Просмотр полной версии : Ленинград-3
Всем привет.
Почти год назад я решил собрать старину "Ленинград-2".
Итак, свершилось! :v2_biggr:
После долгих попыток получить пустую плату, было решено создать ее "шаблон" и заказать в производство. Что и было сделано еще аж весной этого года :v2_conf2:
Потом были семейные обстоятельства, и вот, наконец машина почти собрана.
Несколько лет назад я уже имел дело с Ленином-2. Были подключен BDI, было и расширение до 128. Я не стал просто повторять схему 48к. Т.е. я ее повторил, но предусмотрел возможность ввода сигналов, предназначенных для расширения не только до 128, но и до 512к. Данные сигналы запланировалось вводить через свободные контакты системного разъема. При создании новой платы, не обошлось без конфузов. Плата создавалась из скана Ленинград-2, и были допущены 2 ошибки, которые устраняются двумя коротышами МГТФ-а. При создании платы так же не обратил внимание на нестандарную распиновку видеовыхода - теперь жалею.
В схему так же добавлен один корпус логики для исправления сигнала WE, правильность которого необходима для успешного расширения до 128.
Всего было заказано 2 платы с "зеленкой".
Решил пока назвать это безобразие как "Ленинград-3".
Выражаю благодарность:
Fan, за предоставленные сканы Ленинград-2.
Mikka_A, за советы при пуско-наладке и как единственному, заинтересовавшемуся этой штукой. Да и я считаю за неравноценный (в мою пользу) обмен второй платы. Миш, с нетерпением жду когда соберешь отправленную тебе плату Л-3.
ООО "Интеграция", за изготовление плат всего с одним залипом под маской ;)
Ну, и конечно моей жене и сыну, за проявленное терпение во времена моего зависания за компьютером и паяльником.
И, конечно, небольшой фотоотчет. Сегодня допаял узел ввода с магнитофона. Успешно и с первого раза загрузил игрушку. Играть не стал, точнее не смог, поскольку клавиатура еще не дождалась своего часа. LOAD "" набирал замыканием контактов на плате :v2_tong:
Ну вот. Пока вроде все. Следующие этапы: расширение до 128 и 512, схема будет на отдельной плате. На ней же думаю реализовать ZXBUS, NEMOBUS или какие там они сейчас стандартные.
Исходники платы будут открыты. Если будут желающие, вышлю, если будет много желающих - выложу тут. Да, плата отрисована в SprintLayout 4.0. Фирма, в которой заказывал, берут прямо этот формат.
Схема: 7817 (Исправлено 12.04.2008)
Добавленные мной элементы - зеленые.
Добавленные мной сигналы - красные.
Как насчет основной схемы и готов ли блок "расширение до 128 и 512"?
Действительно здорово, особенно когда и так мало что производится ;)
ты можешь кинуть схему Ленинграда-3?В частности интересует момент с сигналом WE.
Расширение до 512 готово в виде отдельной платки. Я ее собрал еще в 2003 году. Но пока ни куда не подключал. Эта схема из 17 выпуска Спектрофона.
Расширение до 128 есть где-то тут на форуме. Взято из ZX-Форум или ZX-Ревю, не помню точно.
В принципе, я планирую расширение либо на кросс-плате, где будут ZXbus, либо отдельным подключамым модулем. При этом если модуля нет - то машина работает как обычный 48к, вставил модуль - получил 128/512.
Схему Л-3 выложил в первом посте.
P.S.: Только что заметил, что не отобразил на схеме один элемент добавленного корпуса. Используется он для инвертирования одного из сигналов, уходящих на расширение до 512. В скором времени поправлю схему.
Привет Иван. У Тебя есть схема Ленинград-2 в хорошем качестве? И можно попросить у Тебя схему Ленинград-3 в электронном виде? Просто есть желание загнать все в ПЛИС.
Зарание спасибо.
Fan, за предоставленные сканы Ленинград-2.
На самом деле их мне Spensor прислал ;)
Добавлено через 5 минут
ООО "Интеграция", за изготовление плат всего с одним залипом под маской
Какие у них цены на изготовление платок и восколько обошлись данные экземпляры .
Добавлено через 13 минут
Эта кантора - http://www.zakazplat.ru/ ?
Evgeny Muchkin
15.05.2008, 19:38
Да, класс!
Вот бы скорпион кто-нить так же забубенил. :)
а чтоуж до метра нерасширить?
Да, класс!
Присоединяюсь, я в восторге...
И можно попросить у Тебя схему Ленинград-3 в электронном виде?
Схема в gif есть в первом посте. А вообще, рисовал я ее в таком отстое как Splan.
Какие у них цены на изготовление платок и восколько обошлись данные экземпляры . Эта кантора - http://www.zakazplat.ru/ ?
Две платы с маской и доставкой мне обошлись в 1900 руб. Да, контора эта. С тех пор у них поменялась политика по стоимости подготовки производства. На данный момент стоимость нужно пересчитывать.
P.S.: Проект остановился на стадии собранной платы, т.к. интереса в то время ни кто не проявил. А для себя одного мне было влом чего-то продолжать. И вообще, с чего это подняли тему полугодовалой давности? :)
потому что только сейчас народ созрел...
Иван, здравствуйте, поделитесь пожалуйста, шаблончиком, Ленинграда 3. Спасибо за ранее.
поделитесь пожалуйста, шаблончиком, Ленинграда 3. Спасибо за ранее.
Можно взять здесь (http://zxfiles.narod.ru/)
Про ошибки в схеме Ленинград-3.
Вот что мне удалось заметить. На работоспособность это не влияет, т.к. это ошибки в чертеже схемы, а на плате этих ошибок нет :v2_dizzy_bye::
Однако, присмотритесь к п. 13! И возможно, к п. 15.
Проверка схемы Ленинград 3.1 (12.04.2008)
1. На схеме элемент DD11.3 обозначен так ошибочно. Этот элемент следует обозначить как
DD41.3.
2. На схеме на вывод 13 элемента DD22.2 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на
шине как H1. Этот сигнал следует обозначить на шине как /H1.
3. На схеме на вывод 10 элемента DD10.3 и на вывод 4 элемента DD5.2 приходит сигнал с шины,
ошибочно никак не обозначенный. Этот сигнал следует обозначить на шине как H0.
4. На схеме выводы 9 микросхем DD37, DD38 и DD39 соединены, но ошибочно не показано
подключение к источнику сигнала. Их следует соединить c линией, источником сигнала для
которой является вывод 9 элемента DD2.2.
5. На схеме на вывод 4 элемента DD12.2 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на
шине как H0. Этот сигнал следует обозначить на шине как H6.
6. На схеме вывод 12 элемента DD6.2 ошибочно никуда не подключен. Этот вывод следует
соединить с рядом проходящей линией, которая соединяет вывод 6 элемента DD9.1 с выводом 1
элемента DD11.1.
7. На схеме ошибочно показано, что на выводы 2 микросхем DD23 – DD30 приходят сигналы с
шины адреса, обозначенные на шине как A0 – A7. Эти сигналы должны быть с шины данных и
обозначены как D0 – D7.
8. На схеме резистор, подтягивающий вывод 6 процессора DD18 к шине +5 В, ошибочно
обозначен как R4 (резистор с таким обозначением уже есть). Его следует обозначить как-то
иначе.
9. На чертеже платы отсутствует обозначение R60.
10. На схеме рядом с элементом DD19.4 присутствует элемент, ошибочно обозначенный как
DD19.2. Этот элемент DD19.2 следует обозначить как DD19.3, а вместо выводов 4, 5, 6 следует
обозначить выводы 10, 9, 8, соответственно.
11. На схеме на вывод 7 микросхемы DD31 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на
шине как 4. Этот сигнал следует обозначить на шине как 1.
12. На схеме обозначения выводов 4 и 5 элемента DD45.2 следует поменять местами, чтобы
соответствовать печатной плате.
13. Не доделано подключение динамика через транзистор VT2, в т.ч. на плате.
Извините! Можно не обращать внимания на этот пункт. Эта часть платы не отличается от "Ленинград 2".
14. Уточнить подключение конденсатора C11. Если на схеме верно, то на плате «плюсом»
следует обозначить другой вывод C11. (?)
15. Уточнить подключение видеоразъема X5. Сейчас он сделан как в Ленинград-2, но это
«нестандартно» и может быть изменено, т.к. автор предусмотрел возможность подключения 7-
контактного разъема. (?)
16. На схеме резистор у вывода 10 микросхемы DD15 ошибочно обозначен как R14. Его следует
обозначить как-то иначе, например R10 (по аналогии со схемой Ленинград-2).
13. Не доделано подключение динамика через транзистор VT2, в т.ч. на плате.
Динамик нужно подключать через конденсатор. При такой схеме включения он сгорит...
13. Не доделано подключение динамика через транзистор VT2, в т.ч. на плате.
Да, да. Этот пункт нельзя так оставлять.
---------
Извиняюсь, позднее заметил, что эта часть платы сделана также, как в "Ленинград 2". Поэтому можно оставить как есть.
Mdesk, Вроде все Исправил
9. На чертеже платы отсутствует обозначение R60. - этот элемент присутствовал
14. Уточнить подключение конденсатора C11. Если на схеме верно, то на плате «плюсом»
следует обозначить другой вывод C11. (?) (у меня есть 2 ленинграда на одном стоит керамика, на 2-м по схеме правельно, на платке нужно переставить плюсик)
15. Уточнить подключение видеоразъема X5. Сейчас он сделан как в Ленинград-2, но это
«нестандартно» и может быть изменено, т.к. автор предусмотрел возможность подключения 7-
контактного разъема. (?) - Можно установить гнездо 5-контактного разьема. У меня на одном ленинграде-2 так и стоит
Andrnow, Mdesk, 13. Не доделано подключение динамика через транзистор VT2, в т.ч. на плате. какой кондер и куда нужно добавить, давайте пока шаблон можна исправить, исправим.
---------- Post added at 13:56 ---------- Previous post was at 13:55 ----------
Да ще в схеме присутствовало 2 конденсатора С1, это я подправил.
---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:56 ----------
По поводу DD19.3 у меня сомнение по поводу сигналов H2 и V7 - они правельно указанны в схеме или их нужно переставить местами?
Mdesk, в шаблоне Ленинград - 3, только что увидел что не помечен R60. Спасибо за то, что помогли найти ошибки.
zorel, Вы не совсем правильно исправили схему.
1) Элемент DD19.2 с входными сигналами H2, V7 не нужно было исправлять. Нужно исправить DD19.2 (расположенный на схеме рядом с DD19.1, DD19.4) как указано в п.10 списка ошибок.
2) Вертикальная линия шины данных, которая рядом с микросхемами ОЗУ, упирается в шину адреса, а должна упираться в свою шину.
3) На счет подключения динамика... На схеме автор нарисовал транзистор и динамик по аналогии с "Ленинградом 1". Не Бог весть что, но вполне себе работоспособный вариант и без конденсаторов. Но тогда он ошибся с назначением выводов транзистора VT2 на плате (на рисунке я обозначил выводы как должно быть). Т.е. Вам нужно править дорожки на плате. И для КТ315 диаметр отверстий контактных площадок должен быть 1 мм.
---------
Извиняюсь, позднее заметил, что эта часть платы сделана также, как в "Ленинград 2". Поэтому можно оставить как есть и не заморачиваться с КТ315 и большими отверстиями под него.
1. у меня в схеме к ленинград - 2, DD19.2 именно так и отмечен как я исправил, из-за чего я его особо не изменял. Mdesk, посмотрите пожалуйста схему ленинград - 2 в прикрепленных. Изменить ее не проблема..
2. увидел, спасибо.
А, понятно! То как DD19 нарисован на схеме "Ленинград 2" не соответствует реальной плате "Ленинград 2", с которой рисовался "Ленинград 3". Поэтому схему "Ленинград 3" нужно поправить как в п.10 списка ошибок, не обращая внимания на схему "Ленинград 2".
Исправленная схема Ленинград - 3.
Mdesk, особая Вам благодарность за помощь исправлений ошибок в схеме.
По поводу транзистора VT2, все остается как и в оригинале.
Вместо кт315 рекомендую использовать один из этих (аналогов )n-p-n транзисторов, с использованием кембриков и перекруткой ног:
2N2222 ЕБК
С945 КЕБ
BC546 КБЕ
BC547 КБЕ
По поводу динамика:
Вы издеваетесь? При подключении 4-х Омного динамика по такой схеме ток будет 1,25 ампера... При этом на катушке рассеется 6 ватт мощности...
Я уже молчу про подачу постоянного напряжения на динамик...
ИМХО:
1. Транзистор нужно ставить более мощный, например КТ815.
2. Между R49 и R50 поставить керамический конденсатор.
3. Между коллектором VT2 и динамиком поставить резистор хотя бы 47 Ом 0,5Вт
Хотя, если не хотите что либо исправлять, то можете оставить всё так как есть. А резистор и конденсатор можно включить в разрыв провода между платой и динамиком, запихав их в кембрик.
zorel,
По поводу транзистора VT2, все остается как и в оригинале.
Вместо кт315 рекомендую использовать один из этих (аналогов )n-p-n транзисторов, с использованием кембриков и перекруткой ног:
2N2222 ЕБК
С945 КЕБ
BC546 КБЕ
BC547 КБЕ
И чем тебя наши транзисторы не устраивают?
И чем тебя наши транзисторы не устраивают?
Можно и наши кт315, только ноги перекручивать у них не очень удобно.
Между резисторами, можна конденсатор SMD втулить, там впринцепи есть место.
---------- Post added at 23:22 ---------- Previous post was at 23:16 ----------
У меня на 2-м ленинграде кт-315 без перекрутки не заработал.
А на плате вообще разведено не по схеме. Там транзистор включен как эмиттерный повторитель. В таком случае динамик нужно включать между эмиттером транзистора и корпусом.
Но т.к. на его базу будут приходить импульсы амплитудой 2.5В он будет работать не в ключевом режиме, перегреется и сгорит...
Вопрос по экспорту в GERBER из Sprint-Layount.
Слой - Медь 2 и Маска 2 нужно экспортировать зеркально?
Просто получил сегодня письмо от Китайцев
1, Can you give me GERBER file for your PCB?
We can open your PCB file (.lay format) by Sprint-Layout 5.0.
Because We use Sprint-Layout 5.0 unskilled, I wish you convert the PCB file into GERBER file.
Is it OK?
2, Also, please let me know your company name, address, telephone number, etc., so that we can ship to you.
TKS.
Best Regards,
Перевод
1, Вы можете дать мне файл ГЕРБЕРА для своего PCB?
Мы можем открыть Ваш файл PCB (.lay формат) Расположением спринта 5.0.
Поскольку Мы используем Расположение спринта 5.0 низкой квалификации, я желаю, чтобы Вы преобразовали файл PCB в файл ГЕРБЕРА.
Это в порядке?
2, кроме того, пожалуйста, сообщите мне свое название компании, адрес, номер телефона, и т.д., так, чтобы мы могли отправить Вам.
СПАСИБО.
Наилучшие пожелания,
---------- Post added at 17:42 ---------- Previous post was at 17:19 ----------
Попробовал экспортировать зеркально, при просмотре GERBER файлов, через CAM350 - контакты и дорожки не совпадают.
Вопрос по экспорту в GERBER из Sprint-Layount.
Слой - Медь 2 и Маска 2 нужно экспортировать зеркально?
При экспорте нижних слоев (M2, K2 и B2) необходимо снять галочку в поле «Дополнительно» «Передавать зеркально».
Источник: http://resonit.ru/support/directions/sl/
Mdesk, спасибо. B1 -внутренний слой 1 (только для многослойной платы) - это слой, свыше 2-х слоев?
B1 -внутренний слой 1 (только для многослойной платы) - это слой, свыше 2-х слоев?
Угу! Это для многослойных печатных плат.
Mdesk, Вот что получается при правельном экспорте по описанию в Резонит.
Т.е. нижний слой в CAM350 отображается зеркально?
Mdesk, да, из-за чего у меня сомнения.
Завтра постараюсь ответить. Сейчас у меня нет доступа к CAM350.
Mdesk, Вот так у меня получается если 2-й слой экспортировать не в зеркальном отражении
Вот так у меня получается если 2-й слой экспортировать не в зеркальном отражении
"Не в зеркальном отражении" - значит в Sprint Layout галка «Передавать зеркально» выключена?
Mdesk, да, если убрать галочку - передать зеркально. M2(медь) и М2(Маска) - то в CAM350 отображается правельно все.
Тогда всё правильно и по инструкции (галка снята для всех слоев)!
-------------
Меня ещё смущает контур плат. По-моему его можно уменьшить: на плате компа до "уголков", которые около крепежных отверстий, а на плате BDI до контура, который там очерчен прямоугольником.
Но это на Ваше усмотрение и тех, кто заказал платы.
По поводу контроллера дисковода продолжаем тут:
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=364557#post364557
(а то сейчас злой дядя модератор придёт)
ЗЫ: Все туда, нарисовалась проблемка...
zorel, я у китайцев заказывал по шаблонам как на сайте лежали
ничего не спрашивали и все сделали нормально
KPOTOB, просто там где я заказываю, цена ниже на производство. Вот и приходится такие нюансы делать самому.
Обнаружил ошибку шелкографии на плате, в шаблоне и на плате отмечено 2 резистора R24. Резистор возле диода VD22 указан не правильно. Там должен быть резистор R59 18 кОм, а не R24 на 56 Ом.
На плате не отмечен резистор R17, он должен быть установлен возле R16, он обведен как резистор, но никаких пометок на плате нет.
Еще ошибка шелкографии, 2 раза отмечен R4 Возле R70, должен быть отмечен резистор R71, указан как R4
Запустил я свой Ленинград, только не сразу, не проходили некоторые сигналы из-за резисторов 330 Ом, пришлось ставить перемычки.
С кварцем на 14.318(выпаял с какой-то старой материнки) синхронизация четкая. И часть деталей пришлось вытащить с 2 Ленинграда. Конденсатор между DD45 и DD46 сначала поставил, потом выпаял, потому что из-за него появилось искажение вверх экрана на телевизоре.
В общем небольшой Фото отчёт .
http://xmages.net/storage/10/1/0/e/d/thumb/thumb_50ff0797.jpg (http://xmages.net/show.php/2676442_img-1364-jpg.html)
---------- Post added at 13:45 ---------- Previous post was at 13:07 ----------
Иван, Спасибо Вам за шаблончик.
axel_sunrise
22.04.2011, 01:33
как подключить одно пзу вместо двух?
axel_sunrise, Чтобы использовать 1 ПЗУ, нужно впаять диод VD23
Здесь (http://zxfiles.narod.ru/) описание
---------- Post added at 16:26 ---------- Previous post was at 16:24 ----------
Продублирую на форуме
Схема этого клона представляет собой схему Ленинград-2 со следующими изменениями:
1. Добавлен корпус 2ИЛИ-НЕ (ЛЕ1). На трех элементах собрана доработка сигнала WE, необходимая для нормального функционирования расширения до 128 Кб. На одном элементе выполнен инвертор сигнала H2, необходимый также для схемы расширения до 128 Кб.
2. На системный разъем выведены входные и выходные сигналы для расширения до 128 Кб.
3. Изменено положение кварцевого резонатора.
4. В разрыв сигналов ROM CS добавлены диоды VD22 и VD23. Сделано это для возможности использования как двух корпусов 8Kx8 (2764), так и одного корпуса 16Kx8 (27128) в режиме 48 Кб. В первом случае VD23 следует не впаивать, а во втором случае ROM 27128 следует установить на место DD48 и использовать оба диода.
5. Добавлены резисторы в разрыв некоторых сигналов, которые пропускаются через схему расширения до 128 Кб. Их номиналы в 330 Ом, указанные на схеме, нужно изменить. Изначально номиналы были выбраны по аналогии с разрывом сигнала IORQ при подключении контроллера дисковода. При этом номинал этого резистора составлял 470 Ом. При установке этих дополнительных резисторов с номиналом 330 Ом, сигналы стали "не доходить" и это негативно повлияло на формирование изображения и вообще на работоспособность машины. Пока я их не подбирал, а вместо них просто поставил перемычки.
Клон планировалось сделать двухмодульным. Второй модуль, представляющий из себя плату, подключаемую к системному разъему содержал(бы) схему расширения до 128 Кб. Установлена плата - 128 Кб, не установлена - 48 Кб. Но это так и осталось неосуществленной идеей. Все новые сигналы на схеме отмечены красным цветом, новые элементы - зеленым.
А какое сопротивление у подтягивающих резисторов R51-R58?
UEA, Я ставил на 10 кОм, на 2 ленине у меня запаяны на 8,5 кОм.
Шаблон с мелкими исправлениями шелкографии, вместе с GERBER&DRILL файлами, на всякий случай если кто нибудь захочет повторно изготовить плату.
solegstar
16.05.2011, 15:57
посмотрел тут принципиальную схему Ленинграда 2 (3.1) - надо бы подтянуть аноды VD3-VD4 через сопротивление 10-15кОм к +5В... а то нехорошо так оставлять.
PS: мож я проглядел и писАли уже об этом...
axel_sunrise
17.05.2011, 05:32
zorel, в списке деталей стоит такой винегрет
DD46 = К1533ЛН2 (К555ЛН1)
по правде какую ставить?
DD46 = К555ЛН2 (К1533ЛН2 )
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=377509&postcount=46
Подскажите пожалуйста транзистор n-p-n VT2 какой марки лучше использовать, в схеме динамика ? Ато поставил 315 и глухо.
Он и не будет работать, нужно или ноги перекручивать или ставить один из этих 2N2222 ЕБК С945 КЕБ BC546 КБЕ BC547 КБЕ
---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:55 ----------
yaotzin, http://zx.pk.ru/showpost.php?p=364060&postcount=26
динамик работает а пищялка нет 0-0
---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:41 ----------
zorel прикол в том что пищялка не работает а если динамик ставлю - то все работает, кстате я уже BC547 поставил - все равно пищялка не работает а динамик пашет.
---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:42 ----------
заработало с другой пищялкой, с игры ну погоди - хотя разницы не вижу что напрямую что с транзистором.
Паралельно пищалке нужно резистор поставить, пищалка как конденсптор -> через резистор не будет ЭК тока.
от открыток пищялка не работало через транзистор, а от игры ну погоди, отлично работает =]]]
Интересно, прошло уже прилично времени с момента как я разослал платки и странно, что никто, не отписуется запустил ли он свой ленинград, или нет.
Возникли ли какие нибудь проблемы во время сборки. Я начал по тихонько сборку красной платки ленинграда и BDI, резисторы вместе со сборкой, и часть диодов запаял SMD, соберу, потом выложу фото платки. BDI для ленинграда собрал, но так и не дошел до подключения.
axel_sunrise
13.07.2011, 09:11
лето,солнце,девочки - спектрумисты гуляют :) а спектрумы скучают дома :)
собрал пока наполовину свой ленин 3,думаю скоро продолжу
АлександрПП
13.07.2011, 09:16
Собрал полностью, запустился без проблем. Собрал и BDI, но пока не подключал. Да и что тут собирать, если плата хорошая и без ошибок. Только аккуратная пайка...
Ох, сено-солома...
Очень рад, что кому-то пригодились мои материалы. Не зря занимался.
Бегло почитал по этому делу. Хотелось бы отметить вот что: я уже где-то на форуме писал, что Ленинград-2, мне попадалось как минимум два варианта платы. На одной из них отсутствовали некоторые связи, которые нужно было делать перемычками. Схемы и монтажки от такого варианта не сохранилось. Схема, которая есть "сейчас" в наличии, отличается от платы как раз тем, что некоторые элементы логики поменяны местами.
_Ratibor_
02.09.2011, 09:49
Смотрю сейчас новую схему и не могу найти сигнал /RAS.
Раньше он брался с 5-го вывода DD2.1, а сейчас где он ?
_Ratibor_,
оттуда и берется: DD2.1, вывод 5. Там обозначение инверсии невнятное.
Дорогие коллеги :), помогите пожалуйста найти где в Украине можно купить системный разъем к ленинграду2/3 или что-то подобное и как он вообще называется?
solegstar
08.09.2011, 18:13
DIN 41612B-64F - розетка, DIN 41612B-64M - угловая вилка. тебе нужна вилка. купить можно в космодроме (http://kosmodrom.com.ua/) ну это Харьков, поищи, может ближе найдешь.
PS: это для Ленина 3. для второго скорее всего идут советские СНП.
:v2_dizzy_bye:У меня на Ленин-3 подошла советская вилка:v2_dizzy_tired2:
Извиняюсь за акт некромантии :rolleyes: Собрал плату Ленинграда-3 от zorel`а и столкнулся с такой проблемой - клавиатура нормально не работала. Сейчас установил подтягивающие резисторы на порты KL0-KL4 и всё ожило. Они есть на многих схемах клонов, но вот в части схем Ленинграда, в частности и на той, что в первом посте, их не нашел...
Я, как бы, новичок в схемотехнике ЭВМ и еще далеко не все понимаю - эти резисторы обязательны или возможна работа и без них и мне продолжать мучаться с настройкой? :v2_dizzy_botan:
UA3GBV, без подтягивающих резисторов там никак. Схема клавиатуры в схеме компьютера весьма "схематично" изображена. Если не изменяет память, там еще местами поменяны выходы Video и Green, а также какие-то в клавиатуре. Возможно это особенности платы Ленинграда 3.1. По хорощему клавиатуру не мешало бы забуферизировать, особенно если провода от платы клавиатуры к плате компьютера имеют значительную длину.
Prehistorik
17.01.2015, 01:28
Всем привет! А К561ЛН2 (dd43) можно заменить, например, на к1533ЛН2? Или это принципиально?
Prehistorik, нельзя.это другая микросхема
Prehistorik
17.01.2015, 01:57
Prehistorik, нельзя.это другая микросхема
Да, посмотрел - распиновка не совпадает..
Prehistorik
23.01.2015, 19:26
Добрый вечер! А какая роль у каждого из 3 потенциометров в правом нижнем углу платы?
А какая роль у каждого из 3 потенциометров в правом нижнем углу платы?уровень сигнала для каждого цвета (RGB)
Prehistorik
28.01.2015, 12:04
Добрый день! Перечитал всю ветку. За, фактически, 8-летнюю историю этой версии Лениграда, буквально, человека 3 сообщили о том, что полностью его собрали и всё заработало. Много ли участников форума реально собрали его? И были ли какие-то подводные камни (помимо динамика и резисторов на 330 Ом)? Я купил вот эту плату:
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=1297 Может есть кто-то, успешно собиравший эту ревизию платы или, просто, знающие? Я пока начал потихоньку собирать ёё и разбираюсь в устройстве. С цифровой дискретной логикой ранее опыта почти не имел, как и с процессорами (не мк), потому все довольно не быстро идет.
piroxilin
28.01.2015, 12:13
Prehistorik, Я спаял , но попались битые мультиплексоры - начал вычленять какие именно, но закончились запасы - положил на полку. Иногда на неё посматриваю, но так и не доделал...
goodronishe
28.01.2015, 13:19
Prehistorik, Мне осталось впаять резисторы подтяжки шины данных. В субботу буду включать.
...но попались битые мультиплексоры - начал вычленять какие именно...
Я все микрухи проверяю тестером мелкой логики. Проблем не было... даже АТМ запустился с первого раза... Был глюк с контролером флопа, но из-за непропая. К микросхемам претензий нет.
piroxilin
28.01.2015, 15:00
goodronishe, "Тогда" не было ни у кого тестера микрух ... Ща проверяю на обоих прошивках. А АТМ - да, у меня тоже с полпинка завёлся.
Prehistorik
28.01.2015, 15:34
Prehistorik, Мне осталось впаять резисторы подтяжки шины данных. В субботу буду включать.
Я все микрухи проверяю тестером мелкой логики. Проблем не было... даже АТМ запустился с первого раза... Был глюк с контролером флопа, но из-за непропая. К микросхемам претензий нет.
А который тестер?
Расскажешь в субботу о результатах?
goodronishe
28.01.2015, 16:41
А который тестер?
Расскажешь в субботу о результатах?
Тестер вот этот http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16638&highlight=%F2%E5%F1%F2%E5%F0
О результатах отчитаюсь!:v2_dizzy_roll:
axel_sunrise
29.01.2015, 16:16
Добрый день! Перечитал всю ветку. За, фактически, 8-летнюю историю этой версии Лениграда, буквально, человека 3 сообщили о том, что полностью его собрали и всё заработало. Много ли участников форума реально собрали его? И были ли какие-то подводные камни (помимо динамика и резисторов на 330 Ом)? Я купил вот эту плату:
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=1297 Может есть кто-то, успешно собиравший эту ревизию платы или, просто, знающие? Я пока начал потихоньку собирать ёё и разбираюсь в устройстве. С цифровой дискретной логикой ранее опыта почти не имел, как и с процессорами (не мк), потому все довольно не быстро идет.
я спаял давно,запустил без проблем...только бетадиск не подключал - лежат у меня 2 собранные платы,думаю продавать :)
Prehistorik
03.02.2015, 16:38
Тестер вот этот http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16638&highlight=%F2%E5%F1%F2%E5%F0
О результатах отчитаюсь!:v2_dizzy_roll:
ну как успехи?:)
goodronishe
03.02.2015, 18:43
ну как успехи?:)
Все прошло успешно! Особых сюрпризов небыло.
На работе проверка лицензионности ПО, подробнее завтра-послезавтра.:)
Prehistorik
13.02.2015, 15:35
Добрый день! DD34 точно КП14?
solegstar
13.02.2015, 15:48
DD34 точно КП14?
лучше кп16.
Prehistorik
13.02.2015, 15:57
лучше кп16.
А можно подробнее?:)
А то - больно разные эти мультиплексоры..
solegstar
13.02.2015, 16:39
А можно подробнее?:)
А то - больно разные эти мультиплексоры..
они не настолько разные, как кажется на первый взгляд. различия в наличии у кп14 Z-состояния выходов и собственно их инверсия. В оригинальной схеме:http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad2/Leningrad2SCH.gif написана кп16 основная, а кп14 как альтернатива, замена, причем неудачная из-за этого вот Z-состояния выходов, которое создает неопределенные состояния на входах D44, и из-за чего наблюдается несовсем правильный сигнал цветов и синхронизации для телека. у кп16 только два состояния выходов, без Z-состояния, поэтому на входах D44 вполне определенные сигналы в определенный момент работы схемы. без наводок. эта тема уже обсуждалась на форуме. вообще изначально таким образом инвертировали цвета в ленинграде 1 (меняли кп11 на кп14), т.к. не было отдельной перемычки для этого. во втором ленине это исправили, добавив перемычку "инверсия цвета" на общие входы D44. так что ставьте кп16 и если цвета будут инверсные на телевизоре, замкните перемычку "инверсия цвета".
а как 512 х192 монохром и 16 цветов на точку в ленинграде 3 сделать посподручнее?
без больших разрушений )
схемку бы поконкретнее, ну для ленинграда три
Prehistorik
18.02.2015, 15:55
Друзья, добрый день!
Какой номинал предпочтителен для Cx? Как на Ленинграде 1 (47-68 нФ)? И не маловато ли это будет по факту?
Еще вопрос на всякий случай: R71 по версии Zorel'а (первоначально - повторяющийся R4 возле BDI-разъема) 470 Ом?
А теперь ламерский вопрос: хочется провести первоначальное испытание платы наиболее простым способом. Чтобы не заморачиваться с распайкой SCART'а, я же могу просто взять синхроимпульсы(видео) и землю и подать на RCA-AV? И,в итоге, получить черно-белое изображение на телевизоре.
Добрый день! Есть ли у кого прошивка для ленина?
И кстати, можно ли заменить КП12 на КП2?
Добрый день! Есть ли у кого прошивка для ленина?
Прошивка подойдет с любого 48к. Я шил этими файлами 52247.
И кстати, можно ли заменить КП12 на КП2?
КП12 от КП2 отличается тем, что подача сигнала на 1 и 15 входы переводит соответствующую группу выходов в высокоимпедансное состояние, то есть по сути производится отключение выходов от остальной схемы. КП2 же не имеет возможности перевода выводов в 3-е состояние, поэтому заменять нельзя.
Друзья, добрый день!
Какой номинал предпочтителен для Cx? Как на Ленинграде 1 (47-68 нФ)? И не маловато ли это будет по факту?
Как гласит литература в интернетах:
На печатных платах с использованием микросхем серий К155, К555, КР1533 необходима установка блокировочных конденсаторов между цепью +5 В и общим проводом. Их число определяется одним-двумя конденсаторами емкостью 0,02...0,15 мкФ на каждые пять микросхем. Конденсаторы следует располагать на плате по возможности равномерно.
Если же применяют двусторонние печатные платы, то проводник питания и общий провод выполняют навесным в виде латунных полос шириной около 5 мм. Керамические блокировочные конденсаторы емкостью 0,047…0,15 мкФ подпаивают непосредственно к этим полосам (один конденсатор на одну-две микросхемы).
У меня в Ленинграде стоят по 0.047мкФ, потому как других под рукой не было :) .
А теперь ламерский вопрос: хочется провести первоначальное испытание платы наиболее простым способом. Чтобы не заморачиваться с распайкой SCART'а, я же могу просто взять синхроимпульсы(видео) и землю и подать на RCA-AV? И,в итоге, получить черно-белое изображение на телевизоре.
Если подать просто землю и синхроимпульсы на AV вход, то и будет просто растр :) . А если подать сигнал "Видео" с Ленинграда - будет черно-белое изображение, потому как на выход "Видео" кроме синхроимпульсов подмешиваются еще и сигналы с составляющих цвета и яркости.
Кстати, один интересный момент: почему отверстия под системный разъем сделаны с шагом 2,54, а не 2,5?
К тому же, на плате не совпадают крепежные отверстия для него (промах где-то 3-4 мм).
Andrey F
25.05.2015, 15:50
отверстия под системный разъем сделаны с шагом 2,54, а не 2,5?
Для импортных аналогов советских разъемов (уже дефицитных)
на плате не совпадают крепежные отверстия для него (промах где-то 3-4 мм).
Устраняется круглым надфилем т.к. все разъемы разные.
Руководствуясь схемой и сообщениями в этой теме, я собрал список деталей для сборки, который и прикладываю. Если кто поправит или дополнит, буду благодарен. Думаю его лучше в первый пост поднять.
Не могу понять, а что за разъемы 12ти контактные по краям платы ?
P/S: Может у кого есть фото собранной платы, в лучшем качестве ?
Astrolux
11.07.2015, 18:32
Руководствуясь схемой и сообщениями в этой тебе, я собрал список деталей для сборки, который и прикладываю. Если кто поправит или дополнит, буду благодарен. Думаю его лучше в первый пост поднять.
Диоды - КД522 (1N4148).
Схема в Splan 5 здесь (http://zxfiles.narod.ru/).
Фикс 2011 года в помощь здесь (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=363998&postcount=25). В схеме 2008 года тогда много чего нашлось:
Проверка схемы Leningrad 3.1 12.04.2008
1) На схеме элемент DD11.3 обозначен так ошибочно. Этот элемент следует обозначить как DD41.3.
2) На схеме на вывод 13 элемента DD22.2 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на шине как H1. Этот сигнал следует обозначить на шине как /H1.
3) На схеме на вывод 10 элемента DD10.3 и на вывод 4 элемента DD5.2 приходит сигнал с шины, ошибочно никак не обозначенный. Этот сигнал следует обозначить на шине как H0.
4) На схеме выводы 9 микросхем DD37, DD38 и DD39 соединены, но ошибочно не показано подключение к источнику сигнала. Их следует соединить c линией, источником сигнала для которой является вывод 9 элемента DD2.2.
5) На схеме на вывод 4 элемента DD12.2 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на шине как H0. Этот сигнал следует обозначить на шине как H6.
6) На схеме вывод 12 элемента DD6.2 ошибочно никуда не подключен. Этот вывод следует соединить с рядом проходящей линией, которая соединяет вывод 6 элемента DD9.1 с выводом 1 элемента DD11.1.
7) На схеме ошибочно показано, что на выводы 2 микросхем DD23 – DD30 приходят сигналы с шины адреса, обозначенные на шине как A0 – A7. Эти сигналы должны быть с шины данных и обозначены как D0 – D7.
8) На схеме резистор, подтягивающий вывод 6 процессора DD18 к шине +5 В, ошибочно обозначен как R4 (резистор с таким обозначением уже есть). Его следует обозначить как-то иначе, например R4'.
9) Сигналы процессора INT, NMI, MREQ, RD, WR, M1, RFSH, CLK на печатной плате выведены на внешний разъем. А на схеме это явно не указано.
10) На чертеже платы у места для резистора R60 (рядом с DD19-1) отсутствует обозначение R60.
11) На схеме рядом с элементом DD19.4 присутствует элемент, ошибочно обозначенный как DD19.2. Этот элемент DD19.2 следует обозначить как DD19.3, а вместо выводов 4, 5, 6 следует обозначить выводы 10, 9, 8, соответственно.
12) На схеме на вывод 7 микросхемы DD31 приходит сигнал с шины, ошибочно обозначенный на шине как 4. Этот сигнал следует обозначить на шине как 1.
13) На схеме обозначения выводов 4 и 5 элемента DD45.2 следует поменять местами, чтобы соответствовать печатной плате.
14) Не доделано подключение динамика через транзистор VT2, в т.ч. на плате.
15) Уточнить подключение конденсатора C11. Если на схеме верно, то на плате «плюсом» следует обозначить другой вывод C11.
16) Уточнить подключение видеоразъема X5. Сейчас он сделан как в Ленинград-2, но это «нестандартно» и может быть изменено, если автор предусматривает возможность подключения 7-контактного разъема.
17) На схеме резистор у вывода 10 микросхемы DD15 ошибочно обозначен как R14. Его следует обозначить как-то иначе, например R10 (по аналогии со схемой Ленинград-2).
solegstar
24.07.2015, 19:54
Mdesk, спасибо! эту схему с исправлениями (или ссылку на неё) бы в первое сообщение, было бы совсем хорошо.
Astrolux
24.07.2015, 21:54
Фотоснимки "Leningrad-3" в хорошем качестве:
http://www.8bit.lt/ru/leningrad-3
vernigor
05.09.2015, 20:30
У кого-то есть ИСПРАВЛЕННАЯ принципиальная схема, а так-же монтажная Ленинграда-3? Замахался выискивать неточности и ошибки по крупицам. Поделитесь.
Диоды - КД522 (1N4148).
По Вашему списку хотелось бы уточнить, поскольку со схемой имеется расхождение:
1. DD11 - К1533ЛИ1 или К561ИЕ10 ?
2. DD41 - К1533ЛА3 или К1533ЛИ1 ?
3. VT1,VT2 - КТ815 или КТ315 ?
Prehistorik
21.10.2015, 16:18
Как гласит литература в интернетах:
У меня в Ленинграде стоят по 0.047мкФ, потому как других под рукой не было :) .
Если подать просто землю и синхроимпульсы на AV вход, то и будет просто растр :) . А если подать сигнал "Видео" с Ленинграда - будет черно-белое изображение, потому как на выход "Видео" кроме синхроимпульсов подмешиваются еще и сигналы с составляющих цвета и яркости.
Вопрос уже не актуален, но, все-равно, спасибо:)
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:14 ----------
По Вашему списку хотелось бы уточнить, поскольку со схемой имеется расхождение:
1. DD11 - К1533ЛИ1 или К561ИЕ10 ?
2. DD41 - К1533ЛА3 или К1533ЛИ1 ?
3. VT1,VT2 - КТ815 или КТ315 ?
DD11 = К561ИЕ10 (К561ИЕ10 - HCF4520BEY)
DD41 = К1533ЛИ1 (К555ЛИ1)
VT1 = КТ315 (BC547)
VT2 = КТ315 (BC547)
Prehistorik
21.10.2015, 16:25
У кого-то есть ИСПРАВЛЕННАЯ принципиальная схема, а так-же монтажная Ленинграда-3? Замахался выискивать неточности и ошибки по крупицам. Поделитесь.
Могу поделиться тем, чем сам пользовался весной. Да простят авторы данных трудов - не буду искать оригинальные ссылки на файлы.
1) Принципиалка 2011 года. Всё ок, только перепутаны Video и Green на разъеме.
2) Список деталей. Не знаю, кто его автор. Я исправлял в нём ошибки в нумерации резисторов и в названиях микросхем. Единственное - не исправил КП14 на КП16 (чтобы не было инверсии цветов).
3) Печатка 2011 года в layout'е. Если отключить все слои, кроме silk - получится хорошая монтажная схема.
4) Фото платы в сборе, какой она получилась у меня
https://drive.google.com/folderview?id=0By2m5cjG395bNjJzTmRMZlRVUnc&usp=sharing
Желаю всем успешной сборки!
Prehistorik, поправь картинку, плз. Маленькая...
Prehistorik
21.10.2015, 16:48
Prehistorik, поправь картинку, плз. Маленькая...
Оставил в виде ссылки
Всем привет!
Еще раз прошу прощения за недоделанный проект.
И очень рад, что трудЫ кому-то пригодились :)
Собираю Ленинград 2(3). Возник вопрос про R14. Распечатал монтажку (слой шелка) из ( https://drive.google.com/folderview?id=0By2m5cjG395bNjJzTmRMZlRVUnc&usp=sharing ). Там два R14, на DD43 , второй на DD15. Но по схеме на DD15 стоит R10. Паять R10?
Вот и я собрал свой Лениград.
Подключил к видео монитору ЧБ используя сигнал "video" (тот что идет с VT1 и C11) и землю.
Получил матрас.
В наличии 2-шт 2764 с синклером (28 ног) и 1 РФ2 с тестом (24 ноги).
В какой из (ROM0, ROM1) установить тест ПЗУ и как поступить с разностью ног на микросхемах?
Похоже, что все считают это очевидным, но я все-таки скажу :-)
У РФ2 надо отогнуть 21 и 24 ножки (так, чтобы они не попали в "дырки" панельки), микросхему вставить в панельку ROM0 так, чтобы ее 12 ножка встала в 14 "дырку" панельки, а с 28 "дырки" панельки сделать перемычку на 24 и 21 ножки микросхемы...
Для облегчения жизни можно взять дохлую 28 ногую микросхему с окном, разбить его, "почистить" ножки и по указанной схеме припаять сверху РФ2 - будет проще вставлять в панельку...
а можно просто воткнуть 2764 - вдруг все и без теста заработает :-)
Похоже, что все считают это очевидным, но я все-таки скажу :-)
У РФ2 надо отогнуть 21 и 24 ножки (так, чтобы они не попали в "дырки" панельки), микросхему вставить в панельку ROM0 так, чтобы ее 12 ножка встала в 14 "дырку" панельки, а с 28 "дырки" панельки сделать перемычку на 24 и 21 ножки микросхемы...
Для облегчения жизни можно взять дохлую 28 ногую микросхему с окном, разбить его, "почистить" ножки и по указанной схеме припаять сверху РФ2 - будет проще вставлять в панельку...
а можно просто воткнуть 2764 - вдруг все и без теста заработает :-)
Добрый день. Огромное спасибо за ответ. Пришлось вандальным методом установить РФ2, тест заработал. нашел 2 битых микросхемы ОЗУ. Правда при первом включении одну, вторую после кнопки сброса и повторном запуске теста.
P.S. Пойду завтра на барахолку куплю еще РУ5Г штук 10.
TheAbcs, А какой тест памяти у вас зашит в РФ2, в той что из набора который я у вас купил ?
... какой тест памяти у вас зашит в РФ2...
Тест брал здесь, здесь же есть описание, что он делает
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=5936
Как включать пишут здесь, тест здесь тот же самый
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12690&page=2
TheAbcs, Спасибо за разъяснения
- - - Добавлено - - -
Я все борюсь с памятью купленной на барахолке или китайскими панельками которые впаял под них.
P.S. Блин надоесть, намертво припаяю к панелькам память.
- - - Добавлено - - -
Ну три раза тест озу прошел успешно. Только вот мусор на экране напрягает .
http://s14.radikal.ru/i187/1604/3b/97971801bb04t.jpg (http://radikal.ru/fp/621274f5f385454ab3dd2388c4bdf937)
http://s019.radikal.ru/i603/1604/d3/83861d15f610t.jpg (http://radikal.ru/fp/aa79588703794166a513a29908146a18)
И я не знаю как без клавиатуры что либо нажать , чтобы проверить весит он или просто ждет нажатия кнопки.
Angybuck
29.04.2016, 01:55
Подниму вопрос синхронизации.
Собрал я это чудо техники и как Вы наверное уже догадались ничего не увидел на экране монитора. Телека из 90х у меня нет, да и занимаюсь я этим на работе в свободное от работы время:v2_dizzy_coder:
Имею в наличии на рабочем месте пару мониторов - Panasonic с композитом и LILLIPUT с разными входами. Оба автомобильные, т.к. работаю с машинами - чем богаты. Для запуска решил не заморачиваться с RGB, обычный композит еще не кто не отменял, пусть ЧБ, но более пока и не надо. Вообщем после включения и на одном и на втором темнота. Пробежался по плате - вроде работает. Тут пошло активное чтение форума вдоль и поперек. Самое интересное что я заметил, то что все советуют всякие доработка от Ленинграда 1, но это совсем не правильно, схемы сильно отличаются и работают по разному. Идеи конечно правильные советуют, но вот решений по реализации практически нет, можно сказать совсем нет:v2_dizzy_botan:
Думаю многим владельцам будет интересно найти правильное решение, без всяких конденсаторов и диодиков, для получения красивого синхроимпульса, а точнее строчного, т.к. в нем основное зло.
Ну начну до чего я докопался:
Замерил частоту и длительность строчного импульса в своем аппарате 15619кГц и 9,5мс с копейками, мой осциллограф точно показывает частоту, а длительность вижу только по ручному маркеру. Ну частота практически в норме (15625кГц должно быть), это в пределах, а вот длительность в два раза больше. Конечно нефига не работает. Применяю одну из немногих рабочих схем найденных на просторах нашего замечательного форума
57021570235702457025
Но она не решает на 100% проблему а лишь сокращает длительность до 6,4мс. С этой доработкой изображение появилось на Panaconic, но очень далеко от идеала
57022
Все остальные доработки вообще не работают на Ленинграде 2-3. Я все перепробовал. Правда была надежда на этот вариант из журнала Ваш компьютер №7/2002, он заработал криво, но зато натолкнул меня на мысль.
Я нашел на счетчиках частоту с практически нужной длительностью 4,6мс Это 2 нога DD4 сигнал Н5. Строчная частота, импульс очень маленькой длительностью (иголка) присутствует на 12 ноге DD4. Осталось их поженить и будет счастье:v2_dizzy_roll: Применил ТМ2 и получил идеальный сигнальчик - изображение стоит как вкопанное и на Лилипуте тоже все заработало, но опять есть одно но - изображение сильно сдвинуто в право.
Думаю это из за слишком раннего прихода СИ, хочу попробовать задержать его на XOR, по аналогии с RAS для 128. Что думает достопочтенная публика на эту тему? Завтра буду пробовать, но все равно интересно.
Angybuck
29.04.2016, 23:55
А в ответ тишина...
Моя теория не подтвердилась(
Вернулся к варианту из журнала "Ваш компьютер", пришлось немного пошаманить и оно заработало Правда с гасящим импульсом еще не очень хорошо, но заметил что зависит сильно от типа телевизора, ну это покопаю ещё.
Раньше читал у всех были проблемы, а сейчас тишина. Может по обсуждаем, уверен, практически ни у кого правильно не работает (наличие изображения не показатель). Мы же Все здесь "психи", и абы как не канает. Я хочу все по феншую)
Angybuck, А если подключить как я подключал у вас тоже черный экран ? Взять сигнал "video" (тот что идет с VT1 и C11) и землю.
TheAbcs, Спасибо за разъяснения
- - - Добавлено - - -
Я все борюсь с памятью купленной на барахолке или китайскими панельками которые впаял под них.
P.S. Блин надоесть, намертво припаяю к панелькам память.
- - - Добавлено - - -
Ну три раза тест озу прошел успешно. Только вот мусор на экране напрягает .
http://s14.radikal.ru/i187/1604/3b/97971801bb04t.jpg (http://radikal.ru/fp/621274f5f385454ab3dd2388c4bdf937)
http://s019.radikal.ru/i603/1604/d3/83861d15f610t.jpg (http://radikal.ru/fp/aa79588703794166a513a29908146a18)
И я не знаю как без клавиатуры что либо нажать , чтобы проверить весит он или просто ждет нажатия кнопки.
Мне кажется что тут дело в отсутствии или не достаточном количестве конденсаторов по питанию?
А клавиатуру можно проверить без клавиатуры ) Обычным проводком, сверяясь со схемой замыкая контакты на разъеме клавиатуры.
zorel, Пропаял ир22 (буфер) Мусора на экране стало значительно меньше и при замыкании контактов клавиатуры перестал перезагружаться, и виснуть. Мусор теперь проявляется от одной точки и максимум до пяти.
Блокировочные конденсаторы стоят на 0,047 микрофарад.
zorel, Пропаял ир22 (буфер) Мусора на экране стало значительно меньше и при замыкании контактов клавиатуры перестал перезагружаться, и виснуть. Мусор теперь проявляется от одной точки и максимум до пяти.
Блокировочные конденсаторы стоят на 0,047 микрофарад.
0,047 - 47 нФ ? мне кажется это маловато, нужно хотя бы на 0.1 - 0.15 мкФ (100 - 150 нФ).
Попробуйте хотя бы один электролит поставить на линейке ОЗУ и на процессор, какой есть под рукой, для проверки.
zorel, Спасибо, после праздников попробую заменит на 0,1 мкф.
Об результатах сообщю. Но позже.
И еще все блокировочные заменить или только на памяти?
Angybuck
01.05.2016, 14:51
Angybuck, А если подключить как я подключал у вас тоже черный экран ? Взять сигнал "video" (тот что идет с VT1 и C11) и землю.
У меня нет ни одного телевизора с кинескопом. Думаю внимательно читали мой пост. Ответ не в кассу)))
Angybuck
07.05.2016, 03:39
Все заработало с доработкой по этой схеме
57097
Но изображение сдвинуто в право
57098
Это следствие множественных переворотов сигнала. Разные элементы крутят по разному - тавтология конечно, но факт. Кто то на фронте, а кто то на спаде, вот оно и уехало. А должно быть вот так:
57099
Значит и эта схема работает не правильно. После праздников займусь этим.
- - - Добавлено - - -
Да, и по поводу импульса гашения. Мой мониторчик хочет его меньшей длительности чем 4,7. тогда все в ажуре, но пока мне не удалось получить два нужных сигнала в нужной фазе (4,7 для синхры и меньше для 15 ноги) я делал 2,35 оба, Панас понимает и полоски не плывут, а вот остальные, которые есть в наличии нет, работаю над этим. А пока вот так:
57101
- - - Добавлено - - -
Похоже общаюсь сам с собой, театр одного актера :v2_dizzy_vodka:
Здесь же столько Гуру, и что ни кто не победил Ленина 2-3??? Или всех устраивает сдвинутый Paper и хреновая синхронизация? Я даже на youtube видел в передаче 16 бит назад как у чела дергался экран на родном аппарате и панели LG и он грешил на кабель)))) Меня просто прёт!!! Я 25 лет не занимался этой техникой, и тут пришлось справочники по работе логики штудировать, не помню ни хрена чему учили, но одно помню, в Союзе учили пользоваться литературой, и даже мой преподаватель, ныне покойный Лев Алексеевич Бессонов этого не запрещал и уважал больше практику, я ему экзамены сдавал только на задачках. Сейчас за несколько секунд можно получить любую инфу про что угодно, эх если б в наше время такое было..... Молодежи не понять.
Andrey F
10.05.2016, 08:13
Все заработало с доработкой по этой схеме
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=57097&d=1462578525
Эту схему нужно немного изменить. Проинвертировать некоторые сигналы. Потому, как она для Ленинграда-1. На днях попробую, потом отпишусь. Для Ленинграда-2 нужно все доработки собрать в одну кучу и скорректировать печатку. А то она сама по себе - условно "живая".
Angybuck
10.05.2016, 22:43
Эту схему нужно немного изменить. Проинвертировать некоторые сигналы. Потому, как она для Ленинграда-1. На днях попробую, потом отпишусь. Для Ленинграда-2 нужно все доработки собрать в одну кучу и скорректировать печатку. А то она сама по себе - условно "живая".
Да, я знаю, делал вот по этой схеме, может даже Вы рисовали.
57153,
это с ней картинка и есть. Но выход гасящего импульса на 15 ногу на КП16 9,2мс и это не работает как надо. Я пробовал брать Н5, тогда импульс уменьшается до 4,5 и привязка начинает работать, но при этом синхро сокращается до 2,2 и мой Панас его видит, но больше ни кто(. И еще папер сдвинут, как ни крути, что то с фазами не так, причем совсем на немного, кто то переворачивает как раз раньше на 4,7мс и он съезжает. По центру он только в оригинальной схеме, но прыгает. Сегодня уже хотел выкинуть в окно это недоразумение:v2_dizzy_facepalm:, Арлекин пришел, надо было сразу его брать, там чел обо всем подумал как надо. Но уже спортивный интерес, да и платы под клавы на кнопочках Cherry MX пришли:v2_dizzy_punk:
Angybuck
14.05.2016, 19:24
Вылечить не удалось, это не работает ни как! Правильно не работает, изобретать новую конфигурацию счетчиков нет не времени ни желания совсем, это мертвая схема, в МОРГ))) Разработчик экономил на всем, ну и доэкономился. Создал кривой клон, под который клипают платы, может кому то удастся получить правильное изображение на этой плате? Но я пасс. Нет времени на это, а разрабатывать по новой тем более))) Да, конечно можно излечить, но только десяток корпусов нужно поменять вместе с разводкой, он мне надо???))) Я редко сдаюсь, но в этом случае себе дороже)
tigr101274
19.05.2016, 17:55
Собрал своего Ленина-3, но запустить так и не удалось, все время такая картинка http://s50.radikal.ru/i129/1605/23/72102ba895cat.jpg (http://s50.radikal.ru/i129/1605/23/72102ba895ca.jpg) хоть с ПЗУ хоть без, "матраса" так и не увидел, снимал проц и ПЗУ картинка та же, при тестировании по бордюру шли полосы как при начале загрузки программ, периодически картинка замирала с мусором по бордюру. Подскажите в каком направлении копать.
Angybuck
20.05.2016, 18:19
Собрал своего Ленина-3, но запустить так и не удалось, все время такая картинка http://s50.radikal.ru/i129/1605/23/72102ba895cat.jpg (http://s50.radikal.ru/i129/1605/23/72102ba895ca.jpg) хоть с ПЗУ хоть без, "матраса" так и не увидел, снимал проц и ПЗУ картинка та же, при тестировании по бордюру шли полосы как при начале загрузки программ, периодически картинка замирала с мусором по бордюру. Подскажите в каком направлении копать.
В направлении памяти.
tigr101274
21.05.2016, 06:08
Спасибо, примерно так и думал (заказал уже корейские РУ-5).
solegstar
21.05.2016, 08:38
при тестировании по бордюру шли полосы..., периодически картинка замирала с мусором по бордюру.
для начала, надо выяснить один момент - после того, как шли полосы по бордюру, был ли черный бордюр/пауза между мусором на бордюре? если паузы не было через 6 замираний с мусором, то можно сказать, что память рабочая. и проблема с видеовыводом, если были замирания, то скорее всего дело в памяти. чтобы понятнее было о чем я говорю, запустите тест в эмуляторе и посмотрите последовательность тестов. нас интересует тест буфера и тест озу. нет ни атрибутов, ни точек. проверьте cas, ras, we на памяти, а также приходят ли управляющие сигналы на ир22 DD35. за вывод атрибутов и бордюра отвечает dd31, dd32. за точки - dd37-dd39. проверьте управляющие сигналы на 11 и 10 (больше даже этот интересует) выводах. посмотрите 1 вывод dd34, есть ли на нем сигнал? должны быть пачки импульсов.
tigr101274
22.05.2016, 06:04
для начала, надо выяснить один момент - после того, как шли полосы по бордюру, был ли черный бордюр/пауза между мусором на бордюре?
да был черный бордюр пауза
нет ни атрибутов, ни точек. проверьте cas, ras, we на памяти, а также приходят ли управляющие сигналы на ир22 DD35. за вывод атрибутов и бордюра отвечает dd31, dd32. за точки - dd37-dd39. проверьте управляющие сигналы на 11 и 10 (больше даже этот интересует) выводах. посмотрите 1 вывод dd34, есть ли на нем сигнал? должны быть пачки импульсов. мусор в прямоугольнике стал проскакивает вперемешку с "матрасом" после промывки платы. Жду память для дальнейших экспериментов. Из всех приборов только простой тестер.
tigr101274
01.06.2016, 17:31
В общем поменял РУ-шки, результат не лучше.
1. С вынутым процем и ПЗУ
https://yadi.sk/i/TZXl3nYLsBNPs
2. Проц вставлен, ПЗУ нет
https://yadi.sk/i/voOb8cs7sBP4e
3. Вставлено все, запуск тест
https://yadi.sk/i/i7pZeJaEsBPCp
Прошу помощи.
Фото платы на всякий случай:
https://yadi.sk/i/0NosxbFIsBQpu
Andrey F
02.06.2016, 08:18
В общем поменял РУ-шки, результат не лучше.
Компьютер, похоже живой. Нет синхронизации. У провода, который идет на ТВ, экран к земле подпаян?
tigr101274
02.06.2016, 20:13
У провода, который идет на ТВ, экран к земле подпаян?
В обязательном порядке, попробую вечером переходные отверстия пропаять (помню лет эдак 25 при сборке Ленинграда не запускался пока не пропаял) сейчас понадеялся на современные технологии в изготовлении плат
- - - Добавлено - - -
Перепаял переходные отверстия, результат увы тот же, мусора только кажется меньше стало.
Angybuck
02.06.2016, 23:10
В обязательном порядке, попробую вечером переходные отверстия пропаять (помню лет эдак 25 при сборке Ленинграда не запускался пока не пропаял) сейчас понадеялся на современные технологии в изготовлении плат
- - - Добавлено - - -
Перепаял переходные отверстия, результат увы тот же, мусора только кажется меньше стало.
У Вас я смотрю стоят резисторы 330Ом. Уберите все с ними не работает и поставьте вместо них перемычки. Вот фото моей платы посмотрите где стоят перемычки, она рабочая, за исключением отвратительного видеовыхода.
http://s020.radikal.ru/i706/1606/55/b0bf6e040bcat.jpg (http://radikal.ru/fp/1de73330a7ad43f9a564a39caf8fcb46)
PS. Плату помойте!!!
tigr101274
03.06.2016, 02:08
Спасибо, буду пробовать.
tigr101274
06.06.2016, 03:23
Приветствую всех. Плату отмыл тщательнейшим образом, поставил перемычки вместо резисторов 360ом по моему ни чего не изменилось, подскажите что можно еще сделать и что смотреть?
Видео без ПЗУ:https://yadi.sk/i/fzECmdSDsGrdB
tigr101274, Изо у тебя формируется на 3х-ИР16, судя по всему где то обрыв либо по 6 ножке ИР16 либо по 9, в схеме кстати не указана связь 9ноги ИР16
зацепи 9ноги ИР16 на +5В
а резисторы я бы вернул на место
tigr101274
06.06.2016, 17:52
На моей схеме а так же на плате выводы 9 (DD37,DD38,DD39 ИР16)соединены вместе и идут до 3,11 (DD22 ТМ2) и 3,9 (DD2 ТМ2) обрыва не наблюдается, так же нет обрыва и на шестой ножке. Резисторы вернул на место.
Angybuck
06.06.2016, 20:10
tigr101274
а резисторы я бы вернул на место
Резисторы с 61 по 66 и 70 нужно подбирать, с ходу ни 330 ни 360 нормально не работает. Если не нужно расширение памяти на системном разъеме то лучше забить и поставить перемычки или потом после запуска подобрать.
tigr101274, все крутится вокруг этих 3х ИР16, либо фигня на 6 , на 9 либо с питанием на них, бордер как я понял в норме
Angybuck
06.06.2016, 21:56
Да ничего не в норме совсем, я бы сначала нашел синхронизацию и начал бы с начала. Проверил сначала счетчики, потом формирователи кадровых и строчных импульсов, на DD21.1 нога№3 - 15625кГц нога№2 - 50Гц потом правильность их смешивания. VD3-VD4 подтяните в +5 через 10-15кОм. Растр должен быть, а у Вас все скачет и вдоль и поперек. Нужно сначала стабилизировать изображение я потом уже дальше смотреть. И матрас у Вас вроде проглядывается.
Angybuck, посмотри внимательно это https://yadi.sk/i/i7pZeJaEsBPCp видео, синхра у него на месте и бордер правильно и стабильно отрисовывается
а папер читается на DD37,38 и выводится DD39 за тем на DD14.1 и DD12.4 подмешивается синхра и на DD34 вливается в растр
Angybuck
06.06.2016, 22:14
Angybuck, посмотри внимательно это https://yadi.sk/i/i7pZeJaEsBPCp видео, синхра у него на месте и бордер правильно и стабильно отрисовывается
а папер читается на DD37,38 и выводится DD39 за тем на DD14.1 и DD12.4 подмешивается синхра и на DD34 вливается в растр
Это старое видео, теперь у него все вот так https://yadi.sk/i/fzECmdSDsGrdB
Это старое видео, теперь у него все вот так https://yadi.sk/i/fzECmdSDsGrdB
на этом видео мусорит по паперу, бордер в норме и синхра на месте
- - - Добавлено - - -
tigr101274, оторви от схемы 10ножку DD39 и подай ее на 1 ножку DD34
будет изо или нет ?
с этим был не прав "за тем на DD14.1 и DD12.4 подмешивается синхра"
это обычный флеш
tigr101274
07.06.2016, 12:34
оторви от схемы 10ножку DD39 и подай ее на 1 ножку DD34
будет изо или нет ?
Попробовал, изображение на экране ни сколько не изменилось.
tigr101274, тут уже нужен осцилограф , у тебя либо DD34 либо связка DD37-39, проверь еще на всякий случай VD3 VD4 так для очистки совести
andykarpov
07.06.2016, 15:33
tigr101274, вопросец: на фото плохо видно, резисторы R34-R41 соединены вместе, а потом - оно куда надо притянуто (на +5в) ?
tigr101274
03.07.2016, 22:39
Приветствую всех! При замене м/с DD37,38,39 (ИР16) и DD34 (КП16) потерпел очередную неудачу (все осталось по прежнему, на видео без ПЗУ) https://yadi.sk/i/9jfMet8Usy45t в очередной раз прошу помощи
Angybuck
05.07.2016, 15:29
Еще раз отправляю к посту 145.
tigr101274
23.09.2016, 05:43
Приветствую всех! Пересобрал "Ленина" заново, теперь имею такой результат
http://s020.radikal.ru/i717/1609/a4/a023570eb416t.jpg (http://s020.radikal.ru/i717/1609/a4/a023570eb416.jpg)
tigr101274
27.09.2016, 21:30
Картинка без процессора и ПЗУ с ОЗУ
http://s017.radikal.ru/i436/1609/11/316f1cd62033.jpg (http://radikal.ru)
Картинка без ПЗУ с процессором и ОЗУ
http://s018.radikal.ru/i518/1609/8f/52c21661a4ed.jpg (http://radikal.ru)
Окончание теста
http://s41.radikal.ru/i091/1609/e9/7de4aadd21c6.jpg (http://radikal.ru)
Видео в процессе теста http://radikal.ru/video/jPZKexaQM31
solegstar
27.09.2016, 21:51
tigr101274, у вас не правильно формируются адреса памяти. смотрите всё ли доходит до мультиплексоров памяти кп11/кп12 (D13-D15) и правильно ли формируются сигналы на выходах счетчиков. вроде бы в третьем ленине сделали доп. резисторы для доработки расширения памяти до 128кб, их советовали заменить перемычками. сделайте фото платы.
- - - Добавлено - - -
ну и ессно смотрите выходы мультиплексоров на самой памяти, возможно обрыв дорог или КЗ между ними.
tigr101274
28.09.2016, 07:01
solegstar, Вместо резисторов установлены перемычки, почти все м/с проверены путем замены (кроме ИР22 (не должна влиять) и ЛА4, ну и РУ5 естественно) На КЗ и обрывы буду проверять, смотреть могу только тестером (осциллограф пока в пути) Напряжение на плате 4,79 (блок питания АТХ) Осмотр не выявил "соплей и залипонов"
фото
http://s41.radikal.ru/i093/1609/93/767005ea72b6t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1609/93/767005ea72b6.jpg) http://s015.radikal.ru/i331/1609/dc/c138313c32det.jpg (http://s015.radikal.ru/i331/1609/dc/c138313c32de.jpg)
схема из первого поста совпадает ???? в упор не вижу на схеме КП16 и нужна ли перемычка между 13-14 ножками КП16 ?
tigr101274
28.09.2016, 15:39
tank-uk, Пост 106, страница 11, на схеме 13 и 14 соединены на моей плате тоже.
tigr101274, судя по изо у тебя косяки где то в районе КПешек ДД13-14 , ДД16-17 или со счетчинами, может не хватает какого то "V" или "H"
tigr101274
28.09.2016, 18:08
Тестером прошелся, КЗ нет, обрывов нет, попробую по приходу заменить еще DD35 и DD10 (на всякий случай, остальные все менял итог тот же, благо все на панельках) вот жешь блин с пентагоном меньше проблем было, сдесь же второй блин и все комом.
solegstar
29.09.2016, 09:59
приходу заменить еще DD35
она рабочая. все пикселы видны, т.е. все 8 бит передаются правильно. попробуйте DD10. по видео явно проблема или с счетчиками или с мультиплексорами, как мы с tank-uk писали выше.
tigr101274
29.09.2016, 14:21
solegstar, Спасибо буду пробовать как только приобрету недостающую м/с
solegstar
29.09.2016, 15:08
и еще кое-что. судя по видео (http://radikal.ru/video/jPZKexaQM31) и вот этой картинке:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradScreenTimings.gif
у вас сигнал H5 как-будто постоянно в нуле. обратите внимание на строку в тесте, где 4ре знакоместа закрашиваются белым, а 4ре остаются черными, и сравните с осцилограммой сигнала H5. DD14 меняли на заведомо рабочую?
tigr101274
30.09.2016, 01:47
solegstar, DD14 100% рабочая, осциллограф пока в пути, отпишусь после замены DD10
SergeyLLL
24.10.2016, 23:23
Автору огромное спасибо! Собрал, с большим удовольствием! Все делали ставил все как в схеме, все резисторы (без перемычек) - запустил с первого раза! С магнитофона на Атмеге128 и грузится и пишет. Тесты ОЗУ проходят нормально. ПЗУ 27256 - вывод 27 перемычкой на минус питания.
Но, пока все на маленьком ч\б телевизоре Vitek, так что, цвета не вижу... Но это не беда :)
Далее буду пробовать BDI и расширение до 128.
tigr101274
28.11.2016, 05:26
Приветствую всех! Лучше поздно чем никогда, выражаю всем помогавшим в настройке свою благодарность особенно solegstar (конкретно направил на верный путь, сигнал H5)
http://s012.radikal.ru/i320/1611/13/cf64429aad92t.jpg (http://s012.radikal.ru/i320/1611/13/cf64429aad92.jpg) http://s017.radikal.ru/i412/1611/f8/5865381c9146t.jpg (http://s017.radikal.ru/i412/1611/f8/5865381c9146.jpg) http://s50.radikal.ru/i129/1611/88/30cf4c07c8fft.jpg (http://s50.radikal.ru/i129/1611/88/30cf4c07c8ff.jpg)
worker_vl
05.07.2017, 19:18
Добрый день, товарищи по "несчастью"!
В "новоделе" была куплена плата, созданная по мотивам этой ветки.
"Ленинград-3" давно собрался и уже порадовал воспоминаниями. Но, невзирая на то, что "магнитофон на ATMEGA128" плёнку не жуёт и головка у него не засоряется, современный мир уже избаловал скоростями загрузки. Так вот вопрос: никто не в курсе, чем закончилась эпопея у Ивана, автора нашего Ленинграда, по поводу платы расширения? Здесь, где всё началось, ушли в обсуждение формирования видеосигнала и на том закончили, а вот про расширение памяти только мутные намёки.
Сообщение размещу и тут и там, где брал плату, может кто отзовётся.
Может кому будет полезно. После сборки этого варианта ленина столкнулся со странным неисправностью. Некорректно работала клавиатура (некоторые клавиши не нажимались или срабатывали не те что нажимались). Проблема оказалась в серии КП11 DD40 и DD42. 1533 серия у меня нормально работать не захотела, хотя и до установки и после демонтажа микросхемы были проверены и они были исправны. :v2_dizzy_priest:
Установил серию 555. С ними клавиатура заработала без проблем, программы так же загружаются и комп работает. :)
george128
06.04.2018, 14:44
Добрый день,
я сделал расширение до 1мб как здесь:
http://zx-pk.ru/threads/8903-rasshirenie-ozu-leningrad-2.html?p=198332&viewfull=1#post198332
SoftWareGuy
17.02.2019, 14:45
Всем привет! Хочется собрать это чудо инженерной мысли, у кого-нибудь есть герберы, схема и перечень компонентов для сборки? Буду очень признателен.
В первом посте есть только схема без маркировок :(
andreysur
17.02.2019, 16:26
В архиве много всего...
- - - Добавлено - - -
Забыл список деталей.
68112
SoftWareGuy
17.02.2019, 16:40
Большое спасибо!
SoftWareGuy
02.03.2019, 13:29
Собрал плату, еще не подключал, осталось несколько моментов выяснить.
Скорее всего тупой вопрос, но все-таки спрошу: вывод Video - это выход ч/б композит или сихросигнал для RGB? Если это Sync, то можно ли как-то по-простому, не заморачиваясь пока с PAL-кодером подключить к телевизору в ч/б? А если это уже и есть чб композитный сигнал, то как получать сигнал Sync для того чтобы в будущем построить PAL-кодер?
SoftWareGuy
15.03.2019, 02:25
Еще вопрос вдогонку: узел чтения с магнитофона собран на 561ЛН2, можно ли в качестве замены взять 555ЛН2?
balu_dark
15.03.2019, 11:49
Видео это Видео - черно белый композит. Это видно и из схемы и попробовать - ровно 1 минута( подключить 2 проводка к телевизору к колокольчику видео).
Нет 555 серия в качестве замены не подойдет! 561 используется практически в аналоговом режиме ( нюансы схемотехники).
сигналы синхронизации видно из схемы - это все замешивается на одном и том же транзисторе вместе с сумматором цвета.
SoftWareGuy
30.03.2019, 17:09
Маленький отчет, если кому-то будет интересно.
Если вкратце, то все заработало. Правда с третьей попытки.
На первом включении экран был покрыт артефактами и практически ничего нельзя было разобрать о чем там сообщает тестовая пзу. Я решил пойти по простому пути и полностью заменил все микросхемы на плате (кроме пзу и парочки впаянных), благо большая их часть на панельках сидит.
Как результат, после этого получил вменяемую картинку, но тесты фейлились по причине битой озу и я долго не мог понять то ли так совпало что десяток запасных микросхем все дохлые, то ли я что-то накосячил на плате. Пришлось заказывать импортные и ждать.
И только заменив все 565ру5г на NEC D4164C-3 - наконец-то! - всё заработало как надо.
Фото платы.
https://i.ibb.co/r2VkPS0/IMG-0408.jpg
Загружать игры еще не пробовал, т.к. клавиатуры нет пока. Картинка на моем элт-телевизоре вполне неплохая, проблем с рассинхроном не наблюдается (правда чб ибо телек простой и нет rgb входа).
Платы заказывал на jlcpcb, 5 штук обошлось примерно в $17 (с учетом доставки) качество хорошее - маска, шелк все дела. Не реклама, просто делюсь опытом :)
ЗЫ: как выяснилось, на первый раз доставка бесплатная у этой конторы, поэтому такая низкая стоимость вышла, а с доставкой обошлось бы на $13 дороже.
andreysur
31.03.2019, 00:31
SoftWareGuy, Приветствую. Написал в личку по поводу плат.
SoftWareGuy
04.04.2019, 23:28
Небольшая непонятка со звуком (не критично, но любопытно - а вдруг за этой мелочью кроется что-то более фатальное?).
Во время загрузки программ с плеера нет Loading Sound (ну то есть скрежета и писков). Хотя вообще звук работает - в бейсике слышно щелчки когда набираешь команды, в играх звук примерно соответствует тому что на эмуляторе (смотрел на Chase HQ, Jetpac, Robocop) ну и команда "BEEP" работает тоже.
Аудиовывод сделал не на динамик, а на ТВ - вместо транзистора VT2 поставил конденсатор на 22мкф и через него подключил тюльпан.
Кто сталкивался, куда копать? Может быть это нормальное поведение для схемы Ленинграда-3 ?
SoftWareGuy, имхо это нормальное поведение для практически всех отечественных клонов Спектрума (кроме Пентевы).
SoftLight
05.04.2019, 09:19
SoftWareGuy, вообще бит d3 порта fe мог использоваться для вывода дополнительного музыкального оформления в некоторых играх вместе с битом d4. Я сейчас не вспомню название, может Enduro Racer. Попробуй запись на магнитофон, нет ли звука из динамика. Но для подавляющего числа клонов да это нормально что нет вывода звука с магнитофонного гнезда на динамик.
SoftWareGuy
05.04.2019, 10:26
имхо это нормальное поведение для практически всех отечественных клонов Спектрума (кроме Пентевы).
Хмммм, помню в далёком детстве отец собирал первый Ленинград (тогда названия не знал, конечно, но спустя много лет я узнал эту плату) и там этот визг был при загрузке, такое не забудется :)
А от чего это зависит вообще? И можно ли это как-то "включить", чтобы поностальгировать сполна ? :)
помню в далёком детстве отец собирал первый Ленинград (тогда названия не знал, конечно, но спустя много лет я узнал эту плату) и там этот визг был при загрузке, такое не забудется
Может это сам магнтофон из своего динамика визжал? ;)
А от чего это зависит вообще?
На разных битах порта 254 #FE они сидят, более того, магнитофоннй вход на чтение, а динамик на запись.
И можно ли это как-то "включить", чтобы поностальгировать сполна ?
Я в своём первом "Ленинграде" использовал сдвоенный пьезоизлучатель: один на канал на димамик, другой на магнитофонный вход. И понадобился сей изврат исключительно потому как для загрузки использовался кассетный плэйер, у которого не было своего динамика, а процесс загрузки надо было как-то контролировать.
https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0405/8c/49358010b87b027b188538d438ee968c.jpeg (https://fastpic.ru/view/109/2019/0405/49358010b87b027b188538d438ee968c.jpg.html) https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0405/51/9614da02cc64f47c2ee07c77c8fa4751.jpeg (https://fastpic.ru/view/109/2019/0405/9614da02cc64f47c2ee07c77c8fa4751.jpg.html)
Приветствую сообщество.
Подскажите плиз маркировку/название разьемов (типа магнитофонных) впаиваемых в плату? Чет перерыл инет, результата ноль.
Так же интересует марка системного разьема (можно импорт) и расстояние между ножек!?
Подскажите плиз маркировку/название разьемов (типа магнитофонных) впаиваемых в плату
ОНЦ-КГ-4-5/16Р
современное название СНЦ114-5/16РП23
если нужны обращайте в личку
Небольшая засада для внимательных...
Скачал отсюда схему, список деталей + фото посмотрел с сайта http://www.8bit.lt/ru/leningrad/leningrad-3
так воот, интересует номинал микросхемы DD34.
На схеме она как К1533КП14, в списке деталей тоже К1533КП14.
На фото с сайта 8бит К1533КП16.
Фото из сообщений этого форума тут https://zx-pk.ru/threads/6764-leningrad-3.html?p=1005403&viewfull=1#post1005403
и тут https://zx-pk.ru/threads/6764-leningrad-3.html?p=873098&viewfull=1#post873098 - К1533КП16.
Где правда, брат?
SoftLight
22.05.2019, 16:53
При чем тут внимательные/невнимательные? На этом форуме это ни для кого не засада. От видовхода телека зависит. В советских Ленинах эту мс часто на панельке делали - если изображение в негативе, надо кп14 менять на кп16, и наоборот.
КП14
Прототип:
SN54ALS258
Функциональное назначение:
Четырёхразрядный селектор-мультиплексор 2-1 с тремя устойчивыми состояниями с инверсными выходами
КП16
Прототип:
SN54ALS157
Функциональное назначение:
Четырёхразрядный селектор-мультиплексор 2-1
Спасибо что разжевали, если честно - не знал!
Вообщем собрал тут из конструктора Ленинград. Теперь ждут пусконаладочные работы. Вопрос по диоду 23, что на фото. Для чего он нужен?
andreysur
12.10.2019, 17:19
Диод D23 используется в режиме, когда вместо 2-х ПЗУ на 64к используется 1 ПЗУ на 128к. Красивая, аккуратная пайка!
Terabiterr
17.11.2019, 19:05
Руководствуясь схемой и сообщениями в этой теме, я собрал список деталей для сборки, который и прикладываю. Если кто поправит или дополнит, буду благодарен. Думаю его лучше в первый пост поднять.
Переделал список деталей.
https://drive.google.com/open?id=1rKKu4IUS5j4_w0K_I50dXuq-c7QxNOrr
Вопрос к тем у кого есть плата в руках. Пока моя плата едет из Китая к нам в Украину кому интересно читайте мои темы. Хочу заняться изготовлением корпуса. Нужны точные размеры платы. Ширина, высота.
kolobokru
17.11.2019, 19:50
Нужны точные размеры платы. Ширина, высота.
В Sprint-Layout можно промерять.
SoftWareGuy
25.11.2019, 23:21
Хочу заняться изготовлением корпуса
Размеры платки 214 мм на 118 мм.
Если не секрет, из чего корпус будешь делать? На 3D принтере?
Terabiterr
29.11.2019, 23:50
Размеры платки 214 мм на 118 мм.
Если не секрет, из чего корпус будешь делать? На 3D принтере?
Корпус думаю делать из дуба. Верхняя крышка будет иметь надпись Ленинград 3. Нижняя просто. + 4 декоративные стойки. По плану надпись будет гореть цветами zx. Лакированные подставки.
Корпус открытого типа. Стенд
fomonster
01.12.2019, 12:58
Вот на этом видео очень клевая идея для корпуса ZX. Рамка со стеклом.
https://youtu.be/_2uXqTi42LI?t=373
Собрал по тихоньку своего Л3. Т.к. микросхемы впаивались в плату, они проходили двойной контроль :). Тестер на меге и TL866II Plus. Вообщем дошло до запуска. Плата была куплена уже давно на барахолке. Шелк отсутствует, паять тот еще квест. Но собрал вроде без ошибок. При запуске сразу нашлась заводская сопля между дорожкой видео и землей. Разрезал, изо появилось. Но вот комп не взлетел. Поискал по форуму, таких симптомов не нашел.
Без проца и ПЗУ.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/395ccc7f4283bc554c8c28bf1c0611c8.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=395ccc7f4283bc554c8c28bf1c0611c8)
С процем без ПЗУ.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/5f868f0f071390a11460db8f15148e2d.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5f868f0f071390a11460db8f15148e2d)
Вставил тест ПЗУ
В момент включения:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/8abf872b4cf0961f622ee0c5f6c155dc.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8abf872b4cf0961f622ee0c5f6c155dc)
Через 3-4 секунды:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/33392708c87d537f762d1d66735764cf.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=33392708c87d537f762d1d66735764cf)
Ну и попробовал рабочее ПЗУ:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/37b6889b51655b4718ce373a8e5de013.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=37b6889b51655b4718ce373a8e5de013)
Прошу помощи, пните в нужном направлении. Где смотреть осцилоскопом. Есть еще логический анализатор Saleale на 8 каналов, может его куда приткнуть, им еще ни разу не пользовался, годится ли он для наладки спектрумов.
По первому ленину информации по отладке полно, а тут сижу и туплю...
andreysur
01.12.2019, 18:06
Переделал список деталей.
https://drive.google.com/open?id=1rKKu4IUS5j4_w0K_I50dXuq-c7QxNOrr
В списке комплектующих - не полная информация. Отсутствуют импортные аналоги для К1533. Отсутствуют импортные аналоги для К656РУ5. Отсутствуют советские аналоги для 2764. Надо добавить диоды КД521. Компоненты надо группировать вместе - резисторы, например, разбросаны по списку. Для удобства поиска номиналов резисторов желательно сортировать их в списке по порядковому номеру по схеме (например, найдите номинал резистора R9). Не понятно, что означает знак * в графе "значение". Почему в пункте 10 К555ЛН1 и К555ЛН2 вместе - это разные микросхемы! Аналог для К555ЛН2 - 74LS05.
Перекопал все ветки по Ленинграду 2-3, оказалось, что на него тоже есть книжка по настройке и ремонту. Главное с осцилограммами, теперь понятно что, а главное, где смотреть. Полегчало :). Книжка, если что, сдесь:
http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Leningrad2.htm
Перекопал все ветки по Ленинграду 2-3, оказалось, что на него тоже есть книжка по настройке и ремонту. Главное с осцилограммами, теперь понятно что, а главное, где смотреть. Полегчало :). Книжка, если что, сдесь:
http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Leningrad2.htm
Так а в чем проблема оказалась?
Так а в чем проблема оказалась?
Так проблема еще не решилась, но в моем случае думаю все дело в качестве платы. Куплена была давно, качество сразу вызывало вопросы. Шелка нет, маска на одной стороне чуть съехавшая... Нашел уже два "заводских" замыкания под маской. Сегодня после работы, если успею, пробегусь по плате осцилографом пользуясь методичкой по ремонту...
Terabiterr
03.12.2019, 00:11
В списке комплектующих - не полная информация. Отсутствуют импортные аналоги для К1533. Отсутствуют импортные аналоги для К656РУ5. Отсутствуют советские аналоги для 2764. Надо добавить диоды КД521. Компоненты надо группировать вместе - резисторы, например, разбросаны по списку. Для удобства поиска номиналов резисторов желательно сортировать их в списке по порядковому номеру по схеме (например, найдите номинал резистора R9). Не понятно, что означает знак * в графе "значение". Почему в пункте 10 К555ЛН1 и К555ЛН2 вместе - это разные микросхемы! Аналог для К555ЛН2 - 74LS05.
Там есть еще с R4 ошибка. Сам собираю по вашему списку, хотя там тоже с R4 кажись ошибка. Мой список пока в сторону, нужно его переделовать.
SoftWareGuy
03.12.2019, 09:49
Уже когда-то спрашивал, но так и не понял.
Откуда брать синхросигнал для Pal-кодера, т.к. отдельного пина в разъеме не предусмотрено, там только Video, но он же не подходит я думаю? Я не очень умею схемы читать, поэтому буду признателен если кто носом ткнет в конкретное место :)
solegstar
03.12.2019, 10:46
Откуда брать синхросигнал для Pal-кодера, т.к. отдельного пина в разъеме не предусмотрено, там только Video, но он же не подходит я думаю? Я не очень умею схемы читать, поэтому буду признателен если кто носом ткнет в конкретное место :)
C 1 вывода DD21.1. если не прокатит, то с 4 вывода DD21.2.
Наконец приделал нормальные щупы к анализатору, и сразу проверил шину данных. Проверял с процессором и памятью без ПЗУ. Получил такую картинку:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/38c1fe6de1331aab29c2f32b14d36903.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=38c1fe6de1331aab29c2f32b14d36903)
Правильно ли я понимаю что с D1 проблема? Или так и должно быть при матрасе?
Далее нажал ресет, запустил запись анализатора и отпустил ресет. Собственно поймал запуск процессора, правильная ли картинка?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/87755a4cdd8a6a8bac28072616b48e9f.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=87755a4cdd8a6a8bac28072616b48e9f)
Прикрепляю файлы записи анализатора:
Нет, не нормально, ищите коротыш или обрыв по D1. Пробуйте отслеживать трассу и звонить тестером саму дорожку и все что рядом с ней.
Нет, не нормально, ищите коротыш или обрыв по D1. Пробуйте отслеживать трассу и звонить тестером саму дорожку и все что рядом с ней.
Проследил всю линию, обрывов нет, коротышей тоже. Запустил с тестовым ПЗУ, на анализаторе вот так:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/9511c31413e970db97388dd6e91b9c4f.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9511c31413e970db97388dd6e91b9c4f)
Видно, что на D1 движение вроде как есть. Я думаю что все же проблема с формированием изображения. Судя по шине данных программа тестПЗУ выполняется. Но меня смущает то, что не только черти-что на папере, но и с бордером фигня. При тесте там должны бегать полосы, но там глухо. А вот если вставляю ПЗУ с бейсиком, то по бордеру помехи, на папере узор:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/37b6889b51655b4718ce373a8e5de013.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=37b6889b51655b4718ce373a8e5de013)
А самое главное, без ПЗУ ведь нормальный матрас:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/5f868f0f071390a11460db8f15148e2d.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5f868f0f071390a11460db8f15148e2d)
Значит и изображение формируется. Буду адресную шину проверять, может там где что слиплось... Может такое быть из-за неверного формирования адресов?
Точно не скажу, но с проверкой ША - верное направление.
Тестовое ПЗУ у вас в какую микросхему залито? Если большего размере, чем 2К, то стоит забить весь объем повторяющимися копиями.
Далее, я бы еще прошелся по цепям формирования выборки ПЗУ, попробуйте зацепить пару старших бит ША(A13-15), сигналы с выхода процессора(CLK,RD,MREQ) и сигналы CS, корректно-ли идет выборка ПЗУ?
Точно не скажу, но с проверкой ША - верное направление.
Тестовое ПЗУ у вас в какую микросхему залито? Если большего размере, чем 2К, то стоит забить весь объем повторяющимися копиями.
Тестовое РФ5, я им первый ленин запускал и ЛУТ, так что проверенное.
Далее, я бы еще прошелся по цепям формирования выборки ПЗУ, попробуйте зацепить пару старших бит ША(A13-15), сигналы с выхода процессора(CLK,RD,MREQ) и сигналы CS, корректно-ли идет выборка ПЗУ?
Вы имеете ввиду зацепить анализатором? Скоро с работы приеду сделаю.
Посмотрел еще раз диаграммы, все-таки с D1 у Вас что-то не так, бит постоянно притянут к 1. Попробуйте тестером на выключенной плате замерить сопротивление и сравнить с другими битами.
RAM на панельках? Если да, то попробуйте убрать микросхемы RAM/ROM и опять посмотреть анализатором.
Вот старшие адреса и сигналы. Стоит тестовая ПЗУ.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/999b460165d7c1fc9855152f7d342843.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=999b460165d7c1fc9855152f7d342843)
- - - Добавлено - - -
Посмотрел еще раз диаграммы, все-таки с D1 у Вас что-то не так, бит постоянно притянут к 1. Попробуйте тестером на выключенной плате замерить сопротивление и сравнить с другими битами.
RAM на панельках? Если да, то попробуйте убрать микросхемы RAM/ROM и опять посмотреть анализатором.
Попробую.
Без ОЗУ и ПЗУ
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/683b52f0af8325892791b3c2f3980fe0.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=683b52f0af8325892791b3c2f3980fe0)
Действительно, что то с D1. Все данные с + 10к, D1 - 9,6к. Что-то, где-то...
solegstar
05.12.2019, 23:19
А самое главное, без ПЗУ ведь нормальный матрас:
Далеко не факт, что нормальный. если бы его увидеть в цвете, тогда можно сказать, с каким битом проблемы.
если проц заведомо рабочий, то шину данных может садить: DD35, DD40, DD42. и конечно кз с соседней дорогой.
Далеко не факт, что нормальный. если бы его увидеть в цвете, тогда можно сказать, с каким битом проблемы.
если проц заведомо рабочий, то шину данных может садить: DD35, DD40, DD42. и конечно кз с соседней дорогой.
Спасибо, тезка, что отозвался. Проц рабочий, на всякий случай снимал с рабочего ленина, тоже самое. Явного КЗ нет, в том то и дело. Я уже думал про микросхемы, все тестером проверял и заодно дублировал проверку на TL866, интересно было как он логику проверяет. Вообщем буду последовательно по линии отключать все что подключено к D1 и искать, что же ее заразу садит...
Вообщем буду последовательно по линии отключать все что подключено к D1 и искать, что же ее заразу садит.
Как вариант. Острыми ножницами перекусываете ножки около платы - вывод 5 микросхемы DD35, 4 - DD36, 7 - DD40. Немного отгибаете выводы всторону. И потом, восстанавливая контакт перекусанной ножки, смотрите какая микросхема сажает сигнал D1.
SoftWareGuy
06.12.2019, 10:08
C 1 вывода DD21.1. если не прокатит, то с 4 вывода DD21.2
С вывода DD21.1 получается одноцветная картинка - то есть подстроечниками можно накрутить и зеленый и оранжевый и серобуромалиновый в крапинку. Чаще всего черно-белая но стабильная.
С DD21.2 получается каша, по экрану бегут хаотично сине-красно-зеленые полосы, видно что синхра срывается - половина картинки съезжает плавно в сторону, ничего накрутить не получается.
Может допаять блокировочных конденсаторов куда, поможет? :)
solegstar
06.12.2019, 11:06
С вывода DD21.1 получается одноцветная картинка
1 вывод D21.1 - это только синхронизация - смесь кадровых и строчных импульсов, цветовой составляющей в ней нет. На чем собран Pal-кодер? на CXA, AD724 или еще на чем-то?
- - - Добавлено - - -
Вообщем буду последовательно по линии отключать все что подключено к D1 и искать, что же ее заразу садит...
Есть еще один вариант. Если вытащить проц, то при исправных D35, D36, D40 и D42 на шину можно подавать любой уровень, так как выходы микросхем должны перейти в Z-состояние, а входы не должны влиять. Идея в том, чтобы для начала посмотреть, что происходит на бите D1 в этом случае, есть ли на нем сигнал от соседней дороги. если нет, то можно поступить более радикально - на бит D1 подать сначала +5В через резистор 75-100 Ом и посмотреть потребление тока, а потом GND. Подержать так минут 5 с включеным питанием и посмотреть, какая из микросхем греется больше, чем должна.
SoftWareGuy
06.12.2019, 11:13
solegstar, Да, для цвета подпаялся к R,G,B выходам разъема. Только синхру не знал откуда брать, т.к. для нее отдельного вывода в разъеме не предусмотрено... Или можно брать Video как источних синхронизации? :) Кодер собран на CXA.
solegstar
06.12.2019, 11:14
Или можно брать Video как источних синхронизации?
не желательно. лучше брать чистый сигнал.
Кодер собран на CXA.
на плате от Nedopc, которую я прислал?
SoftWareGuy
06.12.2019, 11:23
на плате от Nedopc, которую я прислал?
Нет, её я еще не собирал. Товарищ подогнал вот такую штуку https://imgur.com/a/3wfQOU9 .
входы не должны влиять
У меня чаще выходили из стоя именно входы – постоянно висела единица на входе и нагружала выход предыдущей микросхемы.
solegstar
06.12.2019, 13:48
У меня чаще выходили из стоя именно входы – постоянно висела единица на входе и нагружала выход предыдущей микросхемы.
да, у меня такое тоже бывало, реже, но было. поэтому и написал, про исправные микросхемы.
- - - Добавлено - - -
Нет, её я еще не собирал. Товарищ подогнал вот такую штуку https://imgur.com/a/3wfQOU9 .
Да, это вариант кодера от NedoPC. похоже Rev.C. Вот сайт - http://nedopc.com/PALCODER/palcoder.php . посмотри, правильно ли собрано именно для сха2075. перемычки, резисторы. на какую частоту кварц установлен. в этой версии генератор работает на чуть заниженной частоте, из-за чего не все телевизоры ловят цветной сигнал. здесь вариант : или собрать генератор из Rev.B, или поставить активный генератор на 4.43 МГц.
SoftWareGuy
06.12.2019, 14:13
или собрать генератор из Rev.B
Ну просто чисто для успокоения попробую этот вариант, хотя надежд мало - слишком много мест где может быть косяк, то ли в самой материнской плате, то ли в кодере, то ли в телевизоре... :)
Но вот тот факт, что кодер выдает более менее стабильную чб картинку это хороший знак? Это означает что в принципе тайминги для синхронизации нормальные - кодер доволен - просто телевизор не может цвет словить?
solegstar
06.12.2019, 15:35
Но вот тот факт, что кодер выдает более менее стабильную чб картинку это хороший знак?
да.
andreysur
06.12.2019, 19:34
Да, это вариант кодера от NedoPC. похоже Rev.C. Вот сайт - http://nedopc.com/PALCODER/palcoder.php . посмотри, правильно ли собрано именно для сха2075. перемычки, резисторы. на какую частоту кварц установлен. в этой версии генератор работает на чуть заниженной частоте, из-за чего не все телевизоры ловят цветной сигнал. здесь вариант : или собрать генератор из Rev.B, или поставить активный генератор на 4.43 МГц.
Правильно, это ревизия С. Это моя сборка. Кварц правильной, частота после запятой, 6 цифр. Возможно, критичен резистор на 2К61 для PAL, т.к. подбирал его. Позже обнаружил, что есть 1% SMD резисторы этого номинала, но в моём городке с деталями проблема...
solegstar
06.12.2019, 19:54
Кварц правильной, частота после запятой, 6 цифр.
у меня есть такая плата, правда уже разобранная, но когда я с ней возился, то никак не мог настроить цвет, хотя картинка была четкая в чб. когда смотрел осцилом частоту, то она была не 4,433619 МГц, как написано на кварце, а что-то в районе с одним - 4,43252, второй 4,43249, третий - 4,43248, и мой телек эту поднесущую не видел. экспериментируя, я даже напаивал параллельно кварцы, частота чуть повышалась до 4,43326 и в итоге я нашел комбинацию из двух кварцев, когда мой телевизор стал показывать в цвете. Вот в этой теме (http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=30&t=532&start=30) вскольз описаны мои эксперименты.
siemensC35
06.12.2019, 21:37
хз как у вас но если CXA завелась то она даст изображение даже без проводка синхры, на стартовом экране 1982 просто жирные буковки были. . Учитывая мою страшнючую разводку на макетке....
SoftWareGuy
08.12.2019, 01:42
Вот тут чувак писал о такой же проблеме - чб видео от кодера, проблема там была с в слишком упрощеных синхросигналах https://zx-pk.ru/threads/4170-pentagon1024sl2-2.html?p=96522&viewfull=1#post96522.
Что это и как лечить не представляю. Такие дела.
kolobokru
08.12.2019, 02:18
Вот тут чувак писал о такой же проблеме - чб видео от кодера, проблема там была с в слишком упрощеных синхросигналах https://zx-pk.ru/threads/4170-pentagon1024sl2-2.html?p=96522&viewfull=1#post96522.
Что это и как лечить не представляю. Такие дела.
А тут читали ??? https://zx-pk.ru/threads/27422-rgb-pal-koder-cxa1645-2025-podklyuchenie-leningrada-(1-2-3).html
SoftWareGuy
08.12.2019, 02:24
А тут читали ???
Да, читал. Там пишут про "черт знает что" на экране. А в моем случае просто чб картинка.
Плюс я посмотрел схему с отмеченными доработками, там имеются расхождения со схемой, по которой собран Л3 что у меня сейчас. Пока в раздумьях стоит ли начинать все эти доработки и случайно превратить компьютер в кирпич либо забить на это дело.
Есть еще один вариант. Если вытащить проц, то при исправных D35, D36, D40 и D42 на шину можно подавать любой уровень, так как выходы микросхем должны перейти в Z-состояние, а входы не должны влиять. Идея в том, чтобы для начала посмотреть, что происходит на бите D1 в этом случае, есть ли на нем сигнал от соседней дороги. если нет, то можно поступить более радикально - на бит D1 подать сначала +5В через резистор 75-100 Ом и посмотреть потребление тока, а потом GND. Подержать так минут 5 с включеным питанием и посмотреть, какая из микросхем греется больше, чем должна.
Поступил несколько по другому, взял образцовый сигнал с осциллографа и подал на шину данных, по всем линиям проходит, D1 естественно молчит.
Чертовщина какая то. Отключил все микросхемы от D1, ничего не поменялось. А дальше еще интересней, отрезал дорогу рядом с процессором которая идет на ПЗУ, D35, D36 и ОЗУ, пропала вся шина данных а не только D1, как так то?:v2_dizzy_facepalm: Восстанавливаю дорожку, появляются все сигналы шины данных, такое ощущение что проц останавливается...
Короче причина в качестве платы. Начал резать дорогу D1 в попытке локализовать место проблемы. Честно говоря проблема странная. Когда все полностью от линии отключил и проверил на замыкание с другими дорожками, коротышей не было, но дорожка показывала 75 кОм с плюсом питания. Еще интересней поведение при прозвонке в режиме диода, звонится этот косяк как реально полупроводник. Короче вычленил проблемный участок дорожки и заменил его куском МГТФа.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/12/4d6a139dbaa68da458fff7031840ab62.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4d6a139dbaa68da458fff7031840ab62)
Кто то из форумчан уже сталкивался точно с такой же проблемой, похоже что моя плата из той же партии. Очень понравилось работать с логическим анализатором, вроде копеечная китайская поделка за 300 рублей, а как хорошо и наглядно все показывает. Отличное дополнение к осцилографу. Всем спасибо за помощь и подсказки.
Короче вычленил проблемный участок дорожки и заменил его куском МГТФа. Если не секркт, в чем заключался дефект?
Если не секркт, в чем заключался дефект?
Так я в том же сообщении и описал проблему, участок дорожки и плюс питания звонились между собой как диод, брак платы. Исключил дорожку и заменил проводом, все взлетело.
Скорее всего где-то коротыш с соседней дорожкой, и звонился внутренний диод входа в микросхеме.
PS. у меня такое было под маской на плате феникса, коротыш тоньше волоса, заметить практически невозможно, если не всматриваться под мощной лупой.
В схеме с первой страницы ошибка - шина данных на ру5 (пин 2) помечена как адресная.
SoftWareGuy
14.02.2020, 09:30
В схеме с первой страницы ошибка - шина данных на ру5 (пин 2) помечена как адресная
На первой странице неактуальная схема, туда вносились правки, последний известный мне вариант я выкладывал здесь: https://drive.google.com/file/d/1Ccggt6rBVCr_9TZN-RK5AfEKBJ1YMz6e/view
Приветствую! Принимайте новичка.
Допаял свой Ленинград. Подключил видео в тюльпан телевизора. Без ПЗУ. Мерцает матрас. За секунду раза четыре меняется картинка.
Картинки прилагаю. Менял ОЗУ. До этого просто был серый квадрат.
Что в первую очередь смотреть? Осцилограф есть.
7162571626
Сам пока только приближаюсь к запуску. Еще не дособрал... Чуть выше у человека был хитрый залип на D1 правда плата у него вроде из первых без шелкографии но матрац у него тоже воде был корявый.
Приветствую! Принимайте новичка.
Допаял свой Ленинград. Подключил видео в тюльпан телевизора. Без ПЗУ. Мерцает матрас. За секунду раза четыре меняется картинка.
Картинки прилагаю. Менял ОЗУ. До этого просто был серый квадрат.
Что в первую очередь смотреть? Осцилограф есть.
так нету вообще бордера по сути, какой тут матрас, надо смотреть счетчики ие7 где-то залипон или дохлый счетчик ну или схема сброса счетчика на логике чудит, смотреть надо последовательно от самого кварца до кадровой и строчной частоты, фронты должны быть четкими, счетчики должны делить четко на 2,4,8,16...
так нету вообще бордера по сути, какой тут матрас
Вот ведь главного не увидел. :-( А был бордюр. Буду копать.
У меня /CAS вот так меняется (картинки прилагаю). 6 нога на D41. Это ненормально?
71667
71668
Похожее поведение наблюдаю у H7. 7 нога на D4.
SoftLight
03.03.2020, 11:46
Тоже собрал платку эту без шелкографии. Запостил вопросы в тему про Ленинград-2, и продублирую тут, вдруг кто поможет идеями.
Эксперты, посоветуйте куда смотреть. Собрал на новодельной плате без шелкографии. Почти все мс серия 1533 кроме критичных d40 и d42. Сходу не взлетело. Ничего не греется. Сразу две проблемы:
1) растр зарезан справа и слева и смещен:
https://i.imgur.com/oRcjcsx.jpg
2) не стабильный сброс (раз 5-10) пробегает красные вертикальные полосочки, сбоит ПЗУ или ОЗУ видно на прошлой картинке. Без ПЗУ картина такая:
https://i.imgur.com/4JtAVuM.jpg
Плата:
https://i.imgur.com/eiwlXiO.jpg
Лажанул я. У меня D41 SN74ALS00AN (ЛА3). Как на схеме в гифке. Надо всё перепроверять.
Лажанул я. У меня D41 SN74ALS00AN (ЛА3). Как на схеме в гифке. Надо всё перепроверять.
Заменил микросхему. Появился матрас.
Вставил ПЗУ. 27128. Теперь при включении сначала появляется чёрный квадрат, а потом наезжают снизу вертикальные полосы. И так повторяется каждые 20 секунд.
ПЗУ тестовое?
Нет. Рабочее.
Лучше бы поставить тест. Возможно битая память, буфер может быть....
Лучше бы поставить тест. Возможно битая память, буфер может быть....
ПЗУшек чистых нет. Лампа на таможне. На улице коронавирус лютует. Ждём.
я EEPROM юзаю, правда пока не совсем понял чего куда писать. у меня 2мб, записал sys 48 с адреса 4с000 вроде стартовать должно при "0" на А16 и "1" на А17 ан нет стартует при "0" на обоих.... в общем мой ленин условно запущен с учетом так прошитой флеш. Строчку начальную вижу. Условно потому что
1. Картинка сдвинута в право в верх и растянута но это огрех моего монитора собранного из ... и палок матрица 1200x600 16x9 и не регулируемая геометрия.
2. Мерцание в верхней части экрана с чем это связано не ясно.
3. Клава не подключена за отсутствием таковой. Но на прикосновения к разъему набираются случайные символы.
4. пока не с чего грузиться часики и дисплей для магнитофона на mega 128 еще в пути....
дисплей для магнитофона на mega 128 еще в пути....
Именно магнитофон? И читает и пишет? Ссылку на него можно?
Есть ветка тут на форуме о нем
https://zx-pk.ru/threads/25622-magnitofon-dlya-spektruma-na-atmega128.html
Ну и ссылка на сайт.
http://trolsoft.ru/ru/sch/zx-tapper
можно купить готовый более свежей версии или собрать самому по первой версии. Я делаю сам с небольшим изменением но еще не проверенным т.к. не доукомплектован.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot