Просмотр полной версии : Пентагон128
Добряки,
а что, нешто ни у кого нет нормального "фото" Пентагона128 (хорошо бы "93, чтобы там и звук уже был разведен)? Я бы заказал в контору чтобы сделали зеленку, штук 10.
10х
С.
ILoveSpeccy
09.08.2007, 01:32
Добряки,
а что, нешто ни у кого нет нормального "фото" Пентагона128 (хорошо бы "93, чтобы там и звук уже был разведен)? Я бы заказал в контору чтобы сделали зеленку, штук 10.
10х
С.
Посмотри тут
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/Pentagon128k.htm
Black_Cat
09.08.2007, 02:21
Я бы заказал в контору чтобы сделали зеленку, штук 10.а чё не хочешь взять у КоЕ плату уже с зелёнкой пента 1024? :) никто ж не заставляет юзать всю память :) будешь им только как 128м пользоваться, зато если захочется большего - дык вот оно уже тут :) 16 color + 512x192B&W + 308x304, а там глядишь и ещё чего прикрутят - вот оно счасте :)
да я вроде не против был бы - только молчит KoE чегото, на мыло не отвечает.
а он может именно как обычный пент128 работать?
Добавлено через 20 минут
Посмотри тут
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/Pentagon128k.htm
видел - качество ужасное, врятли изготовитель возьмет такую штуку в производство.
==
Кстати, добряки, посоветуйте куда лучше обращаться чтобы делать печатки качественные, ну и чтоб минимальная партия небольшая была (скажем от 5 штук) при адекватной цене ? :)
Black_Cat
09.08.2007, 12:35
Кстати, добряки, посоветуйте куда лучше обращаться чтобы делать печатки качественные, ну и чтоб минимальная партия небольшая была (скажем от 5 штук) при адекватной цене ?эт опять же КоЕ и CHRV знают, пиши им
а он может именно как обычный пент128 работать?
Конечно.
Кстати, добряки, посоветуйте куда лучше обращаться чтобы делать печатки качественные, ну и чтоб минимальная партия небольшая была (скажем от 5 штук) при адекватной цене ? :)
Дешевле Резонита не найдешь. Хотя адекватной цена первой партии все равно не будет ибо дорого стоит подготовка производства (изготовление фотошаблонов). По уже готовым шаблонам произвести гораздо дешевле.
Посмотри тут
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/P...ntagon128k.htm
Там нет шаблов . Процесс воссоздания в долгом ящике :\
Добряки,
а что, нешто ни у кого нет нормального "фото" Пентагона128 (хорошо бы "93, чтобы там и звук уже был разведен)? Я бы заказал в контору чтобы сделали зеленку, штук 10.
10х
С.
Эта штука зовётся GRM (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/GRM2Plus/GRM2Plus.htm), но боюсь фотки делу не помогут , там просто афигительная плотность дорожек .
А востанавливание фотошаблона я отложил в долгий ящик , ибо мало кому реально это нужно (ну если только мне :D ).
(скажем от 5 штук) при адекватной цене ?
Чтоб цена получилась адекватной , этих плат нужно заказать туеву хучку , и умудриться куданить сбагрить излишки , что совершенно не реально , т.к. маньяков собирателей гораздо меньше чем кажется .
Советую дождаться чем кончится дело у ILoveSpeccy . Ибо накатать утюгом однослойку и дёшего и сердито .
я какуюто контору находил - тупо набрав в яндексе "изготовление печатных плат" - по их калькулятору получилось чета тышши 4-4.5 за 5 штук, или 6-6.5 за 10.
Впринципе не катастрофа, и думаю можно найти на это количество желающих :)
Свяжись с КОЕ. пускай поделиться пикадовскими файлами на пент 1024 sl 2.2, если конечно захочет.Там уже всё и слоты ZX-BUS.
Да я вроде писал КОЕ на мыло - молчит чегото он. Хотя на сайте есть объявы о продаже чистых плат версии 2.2. Ну может занят человек. Прочитает поди ветку. (2KOE - если есть чистые платы, куплю 1-2, с описанием).
Black_Cat
09.08.2007, 23:12
пиши в его топик про пень 1024 - там точно прочитает, или в личку
Да я вроде писал КОЕ на мыло - молчит чегото он. Хотя на сайте есть объявы о продаже чистых плат версии 2.2. Ну может занят человек. Прочитает поди ветку. (2KOE - если есть чистые платы, куплю 1-2, с описанием).
Кое сейчас в отпуске - инет недоступен (он в Ногинске), пиши мне, я ему позвоню!
Впринципе все заметано. Заказ кстати в Анион только что отправил на микросхемы - с пометкой "импорт крайне желателен" :smile: Прикольно на импорте все собрать. Это вам не Синклеры из Кировоградских деталей. :smile: ( Которые как ни странно работали очень даже неплохо :smile: )
Скажите, а сим-ы то еще реально купить нонче? В п-1024 я так понимаю 30-пиновый нужен. На Савеловский чтоли съездить, пока всех старожелезяньщиков не повыгоняли.
Впринципе конечно можно и на платке из DIP-ов спаять...
Скажите, а сим-ы то еще реально купить нонче? В п-1024 я так понимаю 30-пиновый нужен. На Савеловский чтоли съездить, пока всех старожелезяньщиков не повыгоняли.
Впринципе конечно можно и на платке из DIP-ов спаять...
Смотри www.komok.com раздел память...
"заказал" на молотке - посмотрим что я там купил :)
Sentenced
12.08.2007, 11:51
А ещё можно меня попросить выделить тебе СИММ ......
Andrey F
12.08.2007, 18:05
Egal, Еще нужны кому нибудь сканы платы Пентагона 128, но 1991 года (классического). Если надо - отсканирую.
Egal, Еще нужны кому нибыди сканы платы Пентагона 128, но 1991 года (классического). Если надо - отсканирую.
если качество хорошее - пригодное для изготовления промышленно - то конечно сканируй!
ЗЫ: только приехал - с ведром разной логики! думал потрачу долларов 100. Помоему потратил уже долларов 300-400 :-D
Egal, Еще нужны кому нибудь сканы платы Пентагона 128, но 1991 года (классического). Если надо - отсканирую.
Пригодится сравнить с тем что есть .
если качество хорошее - пригодное для изготовления промышленно - то конечно сканируй!
Ты серьёзно хочешь древний пентагон128 без муз сопра и кемпстона на плате ???
Пригодится сравнить с тем что есть .
Ты серьёзно хочешь древний пентагон128 без муз сопра и кемпстона на плате ???
да, а че - прикольный был пентагонец :)
Просто с дисководиком если - мммм... прямо плющит до дрожи от удовольствия )))
блин я уже 5ый раз помоему еду в чип и дип и 10ый раз мне не кладут 1533ИЕ7 - как они смотрят список )))
6664 найти не удалось - хотя у меня у самого же она была, из ЕГА или ЦГА платы, куда дел не знаю. только 514256 остались. А так практически все импорт (кп13, тм9 и ир9 наши). Вобщем Ленинградка подходит наконец то к концу. Кнопки надо делать )))
Добряки, а кто знает где 3032ACL44 можно купить? все оббегал вчера - что знал - нигде нет. А так, за исключением подстроечника 10...30 и двух слотов СЛ62 и сим30 - все куплено для пентагона1024.
Подстроечник я нашел в Царицыно 6...30. Альтеры - плюнул и заказал в чипидипе, приедут через месяц. Собственно потому и закрыта сборка - геморроя немерянно.
Подстроечник я нашел в Царицыно 6...30. Альтеры - плюнул и заказал в чипидипе, приедут через месяц. Собственно потому и закрыта сборка - геморроя немерянно.
Мда
Понял - тоже уже пришел к этому выводу.
Ну ладна - че делать, закажу в чипе.
Andrey F
14.08.2007, 10:03
Добрый день, всем!
Отсканировал пустую плату Пентагона 128 (1994) .Целиком на сканере не поместилась, поэтому 4 файла. Каждый примерно 2 мега (300 dpi). Как сюда прикрепить не знаю. может кому-нибудь на емайл отослать?
Andrey F
14.08.2007, 10:12
По этому адресу почтовик пишет:
syntax error in the address list
С таким адресом не получается!
Добрый день, всем!
Отсканировал пустую плату Пентагона 128 (1994) .Целиком на сканере не поместилась, поэтому 4 файла. Каждый примерно 2 мега (300 dpi). Как сюда прикрепить не знаю. может кому-нибудь на емайл отослать?
slava.shurov###gmail###com
Andrey F
14.08.2007, 11:25
Отправил!
Отправил!
Господа прекращаем спам, всякую фигню обсуждаем в личке.
Детали искать здесь www.efind.ru .
Отправил!
Спасибо!
Только такой вариант врятли пригодится ))
Кому интересна плата - цепляю (кусками) :)
5752
5753
5754
5755
5756
далее ...
5757
5758
5759
5760
5761
и еще ...
5762
5763
5764
5765
5766
да, а че - прикольный был пентагонец
Просто с дисководиком если - мммм... прямо плющит до дрожи от удовольствия )))
Ну ты просто пробудил у меня интерес к воссозданию шаблона . Скорых результатов не обещаю , главное интерес проснулся :)
Добряки, а кто знает где 3032ACL44 можно купить? все оббегал вчера - что знал - нигде нет.
Глянь там www.altera.ru
Добрый день, всем!
Отсканировал пустую плату Пентагона 128 (1994) .Целиком на сканере не поместилась, поэтому 4 файла. Каждый примерно 2 мега (300 dpi).
ОК посмотрим .
Только такой вариант врятли пригодится ))
Ты меня пугаешь , неужели всё так плохо ? (теперь уже качать баюсь :D )
да не, не плохо - я просто думал там скан с шаблона, а там скан собственно платы как таковой. не знаю, можно наверное извернуться в фотошопе:)
Добавлено через 20 часов 33 минуты
Ну вот, добряки, симы 30пин куплены ( аж 12 штук - подругому не продавались :-D )
На поверку оказались с 9ым чипом (помоему все) - это не помешает ?
Реальной проблемой оказались панельки под эти симы. Заказал пока в буром медведе - посмотрим доставят ли. Плата почти спаяна, остались фактически резисторы да кондеи.
Перепутал анод у кд522 - заразы, я их всегда путал с 521ыми. ну да ладна.
Осталось спаять программатор - и можно будет пускать :)
ЗЫ: Жаль что плата не под стандартные дырки АТХ корпуса. А так бы было ваще круто. )))))
Roger Wilco
18.08.2007, 17:51
fan, а не попадалось ли схемы Пентагона 128 1994 года? Это тот, у которого звук на матери уже разведен. Сейчас восстанавливаю его, без схемы тяжело искать неисправности. Он после стрельбы в телевизоре, по крайней мере так сказали...
На поверку оказались с 9ым чипом (помоему все) - это не помешает ?
Нет , ведь это всего лишь лишний бит ШД весящий в воздухе . Выводится на 26 пин сима , типа контроль чётности .
fan, а не попадалось ли схемы Пентагона 128 1994 года? Это тот, у которого звук на матери уже разведен. Сейчас восстанавливаю его, без схемы тяжело искать неисправности.
С уселителем и регулеровкой громкости на плате ? Может GRM2 ? Если оно то валяется у меня на сайте . Если без уселителя то вероятно схема там - pentagon.nedopc.com (если конечно речь о GRM).
З.Ы. Было бы не плохо хотя бы на маленький портрет платки глянуть .
Про контроль четности я понимаю. Я потому и спрашивал. :)
Вобщем 12 штук я их купил, все походу меговые. Хотя надо проверять, конечно.
Roger Wilco
20.08.2007, 12:03
fan, вот и фото моего Пентагона, нашел схему я, но она настолько убитая, что лучше бы ее и не было... :(
Roger Wilco
20.08.2007, 20:40
Это довольно интересный комп. У него прочный металлический корпус десктоп, выносная пленочная клавиатура, дисковод "Тошиба", БП трансформаторный с ШИМ-стабилизаторами. Если интересно для истории, позже сфоткаю весь. Обзывается "Universal".
Roger Wilco
22.08.2007, 16:27
Есть сдвиги, вчера нашел три негодные микросхемы (ИЕ10, ЛА3, ИР22), все они связаны с обслуживанием озу и пзу. Точно "стрельба" имела место. Сейчас высветил меню, тестовая ром-ка работает и не ругается. Подключил клаву (она выносная) - почти все кнопки не работают. При замыканиии в разных комбинациях столбцов-рядов на самой плате все символы рисует. Подозреваю, помехи лезут в кабель. Странно, как же раньше это работало?
KingOfEvil
26.08.2007, 21:54
fan, вот и фото моего Пентагона, нашел схему я, но она настолько убитая, что лучше бы ее и не было..
Вот более-менее читабельная схема, в лучшем качестве, увы, нет http://pentagon.nedopc.com/1993.rar
А у меня такой комп в рабочем состоянии есть!
Roger Wilco
27.08.2007, 20:54
KingOfEvil, эту схему смотрел, еле-еле докопался до истины. А вот следующий вопрос: на некоторых демках/бутах притормаживает музыка при выполнении всяких скрин-шоу. На моем Пентагоне 128 1991 г. этого не было. Это глюк 1993-го или просто он неотлажен?
Отправил!
поздно наверное опомнился - может есть возможность пересканировать?
причем както по половинкам - там не все дорожки влезли походу.
Еще, коллеги, скажите - СпринтЛайоут только рисует, автотрейс не делает?
molodcov_alex
07.07.2008, 16:00
Еще, коллеги, скажите - СпринтЛайоут только рисует, автотрейс не делает?
Автотрейс там есть, перемычками соединяешь что надо и нажимаешь кнопочку "автотрасса" (в русском переводе). Вот только SprintLayout не годится для восстановления платы - плата не более 300x300 мм
Автотрейс там есть, перемычками соединяешь что надо и нажимаешь кнопочку "автотрасса" (в русском переводе). Вот только SprintLayout не годится для восстановления платы - плата не более 300x300 мм
если 300 на 300 то как раз вроде, нет? или 128ой длиннее?
molodcov_alex
08.07.2008, 09:29
Пробовал - не влазит.
На данный момент перерисовано где-то 90% платы. Все кроме разъема верхнего. Желающие проверять есть? :D
Пробовал - не влазит.
На данный момент перерисовано где-то 90% платы. Все кроме разъема верхнего. Желающие проверять есть? :D
Ну почему бы и не проверить - доразводи, могу принять участие в проверке
А ты как делал - заново разводил или по имеющей плате восстанавливал?
molodcov_alex
08.07.2008, 21:19
А ты как делал - заново разводил или по имеющей плате восстанавливал?
Вот по сканам, что тут выложены
Вот по сканам, что тут выложены
Понял!
Вот ыть - а я только собрался также сделать, но не знал что в Спринт она не влезет.
Ну впринципе начну проверять потихоньку, если сделаешь покрупнее картинку :-) пдф там какой чтоль или гиф.
molodcov_alex
09.07.2008, 13:42
Ух... В виде картинки проблематично. Могу выложить с исходном виде (прога DipTrace 1.4), DXF (AutoCad), Gerber, WMF. Хотя может щас как-нить выпендрюсь.
Короче, вот пока в оригинальном виде - для проги DipTrace 1.4
Ух... В виде картинки проблематично. Могу выложить с исходном виде (прога DipTrace 1.4), DXF (AutoCad), Gerber, WMF. Хотя может щас как-нить выпендрюсь.
Короче, вот пока в оригинальном виде - для проги DipTrace 1.4
ок, скачал диптрейс
линк брось плиз на скан с которого рисовал - начну проверять потихоньку
molodcov_alex
09.07.2008, 21:42
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97738&postcount=28
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97739&postcount=29
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97740&postcount=30
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97738&postcount=28
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97739&postcount=29
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97740&postcount=30
а, я понял
просто файл называется пентагон-1994 - это меня и смутило, т.к. вроде 1994 это с музпроцем
molodcov_alex
10.07.2008, 10:21
Просто на плате 1994 написано. Похоже это еще раз доработанный 1991й.
Просто на плате 1994 написано. Похоже это еще раз доработанный 1991й.
Ага. Увидел уже. распечатал одну сторону - как раз где 1994 - гдето треть.
начал проверять. Но пока вроде все сходится. Потихоньку вобщем буду тестить.
Добавлено через 4 часа 38 минут
Просто на плате 1994 написано. Похоже это еще раз доработанный 1991й.
Монстр ты конечно. :v2_thumb:
Добавлено через 4 часа 39 минут
Пардон муа - а Колпино это где вообще?
Добавлено через 18 часов 40 минут
нет дорожки на разьеме с короткой стороны - восьмая перемычка начиная с того места где припаян диод.
molodcov_alex
11.07.2008, 21:59
Пардон муа - а Колпино это где вообще?
Это под Питером. Питер в общем. ;)
нет дорожки на разьеме с короткой стороны - восьмая перемычка начиная с того места где припаян диод.
Ога, нашел, исправим.
Это под Питером. Питер в общем. ;)
А, о, чую чтото знакомое :-) Знакомые люди есть у меня в Кузьмолово.
Ога, нашел, исправим.
ок, чекаю дальше :-)
Вобщем не стал я мудрить сильно - вручную проверять застрел - напечатал я плату в пдф, и потом ее и скан в фотошоп с прозрачностью 40%. Ну и совместил их. Правда по частям пришлось - скан не совсем хороший.
На стороне с 1994 ошибок не наблюдаю.
Добавлено через 11 минут
на обратной стороне между ПЗУшками и РУшками какаято МС стоит на 16 ног - так вот как бы под ней нет дорожки.
molodcov_alex
13.07.2008, 11:15
Вобщем не стал я мудрить сильно - вручную проверять застрел - напечатал я плату в пдф, и потом ее и скан в фотошоп с прозрачностью 40%. Ну и совместил их. Правда по частям пришлось - скан не совсем хороший.
Тоже так хотел, но че-то забил.
на обратной стороне между ПЗУшками и РУшками какаято МС стоит на 16 ног - так вот как бы под ней нет дорожки.
Там где переход около 4-5 ног этой микрухи до перехода у 8 ноги? Нашел, исправил.
Тоже так хотел, но че-то забил.
а чего? очень удобно помоему. платка только криво сосканирована - геометрию править надо, так я по частям стал проверять.
Там где переход около 4-5 ног этой микрухи до перехода у 8 ноги? Нашел, исправил.
дырка между 4-5 ногой внутри площади микрухи - и идет она как я понял на дырку около первой ноги этой же.
PS: а да - ну правильно 8ая она видимо будет - все верно! :-)
molodcov_alex
13.07.2008, 11:45
Вот эта (голубым выделена)?
Вот эта (голубым выделена)?
ага, точно, она! :-) единственное переходное отверстие, которое получалось что никуда не идет.
проверил еще раз - вроде больше косяков не наблюдаю.
А как кстати в этом диптрейсе посмотреть размер платы? чет не могу сообразить.
Думаю я добавлю внизу (на противоположной стороне от плоского разьема) еще пару-тройку см для муз.проца
и просто дырок в виде макетницы.
Выслать экземпляр платы? ;-)
molodcov_alex
14.07.2008, 16:23
Выслать экземпляр платы? ;-)
Нахаляву? :D
А как кстати в этом диптрейсе посмотреть размер платы? чет не могу сообразить.
Для начала наверное следует на мм переключится (View->Units->mm), а затем File->Design Information. Получается где-то 314.96 x 138.43.
Думаю я добавлю внизу (на противоположной стороне от плоского разьема) еще пару-тройку см для муз.проца
и просто дырок в виде макетницы.
На всякий пожарный перевыложил плату (выше по ветке). pcb2.dip - оригинальное с последними исправлениями, Pent128_v1.0.dip - то же + макетка справа шириной в 9 ног.
Нахаляву? :D
Не нахаляву - а за могутную работу! :wink:
Для начала наверное следует на мм переключится (View->Units->mm), а затем File->Design Information. Получается где-то 314.96 x 138.43.
Ну да, у меня так и получилось 315 на 140.
На всякий пожарный перевыложил плату (выше по ветке). pcb2.dip - оригинальное с последними исправлениями, Pent128_v1.0.dip - то же + макетка справа шириной в 9 ног.
vielen Dank!
Добавлено через 2 минуты
PS: на досуге видимо разведу всеже музыкалку там где макетка. Подключение на шину всеже будет проводульками, как и было :-) Как сделаю печатки - просигналю, но с учетом правил резонита это видимо будет через месяц только.
molodcov_alex
15.07.2008, 13:19
А разводить под Yamaha и 8910 будешь? (под сороконожку то есть) Не мог бы ты и под 8912 (28 ногая) сразу развести? Делается несложно и переходники не придется конструировать. Если что могу картинки кинуть.
А разводить под Yamaha и 8910 будешь? (под сороконожку то есть) Не мог бы ты и под 8912 (28 ногая) сразу развести? Делается несложно и переходники не придется конструировать. Если что могу картинки кинуть.
Да можно, почему нет. А схемы есть на 40 и 28 ?
Я думал из п1024 взять,
но вместо кучи транзисторов и резисторов я хочу ТДА2002(4?) зафигачить.
molodcov_alex
15.07.2008, 19:22
А линейный выход отдельно не будет выведен?
Приложил некую схему интерфейсной платы для Пентагона, там ноги и под оба расписаны + распиновку обоих версий + кусок платы Профи с двух сторон, там можно любую мелкосхему ставить.
А линейный выход отдельно не будет выведен?
Приложил некую схему интерфейсной платы для Пентагона, там ноги и под оба расписаны + распиновку обЕих ("обои" на стенах :biggrin: - извини препод в школе по-русскому был хороший) версий + кусок платы Профи с двух сторон, там можно любую мелкосхему ставить.
А кстати, это мысль. По-поводу линейного. Почему бы и нет. Подумаю над этим сегодня-завтра.
molodcov_alex
15.07.2008, 20:21
Да их главное в кучку собрать.
P.S. Я знаю что "обеих", ну не тянуло меня грамотно написать. "обои два сразу прыгнул в мусоропровод" :) (C) Гоблин, "Буря в стакане"
да это я так, в шутку :-)
Вобчем начал я разводить. Почти развел.
Я развел по правому короткому краю сверху PAL-кодер, по схеме CHRV, а под ним - муз.процессоры. Чипы процов сделал один-в-другой, со сдвигом - или тот втыкаем, или другой. Тобишь одну панельку придется распилить :-) Одноименные ноги соотвествено соединил. Надо обвязку седня причепить.
Кстати, может ВВ55 присобачить туда? - для желающих сделать программатор для 27256/27512 :-)
заболел напрочь с этой жарой... 38 пиратура... пузо... и весь комплект.
как только - отпишусь.
2molodcov_alex - обещаю, за такую работу - платку тебе подгоню (в любом дизайне)
вот вопрос - этот соневский пал-кодер. дип-корпус у него есть а? чет както стремно его паять блин...
molodcov_alex
18.07.2008, 18:17
Судя по даташиту - есть. С буквой P на конце. Вот только как у него с доставаемостью?
Судя по даташиту - есть. С буквой P на конце. Вот только как у него с доставаемостью?
В чипе-дипе нет такой штуки :( Ладно, оставлю такую
Вроде ожил после болезни. Сегодня-завтра постараюсь доделать.
Развел пал-кодер, начал разводить музпроцессор. На неделе закончу видимо - через неделю видимо отдам в печать.
Добавлено через 9 часов 51 минуту
2 molodcov_alex - а ты не знаешь как в этом дип трейсе сказать что отверстьице должно контачить с Copper Pour ? я там экран на одном слое сделал, он же ноль, а как щас на него присобачить ноги не пойму.
умумукался я разводить это AY :-D все чета в нахлест идет :-)
Позвольте поинтресоваться - плату уже заказали и есть ли готовые на продажу? сколько стоит?
Позвольте поинтресоваться - плату уже заказали и есть ли готовые на продажу? сколько стоит?
Я пока не заказывал. точнее заказ делал но не успеваю оплатить. Вообще ничего не успеваю. Работы дофига и выше.
Плата получилась длиннее чем оригинал, т.к. со стороны ВГ93 разведен палкодер и музпроц. И шире - т.к. сделаны разьемы на палкодер и музпроц, и по длинному краю пустили макетку.
Стоимость 2мм с маской двухсторонняя - гдето около 1000 рублей чтоли или около того, не помню сейчас. Это если три штуки заказывать - если 10 штук заказать то естественно будет дешевле. Речь идет о чистых платах.
в принципе интересно, а наберется то 10 человек хотя бы... :(
1000р за плату однозначно дороговато.... (для меня) :(
интересно, сколько же надо плат заказать, что бы она по 400р обошлась? + как раз 100р пересылка и перевод денег. в итоге имеем 500р - уже более приемлемо. имхо конечно...
посмотрел точно сейчас - 5 плат будет стоит 4667, 10 плат = 7468
размеры 380 на 162
хм.... душить надо жабу то свою :-D
а желающих приобрести плату, как я понял, особо то и нет?
похоже на то. ну положим я взял бы 3 платы таких. ты одну. куда еще 6 деть? :-))
вот так и живем :( ....
ну тему задрали чуток вверх - может народ все-таки подтянется....
savage_den
12.11.2008, 11:11
А можно посмотреть как эта плата выглядеть будет. Или информация засекречена?
А можно посмотреть как эта плата выглядеть будет. Или информация засекречена?
Пплата сделана в спринтлайоут-е. Под рукой щас нет файлика.
Сама плата 1 в 1 как обычный 128 пентагон, собственно один геройский человек с этого же форума ее восстановил со сканов двух сторон оригинальной платы.
Если расположить ее так, что разьем сверху, а справа ВГ93, то:
1. справа же сделан палкодер - вверху. разъем там же, по длинной стороне платы.
2. под ним - музпроц. на выбор - посадочные места под 40 и 28 ног
разъемы выхода левый-правый внизу, по длинной стороне.
3. т.к. по высоте палкодер и музпроц вышли за исходную высоту, пришлось увеличить ее. Свободное место - просто макетка.
Ну как то так.
Я с работой совсем не успеваю никуда заехать - одно что сбер в 10 минутах хотьбы. Причем три отделения сразу.
И есть еще один момент - я хочу все переделать на планар. Или ЭКФ1533 или 74АС (помоему АС) серия. Возможно даже на две стороны. Даже если и на одну, то все равно площадь будет меньше. От ВГ93 и музпроца никуда не денешься, а вот память я бы поменял на ченть более емкое, только тоже на DRAM, чтобы не переделывать сигналы, и чтобы не 16 микрух, а 1 или 2.
Со временем пока швах полный, хотя начал в Альтиуме рисовать схему. Планирую в субботу выбраться в чипдип - купить пару комплектов ЭКФ-ов для П128. Надо чтото с памятью думать. 16 штук РУ5 помоему не айс, да и доставать их както сложно помоему.
Надо чтото с памятью думать. 16 штук РУ5 помоему не айс, да и доставать их както сложно помоему.
Можешь попробовать взять память из старых ISA видюх или симов с организацией x4. В основном там ставились аля 44256, 256кбх4, но были и 64кбх4 в основном в EGA картах. Плюс в том что вместо 16 корпусов ставиться 2, для случая 256х4. Минус, необходимо изменять схему выборки адреса МА8 на микрухах памяти. Если же найдешь 64х4, то 4 корпуса и мультиплексоры не надо городить. Но в любом случае тебе придется ставить буфер на запись в память, так как входы и выходы данных у них объеденены внутри.
Mad Killer/PG
12.11.2008, 12:25
Всё что будет в Барахолку написать обьяву.Заберут.Респект.
я так думаю, что надо хоть как то быть уверенным что заберут. может сначала дать объяву на сбор желающих? ( возможно с предоплатой).
но, как я понял, у автора сейчас очень туго со временем...
Можешь попробовать взять память из старых ISA видюх или симов с организацией x4. В основном там ставились аля 44256, 256кбх4, но были и 64кбх4 в основном в EGA картах. Плюс в том что вместо 16 корпусов ставиться 2, для случая 256х4. Минус, необходимо изменять схему выборки адреса МА8 на микрухах памяти. Если же найдешь 64х4, то 4 корпуса и мультиплексоры не надо городить. Но в любом случае тебе придется ставить буфер на запись в память, так как входы и выходы данных у них объеденены внутри.
это все ежу ясно.
только где взять иса видюхи или симы - и где их будут брать те, кто захочет повторить такой вариант п128?
потому и спрашиваю про доставаемую память. пусть она хоть 16 мб будет на чип, лишь бы ее можно было бы без лишнего гемора прикрутить.
и потом - в zx там организация х1. 51С1000 тогда уж. смысл себе жизнь усложнять х4?
Собственно у меня есть LH21256, самый пистолет. 4 комплекта со старой 286ой... но громоздкие они.
Black_Cat
12.11.2008, 12:38
только где взять иса видюхи или симызайди, тебе их ведро насыпют http://phantom.sannata.ru/forum/
Вот у этого человека-парахода-героя спросите
http://zx.pk.ru/member.php?u=1183
Собственно это его труд, я ему "должен" одну плату, обещал (потому три - две мне, одну ему). Могет он уже делал-собирал - нет ли ошибок еще каких, и вообще.
PS: В целом три платы я всеже сделаю пожалуй. Для испытательного полигна так сказать.
Добавлено через 12 минут
зайди, тебе их ведро насыпют http://phantom.sannata.ru/forum/
ок, спасибо, попробую! :-)
Добавлено через 33 минуты
а такая хрень интересно не подойдет?
AS4C256K16E-60JCTR
чип-дип под заказ вроде может привести. или ковырять из ведра с S3 Trio
а такая хрень интересно не подойдет?
AS4C256K16E-60JCTR
чип-дип под заказ вроде может привести. или ковырять из ведра с S3 Trio
Опять же микруха с организацией 256кбх16, т.e. 512кб общей емкости.
Конечно ты можешь не подключать сигнал MA8(подсоеденить к логической еденице или к нулю), тогда твои будут искомые 128кб, а именно 64кбх16. Рулятся банки по CASL и CASH. Но опять же без буффера на запись не обойтись :) Зато один корпус.
посмотрел точно сейчас - 5 плат будет стоит 4667, 10 плат = 7468
размеры 380 на 162
Позвольте полюбопытствовать: а каким образом она отрисована в спринте? Там ограничение 300х300 мм. Вопрос собственно, автору.
P.S.: Кому интересно, до кучи, Пентагон 48. Тоже в спринте. http://zxfiles.narod.ru
Опять же микруха с организацией 256кбх16, т.e. 512кб общей емкости.
Конечно ты можешь не подключать сигнал MA8(подсоеденить к логической еденице или к нулю), тогда твои будут искомые 128кб, а именно 64кбх16. Рулятся банки по CASL и CASH. Но опять же без буффера на запись не обойтись :) Зато один корпус.
вооот! к чему я и веду! :smile: :v2_thumb: Так, а вот как бы вот поподробнее бы про буферы все эти узнать то бы, а?
Добавлено через 2 минуты
Позвольте полюбопытствовать: а каким образом она отрисована в спринте? Там ограничение 300х300 мм. Вопрос собственно, автору.
P.S.: Кому интересно, до кучи, Пентагон 48. Тоже в спринте. http://zxfiles.narod.ru
Насвистел я. Не в спринте. DipTrace! Сорри за дезу.
вооот! к чему я и веду! :smile: :v2_thumb: Так, а вот как бы вот поподробнее бы про буферы все эти узнать то бы, а?
Так как у этих микрух шина данных совмещенная(вход с выходом совмещенны), то необходимо поставить буферный элемент между шиной данных CPU и шиной данных ОЗУ. В качестве буфера могут быть использованы как АП5, АП6 или ИР22. Схемы приводились в всевозможных доработках всяких ленинградов. Ну а так для ИР22, необходимо на вход 11(С тактовый) подать логическую еденицу, а на вход 1 (OE разрешение выходов) подать сигнал записи WE/ тот который подается на память.
Так как у этих микрух шина данных совмещенная(вход с выходом совмещенны), то необходимо поставить буферный элемент между шиной данных CPU и шиной данных ОЗУ. В качестве буфера могут быть использованы как АП5, АП6 или ИР22. Схемы приводились в всевозможных доработках всяких ленинградов. Ну а так для ИР22, необходимо на вход 11(С тактовый) подать логическую еденицу, а на вход 1 (OE разрешение выходов) подать сигнал записи WE/ тот который подается на память.
Ты имеешь ввиду, что 16 ног данных управляются - и в один момент времени вход по данным, а в другой выход по данным?
я вот такой даташит нашел(см прицеп).
9576
а вот еще есть чип K6R4008 или даже может K6R1008
http://www.chip-dip.ru/product1/1876557598.aspx
У них организация 512 х 8 или 128 х 8, на сколько я понимаю.
только это SRAM и у нее тайминги какието другие. И ей RAS и CAS по идее не нужны. Както эту штуковину присобачить можно?
Сейчас посмотрел оказывает в этой серии всякие есть. и 64 х 16 и 128 х 8...
http://www.chip-dip.ru/product1/1876567903.aspx
эта штука 512К х 8. Четверть с нее - как раз 128 мне нужных.
Ты имеешь ввиду, что 16 ног данных управляются - и в один момент времени вход по данным, а в другой выход по данным?
Нет. Данные надо объеденить(D0 младшего банка с D0 старшего и так далее), а управлять выборкой банок по CASL и CASH.
В стандартном спеке есть защелка на чтение ИР22 как правило и еще одни буфер нужен на запись для разделения шины данных. Если этого не сделать, то как ты будешь записывать данные в ОЗУ.
а вот еще есть чип K6R4008 или даже может K6R1008
http://www.chip-dip.ru/product1/1876557598.aspx
У них организация 512 х 8 или 128 х 8, на сколько я понимаю.
только это SRAM и у нее тайминги какието другие. И ей RAS и CAS по идее не нужны. Както эту штуковину присобачить можно?
Сейчас посмотрел оказывает в этой серии всякие есть. и 64 х 16 и 128 х 8...
Это статические ОЗУ, там идеология другая, если бы вы читали мои проекты хотя бы так ради прикола, то вопросов не возникало бы как сделать комп на статике. Дя этого действительно не нужен CAS. Но необходимо заменить КП11 в мультиплексировании адресов на КП13. Это нужно для защелкивании адресов(стабильная работа) при работе особенно в страничном режиме. И опять же необходим буфер на запись.
И в данном случае, ты можешь спокойно найти утроновскуб микруху памяти на 128кб.
Если бы я знал об их - проектах - существовании, то я конечно же бы читал их :-)
И еще если бы я знал о чем вообще нужно читать. Очень давно все это - микросхемы, осциллографы - было в моей жизни. Сейчас занять существенно другим, так что многое забылось.
Про утроновскую микруху не понял - это чего такое?
И где таки почитать про твои проекты? подсоби плиз куда-чего с этой статикой городить, вместо 16 х РУ5ых.
И где таки почитать про твои проекты? подсоби плиз куда-чего с этой статикой городить, вместо 16 х РУ5ых.
Мой проект вообще то целую тему имеет "Компьютер ZXM-777". Там выкладывал в свое время результаты своих изысканий в области внедрения статической памяти.
В личку скинь свой e-mail, я тебе примерную схему вышлю, компа(на рассыпухе) с применением статической памяти.
Добавлено через 1 час 19 минут
Про утроновскую микруху не понял - это чего такое?
Я имею ввиду память от фирмы Utron 128кбх8 UT621024.
Вот ссылка на то где ее можно купить
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=31742&group=171&pg=0&ec=UT621024PCL-70LLPDIP32.html
Заказ отправлен, сегодня оплачУ 4 платы.
Одна штука уходит Молодцову Александру.
Одна мне.
Две свободных - цена 1000 рублей. Кто хочет может забрать.
(счет еще не приходил - возможна корректировка цены, +- 100-200 рублей)
Добавлено через 54 минуты
Цена указана за одну плату. Калькулятор на сайте Резонита насчитал мне сумму в районе 4 тысяч рублей за 4 платы. Окончательную цену сообщу чуть позже.
Добавлено через 5 часов 34 минуты
Вобщем пошел платить. Цена одной платы 1100 рублей. Придут через 20 дней.
Добавлено через 9 часов 42 минуты
Заказ оплачен. Жду платы.
Чую никому пентагон128 не нужен :-D :-D :-D
хочется. земноводное, сцуко, давит... :((((((((( вместе с пересылкой ~1300 обойдется (((((((((
Меня то как давило, за 4 платы то выложиться :)))
Да и пофигу. Ребенку может сосватаю когда-нибудь. Он правда пока все больше распаивает, чем паяет. :-D
я тоже с распайки/разборки в радиокружке начинал... :)
Добавлено через 51 секунду
в принципе - платы приедут - фото сделать - и в барахолку
Чтото фантастическое с Резонитом произошло
17 платы оплатил, сотиком нащелкал копий платежки, выслал утром 18го
вечером перезваниваю, ну типа как там?
- а блин, ниче не читается, печатается плохо и ниче не видно
- блин, а сразу нельзя было перезвонить?!
Сегодня только утром отослал сканкопию. щас перезвонила тётя - все получили, заказ отправлен в производство. О как. Или заказов у них нет. Или слово пентагон128 на них произвело впечатление.
Чтото фантастическое с Резонитом произошло
17 платы оплатил, сотиком нащелкал копий платежки, выслал утром 18го
вечером перезваниваю, ну типа как там?
- а блин, ниче не читается, печатается плохо и ниче не видно
- блин, а сразу нельзя было перезвонить?!
Сегодня только утром отослал сканкопию. щас перезвонила тётя - все получили, заказ отправлен в производство. О как. Или заказов у них нет. Или слово пентагон128 на них произвело впечатление.
Да ничего странного в Резоните нет, а уж тем более из за названия Пентагон. :)
Я там сам неоднократно свои платы заказывал, в том числе и свои клоны спеков - никаких удивленных возгласов не вызывало. Единственное приходилось иногда с их инженерами разговаривать по плате, кто то из них видать по продвинутей(у них вопросов не возникало), а кто то менее продвинутый(с теми приходилось общаться).
Кстати у меня 4 платы(размер одной 220х170) обошлись в 600 рублей каждая с доставкой до Ленинградского вокзала.
Ну 380 это больше чем в полтора раза чем 220, потом я делал с маской и материал 2мм. Так что гдето так и выходит. Впрочем - на резоните есть калькулятор. :-D
Я собственно не к этому - а к тому что уже отправляют в производство, хотя вроде 20 дней у них. Или это только так называется "отправить в производство", на самом деле это еще не значит, что платы поедут сегодня-завтра травиться....
я на заводе когда работал - приносил разводчице ( или как там она называется :) ) только схему и спецификацию. она разводила плату, я проверял, если нужно - вносил поправки. потом она готовила файлы под конкретный станок ( печатались шаблоны, делались перфоленты...) и только потом - в цех, на производство. скорее всего у них производство тоже начинается с подготовки файлов именно под станок.
а вот когда повторно делали платы - то там да, быстро - от заказа до получения - 2-3 дня проходило....
Ну 380 это больше чем в полтора раза чем 220, потом я делал с маской и материал 2мм. Так что гдето так и выходит. Впрочем - на резоните есть калькулятор. :-D
Я собственно не к этому - а к тому что уже отправляют в производство, хотя вроде 20 дней у них. Или это только так называется "отправить в производство", на самом деле это еще не значит, что платы поедут сегодня-завтра травиться....
У меня тоже с маской, но материал стандартный 1,5мм. Зачем из толстого делать? А так полюбому платы будут в производстве 3-4 недели, это проверено практикой, если конечно не срочный заказ делать :)
Чую никому пентагон128 не нужен :-D :-D :-D
Где плата? Хочется посмотреть на нее сначала...
Крепеж какой? Можно ее в стандартный корпус поставить?
Где плата? Хочется посмотреть на нее сначала...
Крепеж какой? Можно ее в стандартный корпус поставить?
Пть... что такое стандартный корпус? :biggrin:
Яж написал вроде - копия-восстановленная с оригинала-скана двух сторон. :wink: Справа - там где ВГ93 - добавлен палкодер и AY. Что-то типа того. :smile:
Платы оплачены, отправлены в тираж. Через три недели поглядим на них.
Добавлено через 54 секунды
У меня тоже с маской, но материал стандартный 1,5мм. Зачем из толстого делать? А так полюбому платы будут в производстве 3-4 недели, это проверено практикой, если конечно не срочный заказ делать :)
Я когда калькулятором считал получалось что 2мм чет рублей на 200 всего дороже выходили за 4 штуки. Ну я и сделал 2мм.
Яж написал вроде - копия-восстановленная с оригинала-скана двух сторон.
То есть по размеру и расположению крипежных отверстий, плата такая же, как и пентагон 93?
Просто не понятно, где ты там монтажку добавил... Ты вначале писал, что плата удлинилась...
Добавлено через 2 минуты
Платы оплачены, отправлены в тираж. Через три недели поглядим на них.
Я читал, что 4 готовы и свободны для продажи 2...
я так думаю что как пентагон91 (хз короче кто там из них кто )
плата удлинилась.
2 свободны для продажи. как придут - сразу продаю :-)
Добавлено через 44 секунды
монтажка по нижнему - относительно разьема лпт - краю во всю длинну платы.
можно 1 плату застолбить еще?
можно 1 плату застолбить еще?
Можно!
Осталась одна плата. На нее вообще есть претендент, г. Новосибирск, но если кто с Москвы захочет отдам ему - извините парни, со временем полный "тыздесь".
Добавлено через 42 минуты
платы кстати ожидаются 05.12.2008
Добавлено через 45 минут
коллеги, ктонть может сказать, у ЭКФ1533 какой корпус в буржуйской нотации? SO14/16...?
Добавлено через 2 часа 20 минут
И еще вопрос - в п128 кроме 1533 можно использовать 74LS/ALS/HCT серияю. А серию 74АС можно использовать?
И еще вопрос - в п128 кроме 1533 можно использовать 74LS/ALS/HCT серияю. А серию 74АС можно использовать?
LS - 555
ALS - 1533
HCT - не помню точно какая серия (советских аналогов в продаже не видел ниразу) но использовать можно
АС - КМОП уровни, нельзя использовать
АСТ - TTL уровни, можно использовать.
В моем пентагоне намешано 555, 1533 и 155(но её мало)
LS - 555
ALS - 1533
HCT - не помню точно какая серия (советских аналогов в продаже не видел ниразу) но использовать можно
АС - КМОП уровни, нельзя использовать
АСТ - TTL уровни, можно использовать.
В моем пентагоне намешано 555, 1533 и 155(но её мало)
LS/ALS - это понятно :biggrin: также может быть вообще без буков.
7400 например.
HCT походу тоже самое что и АСТ.
HCT - не 1564 случаем? ( или 1554 ? забыл все напрочь уже :frown: )
ram_scan
21.11.2008, 14:51
74 True TTL
74L Low power
74S Schottky
74H High speed
74LS Low power - Schottky
74AS Advanced - Schottky
74ALS Advanced - Low power - Schottky
74F(AST) Fast - (Advanced - Schottky)
74C CMOS...................check Vcc levels
74HC (U) High speed - CMOS (Unbuffered output)
74HCT High speed - CMOS - TTL inputs
74AHC Advanced - High speed - CMOS
74AHCT Advanced - High speed - CMOS - TTL inputs
74FCT (-A,-T,-AT) Fast - CMOS - TTL inputs (speed variations)
74AC Advanced - CMOS
74ACT Advanced - CMOS - TTL inputs
74FACT AC, ACT (Q) series
74ACQ Advanced - CMOS - Quiet outputs
74ACTQ Advanced - CMOS - TTL inputs - Quiet outputs
Коллеги, подскажите еще ...
1. Всеже хотелось бы разобраться со схемой п128. Какая на сей день может считаться рабочей? я скачал с pentagon.nedopc.com версию 1991. Стоит ее разводить?
2. Какую схему всеже взять для AY-ка, чтобы 100% рабочая и присобачить её к п.1 ?
3. Какие РУ-шки, кроме РУ5ых есессно, можно использовать в п128 с минимальными доделками (речь идет только об обычном DRAM) - РУ5, РУ7, 4164, 4464, 41256, 44256.
PS: Вообще бы собрать все эти схемы както в кучку, а?
3. Какие РУ-шки, кроме РУ5ых есессно, можно использовать в п128 с минимальными доделками (речь идет только об обычном DRAM) - РУ5, РУ7, 4164, 4464, 41256, 44256.Если делать новую плату, то стоит развести её
с учетом установки стандартного SIMM-30 с возможностью работы модулей от 256кб до 4 Мб.
PS. Найти их пока что можно.
В крайнем случае, можно такой модуль собрать самостоятельно с использованием тех же 4464 или 44256 микросхем.
Схема подключения SIMM-30 для Пентагона есть, если надо могу кинуть.
Если делать новую плату, то стоит развести её
с учетом установки стандартного SIMM-30 с возможностью работы модулей от 256кб до 4 Мб.
PS. Найти их пока что можно.
В крайнем случае, можно такой модуль собрать самостоятельно с использованием тех же 4464 или 44256 микросхем.
Схема подключения SIMM-30 для Пентагона есть, если надо могу кинуть.
Согласен, можно. У меня самого штук 15-20 лежит. Впринципе кидай схему....
... но:
1. честно говоря не хотелось "отвлекаться" на какието гигантские расширения.
2. панелек-слотов хрен найдешь под сим30
3. а чем этот мег будет поддерживаться? тр-дос-ом?
4. нафига вообще?
В конце концов, я могу сделать гребенку с выводами для этого расширения - кому надо, подцепит.
В принципе кидай схему....Лови:
Лови:
Впринципе можно предусмотреть такую обнову на плате.
Я так думаю - я сделаю разводку стандартно под РУ5. И предусмотрю разводку по симм30. Но тогда может еще схему на 41256 предусмотреть, кинешь такую?
Кто хочет РУ5 паяет, кто хочет РУ7 или симм30. В первом случае все равно два банка будет, так что РУ7 сам Бог велел, ну и сим30 - места не много занимает впринципе.
Таки нужна нормальная схема доработки на РУ7(41256) и "кем" будет поддерживаться мег памяти?
that inside
25.11.2008, 13:06
Таки нужна нормальная схема доработки на РУ7(41256) и "кем" будет поддерживаться мег памяти?
для примера можеш глянуть как в атм заделаны ру7
для примера можеш глянуть как в атм заделаны ру7
Для примера я много чего могу глянуть :biggrin:
Ну что же - если завтра никто не ничего не попутает, то платы пент128 будут у меня.
1. одна плата мне.
2. вторая уходит Молодцову - свисти если у тебя будет возможность, передам плату както до Питера. Или может человечек с Кузьмолово поедет, так гденть в самом Питере пересечетесь.
3. две платы в свободном полете, цена за штуку 1000 рублей.
налетай, торопИсь - покупай живопИсь. :-D
Ну вот долго ли коротко ли - а походу обе платы пристроены.
Ну вот долго ли коротко ли - а походу обе платы пристроены.
вот собственно и платы
9786
Evgeny Muchkin
06.12.2008, 12:18
Egal, ждем репортов по сборке :)
molodcov_alex
06.12.2008, 15:44
Кстати, в тему перерисовки плат. Я тут перерисовал еще и Profi 3й версии (чутка недорисована). :rolleyes:
И еще: есть ли в природе плата Скорпиёна в электронном виде? Если нет, то есть ли сканы голой платы? С удовольствием перерисовал бы. ;)
Egal, ждем репортов по сборке :)
ага, сегодня поеду за рассыпухой, и панельками под большие чипы и память. все впринципе приготовлено. :smile:
Новосибирский 128k + TRDOS, Новосибирский 48k, Ленинград 3 шт., Профи 3.2 512k, Скорпион-256, Composite
Amiga rules! A1200, A600 2mb chip + RTC + 2GB CF, A600 2mb chip
Все никак не успокоишься? Кстати, а почему 'Скорпион-256' не в начале списка?
molodcov_alex
07.12.2008, 13:00
Все никак не успокоишься? Кстати, а почему 'Скорпион-256' не в начале списка?
Еще не доведен до идеального состояния, разъемчики надо поставить! ;)
Коллеги, а есть где нормальная монтажка для Пентагона 128 ? Чета упарился я контактные площадки искать по резисторы и конденсаторы. :(
И еще: есть ли в природе плата Скорпиёна в электронном виде? Если нет, то есть ли сканы голой платы? С удовольствием перерисовал бы. ;)
Есть скан без деталек, плату в сканер запихивал. Если надо - найду.
molodcov_alex
11.04.2009, 14:03
Есть скан без деталек, плату в сканер запихивал. Если надо - найду.
Уже ж давно не надо, уже все перерисовано: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9195
Уже ж давно не надо, уже все перерисовано: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9195
+1 и сделано :smile:
Во вторник на работу курьер приедет - заберет плату. В четверг должна быть в Питере.
+1 и сделано :smile:
Во вторник на работу курьер приедет - заберет плату. В четверг должна быть в Питере.
Плату выслал, читай личку.
Кстати есть еще одна неприкаянная плата Пентагона128, чистая всмысле.
Кому в Москве надо, могу подвезти. Если не в Москве - вышлю только через ГарантПост (думайте как деньги пересылать), ибо времени капец нет, а у них курьер приезжает в прямо офис.
molodcov_alex
16.04.2009, 12:50
Ух красотища! :v2_thumb:
http://s48.radikal.ru/i121/0904/0e/8cbdd1e48b4ft.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0904/0e/8cbdd1e48b4f.jpg)
Ух красотища! :v2_thumb:
http://s48.radikal.ru/i121/0904/0e/8cbdd1e48b4ft.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0904/0e/8cbdd1e48b4f.jpg)
Ну дык :smile:
Для хорошего человека, да за хорошую работу - всегда пожалуйста. :v2_cheer:
Сегодня таки впаял таки все что нужно поминимуму :-)
Плюс подключил PAL-кодер от CHRV.
Квадрат вроде есть, и даже чтото похожее на матрас, но синхра срывается, и срывается очень сильно. Правда на имеющемся телике (LG, 37см) у меня и пент.2.2 срывает иногда... Но можно добиться устойчивой работы.
Посему вопрос - может у кого есть картинки частот в каких то контрольных точках?
Egal, а будет ли работать PAL-кодер с пентагоном? У него совершенно нестандартная развертка - попробуй минуя кодер подключить видео используя скарт или НЧ-вход.
П2.2 уже ведь патчили для нормальной работы с пал-кодером, у него развертка боль-мень похожая на истину...
Egal, а будет ли работать PAL-кодер с пентагоном? У него совершенно нестандартная развертка - попробуй минуя кодер подключить видео используя скарт или НЧ-вход.
П2.2 уже ведь патчили для нормальной работы с пал-кодером, у него развертка боль-мень похожая на истину...
Да вобщем-то пробовал сначала именно без пал-кодера - результат в целом тот же. +-
balu_dark
08.11.2009, 20:41
а кто секрет откроет - баги есть на платке? или все поправлено ?
и что там еще кроме муз проца? походу пал кодер чтоли?
только не бейте ногами если в топике описывали - при беглом осмотре чето не нашел :(
molodcov_alex
20.03.2010, 14:48
Продолжим общение в более подобающей теме.
http://s41.radikal.ru/i091/1003/a3/918b144c53c1t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1003/a3/918b144c53c1.png)
Адаптер AY развел, теперь встает вопрос о расположении AY и PAL-кодера. Если их размещать снизу от пентагона то плата в корпус от +3 уже не полезет.
null_device
20.03.2010, 14:59
плата в корпус от +3 уже не полезет
Неужели все настолько плохо. Даже если располагать платы "лежа". Можно внешний вид (хотя бы схематично), как все размещено (все 3 платы)?
2 balu_dark, обсуждение комплектации поставки к плате пентагона 128 (91) сюда (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12351), по вопросам периферии под него сюда (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12365).
molodcov_alex
20.03.2010, 15:13
Можно внешний вид (хотя бы схематично), как все размещено (все 3 платы)?
Как-то так (макетка временно убрана). Так в эээ... ширину плата получается примерно 197мм.
ИМХО Платку сопра можно уже сделать (если нужно).
Ещё такое можно добавить - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/NemoIDEforLUT/NemoIDEforLUT.htm (по высоте меньше платки сопра).
В оставшееся место должны влезть контроллкры мыша и кейборды by Caro и такой вариант ZX-VGA (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=265113&postcount=724) .
сможет воткнуть плату в свой +3
не в +3, а в +2 :), хотя они по размеру одинаковые.
---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:27 ----------
на +3 я просто примерялся, щас я дам точные габариты платы по максимому
---------- Post added at 16:34 ---------- Previous post was at 16:28 ----------
molodcov_alex, объясни одну вещь.
если АУ сделана, как адаптер, то как я ее буду подключать к основной плате не отделя от общего куска? И как это будут делать любители ПЦшных корпусов? Просто получается, что отделять будут по любому или же надо добавить на плате разъем для подключения шлейфа, которым потом можно будет цепануться к системному разъему платы.
И еще, как к звуку АУ будет спикер замешиваться, где я все это лепить буду?
На плате АУ должен быть вход для спикера, и замес с звуком АУ в два канала, чтобы с выхода платы звук сразу выводить на разъем Спектрума AUDIO.
---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:34 ----------
Еще нужно добать Кемпстон, желательно к той же плате. Там предусмотреть распайку какого-нибудь ходового импортного разъема на 5 клем, к которому потом будет цеплятся жгутик от внешнего корпусного разъема. Можно также , как для звукового сделать, там щас под 3-х штырьковый сделано.
molodcov_alex
20.03.2010, 16:52
И еще, как к звуку АУ будет спикер замешиваться, где я все это лепить буду?
На адаптере сделан порт FEh, точнее бит отвечающий за бипер.
И как это будут делать любители ПЦшных корпусов?
Отломают плату, на пентагон поставят разъем, на адаптер штыри. Адаптер втыкается в разъем для проца и вуаля...
если АУ сделана, как адаптер, то как я ее буду подключать к основной плате не отделя от общего куска?
Проводками, иначе никак.
которым потом можно будет цепануться к системному разъему платы.
Нету в пентагоне никаких системных разъемов.
По кемстону сюда.
а че сюда? если алекс не сделает, придется кемпстон лепить на макетке.
Народ если АУ сделана, как адаптер то нужно ее и пал кодер лепить справа или слева от платы, а не внизу, как было раньше.
По большой стороне должна быть макетка для распайки разъемов, чтобы их потом в корпусе не крепить, а сразу ставить на плату, а в корпусе будт просто дырки.
Ведь изначально так и было, зачем изобретать велосипед?
сейчас я набросаю эскиз того, что предлагаю.
На адаптере сделан порт FEh, точнее бит отвечающий за бипер.
то есть подключив к пентаго эту плату звук спикера автоматом попадет на выходной разъем платы? При этом штатный звуковой выход на плате можно не использовать?
molodcov_alex
20.03.2010, 17:06
Помните финтифлюшку отсюда (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=266706&postcount=65)? На ней реализовано подобие системного разъема..
Смотрю на схему и ничего хорошего не вижу. Буферируются только адресные линии, да и системный разъем этот даже близко не ZX-Bus. Еще и с платы надо несколько проводов тянуть.
Оригинальный kempston: ftp://ftp.worldofspectrum.org/pub/sinclair/technical-docs/KempstonJoystickInterface_Schematics.gif
Вот эскиз платы.
Обратите внимание на то, что она развернута разъемом вверх. Это для удобства вывода всего на разъемы корпуса. Это важно для тех кто будет втаскивать в Спековские корпуса, чтобы не тянуть провода через всю плату
Справа расположены 4-ре места под АУ, кемпстон , пал и любую вашу лабуду. Понятно что с разводкой. Но важно, чтобы верхние три были подряд, чтобы их можно было при желании откусить одной платкой. Ваша лабуда на выбор в углу, я ее тоже смогу откусить, если сильно мешать будет.
В верху на макетном поле, где начинаются платы расширения тоже должна быть перфорация, чтобы при откусывании платок и часть верхней лишней макетки можно было тоже легко откусить, я там забыл линию нарисовать.
Вот как-то так.
Общий размер платы сейчас выдам, нужно измерить!
Размер всей платы с макетками и расширениями 165х380
это тот размер за который просили 700 р с зеленью и шелком
---------- Post added at 17:48 ---------- Previous post was at 17:41 ----------
то есть подключив к пентаго эту плату звук спикера автоматом попадет на выходной разъем платы? При этом штатный звуковой выход на плате можно не использовать?
молчание Алекса означает, что нет?
То есть спикер придется замешивать самому?
Не придётся , смотри схему - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm
molodcov_alex
20.03.2010, 17:58
молчание Алекса означает, что нет?
Означает что да. Усе есть на плате.
Оригинальный kempston: ftp://ftp.worldofspectrum.org/pub/sinclair/technical-docs/KempstonJoystickInterface_Schematics.gif
Оригинальная схема кемпстона подойдет?
Оригинальный kempston
делай его, хорошая вещь и разъем такой же оставь!
Кемпстон это правильно!
контакты 5 и 9 можно не соединять.
Кемпстон это правильно!
конечно, его игрушки часто заюзывают, причем молча. Зайдешь в игру ничего нет сразу qaop, а тут кемпстон работает, ура!
Блокировку порта в tr-dos не вижу..
порта джойя?
а зачем она?
Чтоб тырдос не сбрендил от левых данных .
Алекс вот монтажная схема расположения элементов, я думаю она соответсвует нашему экзепляру. Взята из альбома пентагон 128к 91
Предлагаю шелк откорректировать.
Выложи рисунок шелка я его сверю.
Чтоб тырдос не сбрендил от левых данных .
ну так скажите Алексу, что конкретно в фирменной схеме исправить, если это возможно, если нет то я могу выложить схему кемстона из альбома 128к, там все должно быть заблокировано.
Вот схема кемстона, о какой блокировке идет речь?
Но сама схема дрянь и выдает, походу 224 на шину.
как же дрянь когда она проверена и работает.
лучше нарисуй на фирменной схеме, что нужно доделать, чтоб алекс развел это.
---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:45 ----------
С платы просто кидается провод .
куда и откуда именно?
DD85 pin6 на дочернюю карточку .
molodcov_alex
20.03.2010, 18:52
лучше нарисуй на фирменной схеме, что нужно доделать, чтоб алекс развел это.
Да и так все ясно. Таки по какой делать: по фирменной или по пентагоновской? Пентановская с 1й мелкосхемой и тремя диодами с упрощенной дешифрацией, фирменная - с 2мя мелкосхемами и 2мя диодами.
упрощенной дешифрацией
в чем упрощение?
---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 19:09 ----------
DD85 pin6 на дочернюю карточку
думаю надо делать фирму и предусмотреть припайку вот этого провода, сделать для него отверстие.
---------- Post added at 19:12 ---------- Previous post was at 19:10 ----------
на дочернюю карточку
куда именно? там ведь надо тогда диод городить?
molodcov_alex, почему в русской порт адресуется только A5, а в импортной A5, A6, A7?
Может быть достаточно загнать dd85.2/6 вместо скажем A7?
куда именно? там ведь надо тогда диод городить?
На схеме всё нарисовано (пост #170). Ничего нового добавлять не нужно .
molodcov_alex
20.03.2010, 19:25
почему в русской порт адресуется только A5
Экономия.
Может быть достаточно загнать dd85.6
DD85.6 (оно же /OIRQ) подается вместо /IORQ. Иначе, как уже писалось, будут конфликты с BDI.
Если взять за основу буржуйскую схему, но использовать АП3, как в нашей, то можно обойтись без диодов.
Посмотрите откуда формируется сигнал на 6 выводе микрухи dd85.2.
ничего там нет, просто сигнал выбора портов I/O запрещается тригером включения tr-dos, что блокирует выбор порта кемпстон.
так и надо сделать, щас я подумаю может можно это выполнить изящно
---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:26 ----------
На схеме всё нарисовано (пост #170). Ничего нового добавлять не нужно
речь шла о фирменном там никакого дд58.2 нет
---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:27 ----------
Народ а с чего вы взяли, что кто-то будет срать на шину данных?
Порты tr-dos и кемстон не пересекаются по адресам, если хотябы A7 будет 0, то и фирменный кемпстон будет молчать.
А в русском варианте, порт адресован только A5 отсюда и проблема блокировки возникает, так как прот не полностью адресован...
Алекс делай фирму все будет без проводков работать.
molodcov_alex
20.03.2010, 19:41
Порты tr-dos и кемстон не пересекаются по адресам, если хотя бы A7 будет 0, то и фирменный кемпстон будет молчать.
Вообще-то порты BDI: 0x1F, 0x3F, 0x5F, 0x7F, 0xFF
Все точно TR-DOS юзает A5 и A6
А кемпстон имеет еще и A7, что их разводит в адресном пространстве, поэтому фирменный вариант сделан действительно сложнее и правильнее, а в пентагоне нас заставляют чесать правое ухо левой пяткой :)
Алекс делай фирму!
---------- Post added at 19:48 ---------- Previous post was at 19:46 ----------
Вообще-то порты BDI: 0x1F, 0x3F, 0x5F, 0x7F, 0xFF
правильно, но ведь в BГ93 заходят только A5 и A6.
В каком месте BDI заюзывает A7?
как адресуется порт FF? Я в схеме bdi это не вижу.
molodcov_alex
20.03.2010, 19:50
В каком месте BDI заюзывает A7?
D89
Сейчас главная проблема - это протащить шину данных через AY.
D89
а, точно, в дешевраторе портов
щас еще подумаем :).
Но ведь f1 - это не есть A7 A6 A5 - это гораздо больше, тут только старшие биты, и у нас там еще есть 0 в запасе :)
f1=11110001
плохо, что порт ff маскирует все поле единиц
ладно делай фирму как есть, лепить лишний корпус смысла нет, а без него придется кидать провод в лдюбом случае.
Сейчас главная проблема - это протащить шину данных через AY.
А ты делаешь их на одной плате без разделительной перфорации?
если так то это правильно.
Немного позитива вам
http://s09.radikal.ru/i182/1003/35/c6cb15fdf520.jpg
Ну дык это естественное облачение пентагона ;)
http://alonecoder.nedopc.com/zx/pent2.jpg
Немного позитива вам
из какого сарая ты это достал? :D
это на этом спеке был сломан Уфо2. типа раритет
---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:42 ----------
Я просто хотел вам пожелать, чтоб то что вы пытаетесь здесь сделать не превратилось в кучу МГТФа
Я просто хотел вам пожелать, чтоб то что вы пытаетесь здесь сделать не превратилось в кучу МГТФа
у нас все будет заводского качества не переживай
molodcov_alex
21.03.2010, 11:45
Вот такой адаптыр получается:
http://i074.radikal.ru/1003/09/2b94b9a26067t.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1003/09/2b94b9a26067.png)
Около разьема стоит джампер, чтоб можно было сеговский джой втыкать.
Схема - гибрид нашей и буржуйской (используются ИД7 и АП3).
Шелк для сверки номеров мелкосхем:
http://s13.radikal.ru/i186/1003/52/7da3f3d0b836t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1003/52/7da3f3d0b836.png)
Теперь о ПАЛ кодере. Я хочу переразвести более свежую версию от NedoPC, эта немного великовата.
Вот такой адаптыр получается:
а IORQ - это тот проводок из TR-DOS про который писали?
Я хочу переразвести более свежую версию от NedoPC, эта немного великовата
а будет ли оно работать с этой платой? тут уже панику посеяли...
---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:04 ----------
Шелк для сверки номеров мелкосхем:
я займусь, щас выведу на принтер твой и альбомный вариант, результат выложу тут.
---------- Post added at 12:27 ---------- Previous post was at 12:14 ----------
Вот такой адаптыр получается:
только не понятно зачем ты такой здоровый разъем для джойя поставил...
ведь если плату будут использовать как этажерку, то втыкать туда джой напрямую вряд ли будет удобно... Да и если платку не откусывать, то тоже. У меня например твой разъем от джойя будет просто внутри корпуса :).
В общем, есть предложение по упрощению разъема... и место появится
Шелк для сверки номеров мелкосхем:
Не наблюдаю -
Кондюк - С7 (рядом с двадцатой ножкой проца).
Резюки - R19 & R20 (между РФ2(DD54) и КП11(DD18)).
Кстати , какой диаметр переходных отверстий ? Желательно сделать такой же как и у отверстий для ножек микрух (чтоб довешивать всякую фигню было удобней).
Шелк для сверки номеров мелкосхем:
Сверил. Микросхемы на основной плате совпали.
Для платы расширения есть предложение следующее:
1. D48 обозначить, как Z80,
2. D58 и U21, как АУ-3-8910/2
остальное на плате дать полное название микросхем, так как официальной документации этого частично нет, а плата всегда подскажет, что там должно стоять
например,
кр1533ЛА3
кр1533ЛЕ1
кр1533АП3
и остальные также
кондеры все кто в лес, кто по дрова.
Вижу компромисное решение, резисторы и конденсаторы не подписывать, а просто нарисовать символ, чтобы было понятно куда впаивать тот или иной резистор и кондер по альбому. Просто на монтажке в альбоме все нарисовано, может возникнуть только проблема поиска места куда впаивать, плюс будет подсказывать о том, что что-то не впаяно - это полезно при монтаже.
Шелк надо наносить с обратной стороны платы, чтобы при отладке и ремонте было видно название микрух!
Вот пока так.
molodcov_alex
21.03.2010, 13:37
только не понятно зачем ты такой здоровый разъем для джойя поставил...
Разъем стандартный. Тогда предлагаю сделать как 1200 амиге - через плоский шлейф.
Тогда предлагаю сделать как 1200 амиге - через плоский шлейф.
это лучше
Alex_NEMO
21.03.2010, 14:57
Шелк для сверки номеров мелкосхем:
Саша, может, стОит блокировочные кондеры сразу предусмотреть?
Саша, может, стОит блокировочные кондеры сразу предусмотреть?
это хто такие?
Вот я заметил, что на РУ по питанию ставят фильтры, паяя их на ноги микросхем, может с этим стоит разобраться тоже, чтоб в печати были?
Alex_NEMO
21.03.2010, 15:06
это хто такие?
Вот я заметил, что на РУ по питанию ставят фильтры, паяя их на ноги микросхем, может с этим стоит разобраться тоже, чтоб в печати были?
Клон, именно эти "фильтры" (фильтрующие или "блокировочные" конденсаторы) я и предлагаю предусмотреть на плате! Именно что бы НЕ "паять их на ноги микросхем" враскоряку!
Клон, именно эти "фильтры"
а может они и не нужны совсем?
Нужны.. т.к. сами микросхемы памяти "шумят"
тогда надо делать, как уже тут писали, "дырки" под них, а то заводского качества не получим!
Alex_NEMO
21.03.2010, 16:51
Хотя посадочные места под кондеры несомненный плюс!
Конечно, тем более, пока плата не отдана в производство - "все в наших руках"! Ширину дорог питания увеличили то? Ещё парочку диодов бы на 40 ногу ВГ93(+12В), что бы не выгорала, при пропадании 12В. Аноды на +5 и +12, катоды вместе и на 40-ю ногу Вгшки. Мелочь, а если БП не от компа, то ВГшке кирдык, при пропадании +12, но при оставшемся +5.
Вот я заметил, что на РУ по питанию ставят фильтры, паяя их на ноги микросхем, может с этим стоит разобраться тоже, чтоб в печати были?
Если помотреть на нормальные заводские печати, то можно увидеть что оператива там стоит отдельным банком со своими жирными дорогами питания на которых напаяны кандеры.
Если наша любительская плата так не сделана (отдельный банк питания) то самым радикальным способом подавления помех будет напайка конденсаторов непосредственно на ноги микросхем.
первые ноги ру5 нет желания соединить сразу? или будем проводочки паять на ру7 при расширении до 512? на плате вроде не видно особых причин почему бы этого не сделать....
при расширении до 512
мы расширять вроде не хотим пент то 128к, а не 512к...
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:21 ----------
Если наша любительская плата так не сделана (отдельный банк питания)
жирные дороги питания слева и справа от корпусов памяти есть, просто в них нужно сделать отверстия для впайки конденсаторов возле мест ответвления к каждой микросхеме. Может стоит даже электролиты поставить…
мы расширять вроде не хотим пент то 128к, а не 512к...
вам дорожку жалко протащить? а может кто то захочет? :)
хотя бы не надо будет 14 перемычек паять. а ру5ым это дорога не помешает.
Да не нужно никаких отверстий для кондюков. Вполне нормально паять их прямо на микросхемы.
null_device
21.03.2010, 19:32
может кто то захочет
Я планирую РУ7 ставить (буржуйские аналоги), турбировать проц с ВГшкой, мультиколор и все, в чем буду уверен, что смогу собрать и не прикончить плату. ;) А курочить свой рабочий пентагон, че-то не хочется (качество печатной платы не айс).
Я планирую РУ7 ставить (буржуйские аналоги)
ну а я про чо? почему бы хотя бы одну дорогу (да по сути самую геморную) не проложить? я ж не кричу разведите все под 512к расширение :)
Да не нужно никаких отверстий для кондюков. Вполне нормально паять их прямо на микросхемы.
существующие тока не убирайте. :)
хотя если воспользоваться цанговыми панельками под память то толку от этих отверстий никакого....
жирные дороги питания слева и справа от корпусов памяти есть, просто в них нужно сделать отверстия для впайки конденсаторов возле мест ответвления к каждой микросхеме. Может стоит даже электролиты поставить…
конечно стоит!
И вообще стоит накидать мест для электролитов, тантала по все плате.
вам дорожку жалко протащить? а может кто то захочет? :)
хотя бы не надо будет 14 перемычек паять. а ру5ым это дорога не помешает.
если нет никаких "помех" то и это стоит сделать, мало ли какая память окажется доступней... по факту...
если нет никаких "помех"
на запаяной плате я не увидел засады. по крайне мере отдельные дороги на каждую линейку памяти провести не должно оказаться проблемой.
molodcov_alex
24.03.2010, 21:55
На данный момент вот что имеем: http://narod.ru/disk/19074939000/Pentagon%20128k%20(alpha).rar.html
http://s41.radikal.ru/i094/1003/18/84f57df798ebt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1003/18/84f57df798eb.png)
Надо еще перфорацию надырявить, макетку намутить и, по хорошему, надо кодер еще помучить. Ну и, наверное, наверх его закинуть.
Возможно, я это все завтра сделаю, но гарантировать не могу. В субботу 100пудово.
Возможно, я это все завтра сделаю, но гарантировать не могу. В субботу 100пудово.
Ты не спеши. Спешка сам знаешь к чему приводит. Тут кроме Клона никто тебя не подталкивает делать быстрее.
На данный момент вот что имеем
Всё ещё не наблюдаю -
Кондюк - С7 (рядом с двадцатой ножкой проца).
Резюки - R19 & R20 (между РФ2(DD54) и КП11(DD18)).
При текущем диаметре дырок в пятаках их просто некуда будет засунуть .
Rindex, тебя люди уже спросили, зачем ты пишешь про то, чего тебе не нужно и лезешь не в свое дело?
Никто никого не торопит, но мы Алекса ждем, люди готовы сделать предоплату на 14 шт...
И им хочется получить плату поскорее, еще 3 недели производства, плюс время на заказ и пересылку...
То что уже сделано вполне достаточно, перфорацию и доводки небольшие в палкодоре мы подождем.
Но ждать, когда Риндекс, которому плата совсем не нужна, скажет что уже пора самое время, мы точно не будем.
null_device
24.03.2010, 22:36
Вот монтажка (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=253009&postcount=121). Отверстия на плате вроде есть, а обозначений куда ставятся РЭА нет. Делов-то!? Завтра достану свою плату пентагона и сверю с распечаткой на предмет нестыковок.
хочется получить плату поскорее, еще 3 недели производства, плюс время на заказ и пересылку
А также сборку и наладку..
Я предлагаю обозначить буквами только микросхемы, остальные элементы просто графически нарисовать, чтобы понятно было куда впаивать, чего и сколько.
null_device
24.03.2010, 22:54
Поддерживаю! Резюки, кондеры и пр мелочь, обозначить лиш схематически (соеденив точки подключения), А микросхемы контур-поз номер (или номер\серия\тип). При такой плотности расположения лишние надписи на плате никчему.
е... ни фига вы заморачиваетесь!
molodcov_alex
27.03.2010, 11:32
Каким диаметром перфорацию мутить?
И это... макетку тоже отламываемой делать?
Пока что получается вот так:
http://i068.radikal.ru/1003/f1/04aab009d42et.jpg (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1003/f1/04aab009d42e.png)
null_device
27.03.2010, 11:41
Каким диаметром перфорацию мутить?
И это... макетку тоже отламываемой делать?
Перфорацию диаметром 1 мм (или минимально возможный, думаю имеет смысл уточнять в резоните, или где, там будет изготавливаться плата). Если при отламывании доп схем макетка не будет торчать, как апендицит (равняться длине основной платы) - не стоит, мне лично монтажка не помешает.
Каким диаметром перфорацию мутить?
на свой скус, достаточно того, что будет по чему пилить, для унификации можешь взять такие же отверстия, как и для монтажа элементов. Тогда не нужно будет менять сверло :).
И это... макетку тоже отламываемой делать?
по длинной стороне можно не делать, так как при установке на нее разъемов и при эксплуатации она может самопроизвольно отломиться…
по правому краю нужно сделать, как продолжение от перфорации плат расширения, чтобы справа отламывался целый кусок вместе с уголком макетки
---------- Post added at 12:22 ---------- Previous post was at 12:17 ----------
На макетке можно написать, что это релиз 2010 года от Алекс!
Пока что получается вот так:
Толщину верхних (минусовых) шин питания нужно увеличить до внешнего диаметра пятаков . Желательно чтоб с обоих сторон эта минусовая шина проходила вдоль платы при одной толщине (или толще там где можно).
По вертикали желательно сделать со всеми шинами питания то же самое (там где можно).
Толщину нижней шины нужно так же значительно увеличить (как в оригинале (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/Pentagon128k2Layers.gif)).
molodcov_alex
27.03.2010, 12:48
На макетке можно написать, что это релиз 2010 года от Алекс!
О копирайтах, спасибах и приветах потом.
Добавил пару диодов для питания ВГшки.
Первые ноги РУшек соединить проблематично.
Сколько примерно мутить макетку? 7 дырок (шаг 2.54) в высоту пойдет?
null_device
27.03.2010, 13:09
Шины питания потолще - на предыдущем пентагоне перегорала (не выдерживала РСшный БП) дорога питания в местах утончания. Решилась проблема напаиванием медного провода поверх дороги. В данной реализации эта дорога может проходить со стороны элементов (да и маска к тому же), ну вы понимаете.. питание в пентагоне, тот еще геморой!
---------- Post added at 17:09 ---------- Previous post was at 17:04 ----------
Сколько примерно мутить макетку? 7 дырок (шаг 2.54) в высоту пойдет?
Должно хватить..
Первые ноги РУшек соединить проблематично.
не надо, пусть сами делают, это прежде машина 128к
---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 13:11 ----------
Сколько примерно мутить макетку? 7 дырок (шаг 2.54) в высоту пойдет?
чтобы разъемы можно было установить и размер платы не был больше 165 мм
molodcov_alex
27.03.2010, 13:37
чтобы разъемы можно было установить и размер платы не был больше 165 мм
~162мм
http://i070.radikal.ru/1003/d5/e01898a095a0t.jpg (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1003/d5/e01898a095a0.png)
molodcov_alex, макетка не стой стороны
сверху же просили...
molodcov_alex
27.03.2010, 13:53
Да без проблем. У меня какбы возможности не было все читать, что вы тут нафлудили.
http://s57.radikal.ru/i157/1003/cf/360fa2c7326ft.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1003/cf/360fa2c7326f.jpg)
Осталось проверить правильно ли я адаптыр AY\Kempston развел.
Я понимаю, что сверху краевой разъем принтера. Но насколько он нужен? Кто будет принтер цеплять? Да и есть там дубляж обычным разъемом.
Если оставить ваш вариант, то мне придется развернуть плату на 180, чтобы макетка встала там, где будут размещаться разъемы в корпусе. Но тогда боковой разъем платы уйдет вправо, а пленка клавиатуры слева....
Для русских клавиатур она сверху, потому и макетка ей тоже нужна там, для разъемчиков.
Есть вариант, вынести краевой разъем принтера на край макетки, раз уж она все равно без перфорации. Можно даже его не разводить, а сделать отверстия для распайки перемычек. Возможно его кто-то и по-другому заюзает, например для дисковода.
---------- Post added at 13:59 ---------- Previous post was at 13:58 ----------
Да без проблем
родилась идея вынести краевой на макетку, дублирую предыдущую месагу :)
---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 13:59 ----------
molodcov_alex, я правильно понимаю, что то что вижу это сторона установки деталей?
---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 14:02 ----------
molodcov_alex, и еще насколько сложно и трудоемко будет обозначить все резисторы и конденсаторы условными обозначениями? Сейчас там просто корпуса нарисованы - это не совсем удобно. Хорошо было, если бы, между необходимыми дырками было бы нарисовано изображение, как в схеме, резистор можно просто полоской соединяющей отверстия заменит, а конденсатор оставить, как в схеме... для полярных конденсаторов поставить плюсик Так просто удобнее будет. Если это не трудоемко, то лучше сделать.
molodcov_alex
27.03.2010, 14:10
Есть вариант, вынести краевой разъем принтера на край макетки
Тогда можно и нормальный стандартный разъем туда заодно развести.
Тогда можно и нормальный стандартный разъем туда заодно развести.
да, наверное, лучше так, но дороги не веди до платы, просто выведи на макет, а на плате оставь отверстия под распайку перемычек. Это для тех, кто захочет отпилить макетку или использовать разъем, как системный или еще какой.
---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:17 ----------
краевой можно вообще аннулировать
А трудно будет развести IDE http://nedopc.com/NEMOIDE/nemohddsch.png ?
Да без проблем.
Ещё в важных местах тонкие шины -
Земля от разъёма флоповода по левой стороне идущая вниз .
Земля от разъёма флоповода по правой стороне шагом ниже идущая по горизонтали над D95 & D94.
+5V от восьмой ноги D35 к толстой шине можно/нужно сделать толще .
+5V от четырнадцатой ноги D83 к толстой шине можно/нужно сделать толще .
А трудно будет развести IDE
ну вообще ide мы как бы изначально не хотели, сам потом сделаешь.
Павел Рябцов
27.03.2010, 16:55
molodcov_alex, Разведи пажалуста IDE контроллер.
Павел Рябцов, ты плату не заказывал, не сей здесь смуту
давно было обсуждено, что Ide мы не делаем, та как для этого есть другие готовые платы, эта плата оригинальный пентагон 128к, на этом все согласились.
Павел Рябцов, тебя тоже никто ничего не просил
я представляю людей, которые заказали 16 шт
ты кого тут представляешь и какую плату просишь развести?
Andrey F
27.03.2010, 17:44
Вычеркивайте меня. Это уже не Пентагон-128. А хрень какая-то.
Павел Рябцов
27.03.2010, 17:45
Клоун, Я представляю здесь себя и ещё 12 человек кто со мной!!!!
---------- Post added at 17:45 ---------- Previous post was at 17:45 ----------
Andrey F, Я с тобой полностью согласен.
Вычеркивайте меня. Это уже не Пентагон-128. А хрень какая-то.
а ты и не вписан никуда, ты не дал подтверждение, посмотри тему в барахолке
я тебя оставил в списке, но в 16 шт, ты не вошел, и я на тебя не рассчитывал.
Единственное что я бы выслал тебе реквизиты для оплаты и ты бы смог при желании купить свободную плату из резерва.
Но судя по всему ты провокатор, так как плата реальная пентагона и эта фраза просто провокация и попытка сорвать проект, так что призываю общественность не обращать внимание.
---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:49 ----------
себя и ещё 12 человек кто со мной!!!!
если у тебя есть реальные заказы, то пожалуйста, проси Алекса отдельно пусть он тебе что угодно разводит. В данном случа я просил и я вел проект, мы обсуждаем свой вариант, про твой вариант платы разговора не было.
Судя по тому сколько человек снялось и по какой причине, у тебя максимум могло набраться два три человека вместе с тобой. Но это уже не наше дело.
null_device
27.03.2010, 17:54
А трудно будет развести IDE
В некотором роде плата уже разведена, вот тут (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/NemoIDEforLUT/NemoIDEforLUT.htm) лежит вариант для ЛУТ.
Если molodcov_alex согласится разводить IDE - это его дело. Но к текущей плате пентагон 128 это уже не должно иметь отношение. Комплектация платы обсуждена и вариант прилепить Nemo IDE к тому, что имеется не было признан целесообразным.
null_device, мы все согласились, что плата оригинал.
Но если есть большее желание в этом ide, то можно, но ГДЕ???
там в углу остался пятак, 6 корпусов там не влезет.
А по длинной макетке располагать не следует, так как она больше для разъемов, никто не знает в какой корпус и как будут люди вставлять плату, нельзя эту макетку забивать.
Если molodcov_alex согласится разводить IDE
если бы мы изначально просили, он бы согласился, он делает для нас.
но мы же не просили и остановились на том, что есть.
Договорились на том, что можно все самостоятельно нашлепать на макетке, всем не угодишь.
null_device
27.03.2010, 18:11
Но если есть большее желание в этом ide, то можно, но ГДЕ???
Только по короткой стороне, следующим ярусом. Иначе никак, ибо от варианта размещать доп платы по длинной стороне вы отказались - там все бы влезло.
если бы мы изначально просили, он бы согласился, он делает для нас.
но мы же не просили и остановились на том, что есть.
А я про что говорю!? Сколько такая плата будет стоить? Я, например CMOS часы хочу, и контроллер РСшной клавы и мыши, GMX, GS и много еще чего. Что с того!? :)
----
Вопрос - что есть, что? Как я понял, "красный" слой будет со стороны элементов, а "синий" с обратной. Или нет? Не догнал краями..
null_device, вобщем я так понял ты согласен на классику АУ+ПАЛ и КЕМПСТОН :rolleyes:
люди молчат, которые хотят купить, но еже ли они после всех передряг написали мне в личку что готовы купить с предоплатой, значит они поддерживают мои взгляды на этот проект.
Если из этих ребят кто-то чего-то хочет добавить, пожалуйста высказывайтесь будем обсуждать.
Про ide есть пока один человек, но объективно в углу его схема не поместится, а все остальные варианты либо увеличат площадь платы (стоимость) либо лишат нас места и маневра по установке разъемов и прочих устройств по самостоятельному выбору.
Andrey F
27.03.2010, 18:24
...если человек восстанавливая авто 1915 года выпуска "впихнет" в него двигатель 2009года выпуска и галогенные фары то данный авто ПОТЕРЯЕТ ВСЯКУЮ КОЛЛЕКЦИОННУЮ ЦЕННОСТЬ!!! Это будет НОВОДЕЛ!
Protom, может тебе этот ide и не очень нужен? В конце концов ты сможешь сам его на макетке распаять, если скажем, не будешь ее под разъемы отводить.
null_device
27.03.2010, 18:28
я так понял ты согласен на классику
Согласен, если получится уложиться в 1600р за все (типа за 2 платы). Никаких доп устройств на плате сверх того, что есть мне не надо.
мысли вслух: Кому ниемется, могут купить слотовый аппарат и играться с карточками периферии сколько влезет. А то получается к 1 гк варенья хотят добавить 10 кг #овна, чтобы потом сказать, что виновато варенье.
molodcov_alex
27.03.2010, 18:32
Или нет?
Наоборот, синий - верх.
Мож хорош уже сраться, не нравится - молчите и не покупайте.
Обязательно надо дерьмом облить.
Мое ИМХО - IDE не нужен (во всяком случае пентагону с 128к), лепить его уж точно некуда.
Protom, может тебе этот ide и не очень нужен? В конце концов ты сможешь сам его на макетке распаять, если скажем, не будешь ее под разъемы отводить.
Хорошо. ИДЕ Не надо. Я тоже хочу оригинал Пентагон128. Я точно буду отрезать фсё. Так думаю, зачем мне макетка, может вместо ней можно штото, штоб пригодилось...
Хорошо. ИДЕ Не надо
ну вот и все
у нас полный консенсус
Алекс ждем макет!
null_device
27.03.2010, 18:45
Наоборот, синий - верх.
А нет возможности поменять слои местами? Не знаю, принципиально ли это, но питающие шины у меня горели чаще, чем данных. Вероятно платы были "левые", надеюсь в данной реализации косяк с стончанием питающих проводников будет учтен (и исправлен).
---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:44 ----------
зачем мне макетка
Турбу на ней собрать и расширялку под память РУ7 самое оно. Был еще по-моему хардварный мультиколор и реализация GLUK'а в пустой половине ПЗУ. Вариантов, масса, короче! ;)
molodcov_alex
27.03.2010, 18:47
надеюсь в данной реализации косяк с стончанием питающих проводников будет учтен (и исправлен).
Вроде все уже исправлено (во всякам случае то, на что указал fan). Какбы питальные линии сейчас снизу (в общем все как в ленинграде).
null_device
27.03.2010, 18:58
Где-то в середине платы шла довольно длинная линия питания, которая перегорала у меня более 3х раз в разных местах (там, где она утоншалась). На плате которая у меня сейчас, пока такого не произошло, слава богу - видимо та платы была перетравленной "пираткой"..
Турбу на ней собрать и расширялку под память РУ7 самое оно. Был еще по-моему хардварный мультиколор и реализация GLUK'а в пустой половине ПЗУ. Вариантов, масса, короче! ;)
А трудно сразу розвести? Штоб было поменьше проводов? Атак макеткой так можно купит на магазине, а платки разведеной для турбо и РУ7 нет
null_device
27.03.2010, 19:08
Protom, монтаж довольно плотный, пришлось бы сильно "перетряхивать" всю плату. Да и к тому же, плата планировалась, как "старый-добрый", а не "догоним и перегоним КоЕ".. :)
Или, как сказал разраб:
не нравится - молчите и не покупайте.
Коротко и ясно!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot