Есть кто-нибудь, кто собрал Ленинград по этому материалу с успехом?

[KingArthur]

Wot adres materiala:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

[skyther]

Схему оттуда исползовал, вполне успешно.

[KingArthur]

Схему оттуда исползовал, вполне успешно.
a platu???

[fan]

priwet :smile:

ja dumayu shto eto nemnogo tupoj wopros no wsetaki zadam.

uje ktonibud sobral sheme i plate (na twoem sajte) Leningrad1 ???
Mne ludi twerdyat shto tam mojet bit oshibki, dorozhki slishkom tonkie itd.
No mne kazhetsa ne mojet wsego etogo bit. Dumayu shto s twoej storoni wse prawilno.

Kak ti dumaesh po etomu powodu?
Схема и плата востанавивались по ранее рабочим платам именно с одним прорезом и одной перемычкой . На реальной плате дорожки питания не намного толще .

Из тех кто делал плату знаю только о Shaos (именно по его просьбе и выложил "станочные" файлы), но сделал ли он реальный спек мне не известно .

Что касается ловли глюков , то без осцегляда лучше не соваться . Вылавливать вслепую глюки в область мультиплексоров и мозгов не реально (это ваще наверное самый геморойный участок), особенно когда козы сидять над обрывами .

З.Ы. Вовсе не обязательно всё дублировать в личку , если найду чего ценного сказать , то и так в форум напишу .

[KingArthur]

З.Ы. Вовсе не обязательно всё дублировать в личку
Da ja prosto podumal shto luchshe pryamo w kosmos stuchat esli na zemle ne slishno :-)
No raz ne obyazatelno to ok.


если найду чего ценного сказать , то и так в форум напишу .
Spasibo.



На реальной плате дорожки питания не намного толще
Esli eto ne original to soglashayus.

http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LenPCBPhotoBottom.jpg

A esli da togda mi eti slowa "ne na mnogo tolche" po raznomu wosprinimaem. Delo otnositelnoe.

Добавлено через 3 минуты

особенно когда козы сидять над обрывами
mmmda do sih por ne mogu uderzhatsa ot smeha
prikolno skazanno
:v2_thumb: :v2_thumb: :v2_thumb:

Eche huje kogda tarakani na kostilyah hodyat ;)

[fan]

A esli da togda mi eti slowa "ne na mnogo tolche" po raznomu wosprinimaem. Delo otnositelnoe.
Оригиналов под рукой нету , но на одной были достаточно тонкие (как питания так сигнальные). Так или иначе могу по просьбе трудящихся внести в дизайн небольшие изменения .

[KingArthur]

Так или иначе могу по просьбе трудящихся внести в дизайн небольшие изменения
Sbasibo bilo bi otlichno.
Eche otlichnee bilo bi esli bi ti wnes eti izmeneniya:
- prawilnij videowihod ili hotyabi wmesto transistornoj sborki mesto dla 4 Transistorow
- block kotorij prednaznachen dla togo chtobi chitat/pisat s magnitofona mojno bilo bi uprostit (etot block mojno sdelat na drugih mikruhah kotorie mojno w luboj strane kupit)
Eti izmeneniya pomogli bi mnogim ludyam kto hochet sdelat horoshij spek.
Esli ti dumaesh shto posle wseh etih izmenenij eto uje budet ne Leningrad to soglasen s toboj chto tut dolya prawdi est:-)
Kstati eto wse ja prosto predlozhil sdelat esli zahochish i najdetsa wremya. Ponimayu esli wremeni net itd.
:)

[skyther]

a platu???
а он готовый был ;) только часть микрух на 1533 поменял и память расширил...

[fan]

- prawilnij videowihod ili hotyabi wmesto transistornoj sborki mesto dla 4 Transistorow
Это уже радикальные изменения ;) (хотя возможно мне просто лениво :D)


- block kotorij prednaznachen dla togo chtobi chitat/pisat s magnitofona mojno bilo bi uprostit (etot block mojno sdelat na drugih mikruhah kotorie mojno w luboj strane kupit)
Для этого есть макетная часть . И я ещё не разу не видел чтоб кто то , делал читалку один в один по схеме .


Eti izmeneniya pomogli bi mnogim ludyam kto hochet sdelat horoshij spek.
Вслучии с ленинградом не помогут :D Он "странный" от рождения .

[valeron]

...В случае с Ленинградом не помогут :D Он "странный" от рождения .

А что именно в нем странное?
Я просто намерен собрать в ближайшее время такой клон. И помню были статьи в журналах, где перечислялись недостатки схемы Ленинград и пути их ликвидации. Так в конце давалось резюме, что после всех переделок это чуть ли не лучший после Пентагона комп. Может я что путаю?

[fan]

Регенерация , синхронизация , дешифрация :D Ну ещё он тормозной ;) (Хотя я юзал этого зверя достаточно продолжительное время и не подозревал что он какойто не такой).

Прикол с регенерацией мозгов лечится установкой буржуйских мозгов (их можно не регенерить секундами :D , кроме того у них и так есть свой счётчик (если это аналог РУ7 или т.п.)) или очень хороших совковых (хорошесть определяется путём снижения питания до минимума). Про изгнание прочих демонов линки по линку выше , а так же на форуме часто всякие темы по ленинграду возникали .

[valeron]

Регенерация , синхронизация , дешифрация :D Ну ещё он тормозной ;) (Хотя я юзал этого зверя достаточно продолжительное время и не подозревал что он какойто не такой).
Прикол с регенерацией мозгов лечится установкой буржуйских мозгов (их можно не регенерить секундами :D , кроме того у них и так есть свой счётчик (если это аналог РУ7 или т.п.)) или очень хороших совковых (хорошесть определяется путём снижения питания до минимума). Про изгнание прочих демонов линки по линку выше , а так же на форуме часто всякие темы по ленинграду возникали .

Респект и реверанс за инфу, но про регенерацию впервые слышу. Есть ссылка по этому вопросу? Ну в смысле первоисточник?

[fan]

Есть ссылка по этому вопросу?
Поиск по слову "регенерация" должен помочь . А так же в статьях из журнала радио (у меня в линках).

Ну в смысле первоисточник?
Схема ленинграда :D

[valeron]

Нарыл буржуйских микрух:
MC 74 F 257 N - по даташиту аналог нашей КП11, но серия, имхо, ближе к 531 или 1531 (буква F), отсюда ворос, можно ли их на управление памяти в ЛЕНИНГРАДКЕ ставить?
Еще нарыл мелкой логики серий T 74 S..., SN 74 LS...., и какой-то непонятной KS74HCTLS... Смотрел справочники, поиском, нашел вот что: НСТ означает высокоскорастная логика на К-МОП структуре. Я так понимаю аналог серии К561..., а вот последние буквы LS я всегда воспринимал как признак ТТЛ логики с диодом Шотки. И что же это я нарыл? Хотя по большому счету мне наплевать на каком дереве они росли и с какой родословной, меня больше волнуют перспетивы успешного применения их в схеме ЛЕНИНГРАДКИ.
Ну и напоследок M5K4164ANP - по даташиту аналог нашей РУ5, но производства Mitsubishi Electronic. fan, про эти ты говорил что можно не регенерить секундами?

[Black_Cat]

1531 (буква F), отсюда ворос, можно ли их на управление памяти в ЛЕНИНГРАДКЕ ставить? можно

74 S - 531, 74 LS - 555, 74HCTLS - как 1564, но с ТТЛ уровнями - вместо 1533 покатит, но по нагрузке слабже

[fan]

fan, про эти ты говорил что можно не регенерить секундами?
Скорее про те что в симах торчат . Но это не важно , если уж советские мозги работали в ленинграде , то буржуйские тем более пахать будут .

[KingArthur]

Ну и напоследок M5K4164ANP - по даташиту аналог нашей РУ5
ja na swoj Leningrad kupil wmesto RU5 eti mikruhi: TMS4164-12NL
rabotaet prosto super

[valeron]

Скорее про те что в симах торчат . Но это не важно , если уж советские мозги работали в ленинграде , то буржуйские тем более пахать будут .

Еще мне перепало старых плат 286 и выше, там обнаружилась разная память среди которой попались KM41C1000P-10. Посредством поиска узнал что это 1x1024 битная микруха. То есть если ставить вместо РУ5-тых, то можно (теоретически) сразу сделать задел на будующий Мегабайт памяти :v2_clap2:. Только вот не нашел на эту микруху даташит. Хотя бы распиновочку где у нее что. Может у кого завалялся даташит?

[Black_Cat]

смотри KAY-1024SL там они стояли, токо вместо РУ5 ты их не поставишь - ног больше

[valeron]

[QUOTE=Black_Cat;105119]смотри KAY-1024SL там они стояли, токо вместо РУ5 ты их не поставишь - ног больше[/QUOTE ]

:smile: Ноги я им посчитал с самого начала, но я все равно вдохновленный опытом Кинг Артура решил на панельках РУшки делать. Сначала запущу на РУ5, а потом уже начну подставлять аналоги РУ7 и на закуску попытаюсь эти поставить, а свисающие ножки проводками подпаять. Но это только если цоколевки совпадут.

PS. Что то не нахожу схемы KAY-1024SL, да и при поиске с последними буквами SL вообще не одной ссылки не находится. Где хоть эта схема обитать может?

[KingArthur]

но я все равно вдохновленный опытом Кинг Артура решил на панельках РУшки делать :)
Posle togo kak ja postawil Panelki ja ih mu4al :mad: kak tolko mojno.
RUshki postoyanno tuda suda tyagal. Dumayu raz 20-30 tochno perestawlal ih. Da i CPU i ROM ne stoyali na meste.

Panelki pozolochennie takogo tipa:

http://www.reichelt.de/bilder//web/bauelemente/C130/GSP.jpg

16P stoit sdes 0,18 euronow

Ja dumayu w buduchem dla kajdoj mikruhi takie panelki stawit budu.

Chtobi platu ne kalechit kogda mikruhi menyat pridetsa.

[fan]

PS. Что то не нахожу схемы KAY-1024SL, да и при поиске с последними буквами SL вообще не одной ссылки не находится. Где хоть эта схема обитать может?
Смотри у меня .

[Black_Cat]

1-DI
2-/WE
3-/RAS
4-TST(не используется)
5-A0
6-A1
7-A2
8-A3
9-VCC
10-A4
11-A5
12-A6
13-A7
14-A8
15-A9
16-/CAS
17-DO
18-GND

[valeron]

Смотри у меня .

Ты будешь смеяться, но я свой поиск именно с тебя и начинал. :v2_lol: И слона то я и не заметил. А она у тебя на самом видном месте самой первой лежит.
Отсюда мораль: Спать по ночам надо!!!

Добавлено через 5 минут

1-DI
2-/WE...
...
17-DO
18-GND

Вот за это спасибо! Уважил!

[Willy]

Люди, помогите чайнику. Решил взяться за паяльник и собрать Ленинград.
Не могу понять, где на плате подключается питание ?
Какая рассеиваемая мощность должна быть у резисторов ?

[omercury]

Не могу понять, где на плате подключается питание ?
Как можно ближе к процессору и памяти.


Какая рассеиваемая мощность должна быть у резисторов ?
0,125 и меньше.

[krotan]

Не могу понять, где на плате подключается питание ? Просто один провод припаивается к плюсовой шине, а другой к минусовой. Отдельного разъёма для подключения питания на этой плате не предусмотрено.

Какая рассеиваемая мощность должна быть у резисторов ? 0,25 Вт или 0,125 Вт. Достаточно 0,125 Вт, но всех требуемых номиналов найти не сможешь, тогда 0,25. Более мощные не влезают...

[SoftFelix]

Не могу понять, где на плате подключается питание ?

Как можно ближе к процессору и памяти.
Когда-то очень давно (1988...1991), ещё учась в техникуме и собирая Ленинграды, мы подобрали места наиболее удачного подключения питания для безглючной работы. Имхо, конечно. +5В подключали на общее соединение резисторов, которые подтягивают ШД к +5В, а общий (GND) подключали к большому полигону земли на bottom-side, на углу платы около транзисторной сборки видео-выхода.

Это хорошо видно на фото (толстый сдвоенный белый провод 0.75мм2, уходящий в левый угол).
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3810704/xlarge/88978457.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/88978457/)

[omercury]

+5В подключали на общее соединение резисторовУгу, так и было.


на углу платы
Дорожки туда земляные тонковатые идут.
Рядом с процессором по краю платы на Bottom дорожка широкая, туда тоже нормально, правда я в свой блокировочных везде, куда смог дотянуться понавтыкал.)))

- - - Добавлено - - -


Это хорошо видно :v2_dizzy_punk:

[krotan]

Это хорошо видно на фото (толстый сдвоенный белый провод 0.75мм2, уходящий в левый угол)... Ну, вы там погуманнее. После такой фото у любого человека пропадёт всякое желание собирать Лениград. Willy, вас запугивают, всё не так страшно:)

[harushima]

Когда-то очень давно (1988...1991), ещё учась в техникуме и собирая Ленинграды, мы подобрали места наиболее удачного подключения питания для безглючной работы. Имхо, конечно. +5В подключали на общее соединение резисторов, которые подтягивают ШД к +5В, а общий (GND) подключали к большому полигону земли на bottom-side, на углу платы около транзисторной сборки видео-выхода.
Это хорошо видно на фото (толстый сдвоенный белый провод 0.75мм2, уходящий в левый угол).
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3810704/xlarge/88978457.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/88978457/)

Фото не видно, покажите фото, пожалуйста.
Вот у меня плюс как написано запаян? (питание - самый левый разъём): http://hermitlair.ucoz.com/_bl/10/21654120.jpg

[SoftFelix]

Фото не видно, покажите фото, пожалуйста.

https://d.radikal.ru/d14/1810/c6/29cf113fad53t.jpg (http://radikal.ru/fp/2ggi80pzzvn32)

- - - Добавлено - - -


Вот у меня плюс как написано запаян? (питание - самый левый разъём)
Там плохо видно. И провода питания очень тонкие! Нужно хотя бы 0.5мм2.

[harushima]

+5В подключали на общее соединение резисторов, которые подтягивают ШД к +5В

Вот это на моей плате где?


общий (GND) подключали к большому полигону земли на bottom-side, на углу платы около транзисторной сборки видео-выхода.

Кажется это у меня так и сделано.

Спасибо, провод утолщу. А на вашем фото какой-то монструозный спек с массой доработок (что за модель и ttx?) , а не то что описано в цитате:


Это хорошо видно на фото (толстый сдвоенный белый провод 0.75мм2, уходящий в левый угол).

[SoftFelix]

А на вашем фото какой-то монструозный спек с массой доработок (что за модель и ttx?) , а не то что описано в цитате:
Всё то. Сдвоенный белый провод ("сетевой") 0.75мм2 х2. На фото это хорошо видно.

[harushima]

Этот монстр (https://d.radikal.ru/d14/1810/c6/29cf113fad53.jpg) у вас из подписи? Сложно представить, что на чем гнездится) Как я понял, основа - Кай128?
А можете софткать в изометрическом виде (как в batman1) со всех 4х углов? Хочется понять что на чем там гнездится, это любо дорого посмотреть, глаза на лоб лезут вслед за бровями)

[SoftFelix]

Этот монстр у вас из подписи?
Нет, в подписи КАЙ-1024 (4096) 2010 года (там же написано). К сожалению, сервер http://photo.qip.ru не работает ужЕ более месяца и шанс его восстановления крайне не велИк. :( Это комп с аватарки.

Как я понял, основа - Кай128?
Нет, это обычный Ленинград-1. Это мой второй самодельный комп. Сборка началась, вроде, в 1990-ом году. Первый Ленинград-1 был собран, насколько я помню, осенью 1989-го года (или 88-го?... ужЕ не помню...)

А можете софткать в изометрическом виде (как в batman1) со всех 4х углов? Хочется понять что на чем там гнездится, это любо дорого посмотреть, глаза на лоб лезут вслед за бровями)
Попробую это сделать завтра, т.к. на работе был архив http://photo.qip.ru.

[krotan]

К сожалению, сервер http://photo.qip.ru не работает ужЕ более месяца и шанс его восстановления крайне не велИк. :( У домена qip сменился хозяин. Новый перемещает всё на другой сервер, обещал в ближайшее время всё исправить...

[SoftFelix]

У домена qip сменился хозяин.
Да, я в курсе. Слежу за этим более месяца.

обещал в ближайшее время всё исправить...
Они "обещали" запустить полноценную работу 01.10.18. При этом http://photo.qip.ru/ вообще не откликался до вчерашнего дня. Очень хочется верить, что именно http://photo.qip.ru/ заработает в полном объёме и с не съехавшими ссылками, т.к. на многих форумах, включая этот, сделано моё фото-сопровождение с помощью данного сервиса.

[SoftFelix]

А можете софткать в изометрическом виде (как в batman1) со всех 4х углов? Хочется понять что на чем там гнездится, это любо дорого посмотреть, глаза на лоб лезут вслед за бровями)


Попробую это сделать завтра, т.к. на работе был архив

Когда-то делал бэкап фотофайла, когда он первый раз начал загибаться (2014-ый год). Вот папка (https://cloud.mail.ru/public/Fw2L/PY1vtjQkw) аватарного Спекка (Ленинград-1 с лоработками).

[harushima]

SoftFelix, вау, это как в спутник заглянуть было. =) А в итоге какие ttx и текущий статус у этого спекка?

[SoftFelix]

А в итоге какие ttx и текущий статус у этого спекка?
Он полностью рабочий, но на данный момент не используется. Сейчас в работе только КАЙ-4096, собранный в 2011-ом году.

1. Ленинград-1
2. 1024КБ на SIMM-30 по стандарту Пентагон-1024 (5-6-7 биты #7ffd). Память выше 128К можно оперативно отключить.
3. AY-3-8912
4. Правильный VIDEO-OUT (синхросмесь, привязка к уровню черного...) на 556РТ4 (+на ней же фикс дешифрации порта #FE на вывод)
5. Всеядная читалка магнитофона из журнала ZX+ЕЩЁ
6. Порт КР580ВВ55А с двумя переключаемыми дешифрациями: ВВ55_PROFI (он же программатор РФок MPPS - код переписан под порты ПРОФИ) и Кемпстон Маус (внешний подключаемый модуль со счётчиками).
7. Буферные шины адреса, данных и управления на внешние доработки.
8. Светодиодная индикация страниц памяти.
9. РОМ-СВИТЧЕР (есть тема на форуме) с четырьмя переключаемыми прошивками.
10. БЕТА-ДИСК +ТУРБО_ВГ.
11. RTC по стандарту ZX-NEWS №35.
12. Hayes-modem ISA 2400/MNP5/v42bis по схеме Кондратьева (с ФИДО отработал два года только на ZX).
13. НЕМО-ИДЕ с винтом только для iS-DOS'а
14. Три FDD (5.25' x2 и 3.5' x1).

[harushima]

8-9 это круто. Список впечатляет. Вы бы видео сняли про него)
А на отдельные модули он не разбирается? Ну полюбоваться, или если чинить чего, то как?

[tm-bd446]

4. Правильный VIDEO-OUT (синхросмесь, привязка к уровню черного...) на 556РТ4 (+на ней же фикс дешифрации порта #FE на вывод)
Добрый день, SoftFelix!

Если есть возможность, поделитесь, пожалуйста, схемой/прошивкой 556РТ4 для данной доработки.

Заранее благодарю.

[SoftFelix]

Если есть возможность, поделитесь, пожалуйста, схемой/прошивкой 556РТ4 для данной доработки.
С трудом нашёл. Манускриптам почти 30 лет.

Схема. Вход инвертора D1.5 (11-ая нога, в Ленинграде-1 это свободный вентиль) подключается на адрес А1 процессора Z80. 1-ая нога РТ4 подключается к /IOWR. H4...H7 - D4(ИЕ7), H8 и /КС - D40(ЛА4). На схеме есть таблица подключения. Эмиттерный повторитель на выходе схемы - это выход сигнала SYNC в самОм Ленинграде. Синхросмесь для телевизора и монитора я снимал с анодов диодов, которые подключены к базе эмиттерного повторителя. Вроде, так было лучше, чем снятие сигнала с эмиттера.
https://c.radikal.ru/c42/1811/a2/df867257ae05t.jpg (http://radikal.ru/fp/ey1p3tvqfc6w8)

Прошивка. Сейчас не могу сказать, что за строка дописана внизу. Возможно, это правильное исправление. Лучше ориентироваться по дампу из этой (https://zx-pk.ru/threads/6235-est-kto-nibud-kto-sobral-leningrad-po-etomu-materialu-s-uspekhom.html?p=987663&viewfull=1#post987663) мессаги.
https://a.radikal.ru/a11/1811/78/7dc5f188a1c5t.jpg (http://radikal.ru/fp/mvh0rp0er3ztp)

Реализация в железе (платка с РТ4 слева внизу).
https://b.radikal.ru/b33/1811/de/cfa0f84845cet.jpg (http://radikal.ru/fp/xgdlygcmehrt3)

[creator]

Или так:
https://i106.fastpic.ru/thumb/2018/1121/97/_51408aba6519857b565067f833c5c597.jpeg (https://fastpic.ru/view/106/2018/1121/_51408aba6519857b565067f833c5c597.jpg.html) https://i106.fastpic.ru/thumb/2018/1121/27/_c110d055e1c84f6a34a3628aed0cbf27.jpeg (https://fastpic.ru/view/106/2018/1121/_c110d055e1c84f6a34a3628aed0cbf27.jpg.html)

[SoftFelix]

Сделал прошивку 556РТ4 (BIN для программатора) для схемы формирователя SYNC и /IOWR для Лениград-1 на основе этого (https://zx-pk.ru/threads/6235-est-kto-nibud-kto-sobral-leningrad-po-etomu-materialu-s-uspekhom.html?p=987663&viewfull=1#post987663) печатного дампа.