Сборка Денди [Архив] - Speccy

poisk

11.01.2009, 01:39

После долгих и неудачных поисков микросхемной денди, пришлось покупать отдельно все м/с. Собрал всё на макетке, но вот беда:(она не работает... Видео UA6538 (он у без букв P или N, кварц на 26,601712 снят с китайской рабочей приставки) гонит: обычный чёрный экран. На звуковом выходе звука нет. М/с логики проверены - все работают. Вопрос такой: при отсутствии карика, проц будет перебирать данные по всем адресам? Или уткнёться только в $FFFC?
Или денди не работает если на бит J1D2 не подавать лог.1?
Дешифрацию сделал по приведённой схеме.

П.С.: Правильность пайки проверена 3 раза, кз - 3 раза, но похоже что-то всё равно не усмотрел...

rw6hrm

17.01.2009, 13:52

а почему используешь 138, когда в оригинале стоит 139? Я собрал себе по оригинальной схеме, никаких проблем не было.

Прикол проца 6502 в том, что на его шинах ВСЕГДА есть активность, так что упираться он никуда не должен.

poisk

17.01.2009, 16:34

ИД14 у меня нет и в городе тоже не нашёл, поэтому выборку ОЗУ и PPU сделал на ИД7, а картриджа(сигнал ROM) на ЛА3, т.к. один инвертор всё-равно нужен для получения сигнала /VA13.
И есть ещё вопрос: вывод процессора M2 - это строб обращения к памяти, а т.к. он обращается к памяти каждый такт, то на нём должен всегда присутствовать сигнал с частотой в 15 раз меньшей, чем подаваемый на его вход CLK?

rw6hrm

17.01.2009, 20:12

если это 31 нога, то да, там постоянно есть сигнал.

poisk

17.01.2009, 20:41

Да, 31-ая.
Только что заметил, что генератор перестал работать(видеосигнала нет). И осциллограф накрылся...

Andrnow

13.06.2010, 22:12

poisk,
А по какой схеме ты собирал, и где микросхемы покупал, они же вроде заказные были...

rw6hrm

14.06.2010, 17:14

уже обсуждалось в соседней ветке
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=110122&postcount=62 про схему
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=113107&postcount=102 где (по крайней мере мной) приобретались м/с. Заказных м/с для НЕСа не было, что было разработано - пустилось в массовую серию. Это не спек с его юлой...

Andrnow

14.06.2010, 18:38

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=110122&postcount=62
Ссылки на схемы уже не работают...

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=113107&postcount=102
В Чипе и Дипе их уже нет. По крайней мере 6527...

rw6hrm

14.06.2010, 21:34

ссыли восстановил. Mea maxima culpa, не думал, что они еще понадобятся.

По поводу чипидипа. Читайте тред далее, я там прямо сказал, что это отстойная контора. Обратитесь в Домко, я брал там

elker

17.08.2010, 14:36

Восстановите, пожалуйста, ссылки на схемы!

CodeMaster

17.08.2010, 14:49

Восстановите, пожалуйста, ссылки на схемы!

Да.

rw6hrm

17.08.2010, 16:17

ссылок более не даю, кладу сюда. Схема СНЕС поделена на пару частей, бо в одну не лезет. Рекомендую использовать схемы из Радио и от Мигеры - последняя самая лучшая в рисовке и понимании. Плюс в нарузку в последнем архиве полностью (почти ;)) разобраны кишки в части портов/адресов и т.п.

axel_sunrise

18.08.2010, 18:42

оффтоп,но интересно посмотреть

http://emu-apparatchik.narod.ru/index.htm

http://www.pickit2.ru/doku.php/%D0%BF%D1%8...%B3%D1%80%D0%B0

rw6hrm

18.08.2010, 19:01

Первая ссылка - это наш человек, http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9882 . Вторая ссылка некорректная, исправляйте

Ну а для тех, кто зареген на рутракере, ОЧЕНЬ рекомендую книжку "Игровые приставки. Dendy [NES], Game Boy, Sega Mega Drive, Sony PlayStation.", автор А.Г.Королев, ДМК Пресс, 2002. Тут тоже дендик более-менее рассосан (хотя с исследованием Мигеры оно не сравнится). http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1911964

А также, в прицепе, очередное описание внутренностей Денди и способы программирования

Mifody

26.08.2011, 11:04

Помогите пожалуйста разобраться с микросхемами.. Что то я не пойму, в схеме от мигеры стоят CPU-6527 и PPU-5643, в схеме из радио CPU-6827 и PPU-6838, в оригинале CPU-? (Не написано..) и PPU-6528. Обвязка микросхем смотрел,вроде одинаковая.. Получается все эти микросхемы взаимозаменяемые? Или есть какие то, которые предпочтительнее ставить? И в чем тогда между ними разница? Сам что то никак не пойму..
И ещё.. Где можно купить эти микросхемы с пересылкой? В гугле поискал Домко, но все какая то фигня вылазит..(((

axel_sunrise

26.08.2011, 14:37

их маркировали как хотели,но суть та же
маркируется как UA6527и UA6538P
База электроника и дельта электроника можете купить

Mifody

26.08.2011, 15:54

Кто собирал схему от мигеры? Работает? Смущает,что там написано "Видно, что девайс явно "китайский" - а схема, разумеется, не для повторения ;-)"...

murgatroid_79

02.10.2011, 16:51

Я,к сожалению,схему не собирал.А вот приставки на рассыпухе при возможности брал.Выпаивал чипы UA6527и UA6538 с плат,впаивал панелки под них и оперативку и потом комбинировал. Одну приставку так оживил(позже нечаянно её спалил).
Так,вот после таких манипуляций одну плату решил полностью от деталей очистить.
Очистил,и даже скан платки с обоих сторон сделал.Если кому надо могу выложить

Mifody

02.10.2011, 20:39

А у вас случайно нет микросхем UA6527и UA6538 рабочих на продажу?

murgatroid_79

04.10.2011, 13:03

На продажу нету,а платку с данными чипами могу подарить:v2_wink2:

axel_sunrise

05.10.2011, 09:38

Я,к сожалению,схему не собирал.А вот приставки на рассыпухе при возможности брал.Выпаивал чипы UA6527и UA6538 с плат,впаивал панелки под них и оперативку и потом комбинировал. Одну приставку так оживил(позже нечаянно её спалил).
Так,вот после таких манипуляций одну плдату решил полностью от деталей очистить.
Очистил,и даже скан платки с обоих сторон сделал.Если кому надо могу выложить
выложите пожалуйста скан

murgatroid_79

06.10.2011, 10:22

Блин,я и дома и на работе компы перерыл скана не нашёл.
Постараюсь на днях сфотать и тогда выложу

murgatroid_79

10.10.2011, 08:35

axel_sunrise, вот сделал всётаки сканы платы

murgatroid_79

13.10.2011, 19:15

Вот так пойдёт?

HardWareMan

17.10.2011, 15:16

Микросхемные Дендики все состоят из 8 чипов: 6527, 6538, два 6116, два 74х368, 74х373 и 74х139. Все. Остальное - пассивные элементы и несколько транзисторов.

Лично я собирал дендики пачками. :3 В том числе и CopyFamiClone (http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=jnOPwUJCvmQ) для всем известного CaH4e3 (http://cah4e3.shedevr.org.ru/dumping_2011.php)'а.

murgatroid_79

28.10.2011, 11:58

Не прошло и полгода:v2_wink2:

axel_sunrise

28.10.2011, 16:38

заказать бы платки п роизводство :)

HardWareMan

29.10.2011, 10:49

Компоновок плат видел много. Например, вышепоказанная:
http://savepic.su/575832m.jpg (http://savepic.su/575832.jpg)http://savepic.su/580952m.jpg (http://savepic.su/580952.jpg)
Самая распространённая (иногда RF платка идет цельным куском):
http://savepic.su/579928m.jpg (http://savepic.su/579928.jpg)http://savepic.su/573784m.jpg (http://savepic.su/573784.jpg)
И даже такая (в корпусе-клоне, формы оригинальной NES с фронтовой загрузкой, только с вертикальной загрузкой):
http://savepic.su/583000m.jpg (http://savepic.su/583000.jpg)http://savepic.su/576856m.jpg (http://savepic.su/576856.jpg)
Это все не важно. Есть схема. Причем, есть 2 версии оригинальных (одна от NES, на желтокрасной бумаге и вторая от китаеклона, не от Рюмика, будь он не ладен). Есть у меня срисованная схема. Цифровая часть у всех одинаковая. Аналоговая часть имеет несущественные различия. Так что, сделать свою платку под свой корпус - нефиг делать! И нужно то всего комплект чипов 6527/6538 (CPU и PPU соответственно). У меня - 21 комплект. ;) Например, вышеуказанный мной CopyFamiClon, который представляет собой Денди на чипах 6527/6538 с некоторым расширенным набором функций, позволяющим делать дампы с картриджей и производить отладку.
http://savepic.su/526680m.jpg (http://savepic.su/526680.jpg)http://savepic.su/531800m.jpg (http://savepic.su/531800.jpg)
http://savepic.su/524632m.jpg (http://savepic.su/524632.jpg)http://savepic.su/530776m.jpg (http://savepic.su/530776.jpg)
Как видно, я использовал корпус от дешевого китайского клона (хотя первый из прото-прототипов еле вмещался в корпус от Sega MegaDrive2, но был полностью на россыпухе). Если делать только дендик - то всего один корпус 74х139 и 2 корпуса 74х368 нужны. Так что, сначала выбрать корпус (желательно стильный и распространённый), потом сделать свою компоновку в него (с двухсторонним монтажом SMD компонентов с металлизацией переходов габариты будут намного компактнее моих) и все, задача решена.

axel_sunrise

29.10.2011, 12:48

последняя платка самопал?

---------- Post added at 19:48 ---------- Previous post was at 19:47 ----------

там атмега што ли?

HardWareMan

29.10.2011, 16:03

Там Альтерка, заменяет всю мелкологику. В основном дешифратор + несколько системных регистров. Для чего - описывал здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=425518&postcount=27).

HardWareMan

29.10.2011, 20:34

Дампить будете?

im2

29.10.2011, 22:16

Есть Денди на рассыпухе, с подобной платой (http://savepic.su/579928.jpg), нерабочая, готов отдать. Цену предлагайте в личку.

Воробьев Роман

15.01.2012, 10:38

Подойдет ли для сборки денди UA6527 без индекса "p"? Есть у кого нибудь печатная плата в каком нибудь редакторе? Скиньте пожалуйста

HardWareMan

18.01.2012, 12:15

Нарисуй сам, благо схемка одноклеточная. 6527 без р подойдет.

Воробьев Роман

26.02.2012, 10:08

Собрал дендик на макетке. Во время игры у движущихся объектов фрагменты как бы сдвинуты относительно друг друга и перепутаны местами. Ток же дергается нижняя часть экрана и есть хрипы в звуковом сопровождении. Правильность монтажа проверял несколько раз. Подскажите где копать?

HardWareMan

26.02.2012, 15:38

Схему сборки в студию!

Воробьев Роман

26.02.2012, 16:24

Схема как у Мигеры, кварц 26,601712 mz от китайской приставки.
http://zx.pk.ru/album.php?albumid=105&pictureid=733

HardWareMan

26.02.2012, 18:25

VRAM A10 неверен. Мирроринг, если более привычными словами.

Воробьев Роман

26.02.2012, 19:17

Как это вылечить (извиняюсь за безграмотность)?

HardWareMan

26.02.2012, 20:09

Проверять. Мироринг картриджем задается. Попробуй другой картридж.

Воробьев Роман

26.02.2012, 20:29

есть 2 многоигровки от New Game, на первом вышеописанные симптомы, на втором - еще хуже, изображение практически неразличимо. При этом на денди от той же фирмы оба картриджа работают нормально. Видимо придется поискать нормальные картриджи.

HardWareMan

27.02.2012, 09:32

Можно скрин неразличимого картриджа?

Воробьев Роман

27.02.2012, 21:54

Попробовал несколько фирменных японских картриджей, результат получше, помех практически нет, экран не дергается. Однако движущиеся изображения разобраны на квадратики и сдвинуты.
Скрин неразличимого картриджа: http://zx.pk.ru/album.php?albumid=105&pictureid=734
Судя по звукам это стрельба по тарелочкам. Иногда (очень редко) появляется меню выбора игр.

HardWareMan

28.02.2012, 06:53

Это ошибка Name Table RAM. Я хочу увидеть актуальную схему сборки (которая сейчас реализована по факту) и фотку платы.

Воробьев Роман

28.02.2012, 12:06

Фото макетки сделаю вечером. Собирал полностью по схеме Мигеры из поста 12 этой темы.

Воробьев Роман

28.02.2012, 21:48

Сделал, выкладываю:http://zx.pk.ru/album.php?albumid=105&pictureid=736
http://zx.pk.ru/album.php?albumid=105&pictureid=735

HardWareMan

29.02.2012, 07:24

Схема правильная. А латч какой поставил?

Воробьев Роман

29.02.2012, 11:45

Что такое латч?

HardWareMan

29.02.2012, 14:06

Это регистр-защелка, нужно ставить 74LS373. Если ставить 74НС373 то могут быть проблемы, проверено. Устанавливается в цепях PPU.

Воробьев Роман

29.02.2012, 18:08

Понял. Стоит именно 74LS373. Перед этим стояла 74НС373, изображение практически не было различимо.

Воробьев Роман

10.03.2012, 16:28

Еще раз проверил монтаж на соответствие схеме. Попробовал сделать отдельный генератор с кварцем для PPU. Результат тот же.

fan

06.07.2013, 18:49

---------------------------------------------------------------------------------------

Портреты голого фамикома и переразводки - http://www.vgdiy.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1118

vfiuchcikicshuusrch

06.07.2013, 19:38

блииин)) за тему вобще респект, сам намериваюсь развести плату для двухстороннего текстолита и запаять. но пока руки не доходят, да и наверно не заработает с первого раза тоже.

fan, как бы заказать эти платы там не написано ? :) я бы себе 3 взял точно)))) очень круто)

fan

06.07.2013, 23:55

fan, как бы заказать эти платы там не написано ? я бы себе 3 взял точно)))) очень круто)
По ходу нужно у того чела спрашивать , но гугло-лулз слишком упорото переводит %)

vfiuchcikicshuusrch

12.07.2013, 09:59

ну что больше никто не пробовал собирать ? может быть кто нибудь собирает как раз сейчас ? :) очень интересно увидеть ..

я как раз скоро тоже возьмусь за разводку платы) и буду запаивать :) у меня 2,5 комлекта деталей для сборки дендиков на рассыпухе :)

Terazini

12.07.2013, 14:16

vfiuchcikicshuusrch, не забудь добавить стерео мод :v2_dizzy_roll:

vfiuchcikicshuusrch

12.07.2013, 14:24

а как без него то :)
насколько я знаю там не совсем стерео .. =\

но в живую не слышал никогда как это звучит :) поэтому оно там обязательно будет!! :)

так.. и ещё вопрос у меня такой.. к знатокам...
все пиратские дендики (капля) поддерживают кучу режимов пал, нтсц и их вариации. вот дендик на рассыпухе тоже всё так же будет поддерживать ?! :)

HardWareMan

12.07.2013, 21:11

а как без него то :)
но в живую не слышал никогда как это звучит :) поэтому оно там обязательно будет!! :)
Например, так (http://zalil.ru/34632775).

Terazini

12.07.2013, 21:46

я один думаю что гиммик фуфло и не стоит внимания?

vfiuchcikicshuusrch

12.07.2013, 22:29

Terazini, скажи тогда что стоит внимания.

а так вообще красота :))))) маст хэв!!!
блин.. только бы получилось :).. а то у меня обычно нифига не выходит.. -.-

HardWareMan, схемы в инете правильные лежат дендика ? или ты по своему собираешь всегда ? :) я имею ввиду например если собрать по схеме с сайта мигеры, всё должно сразу заработать ?
и кстати вопрос. серия ппу и цпу типо RP2C02 они полные аналоги 6527 и 6538 ? в схеме там не 65хх чипы.. а у меня только они :)

HardWareMan

13.07.2013, 11:13

я один думаю что гиммик фуфло и не стоит внимания?
Че было под рукой, то и дал. И, как уже было сказано, скажи то, что стоит внимания, а мы решим, так ли это. :3

HardWareMan, схемы в инете правильные лежат дендика ? или ты по своему собираешь всегда ? :) я имею ввиду например если собрать по схеме с сайта мигеры, всё должно сразу заработать ?
и кстати вопрос. серия ппу и цпу типо RP2C02 они полные аналоги 6527 и 6538 ? в схеме там не 65хх чипы.. а у меня только они :)
Мигеру не смотрел. В журнале серии "Ремонт" за номером 21 схема (http://www.fileden.com/files/2008/10/17/2146441//nes.djvu) соответствует среднестатистическому клону NES. Аналоговую часть я бы переделал, а цифровая ОК. Ах да, PPU на ней обозван неправильно, однако цоколевка верная.

vfiuchcikicshuusrch

13.07.2013, 12:25

такой журнал есть)..
и есть дендик китайский на рассыпухе, я по схемам в этом журнале хотел восстановить его, но большинство сигналов вообще по другому соединены... вобще так и лежит у меня полу рабочий дендик тот.. ибо не совпадает по схеме ничего вообще )))... ладно.. как только я начну собирать... так сразу будет интереснее :)

да и кстати.. что ты подрузамеваешь под аналоговой частью ? %)

серия ппу и цпу типо RP2C02 они полные аналоги 6527 и 6538 ?
и вот это верно ?

piroxilin

13.07.2013, 14:20

vfiuchcikicshuusrch, В разных платах по разному разведены только сигналы регистров (буферов) т.к. их разряды можно переносить без вреда, но только одновременно и вход и выход. А остальное на всех приставках оджинаковое.
Да и когда будеш делать стерео мод - не забудь домешавать на оба канала сигнал с катриджа + ещё можно туду сигнал с джоя замесить.
У меня платка с "заводскимм" стерео выходом немного другие номиналы сопротивлений в L и R каналах имеет, чем на схеме от HWM : с 1-й ноги резюк на 20ком, со 2-й ноги на 12 ком и ещё на каждом канале по транзисторному усилку стоит.

John North

13.07.2013, 23:40

народ, просветите плиз, что за стерео выход, и можно ли его сделать на обычном клоне денди?
пс: и еще вопрос по звуку. где то тут недавно проскакивало, что в современных клонах может не работать какой то канал. как это поверить можно?

piroxilin

14.07.2013, 00:44

С проца звук выходит не с одного вывода, а с двух : часть каналов с первой ноги, часть со второй. В простой консоле они смешиваются в моно сигнал, но можно их разделить на "правый" и "левый" - в полном смысле стерео не будет, т.к. нельзя один инструмент перегнать с лево направо например, но звук будет разный.
В современных клонах вообще что-угодно может работать не как задуманно. Но была тема на эмуленде про разные фазы в звуковых генераторах. Это изучали Румата и HWM - сравнивали процы различных производителей и в результате звук был почти везде неправильный ((( .

fan

14.07.2013, 10:40

народ, просветите плиз, что за стерео выход, и можно ли его сделать на обычном клоне денди?
Скорей всего только на клонах на рассыпухе . Схема тут - http://atariusa.com/flashback/albums/reference_section/Famicom%20Schematics%20Tech%20Data%20and%20Pinouts/schems/FC_Stereo_Mod_Schematic.png (там же есть схемы попсовых мапперов)

пс: и еще вопрос по звуку. где то тут недавно проскакивало, что в современных клонах может не работать какой то канал. как это поверить можно?
У этого чела есть обзоры - http://www.youtube.com/user/RickPointner . У симбаса и нью гейма походу одна а и та же глючная начинка . Проверить можно сравнивая звук с эмулятора .