PDA

Просмотр полной версии : подключение к ЭЛЕКТРОНИКА МС 6106



Almaz
08.06.2005, 18:04
появился советский монитор Электроника МС 6106-08
вот его схема (http://rv6llh.rsuh.ru/mc6106/MC6106.zip) (2,1 Mb)

интересует на какие контакты разъема XP1 в этой схеме подавать сигналы
R, G, B, Video от Spectruma выполненного по схеме Ленинград-1?

В кабеле, который шел с ним задействованы только RGB и клавиатура, а вот куда видео цеплять? Подключал только RGB монитор молчит (виден только растр и все)

И еще что означает в конце цифры 08 (на другом мониторе такомже стояла цифра 07)?

Ronin
08.06.2005, 19:37
схему не смотрел (траффик однако). Там вход-то аналоговый ?
>виден растр
в смысле ? просто светится экран или есть синхронизация ?

-----

там есть куча нюансов - надо проследить по перемычкам откуда идут синхросигналы. если он подключен как ты сказал (только rgb), то видимо КСИ берется из сепаратора синхросмеси на 174ха11 (ССИ оттуда берется всегда), а сам вход сепаратора скоммутирован на линию G (зеленый). воткни вместо зеленого Video - все должно заработать. Если все заработало, ищи на нижней плате перемычку "1-2-3" которая стоит в положении "1-2" и соединена с 8-ой ногой ха11, переключай в положение "2-3" и ищи конакт на разъеме (тестером) на который теперь твоя перемычка звонится - и кидай туда Video.

Almaz
08.06.2005, 19:59
схему не смотрел (траффик однако).
может всетаки посмотришь, чтобы быть уверенным? (там действительно есть какаято перемычка, которая идет именно на G)...

Almaz
08.06.2005, 20:06
растр это просто равномерное свечение экрана (одинаков и с подключеным спеком и без подключеного разъема)

Conan
08.06.2005, 23:05
растр это просто равномерное свечение экрана (одинаков и с подключеным спеком и без подключеного разъема)
Растр это изображение, а не «просто равномерное свечение экрана».

В присоединенном файле на блоке А8 есть разъем ХР1. На нем под номерами 13, 14, 14 - контакты, на которые надо заводить сигналы RGB с платы «Ленинград 1». На 2-ой контакт (ССИ) надо завести Video.

P.S. В свое время использовал три разных монитора МС6106, и ни на одном ничего не перепаивал.

P.P.S. Ответили ли что ни будь из компании «Композит»?

Almaz
08.06.2005, 23:20
Ответили ли что ни будь из компании «Композит»?
нет, даже отказа небыло, просто проигнорировали...

также писал на scorpion.ru там тожесамое...

Conan
09.06.2005, 11:56
Потому что надо по телефону звонить, спросить кого-то из старой гвардииСекретарь просто пошлет его, если он не знает с кем соединить. Тогда уж надо ехать к их офису и стоять под окнами с плакатом: "Помогите со схемой для ZX". Правда, милицию вызовут скорее, чем помогут.;)

Almaz
09.06.2005, 17:08
вобщем ничего не вышло- скорее всего мониторы (проверял на двух) дохлые...
делал и по Ronin варианту и по Conan...
один монитор просто светится, и при подаче сигналов вообще никак не реагирует, приволокли второй такойже монитор, так у него при включении mtkfz полоса высотой гдето 4 см по экрану, и тоже никак не реагирует...

Almaz
21.06.2005, 16:49
сегодня нашел в куче еще один такойже монитор, подключил. Результат:
1. Изображение равное по краям и сдвинуто вправо ~ на 15%.
2. Надпись Sinclair видна но буквы какието пьяные.
3. изображение постоянно прокручивается сверху вниз.

вопрос: кто виноват и что делать?

Ronin
22.06.2005, 17:59
-1. входы надеюсь аналоговые (полутона есть ?)

0. крути подстроечники сзади (на плате разверток которые)

1. подай Video на G-вход
и смотри стабильно ли изображение. если да, считай что рулез, потом расскажу что дальше.

зы// там в верхней моей мессаге забудьте что я сказал про 8ю ногу ха11 (чего-то глюканул :) )

Almaz
22.06.2005, 18:40
я ошибся - вместо слова "равное" надо читать "рваное"...
коекак добился при помощи подстроечников сзади четкого изображения, но оно по прежнему смещено вправо на четверть...
Буквы теперь четкие, видео при подаче на G не четкое, гораздо лучше, когда оно на ССИ сидит...
Но теперь новая напасть: выключаю спек, включаю его и вместо изображения косые полоски, до тех пор пока я заново не подстрою на задней планке самый правый резистор... после подстройки все нормально, но выключаю спек, включаю его снова и вижу косые полоски, пока заново не подкрчу туда сюда этот резистор...

Ronin
23.06.2005, 12:32
гораздо лучше, когда оно на ССИ сидит
а, так ССИ вход всетаки есть :)

во-первых надо убедится в какой полярности ССИ идет (я так пнимаю раз видео, то отрицательной) и какой требует монитор (если как обычно, на транзистор и потом ха11 - то тоже отрицательной)

во-вторых посмотреть где подстроечник "фаза строк", он по схеме где-то рядом с ха11, и дает ли он смещение вправо-влево. если не дает, проверить цел ли он и его цепи.

ну и просто осмотреть все эти цепи на целостность.

Ronin
24.06.2005, 15:51
как просил, подключение EGA к Пентагону-48:
-------
1). земля - 1,2pin/EGA.
2). D44 (RGBY) в режиме инверсии - на 2,12,9,5pin лог.1 - тогда на выходе будут неинвертированые цвета.
3). RGBY подаются на соотв. 3,4,5,6pin/EGA.
4). КСИ(+) берется с 8pin/D6 (оттуда же он идет на RC-цепочку INT-а и на эмиттер КТ315 где мешается с ССИ).
5). КСИ(+) - 9pin/EGA.
6). ССИ(+): эмиттер упомянутого КТ315, на котором мешается синхросмесь (который коллектором соединен с 2pin/D14 и далее на выход) отрезать от КСИ, и заземлить. на 1pin/D14 д.б. лог.1 - и с выхода 3pin/D14 снимаем наш ССИ(+).
7). ССИ(+) - 8pin/EGA.
-------

Zhizh
10.03.2010, 19:49
Где-то с год назад мне за шоколадку отдали цветной моник МС6106 неизвестной работооспособности. Недавний клич товарища falanger сподвиг меня на проверку моника. И тут, как говорится, кончается сказка и начинается чистая правда.
1. Нашел я схему (http://www.tis.kz/upload/MC6106.zip)к нему, при подробном осмотре оказалось, что у меня вариант видеоусилителя с микрухами 155 серии на входе, соответственно монику видимо требуются ТТЛ сигналы на входах. При подключении Спека к входному разъему моника (цвета на входы цвета, на вход ССИ синхру или ч/б композит - без разницы) результата нет.
2. При подключении цветов на базы транзисторов VT3-VT5 (см. схему во вложении) и синхры на вывод 5 разъема XS1 изображение появляется, но бледное и малоконтрастное (хотя общую яркость можно выкрутить еще ого-го) и вдобавок с трудом синхронизирующееся по строкам и совсем никак по кадрам.
3. И наконец: внимательное разглядывание полученного изображения выявило полное отсутствие красного цвета. Видеоусилитель красного похоже целый, т.к. на выходе у него такие же напряжения, как и на остальных цветах. Кроме того, я попробовал поменять местами выход R и выход G, однако зеленый цвет так и не исчез, а красный так и не появился. Ежели моник вырубить и сразу врубить, то первые полсекунды он показывает горизонтальную полосу (будто кадровая развертка не раскочегарилась еще), так эта полоса имеет таки красный цвет.
Теперь вопросы:
1. На фига спектрумисту монитор, требующий ТТЛ уровней сигналов на входах? :) Где они такие использовались?
2. Может ли быть хреновая синхронизация из-за недостаточного уровня сигнала?
3. Отсутствие красного цвета при скорее всего исправном ВУ означает ли обрыв внутри кинескопа? Может вообще такое быть? А если так, то как объяснить появление красного в момент включения моника (насколько я понимаю, луч другого цвета никак не может попасть в красный люминофор)?
4. А есть ли желающий его самовывезти из Новосибирского Академгородка?

Andrnow
10.03.2010, 21:05
Conan,

Растр это изображение, а не «просто равномерное свечение экрана».
Не-а.
Растр - это не изображение...
Растр - это формат развертки.
Наличие растра в телевизоре понимается как наличие луча электронов, который сканирует экран кинескопа, при этом изображения может и не быть.


Zhizh,

1. На фига спектрумисту монитор, требующий ТТЛ уровней сигналов на входах? Где они такие использовались?
Для того, чтобы подключить к спеку. Либо к любому другому компьютеру. При этом качество кабеля от компа до монитора не будет влиять на качество изображения.



2. Может ли быть хреновая синхронизация из-за недостаточного уровня сигнала?
Может



3. Отсутствие красного цвета при скорее всего исправном ВУ означает ли обрыв внутри кинескопа?
Может. Но кроме кинескопа может быть еще 1000 причин из за которых будет отсутствовать один из цветов...



А если так, то как объяснить появление красного в момент включения моника
Нужно смотреть. Так ничего сказать нельзя.



насколько я понимаю, луч другого цвета никак не может попасть в красный люминофор
Неправильно ты понимаешь...

BYTEMAN
10.03.2010, 21:08
1. На фига спектрумисту монитор, требующий ТТЛ уровней сигналов на входах? Где они такие использовались?

Ну дык у спека 16 цветов? Вот RGBI как-раз и даёт ровно 16 цветов :) Спектрумисту больше и не надо, а вот Амижнику...


3. Отсутствие красного цвета при скорее всего исправном ВУ означает ли обрыв внутри кинескопа? Может вообще такое быть? А если так, то как объяснить появление красного в момент включения моника (насколько я понимаю, луч другого цвета никак не может попасть в красный люминофор)?

Скорее всего это кинескоп. При включении, к4ак я понимаю, лучи летят куда им захочется. Вот и попадают на красный.

Andrnow
10.03.2010, 21:18
При включении, к4ак я понимаю, лучи летят куда им захочется. Вот и попадают на красный.

Ерунду пишешь)

KALDYH
10.03.2010, 21:19
Самый простой и грубый способ проверить кинескоп - точнее, одну из электронный пушек - отключить один провод от видеоусилителя (три цветных сигнальных провода идут от видеоусилителей до платы кинескопа) и ткнуть им в массу. Только ненадолго, буквально на полсекунды! На катод при этом подается ноль, электронная пушка полностью открывается и кинескоп вспыхивает соответствующим цветом. Если не вспыхивает, а тускло светится - значит, сел. Если вообще нет реакции - обрыв (я с таким ни разу не сталкивался). Если вспыхивает, но не тем цветом - надо крутить магниты чистоты цвета.

Zhizh
11.03.2010, 17:57
Хм... Таки обрыва в кинескопе нет - притыкивание красного выхода видеоусилителя цвета в землю заставляет светиться экран красным, правда весьма тускло. Зеленый и синий гораздо ярче светят. Далее: попробовал подавать +5В на входы RGB (на экране ноль реакции) и смотреть за изменениями напряжений на ногах транзисторов. Во всех трех каналах напряжения изменяются одинаковым образом. Однако странность в следующем: подача +5В на синий, к примеру, вход заставляет меняться напруги на транзисторах во всех трех каналах. Такого быть не должно, каналы вроде бы независимы. То есть где-то какая-то коротушка между каналами. Подозреваю микрухи, буду менять на той неделе, там посмотрим.
Все-таки я тупой юзер:v2_conf2:

VNN_KCS
11.03.2010, 18:35
1. На фига спектрумисту монитор, требующий ТТЛ уровней сигналов на входах?
Немного ошарашила и меня эта фраза. А в твоём компе нет сигналов ТТЛ уровня?
Судя по схеме, у тебя на входах цветов исходно должны быть логическая 1. Попробуй подать туда поочерёдно "землю". Экран должен светиться одним из цветов. А ТТЛ уровни цветов поищи в компе. Или дай схему, я подскажу откуда чего взять.

KALDYH
11.03.2010, 18:41
Хм... Таки обрыва в кинескопе нет - притыкивание красного выхода видеоусилителя цвета в землю заставляет светиться экран красным, правда весьма тускло.
Значит, сел. Можно попробовать "прострелить", но поможет ненадолго, да и прибор еще найти надо. Временно можно "взбодрить" кинескоп, подняв ускоряющее напряжение и заново отрегулировав баланс белого. Если что, у меня в гараже лежит запасной кинескоп 32ЛК2Ц (исправность неизвестна) с отклоняющей системой, можете забрать.

Eugen
11.03.2010, 18:42
Вот RGBI как-раз и даёт ровно 16 цветов
РБЖ дает больше , а вот ТТЛ дает всего 8.

з.ы Только смотря какая система РЖБ, я про аналаговую

Zhizh
11.03.2010, 18:57
Немного ошарашила и меня эта фраза. А в твоём компе нет сигналов ТТЛ уровня?
Не, я понимаю, что у меня в Спектруме всё ТТЛное, однако в конце концов на выходе стоит смешиватель сигналов цветов с яркостью и резисторы - всё для того чтобы Спектрум нормально подключался к Скарту. Проще иметь монитор, принимающий 1В сигналы, чем вытаскивать из всех Спеков ТТЛ выходы.



Судя по схеме, у тебя на входах цветов исходно должны быть логическая 1. Попробуй подать туда поочерёдно "землю".
Исходно монитор показывает белый (ну точнее голубой, т.к. красного нету) экран. При заземлении входа соответствующий цвет пропадает.

BYTEMAN
11.03.2010, 21:09
Проще иметь монитор, принимающий 1В сигналы, чем вытаскивать из всех Спеков ТТЛ выходы.

У СКАРТа нету яркостного входа. А у этого монитора есть :)

VNN_KCS
11.03.2010, 21:32
При заземлении входа соответствующий цвет пропадает.
Тогда выходит инверсные, надо 1 подавать. Там вроде 12-й вывод разьёма позволяет инвертировать входы.
А с компа возьми до транзисторов и смесителя. Разберись какие тебе сигналы нужны и вперёд.

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:29 ----------


а вот ТТЛ дает всего 8.
Та забыл о яркостном сигнале.