писал еще в http://zx-pk.ru/threads/5701-skhemy-profi-3-2.html?p=961527&viewfull=1#post961527 . Пробовал так делать? Для многих устройств видеозахвата важнО выходное сопротивление источника сигнала.
О каком резисторе идет речь? Зашунтировал сигнал "видео" на землю?
Да именно так, попозже попробую Ваш вариант.
Клавиатуру пока не подцепил, т.к. пока нет стабильности работы плат.
Если оставить только нижнюю плату, то через 5-10 раз спектрумовская менюшка грузится нормально, а чаще начинает подвисать и артефачить.
Попробовал зайти в тестовое меню без верхней платы (первый контакт ПЗУ на корпус), заходит, но не всегда отображает правильно меню. Чаще всего зависает на первых 10 секундах и сбрасывает, больше 15 секунд не проработало ни разу -
https://thumb.ibb.co/hw0ttn/P80508_142733.jpg (https://ibb.co/hw0ttn) https://thumb.ibb.co/n36oR7/P80508_141513.jpg (https://ibb.co/n36oR7)
Контрольные суммы при запуске теста всегда разные.
С верхней платой, сразу идут полосы внизу экрана и артефакты начинаются сыпаться сильнее, в тестовое меню практически не зайти, сразу сбрасывает. Судя по всему на верхней плате мертвая РТ4 (U5 по схеме), т.к. во-первых на выходах у нее пусто, а во вторых, если снять ее с панельки (судя по всему с ней уже боролись и под дней панелька стоит), то никаких изменений не происходит.
С чего лучше начинать копать?
И где взять прошивку для РТ4, попробую на коленке прошить, да поменять.
solegstar
08.05.2018, 18:43
Прошивочки (https://www.dropbox.com/s/f28huwwc9hvs6gr/302_firmwares.rar?dl=0&raw=1) в архиве должна быть прошивка и с нормальным сервисом.
- - - Добавлено - - -
Но думаю для начала вам стоит наладить только низ.
Зажмите on/off и прошейте тест128 (http://zx-pk.ru/threads/21953-27e512-test.html?p=633395&viewfull=1#post633395). Если от пройдёт успешно в течении допустим часа, то можно копать дальше. Питание и турборежим проверьте, возможно включён и проц глючит. Попробуйте сменить проц.
И где взять прошивку для РТ4, попробую на коленке прошить, да поменять.
Причем тут РТ4? Да и для запуска и проверки нижней платы с той версией ПЗУ, что на скриншоте, верхняя плата вообще не нужна. А вот клавиатура лишней не будет.
Пока хотя бы раз не прогонишь тест памяти, встроенным CHECKER'ом или любым другим, все остальные действия - гадание на кофейной гуще.
Спасибо за советы, буду пробовать.
Причем тут РТ4? Да и для запуска и проверки нижней платы с той версией ПЗУ, что на скриншоте, верхняя плата вообще не нужна. А вот клавиатура лишней не будет.
Пока хотя бы раз не прогонишь тест памяти, встроенным CHECKER'ом или любым другим, все остальные действия - гадание на кофейной гуще.
Рт4 меня смутила своим видом, во-первых стоит на панельке, во-вторых имеет паяные ноги, поэтому и полез смотреть что на ней. Согласен, что для проверки верхняя не нужна, просто смутило общее поведение компа при ее наличии.
Перешил ПЗУ, поменял ее на w27c512, дело пошло намного лучше. Подпаял пока проводами клаву от Ленина, запустил тесты, тесты памяти и видео проходят, остальные пока не гонял (AY, бипер и пр.). В общем на холодную нижняя плата работает стабильно, если чуть погонять, то начинают появляться артефакты -
https://thumb.ibb.co/eatzLd/P80511_111221.jpg (https://ibb.co/eatzLd)
При вводе команд в бейсике и нажатии на enter экран очищается, но потом они периодически появляются. Куда копать?
Дальше, если вставить верхнюю плату, то начинает сильно артефачить и появляются полосы снизу (картинку давал выше), что в ней может так косячить?
При вводе команд в бейсике и нажатии на enter экран очищается, но потом они периодически появляются. Куда копать?
Дольше погонять тест памяти. Можно в турборежиме. Какой тест памяти гонял? В Каком режиме?
P.S. Было бы неплохо заменить микросхемы ( в частности КП12/ИР22/ИР23 ) отвечающие за работу с памятью на серию 1533.
ольше погонять тест памяти. Можно в турборежиме. Какой тест памяти гонял? В Каком режиме?
Гонял по полчаса, сначала в усеченном режиме, потом в полном, потом еще в полном но с турбо, ни одной ошибки.
А с верхней платой что может быть не так?
А с верхней платой что может быть не так?
Ну, артефакты появляются и без неё, правильно? Сначала нужно разобраться с нижней платой. Это могут быть микросхемы о которых писал выше, плохой контакт в панельке ПЗУ, проблема с резисторами подтяжки, с нагрузочной способностью процессора, много еще с чем...
Ну, артефакты появляются и без неё, правильно? Сначала нужно разобраться с нижней платой. Это могут быть микросхемы о которых писал выше, плохой контакт в панельке ПЗУ, проблема с резисторами подтяжки, с нагрузочной способностью процессора, много еще с чем...
На нижней плате артефакты вылезают не сразу (и по одному два через 10-30 секунд) и комп не вешается, если вставить верхнюю плату, артефакты сразу бегут по всему экрану (много), плюс полосы на нижней части экрана и плюс он постоянно зависает и ребутается.
Полосы вот такие -
https://thumb.ibb.co/c9oQyn/P80504_093626.jpg (https://ibb.co/c9oQyn)
Про микросхемы я понял, буду смотреть что у меня есть в наличии
P.S. Было бы неплохо заменить микросхемы ( в частности КП12/ИР22/ИР23 ) отвечающие за работу с памятью на серию 1533.
Выпаял микросхемки, три из пяти кп12 оказались мертвыми, как тогда комп тест памяти проходил?! ИР все живые.
Завтра запаяю панельки и частично поставлю 1533, т.к. полного комплекта не набирается
Заменил кп12, артефакты ушли как с нижней платы, так и с верхней, буду теперь запускать остальное.
Собрал, все работает, но перестал работать турбо блин =((
Дисковод крутит, все тесты проходит, артефактов больше нет.
Собрал, все работает, но перестал работать турбо блин =((
Вот и чудненько. Насчет турбо - вообще не реагирует? Смотри доходят ли сигналы управления от переключателя до ТМ2 u25, а так же u16, u4, u30, R5 тоже проверь.
Вот и чудненько. Насчет турбо - вообще не реагирует? Смотри доходят ли сигналы управления от переключателя до КП11 DD25. DD2, DD34 тоже проверь, а так же подтягивающий резистор R64.
Турбо нажимаешь - виснет намертво, на сброс не реагирует, соответственно если включить с нажатым турбо, то черный квадрат и никакой реакции
Турбо нажимаешь - виснет намертво, на сброс не реагирует, соответственно если включить с нажатым турбо, то черный квадрат и никакой реакции
Тогда к выше перечисленному добавь еще генератор на DD31. Сама микросхема и обвязка (кварц, резисторы, конденсатор, прохождение сигналов...) Возможно просто при переключении в турбо-режим, переключается на генератор который не работает.
У меня в обвязке нет кондеров, кварцы работают, на выходах лн1 12 и 14 Мгц соответственно, дальше на мультиплексоре кп11 нет ничего на 3-ем выходе (9-нога сигнал DA20) не знаю, должно быть там что-то или нет?! кп11 живая
Пошел со стороны кнопки, сразу за ней, нашел битую тм2, заменил, но на ее выходе (6 нога) практически всегда низкий уровень, кп11 за ней живая.
После замены ТМ2, без верхней платы с нажатой кнопкой турбо стартует, если поставить верхнюю плату, вот такой вот висяк -
https://thumb.ibb.co/e1KEyy/P80517_115202.jpg (https://ibb.co/e1KEyy)
Да и еще вопрос, при запуске у меня появляется шахматка, а стартует только по ресету, помню надо где-то кондер подбирать, а вот где не помню
solegstar
17.05.2018, 13:25
должно быть там что-то или нет?!
должно быть только в расширенном экране. как буд-то глючит РУшка на бите D2 шины данных проца. и еще - у Вас не дожно включаться турбо без верхней платы, так задумано изначально. Обратите внимание, что кнопка "ТУРБО" коммутирует сигнал /TURBO c верхней платы - это сигнал MOTOR c 28+32 ноги ВГ93. когда дисковод включается, турбо должно отключится. Иногда делали доработку, чтобы турборежим работал всегда, перерезали на верхней/нижней плате сигнал /TURBO на кнопку и садили этот контакт кнопки на землю. у Вас есть такая доработка?
должно быть только в расширенном экране. как буд-то глючит РУшка на бите D2 шины данных проца. и еще - у Вас не дожно включаться турбо без верхней платы, так задумано изначально. Обратите внимание, что кнопка "ТУРБО" коммутирует сигнал /TURBO c верхней платы - это сигнал MOTOR c 28+32 ноги ВГ93. когда дисковод включается, турбо должно отключится. Иногда делали доработку, чтобы турборежим работал всегда, перерезали на верхней/нижней плате сигнал /TURBO на кнопку и садили этот контакт кнопки на землю. у Вас есть такая доработка?
Возможно с турбо я туплю, я думал раз кнопка подключена к нижней плате, то и на нижней плате турбо тоже работает, индикации то нет никакой. В общем при включенной кнопке турбо только на нижней плате все работает (как оказывается она там и не должна работать), если подцепить верхнюю плату то с турбо она или в черный квадрат или в ту картинку что я кидал выше, на сброс не реагирует.
Доработок не вижу никаких, вроде все стандартно, дорожки все целы, а вот с кварцем на 14 мгц до меня ковырялись, т.к. дорожки были оборваны и кривенько восстановлены, видать с этой проблемой уже пытались бороться.
И еще вопрос, на верхней плате есть два места под ПЗУ, у меня они пустые, а для чего они вообще?
solegstar
17.05.2018, 16:42
посмотрел вашу плату, мда, вся собрана на 555 серии практически. проц по идее должен тянуть, но вот задержки от 555 серии скорее всего дают о себе знать.
а для чего они вообще?
это для различных конфигураций ПЗУ. если у Вас на нижней плате допустим НЕ 27512, а допустим 27256, то на верхней плате вы можете сконфигурировать остальной объем из двух 27128 или одной 27256, также в урезаном виде на двух 2764.
- - - Добавлено - - -
попробуйте поиграться резистором RRAS. и еще, вот есть в фирменной инструкции:
65307
У меня в обвязке нет кондеров, кварцы работают, на выходах лн1 12 и 14 Мгц соответственно, дальше на мультиплексоре кп11 нет ничего на 3-ем выходе (9-нога сигнал DA20) не знаю, должно быть там что-то или нет?! кп11 живая
Исправил свой пост #75, т.к. по запарке ответил по схеме плат Профи v5.х
- - - Добавлено - - -
После замены ТМ2, без верхней платы с нажатой кнопкой турбо стартует, если поставить верхнюю плату, вот такой вот висяк -
Проверь, а лучше поменяй u31 АП6 на верхней плате. И просмотри хорошо системный разъем, дорожки в районе ПЗУ на верхней плате. Если ВВ55 и музыкальный сопроцессор на панельках, попробуй включить плату без них. B как себя ведет комп без РТ4 u5?
Исправил свой пост #75, т.к. по запарке ответил по схеме плат Профи v5.х
- - - Добавлено - - -
Проверь, а лучше поменяй u31 АП6 на верхней плате. И просмотри хорошо системный разъем, дорожки в районе ПЗУ на верхней плате. Если ВВ55 и музыкальный сопроцессор на панельках, попробуй включить плату без них. B как себя ведет комп без РТ4 u5?
АП6 поменяна, остальное уже в понедельник смотреть буду, спасибо что не бросаете :))
Проверь, а лучше поменяй u31 АП6 на верхней плате. И просмотри хорошо системный разъем, дорожки в районе ПЗУ на верхней плате. Если ВВ55 и музыкальный сопроцессор на панельках, попробуй включить плату без них. B как себя ведет комп без РТ4 u5?
Подозрительные дорожки возле разъема и верхний ПЗУ прозвонил, остальные выглядят как новые. Без ВВ55, муз. проца и РТ4, ведет себя точно также как и с ними (с учетом того, что сейчас не подключен, дисковод, джойстик и звук), турбо также не работает.
попробуйте поиграться резистором RRAS. и еще, вот есть в фирменной инструкции:
По инструкции, поставил кондер на 300пф на 4ногу U44, комп стал запускаться без ресета, на турбо не повлияло. Попробовал поиграться с разными вариантами резюков на RRAS и кондеров на U44, результата так и не добился. С резюками от 10 до 80 Ом, он стартует, иногда на турбо появляется менюшка спековская и висяк. После 80 Ом, начинается расплываться матрац и комп уже не стартует. Кондеры пробовал от 100 до 600пФ, результата также это не принесло.
Есть подозрение, что с турбо боролись ранее, т.к. пятаки возле кварца на 14Мгц и резюка RAS все разбиты.
Подозрительные дорожки возле разъема и верхний ПЗУ прозвонил, остальные выглядят как новые. Без ВВ55, муз. проца и РТ4, ведет себя точно также как и с ними (с учетом того, что сейчас не подключен, дисковод, джойстик и звук), турбо также не работает.
Тогда предварительно склоняюсь u31 АП6. Возможно битую поставил.
Дальнейшие "гадания на кофейной гуще" думаю имеет смысл заканчивать до тех пор, пока не будет нормальных фотографий обоих плат. Желательно с двух сторон.
АП6 менял, 555-й у меня правда нет, только импортный аналог 1533. Фото плат (делал всю плату, потом приближал по половинкам) -
https://thumb.ibb.co/jCzbO8/P80522_114554.jpg (https://ibb.co/jCzbO8)https://thumb.ibb.co/eHDQGT/P80522_114601.jpg (https://ibb.co/eHDQGT) https://thumb.ibb.co/fk5i38/P80522_114606.jpg (https://ibb.co/fk5i38) https://thumb.ibb.co/jTxPAo/P80522_120817.jpg (https://ibb.co/jTxPAo) https://thumb.ibb.co/b0K4Ao/P80522_120821.jpg (https://ibb.co/b0K4Ao)https://thumb.ibb.co/jYtEAo/P80522_114631.jpg (https://ibb.co/jYtEAo) https://thumb.ibb.co/emRCwT/P80522_114702.jpg (https://ibb.co/emRCwT) https://thumb.ibb.co/jo8338/P80522_114708.jpg (https://ibb.co/jo8338) https://thumb.ibb.co/fwxVi8/P80522_114713.jpg (https://ibb.co/fwxVi8) https://thumb.ibb.co/hbezbT/P80522_114722.jpg (https://ibb.co/hbezbT) https://thumb.ibb.co/jOEXwT/P80522_114727.jpg (https://ibb.co/jOEXwT) https://thumb.ibb.co/nsFpbT/P80522_114734.jpg (https://ibb.co/nsFpbT)
Фото плат (делал всю плату, потом приближал по половинкам) -
Ну, по крайней мере с составом микросхем понятно.
Плохо, что фотографии не в фокусе. На четвертом и пятом фото видны следы похожие на замыкания дорожек, но из-за размытости уверенно сказать нельзя.
Вообще, если плата сбоит, то первым делом ее стоит хорошо промыть и почистить (это не только для конкретного случая).
Почему такие потемнения на платах? Феном выпаивал микросхемы?
Жаль процессор не на панельке, в данной ситуации было бы очень полезно попробовать его поменять.
И еще, из личного опыта. Глюки в турбо-режиме могут быть связаны с типом ПЗУ (сам бы не поверил). Такое очень редко встречается, но пару раз у меня было. Причем те ПЗУ скоторыми сбоило, прекрасно работали в других машинах.
Почему такие потемнения на платах? Феном выпаивал микросхемы?
Да, феном. На телефон лучше сфоткать не получилось. Плюс плата наполовину лаком залита, поэтому царапки на нем можно принять за замыкание. Проц могу выпаять/поменять, так же как и пзу перешить не проблема.
Завтра тогда попробую поменять проц-пзу, отмыть платы и еще раз просмотреть на обрыв/коротыш. Если не будет турбо работать, то и фиг с ним, остальное вроде работает.
Да, феном.
Не стоит эту плату калечить феном. А если демонтированые микросхемы не планируется повторно использовать, то и вовсе лучше их выкусывать. Целее плата будет.
- - - Добавлено - - -
Проц могу выпаять/поменять
Было бы неплохо.
- - - Добавлено - - -
так же как и пзу перешить не проблема
Я говорил не о версии прошивки, а о типе микросхемы.
Поменял проц на tmpz84c00ap-6, теперь все летает, хоть турбо, хоть не турбо. Буду собирать его обратно в корпус, плюс клаву попробую найти для него, а то Ленину тоже нужен корпус =))
Всем спасибо, вы мне очень помогли!
Поменял проц на tmpz84c00ap-6, теперь все летает, хоть турбо, хоть не турбо
С успешным воскрешением и запуском!
Всем привет.
Есть ли схема на "Профи 3.2" в хорошем качестве? Схемы по ссылкам из этой темы имеют низкое качество, например, я не могу без боли в глазах прочитать названия сигналов на системном разъёме. У меня есть оригинальный альбом схем, но он тоже очень трудно читаем, особенно в тех местах, где мелкий шрифт.
С уважением, Алексей.
AlexBel,
Поместил сюда (https://www.dropbox.com/sh/ewd74pihtuv7eon/AACF9CG8nK9KDmS86dP_qTtna?dl=0)
Ностальгнул... хочется тоже свой Profi воскресить и подключить к монику
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot