Просмотр полной версии : AY-синтезатор
=ANDROID=
19.10.2008, 07:03
Господа железячники, кто-нибудь сможет разработать схему "железного" синта на AY-3-8910 c возможностью загрузки сэмплов и клавиатурой в 3-4 октавы???:v2_conf3: Есть тут люди с достаточным для этого уровнем знаний:v2_finge:???
Господа железячники, кто-нибудь сможет разработать схему "железного" синта на AY-3-8910 c
А в чем должна выражаться железячность?
И куда именнно ты собрался грузить семплы?
А клавиатура это вообще разве по железячной части? :v2_conf2:
Есть тут люди с достаточным для этого уровнем знанийБез сомнения.
Вопрос в другом, - есть ли тут спонсоры? :v2_wink:
newart, Клавиатура? железячная... не ну конечно же её делают софтопесатели... :v2_lol:
2) при чом тут спонсоры?
На тему синтезаторов лучше там ковырять - http://www.ucapps.de/ / http://www.midibox.org/ .
(Например есть такое - http://www.midibox.org/dokuwiki/midibox_ay_3_8912 )
=ANDROID=
19.10.2008, 14:46
А в чем должна выражаться железячность?
В том, что синт не виртуальный (управляемый по миди), а хардварный.
И куда именнно ты собрался грузить семплы?
Как это куда... На флэш карту конечно же или подобную встроенную память!
А клавиатура это вообще разве по железячной части?
Rasmer думаю здесь удачно подметил ))) :v2_lol:
Без сомнения.
Вопрос в другом, - есть ли тут спонсоры?
Ну, смотря во сколько спонсорство выльется )))
Например есть такое - http://www.midibox.org/dokuwiki/midibox_ay_3_8912
Fan, УРРРРРРРААААААА!!!!!!!!!!:v2_yahoo: СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО! :v2_clapp::v2_clapp::v2_clapp: Это вроде как раз то, что мне нужно!!! Сейчас там все изучу и начну постепенно собирать!!!:v2_yahoo::v2_yahoo::v2_yahoo:
Rasmer думаю здесь удачно подметил )))
Я к тому что клавиатура это порты, которые как бы должны быть по определению, нет?
Ну, смотря во сколько спонсорство выльется )))
Читай соседнюю ветку, про PCI AY.
Как это куда... На флэш карту конечно же или подобную встроенную память
Всё что тебе надо есть на реальном спеке, флешка в том числе.
Господа железячники, кто-нибудь сможет разработать схему "железного" синта на AY-3-8910 c возможностью загрузки сэмплов и клавиатурой в 3-4 октавы???:v2_conf3: Есть тут люди с достаточным для этого уровнем знаний:v2_finge:???
AY не воспроизводит семплы.
В том, что синт не виртуальный (управляемый по миди), а хардварный.
Виртуальный синтезатор - это синтезатор запускаемый в виде софтины на компьютере.
Миди - это протокол управления, не важно виртуальным синтезатором или синтезатором с клавиатурой или звуковым модулем.
Делать нужно естественно звуковой модуль, а не изобретать собственную клавиатуру. Клавиатуру приемлемого качества ты всё рано дома не сделаешь, а вот управление по миди быть обязано. Делать звуковой модуль 1U или 1/2U с автономной рулёжкой через не большой дисплей и некоторое количество кнопок управления и сохранением пресетов на статике с батарейкой и загрузкой/выгрузкой банков по миди в виде обычных SysEx'ов. И с возможностью заливки прошивки так же по миди. Не помешает так же софтина для рулёжки аппарата по миди, для бОльшего удобства. Ну и если уж делать, то не на одном AY а на нескольких, 2-х или 4-х или TSFM. Естественно с внутренним микшером с панарамированием управляемом через пресет или хотя бы через потенциометры на морде и с индивидуальными выходами с AY и FM частей, кроме выхода с микшера. Могу нарисовать блок схемы, под различные варианты.
=ANDROID=
21.10.2008, 08:08
AY не воспроизводит семплы.
Имелось ввиду звуковые настройки.
Делать нужно естественно звуковой модуль, а не изобретать собственную клавиатуру. Клавиатуру приемлемого качества ты всё рано дома не сделаешь, а вот управление по миди быть обязано. Делать звуковой модуль 1U или 1/2U с автономной рулёжкой через не большой дисплей и некоторое количество кнопок управления и сохранением пресетов на статике с батарейкой и загрузкой/выгрузкой банков по миди в виде обычных SysEx'ов. И с возможностью заливки прошивки так же по миди. Не помешает так же софтина для рулёжки аппарата по миди, для бОльшего удобства. Ну и если уж делать, то не на одном AY а на нескольких, 2-х или 4-х или TSFM. Естественно с внутренним микшером с панарамированием управляемом через пресет или хотя бы через потенциометры на морде и с индивидуальными выходами с AY и FM частей, кроме выхода с микшера. Могу нарисовать блок схемы, под различные варианты.
На TSFM - заманчево!!! Надо над этим подумать... А все остальные навороты, ну не знаю... Кто сможет разработать такую "чудовищную" схему!?
А блок схему все ж нарисуй, если не затруднит, сравню с тем, что я планировал.
А кто что думает по поводу реализации AY-синтезатора на дискретных элементах:
генераторах синуса, шума. По принципу построения аналоговых синтезаторов.
С портов подать на ЦАП, а дальше все делать в аналоговой форме.
?
генераторах синуса
В AY есть синус?
Хм... Да я и не разбирался особо.
А кто что думает по поводу реализации AY-синтезатора на дискретных элементах:
генераторах синуса, шума. По принципу построения аналоговых синтезаторов.
С портов подать на ЦАП, а дальше все делать в аналоговой форме.
?
Использовать AY в качестве DCO в аналоговом аппарате ? Можно конечно попробовать, но делать полноценный прибор хз кто возьмётся.
=ANDROID=
08.11.2008, 23:47
хз кто возьмётся
да.................................. походу никто.......................... мож я когда-нибудь сам до этого дозрею......................... хз................................
MegaMyth
12.04.2009, 12:00
А Идея Прикольная.
=ANDROID=
21.04.2009, 14:27
Люди! Я начал собрать вот эту хрень: http://www.midibox.org/dokuwiki/midibox_ay_3_8912
Но там столько инфы, и вся на англицком (в котором я "не бум-бум"). Есть желающие мне помочь? Нужно перевести и упорядочить всю инфу по данному устройству! Без Вашей помощи я не смогу закончить этот проект!
Но там столько инфы, и вся на англицком (в котором я "не бум-бум"). Есть желающие мне помочь? Нужно перевести и упорядочить всю инфу по данному устройству!
Ну если тебе нужен супер-профессиональный перевод, то тут пользуйся супер-переводчиками. А гугль-переводчик выдал такое (http://translate.google.ru/translate?prev=hp&hl=ru&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.midibox.org%2Fdokuwiki%2Fmidibo x_ay_3_8912&sl=en&tl=ru).
=ANDROID=
21.04.2009, 14:59
Загвоздка в другом....
Вот например список модулей устройства (беру из гугловского перевода):
1x Core (основной V3, PIC 18F452, MIOS 1.9f)
1x LCD модуль: 4 × 16 LCD
1x MIDIBox AY 3 8912 борту ⇒ midibox_ay_3_8912_board
1x C64 Клавиатура (C64 клавиатура, 1xDOUT, 1xDIN)) ⇒ midiboxkb_-_using_a_c64_keyboard_as_input
1x ОП AMP микшер для Тони ABC (CHIP: LM324N (4xOP AMP) + /-12V) ⇒ midibox_ay_3_8912_mixer
PSU +5 V (MBHP Основные +5 V ⇒ AY 3 8912 борту), + /-12V (http://www.ucapps.de/mbhp/mbhp_opl3_psu.pdf ⇒ ОП AMP Mixer)
Получается 6 модулей... А вот фотка того же устройства с оригинальной странички - здесь модулей явно не 6... и как же это понимать?
http://www.subfrequenz.net/visuals/albums/userpics/mbay20080622b.jpg
Второе ядро юзается под миди монитор (вероятно чисто для отладки).
=ANDROID=
22.04.2009, 08:42
Кстати я так и не понял Коммодоровская клава здесь чисто для управления чтоли используется? Что вообще сможет этот синт если я буду миди-клаву к нему подрубать?
Кстати я так и не понял Коммодоровская клава здесь чисто для управления чтоли используется?
Угу . Впринципе можно извратиться с использованием пыцышной клавиатуры (ps2 -> midi , переназначить команды , т.д. и т.п.). Я бы ваще всё бы упихал в пыцышную клавиатуру , но нынче таких вместительных не делают .
Что вообще сможет этот синт если я буду миди-клаву к нему подрубать?
Судя по
Project Status
DONE:
...
MIDI EVENT HANDLING (Note On / Note Off)
...
Будут извлекаться звуки ;)
=ANDROID=
24.04.2009, 10:22
Хм... вот еще сладкую штуковину надыбал... http://www.8bitventures.com/
Что скажете господа???
Софт бы скомуниздить :D
Прикинь, как это НЕ ОРИГИНАЛЬНО! Все совковое железо ориентировано было на то шоб "софт скомуниздить". Токо "комуниздили" неправильно, не путем перевода в open source после reverse enginering-a а путем создания hardware эмуляторов :(. В разделе софт-а надо поднять тему кто сможет переписать софт под cross platform (zx,vector06c,dvk,bk).
Хошь ещё не спёртый софт портировать на все платформы разам ? %)
Хошь ещё не спёртый софт портировать на все платформы разам ? %)
В моем подходе "спертый софт" = "портированный" иначе он будет не "спертый" а просто запущенный на эмуляторе без возможности дальнейшего портирования и развития. А для reverse engineering-a КУПИТЬ официально 1 экземпляр НЕ ПРОБЛЕМА, аж никак, при условии что много кто заинтересован в результате.
Вот кстати ещё такое вспомнилось - http://www.littlesounddj.com/lsd/
Только этой штуке маппер MBC5 и мег флэша подавай :\
Добавлено через 7 минут
Cтарые версии LSDJ 2.X.X работают c маппером MBC1 и полмеговой флэшатиной .
Осталось только полную версию нарыть .
(фотки - http://teenwag.com/search?q=lsdj%20cartridge&type=images )
Музло с несовскими тембрами и электробалалайками (типо конечный результат) -
http://www.8bitpeoples.com/discography/by/anamanaguchi
На мой взгляд при чисто несовских тембрах музло звучит ахренительно (и сами мелодии драйвовые), инструменты взаимодополняют друг друга , нет мерзкого ощущения когда синтеноидный тембр резко выделятся из окружения .
а я себе сделаю синт с Ay38910 по Ucapps.de .. покачто правда он в зародыше..
вот ещё 4bit synth http://code.google.com/p/4bitsynth/
=ANDROID=
03.05.2009, 22:39
а я себе сделаю синт с Ay38910 по Ucapps.de .. покачто правда он в зародыше..
вот ещё 4bit synth http://code.google.com/p/4bitsynth/
Я тож думал по Ucapps.de делать синт, но решил пока малость повременить... Сейчас интересней кое-что намечается...
А за 4bit синт спасибо! Вещь! Возможно тоже соберу! Послушал демки там - звуки рулезз - самое оно!!!
А что есть поинтересней? если не секрет ))
Возможно ещё такая штука заинтересует - http://belogic.com/uzebox/
По цене как те жэ четыре канала .
З.Ы. В предпоследнем ролике как раз пример фунцеклирования MIDI интерфейса.
Музло с несовскими тембрами и электробалалайками (типо конечный результат) -
http://www.8bitpeoples.com/discography/by/anamanaguchi
Да ну нах, сведено отвратительно.
=ANDROID=
04.05.2009, 13:08
А что есть поинтересней? если не секрет ))
Мы сейчас с Robus занимаемся созданием чипового синтезатора на микроконтроллере... эмулирующего звук AY на 100%, но более гибкого в управлении! Правда вся аппаратная часть - это его разработка... а я в проекте так "пятое колесо", но буду стараться по максимуму оказать ему помощь в этом деле!
Мы сейчас с Robus занимаемся созданием чипового синтезатора на микроконтроллере... эмулирующего звук AY на 100%, но более гибкого в управлении! Правда вся аппаратная часть - это его разработка...
Кстати да! У него ведь этот девайс эмулирющий AY еще 4 года назад был готов я даже имел возможность его услашать. Главное довести до повторяемого вида.
ещё в копилочку миди синтезатор из геймбоя http://code.google.com/p/pushpin/
Вот нашел готовый сабж: http://www.msc175.de/platinen/ym2149/docs/BAUANLEITUNG--YM2149-SOUND-BOARD--Dirk_Lindhof.pdf
Полностью законченное устройство, даже продается.
=ANDROID=
19.05.2009, 17:14
Вот нашел готовый сабж: http://www.msc175.de/platinen/ym2149...rk_Lindhof.pdf
Полностью законченное устройство, даже продается.
Можно меня ткнуть носом где оно продается - а то я в немецком вообще никак(((
И куда, кстати, это устройство подрубать? Там два разъема COM чтоль?
Здесь у него собраный девайс:
http://www.msc175.de/geraete/YM2149-MINI-SYNTH/index.htm
прошивку и схему немец выложить забыл. Интернет-магазин у него еще не дописан до конца - нет цен.
Я ему письмо написал, пока жду ответа с ценой и схемой подключения.
=ANDROID=
20.05.2009, 00:55
Здесь у него собраный девайс:
http://www.msc175.de/geraete/YM2149-...YNTH/index.htm
прошивку и схему немец выложить забыл. Интернет-магазин у него еще не дописан до конца - нет цен.
Я ему письмо написал, пока жду ответа с ценой и схемой подключения.
А как оно все подключается? Используется ли при этом комп или это полностью автономное устройство? Напиши мне, плиз, в ЛС то, что он тебе в письме ответит!!!
=ANDROID=
24.05.2009, 12:53
Вот еще, кстать, случайно попалось http://www.wayfar.net/0xf00000_overview.php
МИДИ интерфейс для NES))) Мож кому пригодится.
=ANDROID=
25.09.2009, 15:48
Посмотрите вот это!!! http://www.retrogames.co.uk/more/on/details/014039
Где можно на это взять схемы и софт?
Посмотрите вот это!!! http://www.retrogames.co.uk/more/on/details/014039
Софт есть на WOS'е и не только к нему - http://www.worldofspectrum.org/infoseek.cgi?regexp=^Cheetah+MIDI+Interface$&pub=^Cheetahsoft+Ltd$&loadpics=1
Статьи и реклама - http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=1000059
Лучше скооперируся с newart , он похоже взялся за освоение MIDI на ZX_Multi_Card - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=609&page=77
Нужно чтобы миди поддерживали трекеры
Splinter
20.01.2010, 08:58
я думал над синтезатором, была такая шальная мысль. но пришел к выводу, что самое оптимальное решение выльется в немалую сумму. Все дело в том, что нужно ровно столько микрух YM или AY, сколько клавиш на синте. то есть на 2 октавы надо 24 чипа. Плюс какой то процессор управления формой сигнала и эффектами...
Разумеется все прикинув и посчитав я остановился на самом дешевом варианте - списал с AY семплы и юзаю их в fl studio.
Если кому то надо пакет Waw семплов - обращайтесь.... Да, к слову сказать. В FL studio есть штатные генераторы, при помощи которых можно синтезировать AY звук не хуже оригинального. Разве только с огибающей не совсем выходит....
Все дело в том, что нужно ровно столько микрух YM или AY, сколько клавиш на синте. то есть на 2 октавы надо 24 чипа.
С какого перепуга ? Нужно решение управляющее полифонией на любом маломощном микроконтроллере и всего-то.
Да, к слову сказать. В FL studio есть штатные генераторы, при помощи которых можно синтезировать AY звук не хуже оригинального.
Вы забыли добавить - IMHO. ;)
В FL studio есть штатные генераторы, при помощи которых можно синтезировать AY звук не хуже оригинального. Разве только с огибающей не совсем выходит....
И на гембое можно и в YMVST можно. Только это звук AY, а не звук спековской музыки...
Если синт нужен что бы играть типичными одноканальными AY звуками то хватит 4 чипов (12 каналов), а если играть аккорды орнаментами то и двух хватит (на одном можено минус запустить)
Ну так как, быть AY-синтезатору или нет ? Может быть фонд какой нибудь учредим на это дело ?
Splinter
31.01.2010, 16:38
И на гембое можно и в YMVST можно. Только это звук AY, а не звук спековской музыки...
Ну это уж что сыграешь. На клавишном синте тоже не факт что тебе иронмана и гасмана играть будут )))).
Потому вот мой вклад в Фонд, который предложил MIKE -
Цепляйте миди клаву к пц, грузите FL, синты там, семплы... ))) и в путь ))) Орнаменты с нужной частотой делаются легко, семплы аналогичные спековским и того проще, есть куча штатных и сторонних генераторов сигнала какойугодно формы... Вот пример использования синта под огибающую, сделанного средствами FL Studio
http://rghost.ru/915019
Может быть фонд какой нибудь учредим на это дело ?
Ну если только имени Mike'a, чью AY музыку никто никогда не услышит! ;)
Ну это уж что сыграешь. На клавишном синте тоже не факт что тебе иронмана и гасмана играть будут )))).
Потому вот мой вклад в Фонд, который предложил MIKE -
Цепляйте миди клаву к пц, грузите FL, синты там, семплы... ))) и в путь ))) Орнаменты с нужной частотой делаются легко, семплы аналогичные спековским и того проще, есть куча штатных и сторонних генераторов сигнала какойугодно формы... Вот пример использования синта под огибающую, сделанного средствами FL Studio
Спасибо, но такую "ошибку природы ПО" как FL я забыл как страшный сон лет десять назад. :v2_devil: На всякий случай, предвидя продолжение скажу, что качал 8-й не очень давно - посмотрел, убедился, что качественно ничего не изменилось, только количественно, потёр. Лет через пять снова гляну, мало ли...
Пример, сорри, не смотрел так как в данный момент не на чем послушать, да и признаться честно - не думаю, что услышу чего либо новое, касаемо звучания.
По поводу FL попрошу споров со мной не начинать, так как моё мнение, сформированное годами твёрдое и я его не кому не навязываю.
Ну если только имени Mike'a, чью AY музыку никто никогда не услышит! ;)
Пусть имени Mike'a - я не против, главное, что бы дело сдвинулось. Мою AY-музыку можно будет послушать, когда появится сабжевый аппарат, либо когда для спека появится ПО использующее его звуковые возможности в качестве звукового модуля управляемого по MIDI. От трекерных редакторов отвык ещё с дофрутилупсовых времён, уж не знаю к счастью или к сожалению... :v2_wink2:
research
04.05.2010, 14:58
От хорошей VSTшки на костях Бульбы с подходом к звуку а-ля ASC Sound Master толку было бы гораздо больше.
Можно и число чипов менять, и орнаменты и сэмплы делать полноценные, не ограниченные 32-64 ячейками и таким же циклом. Арпеджио на 3-8 строчек через 8 октав, это первое что я сделал купив на рынке ASM. Ибо до этого что-то подобное было только у Fuxoft'a
Как план бэ - приделать миди интерфейс к спеку (у скорпа и оригинального спека - был) и пропатчить какой-нить редактор, типа ASM. Да, еще мышку к нему :)
От хорошей VSTшки на костях Бульбы с подходом к звуку а-ля ASC Sound Master толку было бы гораздо больше.
Полагаю, что в данном случае следовало бы сказать "для меня толку было бы гораздо больше", так как для меня лично на пример такое VST - бесполезный хлам.
Можно и число чипов менять, и орнаменты и сэмплы делать полноценные, не ограниченные 32-64 ячейками и таким же циклом.
Может быть тогда проще Reactor поставить ? Уж сколько всего в нём можно...
Как план бэ - приделать миди интерфейс к спеку (у скорпа и оригинального спека - был) и пропатчить какой-нить редактор, типа ASM. Да, еще мышку к нему :)
Чего-то не припомню у оригинального спека, но спорить не буду, так как может быть у какой-то модели и был. У скорпа был только в виде опциональной платы, единственной поддержкой которой был их (скорповский) собственный секвенсер. В нашем же случае (по теме топика) от спека требуется наоборот не функции секвенсера, а функции синтезатора.
Ну так как, быть AY-синтезатору или нет ? Может быть фонд какой нибудь учредим на это дело ?
Мечты сбываются, но не всегда быстро. Мы вот на одном форуме хотели сделать клон электрооргана Юность - 70 в рек исполнении. Спустя каких-то жалких 4 года у меня получилось :)
http://enmusic.borda.ru/?1-3-0-00000045-000-0-0
http://ruskeys.forum24.ru/?1-12-0-00000050-000-0-0-1442506808
Так что я думаю, что в ближайшие недельки заиграет.
Мечты сбываются, но не всегда быстро. Мы вот на одном форуме хотели сделать клон электрооргана Юность - 70 в рек исполнении. Спустя каких-то жалких 4 года у меня получилось :)
А че в не в классическом исполнении - на транзюках. Тогда точно монстром был бы :)
А че в не в классическом исполнении - на транзюках. Тогда точно монстром был бы :)
Это было бы просто повторение. А тут техническое творчество, развитие, изучение новых технологий.
Это было бы просто повторение. А тут техническое творчество, развитие, изучение новых технологий.
Зато тогда точно можно говорить что ты собрал Юность-70, а так судя по фото - далеко оно не похоже что это именно Юность. Это просто железка, умеющая прикидываться Юностью, а по сути эмулятор ее.
Я не критикую и даже не против, чем ты занимаешься, даже напротив -это круто. Но я немного иного мнения когда говорят, что собрали какую то железку лохматых годов, а на практике получается она совсем не аутентична. :)
P.S. Не придавай значение моему ворчанию ;)
что собрали какую то железку лохматых годов, а на практике получается она совсем не аутентична. :)
Все верно. Аутентичная юность должна быть хотя бы на тех же схемотехнических решениях. В моем случае был применен только схожий принцип построения полифонического органа, когда формируется 12 нот верхней октавы, с последующим делением пополам для остальных октав. А дальше с помощью маски на 128 бит, наружу выводились только нужные меандры. И все это было повторено 4 раза - для четырех регистров (регистр в понятиях органостоения). Рад, что на этом форуме не нужно объяснять, что такое ПЛИС :)
Возвращаясь к теме - считаю, что аутентичный звук в AY синтезаторе будет получен благодаря применению AY, в качестве генератора. А ПЛИС будет выполнять только управляющую функцию (принимать МИДИ и управлять AY). Вроде все нормально? Делать AY в ПЛИС - согласен - не интересно даже мне.
Возвращаясь к теме - считаю, что аутентичный звук в AY синтезаторе будет получен благодаря применению AY, в качестве генератора. А ПЛИС будет выполнять только управляющую функцию (принимать МИДИ и управлять AY).
Категорически поддерживаю!
Возвращаясь к теме - считаю, что аутентичный звук в AY синтезаторе будет получен благодаря применению AY, в качестве генератора. А ПЛИС будет выполнять только управляющую функцию (принимать МИДИ и управлять AY). Вроде все нормально? Делать AY в ПЛИС - согласен - не интересно даже мне.
Если ты действительно синтезатор на базе AY или YM хочешь делать, то имеет смысл лучше использовать YM2203. Он по сути совместим с YM2149, но имеет больше возможностей в плане извлечения более реальных звуков.
Если ты действительно синтезатор на базе AY или YM хочешь делать, то имеет смысл лучше использовать YM2203. Он по сути совместим с YM2149, но имеет больше возможностей в плане извлечения более реальных звуков.
Спасибо за рекомендацию! Недавно получил в распоряжение плату TurboFM, там их две. Нашел музыку, сделанную на 2203 и был просто в восторге! Считаю, что такое нужно обязательно сделать.
Спасибо за рекомендацию! Недавно получил в распоряжение плату TurboFM, там их две. Нашел музыку, сделанную на 2203 и был просто в восторге! Считаю, что такое нужно обязательно сделать.
Мне вот интересно, а что в итоге ты хочешь получить?
Клавишник с ямахами внутри или просто блок к которому подключишь MIDI клаву. Какова концепция развития?
Миди устройство, без клавиш. Либо исключительно входы и выходы. Либо с элементами управления. Ведь все любят крутить ручки.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot